戻る

このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://world-fusigi.net/archives/9256165.html

死刑反対派なんやが質問ある？ | 不思議.net

オカルト / 怖い話 →

まとめサイト速報＋ 2chまとめのまとめ ワロタあんてな news人 カオスちゃんねる

怖い話グランプリ

募集終

怖い話！

第一回 怖い話グランプリ  結果発表！！

締め切り：2018年8月12日（受付終了しました）

 > 
 > 
 > 死刑反対派なんやが質問ある？

死刑反対派なんやが質問ある？

2018年10月29日：20:00

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

コメント( 231 )



1: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:54:15 ID:4yL
ゆっくり議論しようや

小学生「どうして日本には死刑があるんですか？終身刑じゃダメなんですか？」←反論できる？
http://world-fusigi.net/archives/9096518.html

引用元: ・死刑反対派なんやが質問ある？





6: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:56:42 ID:tgK
海外警察の現場での即銃殺はどう考えてるんや

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:57:13 ID:4yL
>>6
犯人がさらに被害を増やすという場合なら致し方ないと思う

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:59:21 ID:tgK
>>11
じゃあ日本の死刑も抑止やからしゃーないやろ



8: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:56:52 ID:oDl
なんで反対なんや

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:57:30 ID:4yL
>>8
死刑のメリットないと思うから

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:57:40 ID:ll6
ワイも反対派や
事件の加害者にも被害者にも、つまり当事者になったことないから

17: ■忍法帖【Lv=10,こうもりおとこ,K5Y】 2018/10/21(日)19:58:02 ID:T51
少なからず応報感情を満たせる

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:58:26 ID:4yL
>>17
満たしてそれで終わりやん
そんなのオ◯ニーと同じや

65: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:05:14 ID:avx
>>20
その例えは流石に失礼ヤゾ 釣りなんか？

73: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:05:55 ID:4yL
>>65
とんでもないで
じゃあ自己満足と言い換えるわ

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:58:18 ID:T1X
尊厳死や安楽死はどう思うん？

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:58:42 ID:4yL
>>19
大賛成や

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:57:40 ID:us9
自分の愛する人が殺されたとしてもイッチは死刑に反対するん？

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:59:05 ID:us9
ワイに答えてくれよ

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:59:57 ID:4yL
>>25
すまん見逃してたわ
そりゃ死ぬほどムカついて悲しいやろうけど死刑にしてもそいつは生き返らないじゃん

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:00:33 ID:us9
>>31
ワイが殺されたら相手に復讐したいがなあ

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:01:14 ID:4yL
>>35
ほなら自分で殺せばいい
どのみち死刑にはならんのやからな

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:59:11 ID:ADW
死には死をという公正をどうやって担保するのや？
死刑反対派は公正という概念を無視しているように思えるな

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:00:40 ID:4yL
>>27
公正ってそりゃ精神的負担の話か？

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:03:38 ID:ADW
>>36
そうではなくて
誰かに1万円の損害を与えられたら１万円弁償せえ
ってなるやろ
殺されたやつやってワイは殺されたんやから
公平に殺したやつも死なせろやって思うやつも多いし
遺族もそうやろ
そのような応報の公平性を死刑なしでどう担保するのかって話やん

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:04:31 ID:4yL
>>56
そりゃ殺された奴がこれから稼ぐであろう生涯賃金で担保するべきやろ

83: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:07:23 ID:ADW
>>61
金では命は買えんやろ
死んだら終わりなんやから
そんなんで公平になるかいよ
民事でうっかり殺してしまったやつはわざとでないからって特例でお金で済ましてるんやで
わざと殺したやつにそんな特例適用しようとか本人も遺族も思わんやろ

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:59:59 ID:ThA
まぁ死刑反対派の弁護士が娘殺されて賛成派に移ったのは草生えた

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:00:47 ID:ZvH
死刑しといて後から冤罪ってわかったら取り返しつかんからワイも反対
懲役刑も時間は戻らんけど金の賠償はできるし

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:00:49 ID:9jm
死刑反対派じゃないけど死刑より無期懲役の方が嫌やわ

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:01:46 ID:us9
あと、無期懲役にするとそいつを生きて行かすために年何百万もかかるって話があるがそれはどうなんや
殺したほうが金かからんやん

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:02:22 ID:4yL
>>46
それは言えるなぁ
でも憲法でもあっかれている通り人権うんぬんはどうするんや？

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:04:08 ID:EzB
>>49
人の人権を踏みにじった奴がなんで人権に守られるんや？

60: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:04:22 ID:knp
>>58
一理ある

51: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:02:48 ID:us9
>>49
そらもう公共の福祉よ

57: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:03:46 ID:4yL
>>51
公共の福祉って利害の調整やろ
刑罰にそれを適応するのはズレてるんやないか？

74: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:06:05 ID:us9
>>57
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする

憲法にはこう書かれてるんやで

47: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:02:03 ID:yTW
どうせ殺すんならお薬の実験とかに使えばええとは思う
いや実はしてたりするのかもしれんけど

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:02:24 ID:ThA
>>47
亜人かな

54: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:03:28 ID:knp
>>47
死刑の代わりに薬飲ませるとかやったら割と合理的やな

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:04:10 ID:aLT
殺した方がいい人間は殺すべき

68: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:05:21 ID:4yL
>>59
それはその通りや
でもそれを法律でやるのはどうなのかということや
本当に憎ければ自分で殺せばいい

71: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:05:52 ID:ThA
>>68
間引きと思えば問題ないやろ

63: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:05:01 ID:Q0H
死刑廃止してもええけどもし廃止するんやったら復讐認めてクレメンス

67: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:05:19 ID:CoI
>>63
これ

75: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:06:10 ID:9jm
死刑って楽に死ぬだけで罪償ったことになるのが気に食わんわ

86: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:07:39 ID:KlB
仇討ち賛成派なわけ？

90: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:08:10 ID:4yL
>>86
死刑は反対やけど仇討はいいと思うんや
うーんこの矛盾

94: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:08:41 ID:ThA
>>90
なんや
ならイッチに賛成やな すまんな

98: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:08:53 ID:yTW
>>90
死刑は仇討ち代行人やん

101: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:09:29 ID:4yL
>>98
その代行を公の機関がするってことに問題があるんやないかって思うんやが

104: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:09:44 ID:75M
>>101
なんで？

109: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:10:36 ID:4yL
>>104
公の機関は日本の法律に基づいて活動するやん
それやのに死刑を執行するってのはおおもとの憲法に逆らってるから

129: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:14:54 ID:yTW
>>101
事情を知っていてもいなくてもまた復讐者が殺される危機がある
　
明らかに強大な人数と力を持つ所にそれを代行させるのって非常に合理的やと思うが

130: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:15:51 ID:4yL
>>129
なるほどなぁ
すごいわかりやすい意見や

96: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:08:52 ID:Q0H
いつも思うけど死刑廃止求めてるやつらって家族や愛する人が殺されたらどう動くんやろな
所詮自分可愛さだけに動く偽善者が大半やろ
人の足を引っ張る偽善者は死ね

121: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:13:16 ID:3T3
>>96
身内が殺された死刑反対派の弁護士四人が、四人とも全員死刑賛成派にコロッと掌返したからな
所詮そんなもんや
死刑反対派の身内を全員殺してから改めて問えばいい

103: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:09:35 ID:yTW
家族殺されても死刑反対を貫いた人間もおるし

112: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:11:06 ID:Q0H
>>103
でもそんなん極々少数やろ
極々少数のために大多数の幸福を奪ってもええのかっちゅう話しよ

106: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:10:25 ID:us9
反対は賛成派それぞれ箇条書きで勝手に追加していけ
賛成派
・
反対派
・終身刑の奴を生かすのにも金がかかるから
・

111: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:10:57 ID:4yL
>>106
書くわ
ちょっとまってな

116: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:11:40 ID:ADW
結局のとこ死刑反対派って公平性の概念を無視してるんよな
応報刑の根幹はそれやからね
そこを無視する人らと
公平性以外の社会に与える影響とかコストとかそんな話いくらしても意味ないよ
すれ違いにしかならんで

120: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:13:03 ID:yk6
無期懲役で死ぬまで命を預かるのは命を奪うのと何が違うん？

137: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:17:09 ID:ADW
>>120
ドストエフスキーがな
死刑になって実際に首に縄がかかるとこまでいって
直前で死刑回避になったらしいけど
その体験を通して彼が言うにはな
もし崖とかから滑り落ちて途中で引っかかって
足の幅しかないようなとこでそこで一生過ごさないとならないようになったとしても
死刑になるより絶対いいって言うてるんやで
死ぬってそういうことよ

122: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:13:16 ID:4yL
反対派
・そもそも憲法で定められている身体の自由に反する
・そいつを殺しても満足する以外に何のメリットもない
・死刑による犯罪の抑止効果がないのはデータとしてもでている

124: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:13:36 ID:iux
>>122
これってイッチの意見？

127: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:14:19 ID:4yL
>>124
せや
でも正確には死刑がダメってよりは賛成派の意見が感情論ばっかりで擁護しようがないと思ったから反対派についてるんや

133: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:16:56 ID:Q0H
>>122
犯人を殺さないと遺族は死者に笑顔を見せられない
かと言って犯人を殺して罪に問われようものならあの世で死者に泣かれそう
しかしそれでも相手を殺してやると思っても終身刑であったり檻から出る頃には名前も顔も変わっていて追跡不可能であることがほとんど
結果として復習はし得ない
故に遺族に代わってそいつに鎌を振り下ろす死刑制度が必要

