1: 名無しさん 2018/10/29(月)01:26:28 ID:0CK
広い外野を走り回って少しでも早く落下地点に辿り着けるかが重要
逆に内野守備では外野守備の上手さは活かせない
逆に内野守備では外野守備の上手さは活かせない
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2: 名無しさん 2018/10/29(月)01:27:03 ID:y5M
落下地点予測と目切り背走やぞ
3: 名無しさん 2018/10/29(月)01:27:16 ID:kI4
張本勲「お、そうだな」
5: 名無しさん 2018/10/29(月)01:27:34 ID:RVs
比屋根「おっそうだな」
7: 名無しさん 2018/10/29(月)01:28:18 ID:KuB
判断力と落下地点までの効率の良さかな
ブルワーズのケインとか素晴らしいで
ブルワーズのケインとか素晴らしいで
8: 名無しさん 2018/10/29(月)01:29:27 ID:y5M
足が速いやつがボール見ながら背走するよりも
落下地点予測上手いやつがボールから目を切って全力背走した方が速い
落下地点予測上手いやつがボールから目を切って全力背走した方が速い
10: 名無しさん 2018/10/29(月)01:32:41 ID:LeK
目測と読みが出来ない奴はパワプロの初心者みたいな追い方になる
11: 名無しさん 2018/10/29(月)01:32:43 ID:HhB
鈍足だが異常な反応速度だった楽天時代のAJ
13: 名無しさん 2018/10/29(月)01:34:42 ID:1Tz
予測が甘かったら足が速くても辿り着けないで
15: 名無しさん 2018/10/29(月)01:35:42 ID:4ZH
走力は大事やで
結局のところ外野の名手と呼ばれる選手はみんな俊足
結局のところ外野の名手と呼ばれる選手はみんな俊足
18: 名無しさん 2018/10/29(月)01:37:02 ID:RVs
>>15
そら(判断良くて足遅い選手よりは)そう(判断も足もある選手のほうが上にはなる)よ
そら(判断良くて足遅い選手よりは)そう(判断も足もある選手のほうが上にはなる)よ
16: 名無しさん 2018/10/29(月)01:35:54 ID:KuB
そもそも外野で鈍足とかほとんどおらんやろ
20: 名無しさん 2018/10/29(月)01:37:22 ID:kI4
AJが楽天でセンター守ってた時は足速くなかったけど守備めっちゃ上手かった記憶ある
22: 名無しさん 2018/10/29(月)01:38:35 ID:0CK
デスパイネも足が速ければ落ち着いて打球を捕ることができるだろうからやっぱり走力が大事なのでは?
23: 名無しさん 2018/10/29(月)01:39:32 ID:RVs
加藤とか荻野も今は大分マシになったけど
5年くらい前は結構酷くて足がすっかり衰えたサブローの方が安心して見られる分かなりマシに思えた記憶
5年くらい前は結構酷くて足がすっかり衰えたサブローの方が安心して見られる分かなりマシに思えた記憶
24: 名無しさん 2018/10/29(月)01:39:43 ID:LeK
足が速けりゃ落下地点「付近」にはいけるよ
それだけだけど
それだけだけど
40: 名無しさん 2018/10/29(月)01:58:09 ID:5BM
上林とか足の早さとかはそんなに変わってないのに去年序盤から今年にかけてかなり変化してるぞ
41: 名無しさん 2018/10/29(月)01:58:25 ID:RVs
名手レベルになると流石に俊足ばっか思いつくけど足がそれなりでも名手レベルに守備上手かったのって誰やろ
廣瀬とかドメとか膝やる前の翔さんとかは結構上手かったけど
廣瀬とかドメとか膝やる前の翔さんとかは結構上手かったけど
29: 名無しさん 2018/10/29(月)01:43:27 ID:AV8
走力あるに越したことはないけどセンスと経験の方が重要やな
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540743988/
足遅くてもそこら辺も下手な筒香とかは最悪レベル
高山みたいな足が速くてもセンス0だとどうしようもない
はい論破
足は速く肩は強いに越したことは無いけどな
脚が遅い外野3選手でもワクワクやったわ。
センターマートン、レフト金本、ライト桜井
プロでこのレベルの外野を観れることはなかなか無かったから毎日楽しかった。
比屋根はエラーG
そんなイメージ
バッターのスイングとコースとケースで守備位置を考える。
そんなこと言ったら川藤でもワクワクしてたオレらが居ちゃうじゃん
まぁ、あの球団は別に最下位でも良いけど面白い選手がいたら見ちゃうんだけどさ
10年連続ゴールドグラバーは伊達じゃなかった
堂上直倫さんとかになるのか
「走力がそれなりの名手レベル」でパッと浮かんだのは稲葉やな
わかりやすくゴール(落下地点)が決まっていたら純粋な走力の勝負になるけど、ゴールがわかっていない俊足選手とゴールがわかってる鈍足選手の全速力だったら鈍足選手の方が速いでしょ
全盛期の守備生で見たかったな
今季はめでたくUZRプラスの模様
ちな巨
大田も巨人時代はそうやったな
丸の離脱時などにセンターやった際は菊池がセンターフライを取りに行ってた
下手くそで有名な
巨人にいた清水も、
足は速かったぞ!
