1: 名無しさん 2018/10/31(水)12:45:24 ID:g2m
1956 68登板 24完投 25勝 367イニング 316奪三振 防御率1.74
1957 61登板 25完投 28勝 353イニング 306奪三振 防御率1.63
1958 56登板 22完投 31勝 332イニング 311奪三振 防御率1.30
1957 61登板 25完投 28勝 353イニング 306奪三振 防御率1.63
1958 56登板 22完投 31勝 332イニング 311奪三振 防御率1.30
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2: 名無しさん 2018/10/31(水)12:46:07 ID:x92
文句ないな
4: 名無しさん 2018/10/31(水)12:46:24 ID:eaG
頭おかしい
6: 名無しさん 2018/10/31(水)12:47:59 ID:UX5
当時基準だとクッソ奪三振多いよな
昔の記録見るとエース級でも奪三振数が現代基準だと極端に少ない
恐らく打者の意識付けとして三振は絶対にNGくらいの感覚だったんやろうけど
昔の記録見るとエース級でも奪三振数が現代基準だと極端に少ない
恐らく打者の意識付けとして三振は絶対にNGくらいの感覚だったんやろうけど
7: 名無しさん 2018/10/31(水)12:49:02 ID:g2m
菅野がかわいいレベルやね
28登板 10完投 15勝 202イニング 200奪三振 防御率2.14
28登板 10完投 15勝 202イニング 200奪三振 防御率2.14
9: 名無しさん 2018/10/31(水)12:50:56 ID:gAc
登板数wwww
10: 名無しさん 2018/10/31(水)12:52:08 ID:g2m
>>9
先発も中継ぎもって感じやったらしいから多少はね
牧田みたいなもんやろ(白目)
先発も中継ぎもって感じやったらしいから多少はね
牧田みたいなもんやろ(白目)
12: 名無しさん 2018/10/31(水)12:54:25 ID:d4h
>>10
中継ぎも基本3イニング4イニングあるしな
すごいわ
中継ぎも基本3イニング4イニングあるしな
すごいわ
16: 名無しさん 2018/10/31(水)12:56:40 ID:mbN
やっぱ180投げてたんやろなあ
17: 名無しさん 2018/10/31(水)12:57:24 ID:rlV
おかしいやろ
登板数も狂ってる
登板数も狂ってる
19: 名無しさん 2018/10/31(水)12:58:16 ID:0xr
なお当時受賞対象では無かったパに同等の化け物がいた模様
稲尾和久
1957 68登板 20完投 373.2イニング 288奪三振 防御率1.37
1958 72登板 19完投 373.0イニング 334奪三振 防御率1.42
稲尾和久
1957 68登板 20完投 373.2イニング 288奪三振 防御率1.37
1958 72登板 19完投 373.0イニング 334奪三振 防御率1.42
21: 名無しさん 2018/10/31(水)12:59:28 ID:WdB
>>19
神様仏様
神様仏様
27: 名無しさん 2018/10/31(水)15:24:02 ID:Wnn
中継ぎでも酷使されてるっていうレベルの登板数で先発をこなす男
8: 名無しさん 2018/10/31(水)12:49:12 ID:nQX
そら今の野球に文句も言いますわ
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540957524/
壊れてたんやでそれでも体酷使しきって現役全うしただけで
最近の投手は軟弱過保護と言われる度に昔のレジェンド達が現在基準であまりにも短命だったことについて反論がなされるけど、この人はその他の連中を鼻で笑うような酷使をされ続けながら凄まじい成績を凄まじい期間残し続けたわけだから
昔のレベルが低いなんて馬鹿にもわかるお話だから仕方ない。
国鉄じゃなかったら450くらいは勝ててたんとちゃうか
wikiで読んだことある程度の知識でドヤ顔で昔の選手語る奴って相当気持ち悪いけどな
昔の人ってそんなに体強かったんか
それと投手分業制ではないからエースは登板数が多くなるし、その疲労を抑えるためにカウント球や下位打線にはかなり手を抜いてたとも思う
まあその中でこの奪三振数なんだからやっぱりカネヤンは二歩も三歩も抜きんでてると思うけど
30年後の野球で、先発全員中10日の80球目処でタイトル争いやってたら文句言うやろ?
金やんはそういう感覚なんやで
戦争中に71試合 先発51 44完投 541イニング 1.01の新人とかいるからな。
戦死しなかったら金田みたいな記録作ったんかな
今は体とかも全体が平均値にちかくなってるだけで、昔は一部の突出したバケモンが目立ったとかそういうことじゃね?
どういう投手だったのか一度でも生で見てみたかったなぁ
人間の体としての100%使うのと、80%では違うやろうしな
技術とか理論が先鋭化されすぎて人の体がついていかない、みたいな
発展途上やと、若手のときとベテランの時でも大きく変わるやろうしな
引退時には、肘がちゃんと伸びなくなったと明かしたらしいね。
整体を体の一部だけじゃなく全身してもらうとか、その辺の自己管理の話もたまに出て来る。
当時の平凡な打者には手を抜いて投げても打たれなかっただろうという意味合いで使われるのでは?