ここまでで反論あるん？

146: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:19:27 ID:4yL
>>133
なるほどその通りや
じゃあここからはifの話で申し訳ないが死刑廃止の代わりに被害者の親族による復讐は大幅な減刑の対象とする
みたいな決まりが加えられたらベストになるんやないかなと思った

155: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:20:52 ID:EzB
>>146
犯人の親族に憎まれるんやで

150: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:19:49 ID:iux
反対派
・そもそも憲法で定められている身体の自由に反する→反してない。人身の自由は刑罰の手続きが適性であることを定めているのであって、刑罰そのものを禁じるものではないから
・そいつを殺しても満足する以外に何のメリットもない→。凶悪犯罪を犯す遺伝子を抹消する意味もある。
・死刑による犯罪の抑止効果がないのはデータとしてもでている→これは分からん

153: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:20:20 ID:2Ja
こういう議論で冤罪ガーっていう奴おるけどそれとこれとは別問題やろ
冤罪は冤罪　死刑は死刑やろ

157: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:20:59 ID:75M
>>153
これ
じゃあ死刑は駄目だけど無期懲役なら冤罪でも許されるのかって

162: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:21:15 ID:jyd
>>153
国家に権力を持たせすぎると、
都合の悪い人物を冤罪でっちあげて死刑にするみたいなこともできちゃうやん

170: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:22:01 ID:iux
>>162
そのための三権分立やろ

161: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:21:11 ID:iux
というか冤罪冤罪騒ぐ奴いるけど、今の日本の司法では明らかに有罪であると認められないと死刑は執行されない。
仮に冤罪で死刑判決が下った場合でも執行はされないから、後々金でどうにかなる。

169: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:21:56 ID:yk6
>>161
失われた時間は取り戻せないんやが
判決に時間かかって死んだ例もあるやんけ

175: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:22:34 ID:2Ja
>>169
それ無期懲役とかでも一緒やん

163: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:21:18 ID:dub
少なくとも身内が人権を犯されて殺されて死刑制度がないならさっさと解放してほしい
解放されたらワイが復讐で地獄に送ったる

みたいな考えには少なくともワイはなる

184: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:23:30 ID:0Dj
・死刑による犯罪の抑止効果がないのはデータもある

これ思うんだけど窃盗くらいからもっとがんがん死刑にすれば抑止効果あるんじゃないかな

189: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:23:52 ID:4yL
>>184
おはサウジアラビア

196: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:24:10 ID:us9
>>184
ここで問題になってるのは死刑やなくて無期懲役でも抑止効果は変わらんのやないかってことやな

205: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:25:14 ID:0Dj

>>196
あーそういう観点なんやね。サンガツ

225: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:26:59 ID:pfs
死刑に抑止力がないって言ってる人は
フィリピンの麻薬関係者がこぞって自首した件はどう考えてるのか聞きたい

431: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:49:46 ID:iPt
>>225
ひぇっ
死刑反対に鞍替えするわ

439: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:51:03 ID:Q0H
>>431
死刑が執行されればワイらの首脆いからとれてそのまま動けなくなるで
死刑がなければワイらは永遠に歩みをとめんで
それでも死刑ないほうがええんか？

227: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:27:10 ID:373
死刑の方が裁判で金がかかるんだっけ？

234: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:28:00 ID:yk6
>>227
せや アメリカでも廃止州と死刑州の費用の差を見れば廃止州のが低いらしい

242: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:28:54 ID:0Dj
>>234
それすぐに死刑になってもすぐ執行しないからちゃう？死刑ってなった瞬間落とし穴になってしたに針いっぱいにしとけばすぐじゃん

257: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:30:53 ID:373
>>234
まあいくら犯罪者とはいえ人の命と経費を天秤にかけたくはないが

240: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:28:38 ID:iux
イッチは死刑廃止論者なんか終身刑でええやろって奴なんかわからん

246: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:29:10 ID:4yL
>>240
死刑は肯定できない
終身刑はあり
復讐もあり

252: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:30:14 ID:iux
>>246
復讐容認はアカンよ。それこそ力こそ正義になるやん。日本は法治国家やで

244: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:29:01 ID:jyd
死刑反対派の人は、
どんな人間でも更生して善い人になれるし、それこそが人間の素晴らしさだし
文明人として、どんな犯罪者にもその機会を与えるべきという考えなんやろ

249: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:29:51 ID:Q0H
>>244
性善説なんて嘘よな
ワイは性悪説を支持するわ

265: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:31:33 ID:4yL
>>244
そんなことは思ってないで
人間は本省において卑怯で愚かな生物やと思うし
でも殺すという行為でそれを解決するという手段はどうなのかということや

261: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:31:21 ID:2Ja
死刑反対派はコンクリ事件の犯人とかでも死刑反対なんやろ？

ワイは死刑囚には被害者と同等の苦しみを与えて処分すべきやと思ってるわ

267: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:31:52 ID:373
死刑→あってもなくても良い、ただEUを怒らせない程度に
終身刑→必要
復習→論外
実験台→論外

ワイ論

285: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:34:29 ID:iPt
デメリットで反対を語るんやなくて
メリットで賛成を主張してみたらええやろ
死刑撤廃のメリットってなんや？

293: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:35:42 ID:373
>>285
死刑いらなくねって最近思い始めたけど
死刑廃止のメリットは思いつかない

304: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:36:33 ID:iPt
>>293
せやろ？
でも死刑据え置きのメリットはたくさん上がってるやろ？
そういうこっちゃ

306: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:36:46 ID:373
>>304
そんなにメリットあるか？

317: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:37:46 ID:iPt
>>306
データがないから多くは提示できんが少なくとも再犯の確率は100%0にできるやろ

323: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:38:29 ID:SkP
どうせ死刑になるなら殺してやるって奴らが通り魔しとるやんけ再犯率0も詭弁やぞ

241: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)20:28:49 ID:SkP
死刑が無ければ人を殺さない迄有り得る
どっかの国で試して欲しいけど日本人とは気質がちゃうやろなぁ

不思議ネタ募集中
不思議.netで扱ってほしいネタ、まとめてほしいスレなどがあれば、こちらからご連絡ください。心霊写真の投稿も大歓迎です！
面白いネタやスレは不思議.netで紹介させていただきます！

■ネタ投稿フォームはこちら
https://ws.formzu.net/fgen/S13082310/








  • このエントリーをはてなブックマークに追加
死刑反対派なんやが質問ある？

この記事が気に入ったら
イイね！しよう

不思議.netの最新記事をお届けします

おススメ記事ピックアップ（外部）

「議論」の記事一覧

おススメサイトの最新記事

コメント

1  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:02 ID:lAFweBk10*
税金の無駄やぞ
2  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:10 ID:VhqAe.is0*
煽りとかすり替えの奴と違ってこのスレ主は割と冷静でいいね
でも冷静に議論すればやはり反論できない部分が多くなってくるね
3  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:13 ID:LMbQybi50*
殺害された被害者家族関係者の報復を国家が代わりに行うのが死刑制度
死には命をもって償う　当たり前だしまだまだ足りない

３人以上やらないと死刑にならない　おかしい
4  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:14 ID:KhWo0Uc90*
社会経験なさそうな１だな
5  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:18 ID:3smE6HjK0*
弁護士資格に死刑専門追加したらいい
6  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:18 ID:NholfxtF0*
よく死刑の方が金かかるって聞くけどなんで？
7  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:18 ID:H27pmCSQ0*
6: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:56:42 ID:tgK
海外警察の現場での即銃殺はどう考えてるんや

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:57:13 ID:4yL
>>6
犯人がさらに被害を増やすという場合なら致し方ないと思う

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/10/21(日)19:59:21 ID:tgK
>>11
じゃあ日本の死刑も抑止やからしゃーないやろ

これで話終わってるじゃんw
8  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:21 ID:f4etuzB70*
殺人は死刑で当然やん。明確な殺意に基づいて人を殺したら自分が国家にそれをされても文句言いようがないやん。そもそも被害者一人の殺人で死刑にならないことがおかしい。
9  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:21 ID:FG2Lvj6Q0*
死刑反対なのに復讐はありとか、わけ分かんねえな。
10  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:22 ID:gyPryu7N0*
無期懲役はいつか出てくるんやで
11  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:25 ID:PxTh1XjB0*
死刑を廃止した国はどこも凶悪犯罪が増えてるんだが
12  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:25 ID:KFXKRalp0*
自分の心と体で痛みを感じた事の無い子供たちのしゃべり場
13  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:27 ID:GwvznPct0*
死刑は反対なのに仇討は認めるとかｗｗ
なんで遺族がそんな精神肉体両方に負担かかるこしないと
いけないんだよ。遺族の気持ちはただ死んでくれればいいんやで
反省も謝罪の言葉もいらない
14  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:29 ID:zP4jG.nP0*
※6死刑求刑裁判に結構、金がかかるから　しかも裁判の内容が内容だけに裁く側も慎重になり結構な数に分けての裁判になり易いから　それでさらに費用が高くなる
15  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:30 ID:AkYboyKo0*
死刑は人権侵害だと主張するクセに、被害者の人権を侵害した殺人犯を擁護する矛盾ｗ
あと、死刑に反対している奴は、殺された被害者の気持ちを全く考えてないよね。
身内が殺されないと死刑の必要性が理解できないんだろうな。
被害者の遺族が死刑を求めている限り、死刑は必要だわ。
16  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:30 ID:mRxBgKaj0*
前からいろんなとこで言ってるけどな、死刑だとかの前に懲役何年ってのに反対だ。それより懲役何w(ワット)のが良い。犯罪者にダイナモ回させて発電させんの。重い罪でもそれに見あった発電すれば出れる。スゲー良いと思わない？
17  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:32 ID:HWhtuXtj0*
定期スレ
18  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:32 ID:zfze.uVF0*
死刑の上に人体実験計を加えて欲しい
新薬のテストとか、原発の廃炉とかさ
人間の生態で最終的に人で実験する必要出てくるんだからそれをやらせろよ
19  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:33 ID:0aKjHWTS0*
※6
一言で答えるなら裁判が長引くから
ただし死刑にするかどうかの判断で長引いているのか
死刑を検討するくらいの重い罪を犯したから長引いてるのかについては
反対派でまともな見解出してる人を見たことがない
もし後者なら死刑を廃止した所で裁判のコストは変わらないんだけどね
20  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:34 ID:bSgsfONU0*
>>16
人力発電は何の足しにもならんぞ
アスリート100人居ても家族4人の家の電気量すら賄えない
21  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:36 ID:rwYHc6KT0*
「敵討ち」も「遺族感情を考慮した死刑」も反対だけど、『終身刑の上位刑罰』『終身刑とコスト比較』側面から死刑賛成。