足の速さならNPB最高峰と言っていい選手やのに
直倫はサードがショートやってる感じだからな
1歩目の速さと肩の強さで補ってるけど守備の仕方はサードだと思う
でもそれだけでは駄目だという例:比屋根
神宮に来て(ネタの先入観を捨てて)2人の守備の違いを観察すべし!・・・と言いたいところだが、比屋根はもういないんだよな
誰か似たような例を挙げてくれ
走者が進塁を躊躇ってしまう印象を持たせる外野手はやっぱり上手い
走力もある程度あってのことだけどフライや野手の間を抜けていくボールに到達するための反応速度や目測が優れてる
打者や相対してる投手、他に試合展開などで微妙に位置取りを変えて事前に準備できてる
そういう感じで野球をよく知ってる選手が上手いって思う
個人的には上手い外野手はセカンドやショートなんかも守らせたらそこそこ器用にこなすのじゃないかなとも思ってる
打てるけどあんまり守備が・・・って選手にレフトを守らせてる風潮はあるけどね
柳田はあんなに足速いけど守備範囲はかなり狭いし
もっと下手ってことになるぞ
下手じゃないけど例年範囲は狭い
肩で補ってる部分は大きいと思う
打球判断が下手でも走力でカバー出来るから
内野は単純な走力より一歩目の速さとポジショニング
誰やそれ
桑原と乙坂比較して乙坂の方が上手いとか抜かしてる奴でもおるんか
身体能力だけじゃどうにもならない部分があるわ
到達時間が短いんだから走力より正しい方向への走りだしの早さのが大事だわ
上達スピードに個人差があるので、自分なりの理論立てして意識づけしたうえでPDCAサイクル回して経験していかなくてはならない
脚力の爆発的な向上よりは期待値は高い
足だけ速くても正確に落下地点に向かえない選手は結果的に範囲が狭い
山下大ちゃんとかヤクルト土橋とか巨人川相とか阪神平田とかいっぱいいるんですが
守備の劣化が始まってるのか疲労のせいなのかはわからんけど
昔からかき集めてそれなら少なくない?
彼らが名選手なのは否定しないけど今やっていけてる選手を連れてきてよ
不利なのは否定しないけど上手い選手は結構いるんじゃね?
兄弟でも外野限定内野限定と別れるくらいだしセンスがあるかないか
マジで上手ければAJみたいに一切の無駄なく最短距離を走る、下手だと後ろの打球なのに前出たりその逆もしかりで損する
判断と身体がおいついてきていないような感じ
逆に内野は打球のスイングとインパクトの瞬間に動いたり予測が大事や
やから内野の打球反応とか見るとマイナス値叩きだすこととかしょっちゅうあるはずやで
楽天藤田とか選手間でも名手と認められてるけど、守備範囲自体は平均を下回ってるし
別に挙げようと思えば他にいくらでも挙げれるぞ
鳥越とか進藤とか酒井とか
最近で言えば田中浩康とか井端だって足は平凡だったろ
この話聞いた時にまさに岡田の事が思い浮かんだわ
まぁ秋山ももう30だし劣化が始まってもおかしくないんだよな
同い年の坂本もショート守備が少し怪しくなってきてるし
どっちか足りなくても残りである程度補える
どっちもあれば名前が出てる中だとATL時代のAJやケインになる
12球団あってそれならやっぱり少ないと思うけどなあ
いること自体は否定しないよ、一歩目とポジショニングはどこでも大事だから
俊足だったけど打球判断がかなり怪しかった
高山のほうがずっとマシだったと思う
逆は本西やろか
そんなに俊足って程のイメージは無いかな
グラブ捌きとか打球判断とか
荻野が下手とかお前くらいしか言ってねーよ
しかも今期離脱時で補殺7でトップだったし
それ池山持ち上げる為に反動の様に言われるけど、実際川相は守備指標も池山よりよく中々のプラスやで
やはり俊足は正義
ワンバンキャッチからでいいからめちゃくちゃ練習して打球判断を覚えるのがいいよって簡単に言うてたわ
巨人でいったら走力ある立岡よりもポジショニングが適切な亀井の方が絶対守備うまい
外野手がセカンドorショートを守る場合、問題は捕るまででなく捕った後