だから怪我で本領を発揮できない状態でも抑えられた
映像に残ってる投球は140km/h程度でも万全なら180投げられる自信はあったのかもしれない
同じように要所でギアチェンジする田中将大が安定した成績を毎年残してるし
毎回全力で投げているような投手が怪我で短命に終わり易いのは今も昔も変わらない
その年最下位になったのもっとすき
なんでや!
昔のレベルが高いわけないだろ
1958 58登板 24完投 29勝 359イニング 199奪三振 防御率1.53
1958日本シリーズ 6登板 防御率1.09 1勝2敗
十分人間辞めてる成績だが、セでも日本シリーズでもこれ以上の化け物相手で話題にならん
1回戦2回戦の弱小〜そこそこの球団だと汗ひとつかかず余裕で完投できたけど青葉とか名門打線を相手にすると簡単にヒット打ってくるしどこで一発打たれるかわからないしで集中力なり精神的なプレッシャーも違うからすぐバテる
今のプロ野球は一部を除いてどこも青葉みたいに投げてて疲れるレベルのプロってだけ
賞の名誉は後から付いてきたらええねん
それでもまだ日本は上位下位打線の概念あるけどメジャーだと最早全打者レベル高くなってるようなもん
金田の通算400勝、4490奪三振は現代だと300勝、3500奪三振くらいの価値
野茂が201勝、3122奪三振だから現代の最高クラスと比較しても全然上なのは確かだが
ヤクルトならこれくらい投げさせてくれるやろ(適当)
※44
成績的に一番サイ・ヤングに類似してるのは金田だし金田正一賞を制定して良いよな。
サイ・ヤング賞はリリーフにも門戸が開かれてるし。
170km/h出すのが当たり前になった未来があるとしても今の菅野がすごいのも変わらん
現代の選手がアマチュアで無双したら「レベルが低いから意味ない」てのはその通りかもしれんが、
全体のレベルが低い中で突出してた選手はやっぱり凄い選手やん、大したことないってこの時代にこれより凄い選手はおらんかったんやで?
傑出度ですごいやつはすごいならONからイチローまで各時代のレジェンドはみんな凄いってなる
メジャーも登板感覚短いし今の日程は平均的に怪我しない間隔でやってるだけだろ
ルールを疑え
あとノムも同じこと言ってたな。
菅野:もちろん、金田さんです!
金田:気を遣わなくてええのよ。
菅野:いやいや、本心ですよ!
金田:いい子だなァ~(と満面の笑み)。
これ好き
今のプロが高校生相手にシーズン投げたとして、この成績が残せるとは思えないんだが
金田やその時代の他のエース級がどう登板してるか調べるべし
ちなみにWikiに書いてあるヌッスの例はシーズン終盤、消化試合での話だぞ
今のプロ野球だって大記録がかかった消化試合ならあと1勝とらせるように登板させるだろ
沢村栄治はもっとヤバいことになるけど
当時は内野手の技術やグラウンドの状態的にバッターも当てるバッティングを重視しただろうと考えるとなおさら
そりゃすごいよ、油の乗った時期から力の落ちた時期を通して残していたとしたら更にね
それを確かめる事は出来なかったけどね
流石に寄る年波に勝てないのか今までの元気が無くてちょっと心配だわ・・・
そこに運動神経の良い奴が居れば無双できる可能性は
レベルのばらつきでいったら高校生でも高いレベル
逆やろ
投手の意識として三振を求めてなかった
投手が300イニングも投げる環境やから、最低でも1アウトに3球以上要する三振は燃費悪くて勝負所以外はいらんねん
だからこそ、その環境でぶっちぎり奪三振多かった金田や江夏は異次元のボール投げてたってのが伺える訳よ
現代の投手でも岩瀬・則本みたいな投げ方なら年間300イニング投げても壊れない
あれだけ野球に科学的にアプローチしてるMLBでも酷使による故障が無くならないわけだし
職業で野球やってる人間が140km程度の球がそんなにバットに当たらないかね?
リードしたら金田をリリーフに出して逃げ切らなきゃ仕方ないんだから
リリーフでの勝利数も多ければ、リリーフに出たせいで逆転されてついた負け数もかなりのもんだからな
これ凄くわかるわ。
単に映像記録がないからなのか、それとも20年くらいしたら世代の感覚が隔絶してリアルに振り返ることができなくなる法則でもあるのか。
技術的にはむしろ今の時代の方が低い
90年代くらいがピークだろうな
それ以降は子供の成育環境でも教育環境でも競技人口でも教育レベル(ゆとり教育)でも、昔よりも相当に悪化してる
これじゃ技術レベルが下がらない方がおかしい
目を覆いたくなるくらいレベルが落ちてる
現代人の運動神経の悪さを如実に物語っているんだよな
ゆとりは絶対認めようとしないだろうけど
今の選手と対談する時なんかほんま好々爺だし
頑丈さならだけなら別所毅彦も金やんに匹敵するけど
この時代は既にプロの方が強かったけど、世間からはいい歳こいた大人が学生がやるスポーツで遊びながら金稼いでるみたいな見られ方してたんだっけか。ある意味今のプロゲーマーみたいな扱いだわな
金やんだけは色々と別格
頼んだわけでもないのにちょっとやってあげますよみたいなやつにやられたと言ってた
おは広岡
倉本でホルホルしとけ
長嶋茂雄を4打席4三振にとった伝説の試合はちゃんと国鉄が勝ってるから(震え声)