冤罪の可能性がないやつは端から実行してほしい。
22  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:36 ID:LM3shho60*
飲酒運転で４人ふっ飛ばしてもＯＫ？
23  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:36 ID:8G8zphLw0*
報復と復讐とか言うからややこしくなる。
刑務所は罪を償う場所じゃなくてあくまでも更正施設。
日本では犯罪者でも社会復帰出来る制度にはしてある。
だから未成年はまだ幼いからとかふざけた理由で極悪犯罪起こしても死刑にならない。
死刑判決は更正の余地無しで社会に放したらダメと判断された犯罪者に下される。
要は社会から排除。
国は被害者のためとか思ってない。
あくまでも国民、日本を守る為に判断する。
抑止力なんかあるわきゃないだろ。
死刑くらうやつなんか頭のネジ吹っ飛んでるんだから。

悲しむ人がとか言うやつもいるが、不必要な人間なんだから排除する為に死刑は必要。
24  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:38 ID:c12X6CNn0*
死刑じゃなくて終身刑だとなにがいかんの？コスト面以外で。
25  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:38 ID:31y9U9So0*
犯罪者を生かしておいてもメリット皆無
死刑判決後に何年も生かしておくのも無駄二三年で執行しなくては
26  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:41 ID:0aKjHWTS0*
※24
終身刑じゃなくて死刑だとなにがいかんの？
どうせ二度と社会に出しちゃいけないゴミなのに
27  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:43 ID:ytACIqPX0*
その現での判断の銃殺はいいのに、深く議論される裁判での死刑判決はダメってちょっと言ってる意味がｗｗｗｗ結局はどこかで聞いたことをファッションだと勘違いして反対とかいっちゃってるキッズなのかなぁ
28  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:44 ID:AmZm7IN20*
例の弁護士は「立場によって意見は変わる」の良い見本ではある
29  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:45 ID:c12X6CNn0*
※26
冤罪の可能性を考えたとき、まだ取り返しつくやん？社会から隔離するっていう目的は終身刑でも達成できるし
30  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:45 ID:GHTaLH8P0*
人権にしろ何にしろ法を守ってこそ反映される
法とは秩序でありその法の基に暮らす人間にとっては正義なんだよ
法を守らない＝法によって守らないで良い存在
悪を淘汰していかなきゃいつまでも秩序有る平和な世の中になんてならんよ
他人の人生を身勝手に終わらした責任を自らの命で償わせるのになんら不義は無い
31  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:45 ID:suYt9yDA0*
死刑に犯罪抑止効果が無いってのはよく言われるけど、本当にそうかなぁ。
前提条件や付帯条件によって全然違うだろ。
極端な例だけど、子供のうちから死刑執行シーンと犯人遺族が世間から疎まれる様子を刷り込んだらどうよ？
まぁそれが良いとは思わないけど、そういう部分も抑止効果に関わるでしょ。
32  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:45 ID:shMwvA.z0*
死刑賛成派のお金で死刑執行し、死刑反対派のお金で終身刑の囚人の面倒を見よ？
33  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:47 ID:nnRObuAD0*
やっぱり死刑反対派にはまともな意見はないんだな
34  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:49 ID:MwVJVddf0*
むしろハムラビ法の適用をして欲しいわ

「目には目を歯には歯を」

泥棒をしたら腕一本なくなる
火をつけて人を亡くしたら火あぶりにする
酒飲んで人を轢いたら同じスピードを出している車にぶち当てる

それがなんだかんだで合理的、かつ抑止効果になる
35  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:52 ID:0aKjHWTS0*
※29
･死刑でなければ冤罪で取り返しがつくというのが冗談でも笑えない
例えば貴方が痴漢冤罪で捕まって家族も仕事も失った後に釈放され
死刑じゃなかったらやり直しできますよねって満面の笑みで言われて納得するの？
取り返しがつくってこういうことだぞ

･冤罪が怖いから死刑がダメというのは
冤罪の可能性がないケースなら死刑を反対する理由がなくなるから
死刑反対の根拠にそもそもなり得ないのだが
まさか現行犯で捕まえた事件すら冤罪ガーとか言い出す？
36  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:53 ID:yve6UuL10*
誰も見てない所で処刑してしまうからメリットがないと感じるんだ。極論ではあるが、残酷だろうと非人道的であろうと公的に始末するから死刑に意味がある
37  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:55 ID:xYs8PtUc0*
コスト云々なら危険な試薬の被検体として死ぬまで使い潰すのが良いかな
38  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:57 ID:bRZV53gm0*
死刑賛成派だが、意外と死刑回避を望む遺族も少なくないと聞いたことがある
いつまでも罪の意識を持って苦しみ続けて欲しいそうな
39  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:59 ID:mQ8fgClr0*
反対派の中にはいるんじゃないの？
家の面汚しをコ　ロしてくれたんで
ありがとーみたいな？
40  不思議な名無しさん :2018年10月29日 20:59 ID:7X67Wb410*
仇討ちならOKって頭沸いてるやろ
そんなの犯人の遺族がまた犯罪者予備軍に列挙されるだけやんけ
国が刑罰を執行するのは公平性の元に関係者全てに一定の納得と安心を与えられるからや
仇討ちOKならむしろ死刑にすべきだろ
41  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:00 ID:c12X6CNn0*
※35
そういうのは一応金銭で解決できる余地があるじゃん？なのになんでわざわざ終身刑じゃなくて命を奪う死刑を採用すんの？って話

それに死刑制度に対しては賛成でも反対でもない。色々な人の考えが聞きたいだけ
42  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:03 ID:iKQrmOld0*
死刑のほうがコストかかるとしてもあったほうがいいわ
人殺しを生かすために金使われることに比べたら屁でもねえ
43  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:08 ID:vz8ncbLv0*
珍しく会話成立する反対派やな
44  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:09 ID:VihLJeMX0*
※33
ほんこれ
45  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:09 ID:4RKwhud00*
殺された人の命をゴミだと思ってるやつは死刑反対するよな～
被害者は死んで当然だってかｗ
加害者様の人権は大事だけど被害者はゴミｗｗｗｗｗｗｗ
46  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:09 ID:0ti0hGFz0*
どうしようもない凶悪犯は日本以外だと即銃殺されてるのが要因なんだよな
日本の場合人権問題とか出して警察に死者が出ても確保する気質がある
ここをどうするかが国内での死刑論争の肝だと思うわ
47  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:10 ID:7EttbJX60*
※42
これはわかる
48  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:14 ID:r15N43IU0*
俺は死刑が法に矛盾してる刑罰だから反対。
非人道的とか更正期待とか無実0.の可能性とか関係ない。
万人に公平なものが法律なのに死刑は公平じゃない矛盾を必ず内包するから反対。
49  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:14 ID:0aKjHWTS0*
※41
お前もう自分で答え書いてるじゃん
一応ってことは死刑でなくても完全に取り返すなんて無理って認めてるじゃねーか

裁判とは
･有罪か無罪か
･有罪ならどんな刑にするか
の2つについて決めるシステム
誤ったら取り返しがつかない以上
冤罪については前者の仕組みの部分で話し合う内容であり
死刑の是非は後者の問題
2つの問題を混同させてる時点で死刑について語る資格無し
50  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:15 ID:3BK4dvrX0*
ちょっと別の話だけど、
なんで議論すれはｋんア分阿野が少ないんだｒ？


まとめろよ・・・・
-------------------------------------------
反対は賛成派それぞれ箇条書きで勝手に追加していけ
賛成派
・
反対派
・終身刑の奴を生かすのにも金がかかるから
51  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:19 ID:fiW2K9VR0*
※50
日本語でおk
52  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:21 ID:j9HDg4zt0*
※49みたいな1か0かで考える人って多いよね

完全でなければやる意味がないって考える人

なんで今すぐ自殺しないのかが疑問だ
今の人生が完全だと考えているのかな？
53  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:21 ID:c12X6CNn0*
※49
その区分もよく意味分からんけど、結局コスト面以外で終身刑じゃだめな理由はなんなの？
54  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:22 ID:ofQjIPVj0*
死刑反対派の人たちの意見で
納得できるものもいくつか見たことがあるけど
それでも自分は死刑賛成を貫くだろうなぁ
幾ら正しいことや正論を並べたところで
『当事者になった時にそれを貫く』ことが出来なければただ教科書に書いてあることを読んでるだけに過ぎない
例え反対派の人達から納得の出来る意見を聞かされたとしてもいざ自分の大切な人の命が無下にされたときもそれを貫く自信がないので死刑反対派にはならないし『なってはいけない』と思う
『自分の大切な人が殺されても死刑反対？』という質問に即答できなかったり某弁護士みたいに掌返しするような輩が一番腹立つ
55  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:22 ID:8LjItc6q0*
兇悪な事件で、尚且つ現行犯逮捕だったら即死刑で良いと思う。現行犯以外だと免罪があるかもしれないから難しい。
56  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:26 ID:qg453fis0*
仇討ちOKって、相手がヤクザでも仇討ちできるんか？
なんで殺された上に、そんなリスクを遺族が負わなきゃいけんねん

