「体罰」を禁じることで若者の暴力性が劇的に減少することが88カ国40万人を調査した研究で示される
2018年11月02日：16:10
- カテゴリ：議論
1: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/01(木) 18:42:26.04 ID:qDVdcHny0 BE:487816701-PLT(12060)
「体罰」を禁じることで若者の暴力性が劇的に減少することが88カ国40万人を調査した研究で示される
（中略）
この調査は、イギリスの医学会雑誌「BMJ Open」において発表されたもの。
全世界の88カ国を3つのパターン「学校や家庭を含む体罰の全面禁止」「学校における体罰の禁止」「体罰の禁止なし」に分類し、それぞれの国における若者の暴力性と照らし合わせることで、体罰と暴力性の関係が調査されました。
その結果、ドイツやスペイン、ブラジルなど体罰を全面的に禁止した国では、肉体的に争いごとをおこす確率が「禁止なし」の国に比べて男性で69％、女性で42％少なかったことが明らかになっているとのこと。
また、学校においてのみ体罰が禁じられている国では、男性は顕著な変化がない一方で、女性は56%低い値を示しているとのこと。
この「部分禁止」の国にはアメリカ、イギリス、カナダなどが含まれます。
（以下略）
※全文はソース元で
https://gigazine.net/news/20181030-ban-spanking-less-violent/
（中略）
この調査は、イギリスの医学会雑誌「BMJ Open」において発表されたもの。
全世界の88カ国を3つのパターン「学校や家庭を含む体罰の全面禁止」「学校における体罰の禁止」「体罰の禁止なし」に分類し、それぞれの国における若者の暴力性と照らし合わせることで、体罰と暴力性の関係が調査されました。
その結果、ドイツやスペイン、ブラジルなど体罰を全面的に禁止した国では、肉体的に争いごとをおこす確率が「禁止なし」の国に比べて男性で69％、女性で42％少なかったことが明らかになっているとのこと。
また、学校においてのみ体罰が禁じられている国では、男性は顕著な変化がない一方で、女性は56%低い値を示しているとのこと。
この「部分禁止」の国にはアメリカ、イギリス、カナダなどが含まれます。
（以下略）
※全文はソース元で
https://gigazine.net/news/20181030-ban-spanking-less-violent/
引用元: ・「体罰を禁止」したら、若者の暴力性が超減少。世界的な研究結果が明らかになる。
2: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/11/01(木) 18:42:57.69 ID:OAMQ3O++0
虐待の連鎖だもんな
6: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/11/01(木) 18:48:00.95 ID:Walenv/g0
体罰の被害者以外の傍観者にも
悪い事には暴力も有りという
メッセージを届けるからな
悪い事には暴力も有りという
メッセージを届けるからな
7: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 18:48:24.22 ID:0kgufQtA0
一方日本では生徒が調子に乗った
10: 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US] 2018/11/01(木) 18:53:54.87 ID:b3bIGDM30
>>7
昔からのっとるが
のっとるから殴られとるだけ
昔からのっとるが
のっとるから殴られとるだけ
16: 名無しさん＠涙目です。(庭) [RU] 2018/11/01(木) 19:11:02.55 ID:ZUAHv4rj0
>>7
昔は調子に乗ってなかったみたいなことおっしゃる
昔は調子に乗ってなかったみたいなことおっしゃる
34: 名無しさん＠涙目です。(茸) [FR] 2018/11/01(木) 20:11:07.67 ID:jS99oHsO0
>>16
昔は殴れば大人しくなったからな
昔は殴れば大人しくなったからな
8: 名無しさん＠涙目です。(禿) [ES] 2018/11/01(木) 18:49:27.88 ID:Z8rtewnf0
子供は親の真似するからね
9: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/11/01(木) 18:53:02.05 ID:+S4EeeeT0
暴力無くしたら精神攻撃が増えたでござる
ってなるかもな
重要なのは優位者側の根底に攻撃性があるかどうかだよ
暴力じゃなくても言葉や表情で攻撃する
ってなるかもな
重要なのは優位者側の根底に攻撃性があるかどうかだよ
暴力じゃなくても言葉や表情で攻撃する
12: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [RU] 2018/11/01(木) 19:02:13.88 ID:ZuQ5tulk0
>>9
力の顕示ってのが動物である以上必ず生理的にあるからな
力の顕示ってのが動物である以上必ず生理的にあるからな
58: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 20:57:13.46 ID:tjRNUB7Y0
>>9
これに同意。
むしろ精神攻撃を目撃する機会は増えてるし
参考例には事欠かないだろう。
これに同意。
むしろ精神攻撃を目撃する機会は増えてるし
参考例には事欠かないだろう。
64: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/11/01(木) 23:03:37.20 ID:zYEEihZr0
>>58
なんでもかんでもスマホで拡散とかね
なんでもかんでもスマホで拡散とかね
14: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [MX] 2018/11/01(木) 19:04:21.95 ID:tjvdeLXB0
当たり前
人にぶん殴られてるのに何で自分だけ我慢しなきゃならんのか
連鎖するっての
人にぶん殴られてるのに何で自分だけ我慢しなきゃならんのか
連鎖するっての
18: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 19:33:02.87 ID:QEpxiqVH0
どうりで最近は覇気のない若者が増えてるわけだｗ
19: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 19:34:07.66 ID:mORtTbTN0
そりゃそうだわ、そういってんのに馬鹿が体罰したがる。
あとスポーツしたら暴力性上がる。
あとスポーツしたら暴力性上がる。
21: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 19:38:19.98 ID:QEpxiqVH0
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!