軸足抜きどころか真横に投げることすら無い外野手にはこっちの方が難関
より異質な打球が来るのに右投げでも外野兼ファーストの方が多いのは
セカンドやショート程にはこういう投げ方を要求されないからってのが大きい
もちろん身体能力お化けのプロ野球選手なら練習を積めば習得するんだろうけどね
※81
「落下地点のちょい後ろ目に陣取って勢いつけながらキャッチ」までは中学野球でも最初に習う外野手の基本動作だよ
見た目ほど足は早くないけど、落下予測と目切り背走が上手いから守備範囲が広い
もっさんもそうだけど、山森はホームランキャッチばっかり注目されるけど、
打球が飛んですぐに落下点に一直線に走って行く仕組みがまったく理解できなかった。
盗塁も上手いけど
守備範囲は文字通り一歩劣るもんな
逆に足が速くても広島の鈴木とか守備うまい印象はない。むしろ広島はライトが穴よな。肩はいいけど状況判断も悪いし。
ちな虎ワイからしたら高山がその際たる例やね。足が速くても判断悪い。足が早い=上手いとは言えん。
って書こうとしたらすでに高山(プラス比屋根)のことをみなさん書いていたでござる。
センターはそうでもない印象がある
印象ってか自分が見た範囲で
単純にスタートが1秒変われば8~10メートルくらい範囲かわるし
レフトも下手やぞ
あの足でなんであの程度の守備範囲やねん、追いつくの遅いねん
レフトが上手く見えるのは比較対象が松山エルドレッドだから
センターで下手に見えるのは相手が丸だから
飯原
もちろん打球判断も打った瞬間やったし
本西も言うてたけど、イチローなんかとは比較にならんで
外野守備は走力の比率は低いわ
他に大事な要素がごまんとある
一歩目が速いとそれだけで範囲グッと広がる
打球判断やクッションの処理がしっかりしていて
送球は短いモーションで正確に投げて
走者が気を緩んだところをいつも刺してやろうと狙ってる
能力より野球脳を上乗せしたいい守備だと思うわ
ところでなぜか名前が出てこない英智はどっちもすごいってことでええんか?
PDCAサイクルって言葉を覚えたから使いたくてしょうがないのかな?
まぁあれは甲子園ライトの守り方を良く知っているって意味で上手かったのだけど
そこから+で走力
フライなら走力でどうにかなるけどライナー性は走力じゃどうこうできん
足早い高山、糸井より福留、中谷の方が安心して見てられる
野間は典型的な身体能力全振りタイプで、守備範囲はクソ広いがセンターやらしたらオタオタから反応遅れたりお見合いやらしまくる
誠也の場合は丸と菊池のフォローありきで、長打を食い止める鉄砲肩を活かすみたいな感じか?
センターラインが強固だと色々誤魔化しも効く
内外やほぼ走力依存って分かってしまった
俊足のうえ強肩の外野で守備悪い選手もいるけどよっぽど判断悪いんだろうな
日本のプロ野球に関しては、外野守備は機会が少なすぎる+球場の差(特にドームと屋外球場)が考慮されてない
という点を考えるとあまりあてにならないような気がする。今年の柳田がuzr+だけど、相変わらず範囲はマイナスで、ドーム+狭い球場で肩で稼いだだけだし
もちろん高山みたいに俊足でも打球判断下手なのはいるが。
そう言うタイプは瞬発的には良くても衰えたら即日お払い箱か二軍の肥やしやで
メジャーみたいに世界中の突然変異をとっかえひっかえ使い捨てにするなら良いが
それが揃ってるやつはだいたい守備うまい気がする。
そんな一時期流行った言葉をあえてで使うかよw
トライ&エラーでも良かったんだが、外野でエラーは致命的にアカン
入団前からの純粋の外野手と、内野からのコンバート組ではそのあたりの考え方の比重が少し異なるな
大事なのもそのとおりセンス>走力>肩なんじゃないかな
肩が強い「だけ」じゃランナーは刺せん
足が速い「だけ」じゃ盗塁は出来ん
球が速い「だけ」じゃ抑えられん
…こんなのは野球ファンなら常識中の常識ではないのか?