ヤクザでもはむかえない存在として国家があるやんけ
最高の仇討ち。それが国家死刑や
57  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:28 ID:lymhLyZ20*
死刑制度廃止してる国は問答無用で現場で犯人銃殺してるだけやぞ。犯罪者であっても裁判にかけてるだけ死刑制度はいくらか人道的だと思う。
58  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:28 ID:LDffyUHe0*
自分の手でやると殺人者の遺族に復讐されることがあり得るからな
国家に任せて復讐してもらえばええんや

やっぱり自分でボタン押す制度ほしいわ
59  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:30 ID:Niff2rxU0*
俺も死刑自体には反対だな
ただ殺すって勿体無いよ
人命は生かさず殺さずで色々実験させてくれれば有効だよね
命を尊重してるし、死刑反対派も納得じゃね
60  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:31 ID:DEuzImYr0*
フリージアかなんか読みすぎ
61  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:32 ID:5P8GcCiU0*
大切な人を殺されて憎ければ自分で殺せば～

ってさ……それができないから司法で極刑を望むんだろ
62  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:33 ID:A5M1gmeK0*
冤罪の回避は死刑制度の有無でなく
捜査や取り調べの精度向上で回避するべきやろ。
63  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:34 ID:rE.AhBo10*
これだけ、苛烈な反応があるうちは、なくならんから、心配せんでもえーと思うけどなぁ。

いずれにせよ、まずなくなることになるだろう刑罰だろうけど。
今でさえ、死刑判決なんてほとんどないからなぁ。
64  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:34 ID:leYJy.7f0*
そもそも抑止力を考えなければあらゆる罰自体不要
公正公平だとか精神的云々のような感情論ではなく、未来の治安維持という一点のみに集中すべきだわ
初めから善悪に明確な基準なんてないし、人を殺したらいけない絶対的理由もない
そういった意味で死刑についてもそれが抑止力として有益かどうかという基準で見るべき
65  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:35 ID:fiW2K9VR0*
※56
完全に同意。
他に例を挙げるなら、テロ事件を起こしたカルト教団の教祖に対し、一般人が仇討ちができるか？これは、相当難しいはず。
やはり、遺族に代わって国家が死刑を執行する制度は必要。個人的には、希望する遺族に死刑の執行を任せる制度を併設するのはありだと思う。
66  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:35 ID:0aKjHWTS0*
※53
いやコストを度外視する意味が分からないのだが
67  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:35 ID:Du631G6Z0*
いずれ脳みそをいじって人格矯正が出来るようになれば死刑廃止でもいいかもな
まあディストピアだけど
68  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:36 ID:zHqqwkpF0*
まず、人権とかいう有りもしないものを有ると思うから、加害者の人権とかいうアホみたいなモノにとらわれるんやぞ。
人殺しなんて人でなしやから、文字通り人の権利なんてないぞ。処理せえ。
69  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:37 ID:gHyabLou0*
海外みたいにその場で射殺が被害も税金も無駄がなくていいわ
70  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:38 ID:yr3cG1Hb0*
故意に殺された人の人権と、殺した人の人権が平等なら死刑は平等
違えば差別ってこと？
71  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:38 ID:0aKjHWTS0*
※52
読解力無いなら黙ってろよ
完全という単語が意味することを何も理解してないじゃん
72  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:38 ID:WwjOp8qM0*
こういう奴は十中八九自分が被害者立場になったら、あっさりと賛成派に変わるわ
意見の全てが他人事
73  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:39 ID:LW9S8ODD0*
遺族が死刑を望むなら死刑求刑で、そうじゃないなら最初から無期懲役求刑とかじゃダメなの？
74  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:40 ID:leYJy.7f0*
そもそも仇討ちも復讐も非生産的な事柄の筆頭だからなぁ
75  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:40 ID:zHqqwkpF0*
死刑はあってもいいぞ。共同体に不必要な危険な個体を処分ってのは当たり前だからな。

むしろ、刑務所がいらんわ。あんなの矯正機関としても治療機関としても全く無能だからな。犯罪者は全員、医学的に治療して、職業訓練させてから、放出しろ。直せない、仕事できないやつはいらんわ。
処理せえ。
76  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:41 ID:EUs671k30*
死刑廃止の癖に復讐は良いとか頭おかしいことに気付け
最強の復讐団体である国家にそれを依頼してるんやろうが
復讐を認めてる時点で死刑賛成派だからな
金積んでマフィアにしてもらうよりも税金で殺してくれる国家に犯罪者の殺害を依頼するよ
マフィアの場合の復讐も冤罪の可能性あるやろ？それを容認できるなら国家殺人による冤罪も容認せいや
77  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:41 ID:0aKjHWTS0*
※73
そうしたら犯罪者の親族が裏で遺族を脅迫するだろうね
78  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:41 ID:c12X6CNn0*
※66
金かかるから終身刑より死刑！ってこと？金以外の理由はないの？って聞いてるだけなんだけどなぁ。
79  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:41 ID:QKjPsiBh0*
死刑反対派は「賛成派は感情論でしかない」とか言うが、結局反対派が感情論でしか語っていないといういつものパターン。
そして必ず出てくる「冤罪ガー」はホントどうにかしてほしい。
80  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:42 ID:jnOUHJxU0*
死刑が廃止されるなら犯人の刑が軽くなるようにして釈放後に居場所を知らせるようにしてもらい拉致して目と耳潰して地球上で最も凄惨と後に残るような拷問し続けるよ
絶対に逃がさない。俺の身内に手をかけたら最後だ
81  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:42 ID:jA6YosPu0*
犯した罪と同じ量の罰を与えるなんて考えじゃいつまでも犯罪はなくならない
同量刑で償ったことになるなどありえない
犯罪被害者が望むのは事件が起こらなかったことなのだから
本当に世の中を良くしたいのなら利用できるものはなんでも使って犯罪が起こらない社会を作るしかない
82  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:43 ID:rE.AhBo10*
※73
その茶の濁し方は、おもしろいなぁ。
遺族がおらん場合にどうするか、考えないかんけども
83  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:44 ID:1vHKFsl90*
内容みると、司法による死刑は反対だけど、当事者の復讐はアリみたいな事言ってるから、
要するにただ命云々じゃなくて、第三者が刑を下すべきじゃないと言ってるんだな
84  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:45 ID:yr3cG1Hb0*
※81
女子高生コンクリ殺人の犯人はどうすればよかったと思う
85  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:46 ID:rE.AhBo10*
※78
そもそもマクロで見たら大したことなさそうやから、国家の政策としては、お金とかどうでもいいレベルだと思うんやけどなぁ。
86  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:46 ID:c12X6CNn0*
賛成派多いけど、反対派の一番大きな理由は冤罪じゃなくて、憲法の『残虐な刑罰の禁止』に抵触するからだと思うけどな。

最高裁で確かに死刑は残虐な刑罰とはただちに言えない、だから死刑制度は合憲、って判例は出てるけど、これに納得できる？
絞首刑は残虐じゃないよ！って言われたら、納得できん人がおるのも当然じゃない？
87  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:47 ID:0aKjHWTS0*
※78
だから金が理由で何が問題なの？
そんなゴミを生涯食わせるほど日本はいつから金持ち国家になったの？

百歩譲ってコストを考えなかったとしても
今ある死刑制度を法を変えてまで終身刑する理由もメリットも俺には思い付かない
それこそ反対派がまず法を変えるという手間をかけるに値する理由を提示するのが先でしょ
88  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:47 ID:UY.4KqbP0*
≫1は、守る人や愛する人が居ないんだな
89  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:48 ID:zHqqwkpF0*
終身刑ではダメな理由は単純ぞ。
死刑ではダメな理由がないからぞ。
90  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:50 ID:QKjPsiBh0*
※86
死刑になる人の大半の所業から考えれば、絞首刑はむしろ甘すぎると俺は思っているよ？
むしろ事例によってはもっと残虐な刑でも良いとさえ思っているんだけど。
91  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:51 ID:zHqqwkpF0*
死刑は残虐言うとるやつは、監禁は残虐でない、言うとることになるな。
92  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:52 ID:rE.AhBo10*
※90
いや、残虐刑は、絶対的に禁止されるから、そういう意味じゃ、甘いとか辛いとかじゃないんよ
93  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:53 ID:c12X6CNn0*
※87
別にダメじゃないよ。他にも理由ないのかなーって思っただけ。
94  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:53 ID:jYmpzEZ00*
何で殺人を犯した奴を、全く関係ない赤の他人が税金を使って、そいつが牢獄の中で病死や老衰で死ぬまで養わなくちゃいけないの？
又は、刑期満了迄、養わなくちゃいけないの？
どんな理由が有るにしろ、ダレカの命を勝手に終わらせたなら、罪を犯した奴が自分の命で補填すれば良いんじゃね。
赤の他人に責任を押し付けるなよ。
人殺しを養う為なんかに壱銭でも払いたく無いし、
そんな奴を養う為に仕事を頑張って合法的に給料貰って税金を納めている訳じゃねーわ。
95  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:54 ID:J2zrM7l.0*
反対派だけ「 身内が殺されたこともないのに～」と言われるのは非論理的

当事者でないと発言権がないのなら、賛成派も同様に発言権はないだろうに
96  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:55 ID:fiW2K9VR0*
※86
>反対派の一番大きな理由は冤罪じゃなくて、憲法の『残虐な刑罰の禁止』に抵触するからだと思うけどな。

憲法36条ですね。
ただ、その一方で憲法31条は死刑を想定した規定になっております。

２つの条文から伺えるのは、「死刑は認める。ただ、残虐な執行方法は認めない」ということなのだと思います。
97  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:56 ID:c12X6CNn0*
※91
ならんぞ。
98  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:56 ID:j6hkijUH0*
1は仮に自分が殺されて家族がその復讐の為に手を汚してしまったらどう思うんだろうね
死刑は反対だけど復讐は賛成ってそういう報われない悲しい被害者が沢山出るって事でしょ
99  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:56 ID:hkAb.qGT0*
※86
憲法が全てなの？
じゃあ憲法に、「ただし犯罪者には残虐な刑罰をしてもよい」なら賛成なのか？
100  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:57 ID:t.8OII7V0*
反対派の偉い人の大切な人が殺されても同じことを言えないなら詭弁やな
刑法の法の精神ではそういう意味もある
101  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:57 ID:zHqqwkpF0*
法が全てぞ。
102  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:58 ID:QKjPsiBh0*
※92
憲法第36条？
憲法の改正の可能性がないわけだから、絶対的な禁止ではないんじゃないの？
103  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:58 ID:0aKjHWTS0*
※93
だから後半に理由書いたじゃん
議論として貴方のやり方はおかしいともね
104  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:58 ID:mm2oVv1o0*
米86

反対派の一番大きな理由は冤罪じゃなくて、憲法の『残虐な刑罰の禁止』に抵触するからだと思うけどな。

復讐は残虐な刑罰じゃないの？
絞首刑なんか目じゃないくらいの残虐な目にあうと思うけど？
105  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:59 ID:QKjPsiBh0*
あ、間違いすみません。
憲法の改正の可能性がないわけではない、に訂正
106  不思議な名無しさん :2018年10月29日 21:59 ID:rE.AhBo10*
※96
最高裁は、随分前からそんなこと言ってないよ
107  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:00 ID:eYzHc.q90*
俺は死刑反対ってより死刑囚を新薬などの薬の実験体すれば良いんじゃないかと
思ってる、そうすれば治験が出来て早く薬完成するだろ
108  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:00 ID:J2zrM7l.0*
※100
同様に、賛成派の偉い人の大切な人が殺されても同じことを言えないなら詭弁だよね

当事者の立場でよくよく考えたら反対派に回るかもしれない
109  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:00 ID:rE.AhBo10*
※102
そこは、改正できんやろぉ
革命でも起こしてみる？
110  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:03 ID:QKjPsiBh0*
※109
実際にできるかどうかではなく、可能性があるのならば「絶対的に禁止」ではないだろうという話よ？
111  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:04 ID:fiW2K9VR0*
※106
>最高裁は、随分前からそんなこと言ってないよ

そうなんですか！？
では、なぜ最高裁はそうは言っていないのでしょうか？
現在の最高裁の立場はどのようなものなのでしょうか？
112  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:04 ID:aIrflYob0*
なにを議論したところで日本国民の多数が支持している現状、死刑は日本国内において合法であり維持されるべき
死刑のデメリットが大きくならない以外にこれを覆す手だてはないよ
113  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:06 ID:zHqqwkpF0*
それこそ、マクロ的にみれば、死刑制度がある事、なんてクソどうでも良いことだからな。
114  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:07 ID:r15N43IU0*
法律は公平じゃないとダメ。
どんな権力者だろうとニートだろうと法の前では公平。
人を殺したら死刑っていう法律だけは矛盾してるのでダメ。
国家権力だけは殺人してOKってことになるから。
つまりサウジの殺人は法律的にOKになってしまう。
115  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:07 ID:rE.AhBo10*
※110
いや、実際に「改正」はできんのよ。

もし、「改正」されたなら、それは新憲法の制定やね。
国家としての同一性が怪しくなるし、新たな出発やね。
すなわち「革命」やということになるんよ。
116  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:07 ID:g7Vu.MTk0*
死刑なんて生ぬるいわ
ギリギリ死なない程度に残りの余生をあらゆる拷問にかけるべき
117  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:08 ID:WYCGvbHd0*
逆に私利私欲で殺人を犯した奴は、生かしておいて何ができるんだ？
反対派は加害者よりも被害者側の救済をまず考えるべきで
死人に口無しいうなら、そんな加害者をさっさと死刑にして口無しにしてやれば問題ないんじゃね？
118  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:10 ID:zHqqwkpF0*
感情ぬきなら、害しかない加害者は処分。
感情無視しないなら、被害者のために死刑だな。
119  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:10 ID:rE.AhBo10*
※114
いやいや、国家は人ではないんよ。

てか、そういう意味で、国家と自然人やその他を同じにしたら、アカンやろｗ
そんなん、わし、自分に都合の良い法律作りまくったるでー
120  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:10 ID:Qzx.SxL70*
矛盾するんだよねｗ
死刑にしても殺された人は生き返らない
生かして賃金で保障しろってｗそれでも生き返らないだろ
無期懲役ならいいのか？
それでも大切な人は生き返らないぞ
だったら無罪だよな？
反対派は何がしたいの？ｗｗｗ
121  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:10 ID:6EnsvVTI0*
なんだかんだ言ったってなにも変わらねーよ反対派なんやが質問ある？ねーよアホ
122  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:11 ID:Mx.4lu2d0*
メリットがない、のは理由にならん
デメリットしかない、のなら反対理由にはなるが
123  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:11 ID:DL63430U0*
俺二人しか殺してないのに死刑になったんだが
124  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:12 ID:zHqqwkpF0*
成仏しちくり
125  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:12 ID:.HVOH0YO0*
裁判も無く法律にそこまで詳しくない人達の現場判断で射殺されるよりマシだろうに
日本の場合余程のことしない限り死刑にならんし反対する必要が無い
何人も意図的にぶっ殺す奴なんて死んで当然で税金で飼う意味も価値も無い
126  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:13 ID:aIrflYob0*
死刑になったアニキは早く地獄に落ちて閻魔様に裁かれてくれ
127  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:13 ID:rE.AhBo10*
※123
そんなん犯した犯罪と犯情によったら、余裕やでｗ
128  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:13 ID:QKjPsiBh0*
※114
死刑は国家による殺人？
ならば懲役刑は国家による逮捕監禁という犯罪か？
罰金刑は国家による恐喝という犯罪か？
法治国家という概念はどこに？
129  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:14 ID:6ubSH1ky0*
揚げ足取りのいつもの釣りか
130  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:15 ID:r15N43IU0*
※119
国家は人なんだよ。
オウムは国家を名乗っていた。
オウムの国家の存続脅かす存在を死刑にした。
死刑制度を持つ国家としてよくある事。北朝鮮や中国やサウジのように。
ところがオウムの場合、殺人罪で死刑。このダブルスタンダードは何？
131  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:15 ID:rE.AhBo10*
※125
正当防衛もしくは緊急避難なんやで。
いずれにせよ、日本でそこまでの状況はあんまないんよ。
132  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:15 ID:0aKjHWTS0*
※120
賛成派は被害者サイド、反対派は加害者サイドに立って
発言していると考えれば別におかしなことではない
被害者の命が奪われたことより加害者の命が奪われてしまうことを問題視してるだけ
133  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:16 ID:rE.AhBo10*
※130
しやから、そこまで同一視したら、わし、好きなように法律作って、税金取りまくりやでｗっていうことなんやがｗ
134  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:17 ID:c12X6CNn0*
※103
斜に構えすぎじゃない？俺はただ、死刑じゃなくて終身刑じゃだめなの？って聞いてるだけ。それに対しての答えは、コスト面と終身刑のメリットが浮かばない、ってこと？
135  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:17 ID:zHqqwkpF0*
国の話しとんのに、「"自称"国」の話しとるアホがおるわ
136  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:18 ID:fiW2K9VR0*
※114
>法律は公平じゃないとダメ。
>どんな権力者だろうとニートだろうと法の前では公平。

わかる。

>人を殺したら死刑っていう法律だけは矛盾してるのでダメ。
>国家権力だけは殺人してOKってことになるから。

矛盾の意味合いがよくわかりません。

>つまりサウジの殺人は法律的にOKになってしまう。

上手く説明できないのですが、国家による単なる犯罪と、裁判を経た上での死刑との間には違いがあるような気がします。
137  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:18 ID:iEAa37Gn0*
30や35がほぼ本質。理解できない人は論点ずらす前にもっと考えた方が良いよ。

そもそも刑法や司法制度の目的ってのは安全で秩序ある社会を形成・維持するためのものなんだから、それを乱す奴は禁固でも懲役でも死刑でもいいから社会から排除する。刑務所の役割が教育云々なんてのは、手段の選択でしかない。うまくいって安全で秩序ある社会の構成員に戻せるのならその方がいいけど、全犯罪者がそうだってわけなんかないんだから、流行り廃りのレベル。

安全・秩序をはなはだしく乱したと見做される奴が最大の排除手段である死刑になるのは当然で、そこに制限を掛ける理由の方がとってつけた後付けの感情論を隠す言い訳でしかない。

この感情論の本質は、一神教の思想である「神の前の平等」で、人を殺す正当な権利は神にしかないから、その権限を侵すのが恐れ多い、という感情。ま、日本人はけっこう例外で、一神教をほぼ受け入れていないからそれとは違って、単に平和ボケして厳しいことを直面したくないというヘタレの感情。
日本人の場合は根の浅い感情論だから、身内が殺されるとコロっと掌返す。
138  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:18 ID:TFNFcf3p0*
死刑と冤罪は別にして考えるべきとか言い出す奴毎回沸くけど頭悪すぎるわ
神様が裁くとかじゃない限りどんなに慎重に裁判しても冤罪は発生しうるんだから冤罪と刑罰を切り離して考えることなんて絶対にやってはいけない

懲役刑は時間は帰ってこないけど金で一応補償はできる
死刑は執行してしまったら何にもしてやれない
これだけで死刑を廃止する十分な理由になると俺は思う
139  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:19 ID:zHqqwkpF0*
時間かえせや
140  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:19 ID:RrUbwGuT0*
金で担保って犯人が無職ならどうするんや
141  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:20 ID:QKjPsiBh0*
※115
改正ができることと定められていなかったっけ？
それが実際にできるかどうかではなく、種々の条件を満たせば可能性としてはあると習ったような気がするんだけど？
142  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:21 ID:9s07dPmJ0*
アイヒマン裁判によると、国家の命令であっても拒否する自由は各人に存在するので、命令に従ったものは責任を免れない
つまり、死刑執行した役人は、自分も死刑になり得る

この前提に立って、それでも死刑を執行する役人を作る制度は残酷であると思うのだがなあ。
仮にオウムのような勢力が国家の内乱に成功したら、死刑執行した役人は全員死刑になるだろう
143  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:21 ID:r15N43IU0*
※128
懲役刑、罰金刑はルール違反によるペナルティ。
これと類することは民間でも許される。
普通に賠償金（罰金）、立ち入り禁止（一般社会への立ち入り禁止が禁固）等ある。
死刑だけは絶対に許されてない。
144  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:23 ID:zHqqwkpF0*
立ち入り禁止と禁固監禁いっしょにすんな
145  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:23 ID:LnR4161p0*
※106
初耳なんだけど、いつ判例変更されたの？
※111の言ってることは昭和23年の判例の判示事項だと思うけど
この判例は平成27年2月2日の死刑判決でも維持されてたはず
知ったかでないならぜひ教えてほしい
146  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:23 ID:TFNFcf3p0*
河野義行さんは大切な人をオウムに殺されたけど死刑反対派だぞ
まあこの人は危うく自分が冤罪で死刑になる所だったからってのもあるかも知れんが
147  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:24 ID:rE.AhBo10*
※135
いやいや、そもそも国と人は同じなんやでーって言ってるやつがいたから、それなら、わし、自分のために税金取りまくってやるんやでーって言ってるだけなんやけどｗ「租税法律主義」というやつやな、それだけやないけどｗ

「朕は苦になり」ってのが成り立つこともあるんや、とか言い出して「権力」の奥深ーい話がしたいんなら、どうしようかなぁｗ
148  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:27 ID:GIdrctxc0*
自分の手でやるチャンスってことよね
149  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:27 ID:QKjPsiBh0*
※138
お前のようなヤツこそ頭悪すぎでホントに腹が立つよ。
冤罪が起こることを前提として特定の刑を不可とするのはおかしいだろう。
それを言えば、全ての刑罰を科すことなど不可ろうが。
死刑以外なら、まぁ命は奪われなかったんだから有難いと思って諦めるろよってかｗｗｗ
人の人生を軽く見過ぎだよ。
150  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:29 ID:QKjPsiBh0*
※143
誰が許さないのよ？
刑法に規定されているんじゃないの？
151  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:29 ID:0aKjHWTS0*
※134
いやだから終身刑導入を叫ぶならボールはそっちにあるんだって何で理解できないの？
その程度の読解力もないのに他人に意見を求めて喧嘩売って何がしたいの？
152  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:30 ID:r15N43IU0*
※136
法律は国家権力に対しても公平だとしたら
国家権力のみに殺人OKなのは矛盾してる。
もし冤罪で死刑執行してしまった場合、検事、裁判官、執行人は死刑になるか？
153  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:30 ID:zHqqwkpF0*
国「間違った運用で、無実の人間を殺してもうた…」

↑これ、冤罪で死刑して初めて起こる話やないからな
国で殺人事件起こった時点で起こっとるからな
154  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:30 ID:c12X6CNn0*
※137
感情論は制度の是非において、大事なものだと思う。特に刑の重さなんて、国民感情もろに反映させてるし。

罰金や身体拘束(最低限の衣食住保証付き)→まあ悪いことしたし、しゃーない
死刑(絞首刑)→そこまでするか…
って感情もあるにはある
155  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:31 ID:rE.AhBo10*
S.23.3.16やな。

「国家の文化が高度に発達して正義と秩序を基調とする平和的社会が実現し、公共の福祉のために死刑の威嚇による犯罪の防止を必要と感じない時代に達したならば、死刑もまた残虐な刑罰として国民感情により否定されるにちがいない。」
ここまで、言ってるとすれば、しょういうことやろーなぁ。

傍論や言われたら、まぁ、傍論やけどもなぁ。
156  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:32 ID:3YgXQ7j10*
そもそも死刑になるのは明らかに悪質でひどい悪意がある場合だろ 死刑でいいわ そんな犯罪犯すやつ
人間の命は特別でどんな時にも尊重みたいな考えがあるが俺はそうは思わん 平穏な社会生活を送るものは当然生存状態を守られてしかるべきだし ある程度の犯罪を犯すものも罰さえ受ければ社会生活を送るのもいいと思う
だが人を人とも思わん方法で人を殺す者、ただただ悪意を撒き散らし平穏な生活を送る者も含まれているであろう不特定多数を殺す者は死ぬべきだ
157  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:32 ID:Fdzc7ZTY0*
死刑は生温いと思う
158  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:32 ID:c12X6CNn0*
※151
だから死刑廃止して終身刑導入すべきだ！なんて一言も言ってないんだけど…
159  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:33 ID:DZCmT0zu0*
露骨なアクセス稼ぎに走り出したなあこのブログ・・・
ネタ切れかな？？
160  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:33 ID:rE.AhBo10*
トリ忘れたぁ。すまんなぁ。
※145

S.23.3.16やな。

「国家の文化が高度に発達して正義と秩序を基調とする平和的社会が実現し、公共の福祉のために死刑の威嚇による犯罪の防止を必要と感じない時代に達したならば、死刑もまた残虐な刑罰として国民感情により否定されるにちがいない。」
ここまで、言ってるとすれば、しょういうことやろーなぁ。

傍論や言われたら、まぁ、傍論やけどもなぁ。
161  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:34 ID:0aKjHWTS0*
※138
だからそれなら冤罪の可能性がない事件については
死刑反対を訴える理由が無くなるよね
真っ昼間に街中で刃物振り回した無差別殺人犯を現行犯で捕まえたとして
これでも冤罪の可能性がとか言い出すの？
162  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:34 ID:b0v47IFl0*
極論だががん細胞を放射線で殺すのも死刑だよな
163  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:35 ID:r15N43IU0*
※135
”自称”国って・・。
国なんか転覆する可能性あるんだぜ？
転覆したら元の国はオウムと同じ扱いになる。
ナチスもそうだ。戦争に負けてなかったらナチスが戦犯になり死刑になることは無い。
つまり権力があるかないかで法律の判断が変わってる。公平で無い。
164  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:35 ID:TFNFcf3p0*
社会から排除するだけなら無期懲役でいい
今の日本の無期懲役は仮釈放される割合は1%以下な上仮釈放されるまでの平均年数は30年
仮釈放されても一生保護観察と、ほぼ終身刑と言っていいレベル

15年で出てこれるなんてデマ真に受けるなよ
165  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:35 ID:zHqqwkpF0*
163がクソバカすぎる
166  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:36 ID:LnR4161p0*
※155
それ特定の裁判官の補足意見
傍論ですらないよ
167  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:36 ID:0aKjHWTS0*
※158
人の意見を聞きたいとか奇麗事言っておいて
意見に喧嘩腰で対応する人が何だって？
168  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:36 ID:O5Cg3nob0*
なら死刑廃止して被害者家族が加害者を56すのは法的おkにしようや
務署から出てきたところを車でどーんみたいな
169  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:37 ID:c12X6CNn0*
※167
どう読んだら喧嘩腰に読めるか分からんけど、そんなつもり全くないよ。ごめんよ。
170  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:38 ID:fiW2K9VR0*
※152
>法律は国家権力に対しても公平だとしたら

その前提には何か法的根拠があるのですか？
憲法14条によれば、すべて国民は法の下に平等である、らしいですが、国家権力まで平等（あるいは公平）という要求をしているとは寡聞にして知りません。
そもそも、憲法が国家権力を縛るものであるように、法律は国民を縛るものであって国家権力を縛るものではないのではないでしょうか？

>もし冤罪で死刑執行してしまった場合、検事、裁判官、執行人は死刑になるか？

現行法では死刑になりませんね。
※個人的にはそのリストに弁護を失敗した弁護士も加えるべきだと思います。
171  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:38 ID:3YgXQ7j10*
人を人とも思わん方法で◯す者、自分勝手な感情で多数の人間を○す者
被害者は大抵が平穏な生活を送る普通の人だ
このような犯罪を犯す人間は死を以て償うべきだ
172  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:41 ID:rE.AhBo10*
※111
そんな、ここ最近の最高裁の死刑関連の判例をすべて追ってるわけではないけどもｗ
合憲は維持されてるやろぉなぁ。

なぜって言われても、「残虐」かどうかは、その時代の事情によりけりやからっていうのが、そもそもの判決文の趣旨やから、今のとこ、そんなことないよーってことやろぉ。色々、言いようはあるんやろうけどなぁ。穿った言い方をすれば、「司法消極主義」からやろ。
こんな分かりやすい話なんやから、廃止方向に流れたら、世論がやいのかいの言ってるやろうから、政治に任せるんやでー。それでも、アカン勝ったら司法が動くんよｗたぶんなぁｗ
173  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:42 ID:r15N43IU0*
※170
国家権力と言ったって最終的には人だからね。実際には国家は概念でしかない。
国家権力を持った”人”にも法律は適用される。
174  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:44 ID:G3Ks5WZf0*
これはまとめの為に、ここの管理人が立てたスレ？。
スレタイがあまりにも煽り臭い。
175  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:44 ID:zHqqwkpF0*
アホや
176  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:44 ID:rE.AhBo10*
※166
おー、すまんのやでー

「ただ死刑といえども、他の刑罰の場合におけると同様に、その執行の方法等がその時代と環境とにおいて人道上の見地から一般に残虐性を有するものと認められる場合には、勿論これを残虐な刑罰といわねばならぬ」

こっちやったでー、どのみち同じやと思うでー、少数意見は強調しただけやなぁ。
177  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:45 ID:Fajvqe9r0*
海外の事件での射殺は認めるって、あれ誤認多過ぎで無関係者氏に過ぎやろ

それに比べたら少ない射殺で、事実関係を明らかにして裁判をし、死刑が決まる方が公正さがあり良いだろ
また、少し前も脱走事件があったけどさ、凶悪犯罪者だったらどうすんだろね
終身刑である限り生き続け、釈放されたり脱走して野放しになる可能性は残り続ける
178  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:47 ID:cnay7swg0*
殺した相手と同じような殺し方をしたらいい。
殺されたものがどういう恐怖の中、痛みの中死んでいったか、やった相手も同じような苦しみの中で死んでいったらいい。
その時初めて痛みがわかるやろうし、恐怖がわかるはず。
人を殺してるなら同じ苦しみを味わうべき。
綺麗事済ませなくていい。人権がどうのこうのとか人を殺した人には人権もくそもない。
生きるべきはずの命を奪うことは誰にもその権限もないし、許されることじゃない。
179  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:48 ID:r15N43IU0*
※142
まさにこれ。この矛盾がつきまとう。
アイヒマンは国家権力による死刑執行人なので死刑にされるいわれは無い。
逆にそのアイヒマンを死刑にしようとしてる法廷の人間たちも同様に死刑にされなきゃ公平でない。
180  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:49 ID:rE.AhBo10*
※173
ただし、わしには、適用されんっていう一文だけで、どうにでもなるざる法みたいな話されても困るんやでー。何が言いたいのか、わからんから、専門用語使えるなら、もうちょい何とかして欲しいんやｗ
181  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:50 ID:3YgXQ7j10*
いくら理由を並べられようが自分の愛する者を○したやつは死刑になってほしいという気持ちは絶対消えないわ ただ己の欲のために人を○した人間がどうして死刑にふさわしくないんだ
無期懲役となった自分より長く生きる可能性が大になってしまう 憎っくき犯人より自分が先に死んでしまうなんて許せん 死んでも死にきれんわ
182  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:51 ID:LnR4161p0*
※176
この判例は死刑そのものの合憲性は大前提としたうえで
執行の方法によっては違憲となる場合があると判示したものなんで
場合によっては死刑そのものの合憲性が否定されることもあり得るとした
個別意見とは大分違いがあるね
183  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:51 ID:y1SXHs3W0*
こういうやつ弁護士でいたよな
死刑反対派だったけど、身内が殺されて死刑賛成派に鞍替えしたってのがまたｗ
結局身内関係に何かない限り、赤の他人だからただ単に「可哀想だから」という感情論で反対にしてんだろう
184  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:52 ID:.63fGwy.0*
終身刑でも両手足を切り落とすなら死刑はなくてもいいとは思うｗ
185  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:54 ID:fiW2K9VR0*
※173
元の質問は、
>>法律は国家権力に対しても公平だとしたら
>その前提には何か法的根拠があるのですか？

なのですが、
>国家権力と言ったって最終的には人だからね。実際には国家は概念でしかない。
>国家権力を持った”人”にも法律は適用される。

これが答えになっていると本気でお考えですか？"人"に法律が適用されるのは当たり前です。
改めて聞きます。法律は（"人"に対するのと同レベルで）国家権力【自体】に公平さを要求するという主張につき、法的根拠はありますか？
186  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:55 ID:c12X6CNn0*
※183
気持ちはわかるけどな。
人権は国家から与えられたものじゃなくて、生まれつき持っているもの。それを制限されるならまだしも、完全に奪われるのはおかしい、って考え方もできる。

でも被害者遺族っていう当事者になれば、そんな理屈はぶっ飛んで感情も揺れ動く。
187  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:56 ID:PVqRvOCV0*
「死刑」という名称がワイはアカンと思うやで。
「神の御許に送る刑」とかに変更するべきやと提案するわ。

人が人を裁くなんてことは傲慢なことやからな。
社会の法で裁ける範囲を越えたら神の御許に送って神に裁いてもらえばええっちゅーことやな。
神が可哀そうやと思ったら生き返らせてくれるやろ。

プーチンも言ってたやろ。
テロリストを裁くのが神だとしたら、テロリストを神の御許に送り届けるのが私の仕事だと。
188  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:57 ID:rE.AhBo10*
※179
ナチスドイツは、おそロシアやなぁｗ
相対する価値も極大やからなぁｗ
189  不思議な名無しさん :2018年10月29日 22:57 ID:r15N43IU0*
※183
あなたの言う、国家権力【自体】って何？
それをまず定義してもらえる？
190  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:01 ID:fiW2K9VR0*
※189
なるほど、定義を疎かにして論ずるのはどうかしていた！
国家権力の言い出しっぺは※114なので、彼の定める定義に合わせて論じることにしよう。
191  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:02 ID:rE.AhBo10*
※182
憲31条との関係で、違憲となり得るとの見解を示したのは、おんなじやでー。
少数意見より、随分日和ってるという意味では、ちゃうけどなぁ。
法廷意見の全体を見たらわかるでー。憲31条で合憲やっていったらしまいやからなぁ。それぐらい、最高裁もわかってるんやでー。
192  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:05 ID:tbia1YKj0*
盗まれた金は金で返す。盗まれた命は命で返す。当たり前だろ。
殺人を犯した奴の命を奪っても殺された人は還ってこないけど、お金を積んでも還ってこない。だったら公共福祉の観点で害虫を駆除すれば良い。
戦争やら異常な社会状態でなく安定した状態での殺人は、システム（社会）にとっては害悪。
193  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:05 ID:zHqqwkpF0*
返せてはないぞ。
194  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:05 ID:r15N43IU0*
※190
だから俺の定義は国家権力を有する人の行動を指してるから。
国家ってだけで切ったらそれは単に概念だから。概念に法律適用もくそも無い。
195  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:05 ID:LnR4161p0*
※187
なるほど物は言い様やな(笑)
そういやどこかのスルタンも、家臣を処刑するときに
「汝の生命をとこしえに慈悲深きアッラーの手に委ねよ」
とか言ってたわ(笑)
196  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:07 ID:r15N43IU0*
※190
だから国家権力を有する者、国家権力を運営してる者だよ。
197  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:10 ID:fiW2K9VR0*
※194
>だから俺の定義は国家権力を有する人の行動を指してるから。
>国家ってだけで切ったらそれは単に概念だから。概念に法律適用もくそも無い。

ほう、そうなのか。
刑法とは別だけど、概念たる国家には国家賠償法という法律は適用されるんだけどなぁ…
198  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:11 ID:X0dIujaV0*
当事者になってからじゃないと、よくわかんないよね。自分の大切な人が殺されないと賛成か反対かなんてわかんない。大多数は賛成なんだろうけどさ。結局は暇人の無駄な議論。
199  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:13 ID:LnR4161p0*
※191
それは読み方の違いだなぁ
執行の方法が残虐性を有する場合に
違憲になるのは至極当然のことで
懲役のような死刑以外の刑罰でも何ら変わらないから
自分はそこはさして重要だとは思わなかった
200  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:15 ID:3YgXQ7j10*
※197
横から失礼してすまんがちょっと聞きたいことがあるんや
ただ己の欲のために人を○した人間がどうして死刑にふさわしくないんだ？
もし命が大事だから無期懲役にすべきだというならその大事な命を奪ったんだからやはり死刑にすべきなんじゃないか？
201  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:17 ID:qghq4GZz0*
※194
権限を行使する義務が生ずるということがあり得るということについて考えてみれｗ
202  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:17 ID:j9HDg4zt0*
※183
そうそう

赤の他人だから「遺族がかわいそう」ってノリで賛成してるんだろうね
203  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:17 ID:UfblNLTk0*
死刑がダメなら利き腕切断とかでもいいんじゃね？その上でその犯人は当然生活保護も無しで
レイ○犯も去勢で再犯率0にできる
204  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:18 ID:fiW2K9VR0*
※200
アンカーをミスしていませんか？
私は死刑賛成派です。
205  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:19 ID:qghq4GZz0*
みんな、こういうことにリソースを割きすぎなんよｗ
それがなくなっても、他のしょうもないことにリソースを割くことになるだろうけどｗ、今よりは、ましになるようになるやろうとおもうけどなぁｗ
そのうち、そうなるんよｗ

そうなるまでは、知らんがなwって話やけどなぁw
206  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:20 ID:3YgXQ7j10*
※194
横から失礼してすまんがちょっと聞きたいことがあるんや
ただ己の欲のために人を○した人間がどうして死刑にふさわしくないんだ？
もし命が大事だから無期懲役にすべきだというならその大事な命を奪ったんだからやはり死刑にすべきなんじゃないか？
※204
ごめん 間違えた
207  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:21 ID:C6O.xi.Z0*
冤罪で死刑執行された人ってどれくらい居るのだろう。
208  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:23 ID:c12X6CNn0*
※207
絶対冤罪だって認めないから、今までもこれからも統計上はゼロ…
209  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:23 ID:fiW2K9VR0*
※206
>ごめん 間違えた

204だけど、素直に「ごめんなさい」「ありがとう」が言える人は好き！

…今夜は久しぶりに意見交換ができて楽しめた。他人の意見の詳細や根拠を問うのは楽しい。
210  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:25 ID:.2xNEUdq0*
袴田事件はどう見る？
211  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:28 ID:mHbYU8Qy0*
※138
同意だね
死刑と冤罪は切り離せない
冤罪被害者の最大の望みは経済的な補償ではなく、名誉の回復
つまり司法に冤罪を認めさせる事
これは死刑執行後では意味は大きく薄れる
無期刑なら冤罪を晴らす希望は持てる
212  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:28 ID:r15N43IU0*
※206
俺は感情的には死刑賛成派。
人を殺した奴に人権なんて必要ないと思うし、のたうち回って死ねばいいとも思う。
だけど法律って感情論排し徹底的に公平にしなきゃいけないだろ？
殺人の場合、もう被害者はいない。家族は感情的な被害者なだけであって被害者では無い。
ではその感情を癒したいがための復讐による殺人（己の欲の為だけ）はやはり死刑がふさわしいとなってしまう。
213  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:30 ID:zHqqwkpF0*
感情ぬきにせんといかん理由はないで
そもそも公平にせな、ってのは感情やぞ
214  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:31 ID:zHqqwkpF0*
そもそも感情ぬきにしたら、法なんて存在できんぞ。
良し悪しの判断なんて、つまるところ感情やぞ。
215  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:32 ID:3YgXQ7j10*
結局この問題は次のようになる
人を○した人間は死を以って償うべきである
しかし冤罪だったら取り返しがつかない
しかし人を○した人間が生きながらえるのは如何なものか…(これを永遠に続ける)
結局は冤罪がうまれないよう最大限配慮する①
死刑と判決を下すも疑わしいやつは法務大臣が判子押さない➁
になるんじゃないかな 特に➁は今現在行われてることだし
216  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:44 ID:mHbYU8Qy0*
※215
＞ 結局は冤罪がうまれないよう最大限配慮する①
それができてないのが日本の取り調べ司法
最低でも取り調べの完全可視化、証拠品の管理の第三者機関による検証、取調べ時の弁護士同席
これが実現されないと死刑には賛成できない
217  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:46 ID:3YgXQ7j10*
※212
被害者はもう死んでるから というのは切り捨てがすぎるんじゃないか？
欲のためと言ったが人を殺すので社会通念としては悪が含まれる欲だが家族が直接手を下すのではなく社会の仕組みとして死を願うのは悪が含まれる欲とは言えないので別物として考えるべきじゃないか？
同じことを言うが故意に命を奪ったなら基本命で償うのが公平なんじゃないの？いわば財産の最上級でありかけがえのないものなんだから
218  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:46 ID:wynZvEem0*
無期懲役は20年で出所できる。
出所後の受刑者の再犯の可能性と、被害者(またはその家族)が受刑者を障害殺害することで加害者になる可能性を防ぐためにも、死刑は必要。
219  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:47 ID:sOF3cmrI0*
家族が犠牲になっても死刑反対の態度を変えなかった方の話もよく出るけど、その人にとって家族は「死刑反対の態度を曲げなかった自分」より価値が有ったのかな。
もし自分の有り方を変える方が苦痛なだけなら、それは信念でもなくただの自己愛だし。
穿った見方、邪推だと言うのは簡単だけど、実際のところどうだったんだろうな。
220  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:48 ID:r15N43IU0*
※206
もっと付け加えると
殺人を犯した人間が生きながらえる権利など無いが、
しかし殺人を犯した人間を殺す権利も誰も持ってないと言うこと。
殺人犯殺したら例え復讐でも罪深さは殺人犯と同じ。法的にも倫理的にも。
221  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:48 ID:mHbYU8Qy0*
※214
法の根本に感情があるのは正しい側面があるが
先進国においては刑罰の目的は国家による復讐代理ではない
刑罰の主な目的は抑止、隔離、厚生
国家による復讐ではない
222  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:49 ID:zHqqwkpF0*
死刑反対派は、死刑以外なら冤罪でもどうにかなると勘違いしとるぞ
死より重いものはない、なら、こんな自殺大国にはなってないぞ
223  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:50 ID:mHbYU8Qy0*
※218
無期懲役者が20年で出所できたのは大昔の話
現状では無期懲役者の釈放は非常に困難
224  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:53 ID:zHqqwkpF0*
法も倫理も人が決めるもんやぞ

お互い殺すのはやめとこーや、破ったら俺達の仲間として要らんから殺す

↑筋通っとるからな
それだけの話やぞ
225  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:56 ID:zHqqwkpF0*
人権やら法やら倫理観やら、高尚なもんと思いすぎやわ

結局ただの「ワイらの約束」でしかないぞ
約束の中で正しい正しくない、はあっても、その約束が正しいかどうかなんてないぞ
どこまでいってもな
226  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:56 ID:3YgXQ7j10*
※220
ごめん 何だかんだ言ったが最初に人を殺した人間の罪とその代償として命をもってくことの罪が同じだとは思えないしやっぱり理屈がどうこう言っても自分の家族や愛するものがやられたらやっぱり犯人には死んで欲しいと思っちゃうわ 理屈でどうなる感情じゃないからもうやめるね すまんね
227  不思議な名無しさん :2018年10月29日 23:56 ID:7QEG0pzv0*
※220
気になったんだけど
それを言い出すと例えば禁止薬物を所持とかって、勝手に禁止されるのもそれによって罰せられるのも平等じゃなくない？
228  不思議な名無しさん :2018年10月30日 00:00 ID:WtNFVIPF0*
※224
法は人が決めるもん、それは正しい
だからサウジや中国のほうに簡単に死刑にする国もあれば
死刑がない国もある

それに対してネットや公開の場で意見を述べる事、日本はこれを許されてる国
229  不思議な名無しさん :2018年10月30日 00:00 ID:LkPxBRYD0*
読んでてイライラするなこの1

犯人には死んで欲しいって人が大多数なんじゃないのか
復讐はオッケーって、なんで人殺しのために自分が人殺しにならないといけないんだよ

合法的に犯人に死んでもらうのが一番だろ…
230  不思議な名無しさん :2018年10月30日 00:01 ID:LkPxBRYD0*
コメント欄の1擁護してる奴の中に1の自演いそう
231  不思議な名無しさん :2018年10月30日 00:02 ID:teJedUTs0*
※217
そうだね。そうだと思う。
けど殺人犯に命で償わせるのは誰がやる？神様？
それならOKだけど、人がやるならそれは正義じゃない。
「殺人なんていかなる理由があろうと許さない。俺は殺人した奴は殺す。」
という思い上がった理論になってしまう。

 
 

次の記事

昔お母さんから聞いた話『引っ張るA』『霊感診断』

前の記事

戦闘機って30億円するってマジ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピックアップ

※アンテナを経由します

不思議.net

新着記事一覧
殿堂入り・おすすめ
議論・討論白熱
じっくり読みたいまとめ

宇宙・地球の不思議

宇宙の不思議 (422)
自然・自然現象 (272)
景色・風景 (129)
環境問題 (23)
物理学 (130)

歴史の不思議( 一覧 )

オーパーツ (32)
日本の歴史 (135)
世界の歴史 (179)
戦争・軍事 (64)
古代文明 (21)
古代遺跡 (57)
事件・未解決事件 (93)
予言・未来 (44)

不思議な体験談( 一覧 )

幽体離脱 (10)
夢・明晰夢 (66)
異世界 (61)
時空のおっさん (9)
タルパ (14)

人間の不思議( 一覧 )

哲学 (539)
天才・特殊な人間 (55)
超能力 (10)
人体 (93)
病気の話 (108)
心理学 (147)
意識・記憶 (46)
医療技術 (85)

怖い話[オカルト]( 一覧 )

心霊・幽霊 (134)
妖怪 (30)
都市伝説 (43)
呪い・祟り (24)
怖い画像・動画 (35)
謎・不可解な体験 (81)
意味がわかると怖い話 (15)

動植物の不思議 ( 一覧 )

動物・植物 (432)
水中生物 (149)
古代生物 (56)
進化論 (76)
未確認生物 UMA (25)
昆虫 (38)

宗教・しきたり・神様( 一覧 )

日本の神 (7)
世界の神 (20)
日本の宗教 (48)
世界の宗教 (45)
風習・文化 (73)
引寄せの法則 (19)
前世・生まれ変わり (30)

ライフハック系( 一覧 )

◯◯な方法 (80)
◯◯した結果 (11)
名言 (44)
人生について (60)
健康 (38)
質問ある？ (52)

その他

サブカルチャー (313)
海外旅行・情報 (91)
ほっこり (72)
雑学 (228)
匠の技 (6)
ネタ (436)
画像 (231)
錯覚・だまし絵 (27)

月間人気記事

アクセスランキング

不思議.netではオカルトネタから科学ネタまで、
2chを中心に世界の不思議な話題をお届けしています。 普段2chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトを心がけて毎日絶賛更新中♪

feedly 登録
RSS登録
不思議掲示板
サイトについて / 連絡

© 不思議.net

上部に戻る

トップページに戻る