25: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 19:45:29.87 ID:mORtTbTN0
家できちんと教育しても学校で体罰されたら、台無しになるわな？
暴力的になるんだから。
暴力的になるんだから。
27: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 19:45:41.34 ID:eN2VLSUz0
暴力性は減った
陰湿性は増した
陰湿性は増した
33: 名無しさん＠涙目です。(茸) [FR] 2018/11/01(木) 20:10:33.31 ID:jS99oHsO0
裏で無視とかラインでいじめるようになったわけか
やはり口でいってわからないガキは殴らないとダメだな
やはり口でいってわからないガキは殴らないとダメだな
44: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 20:24:41.17 ID:t+bmKUhZ0
>>33
お前は報道に影響受けすぎ
子供の自殺率は昭和の頃から年々微減し続けてるんだぞ
昔から暴力を伴わない陰湿ないじめはあったけど社会問題として扱われてなかった
子供の暴力事件が減ったからイジメの報道が増えただけだ
お前は報道に影響受けすぎ
子供の自殺率は昭和の頃から年々微減し続けてるんだぞ
昔から暴力を伴わない陰湿ないじめはあったけど社会問題として扱われてなかった
子供の暴力事件が減ったからイジメの報道が増えただけだ
47: 名無しさん＠涙目です。(茸) [FR] 2018/11/01(木) 20:30:07.51 ID:jS99oHsO0
>>44
そんなことどうでもいいんだよ
教員が大変だろって話だ
そんなことどうでもいいんだよ
教員が大変だろって話だ
49: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 20:31:35.93 ID:t+bmKUhZ0
>>47
教員が大変なのは昔も同じ
今より人数少なかったんだから
それを暴力で解決させろとかアホの極みだ
教員が大変なのは昔も同じ
今より人数少なかったんだから
それを暴力で解決させろとかアホの極みだ
53: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CA] 2018/11/01(木) 20:46:42.69 ID:HTgD8u0g0
>>49
ワリと真面目に聞きたいんだけど 双方の意見が理解できるのよ そりゃ言って分かってくれる奴なら簡単楽チンなんだけど何度(って言っても2～3回だけど)言ってもわからん奴ってどーすりゃいいの？スルーとかなしで。
ワリと真面目に聞きたいんだけど 双方の意見が理解できるのよ そりゃ言って分かってくれる奴なら簡単楽チンなんだけど何度(って言っても2～3回だけど)言ってもわからん奴ってどーすりゃいいの？スルーとかなしで。
38: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [KR] 2018/11/01(木) 20:14:07.67 ID:XuhAWtEv0
昔も陰湿だったぞ
ただし陰湿は多少うわさにはなっても外部に出なかっただけ
今はアホがどの分野でも情報垂れ流し状態だから分かりやすい
ただし陰湿は多少うわさにはなっても外部に出なかっただけ
今はアホがどの分野でも情報垂れ流し状態だから分かりやすい
39: 名無しさん＠涙目です。(長屋) [US] 2018/11/01(木) 20:16:32.91 ID:Eve3ZI960
普段から暴力的な人間や、暴力的な行為をした者には暴力で制裁を与える。
それ以外にはそれなりの罰や注意を促す。
妥当な話だな。
しかし、世の中には人の頭を故意に馬鹿に仕立てようとしてきた屑がいる。
それを先んじて行ってきたものには、当然ながら頭を馬鹿にし破壊する罰が必要である
それ以外にはそれなりの罰や注意を促す。
妥当な話だな。
しかし、世の中には人の頭を故意に馬鹿に仕立てようとしてきた屑がいる。
それを先んじて行ってきたものには、当然ながら頭を馬鹿にし破壊する罰が必要である
48: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 20:30:13.88 ID:z3aS/nmI0
喜怒哀（苦）楽の感情が湧き起こるのは当たり前だが、後味を残さないこと。
クールとか冷静とかいう問題ではなく、感情に振り回されないとはそういうこと。
クールとか冷静とかいう問題ではなく、感情に振り回されないとはそういうこと。
54: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2018/11/01(木) 20:48:37.55 ID:SM/Zlc3k0
日本では体罰厳禁世代の方が通り魔殺人犯みたいの多くね？
55: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/11/01(木) 20:50:03.51 ID:7nJEATBZ0
体罰って言葉をやめろ、暴行だろ
犯罪だから
犯罪だから
56: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/11/01(木) 20:51:55.78 ID:2DnbEAwc0
データ云々あるだろうがほんまに減るんとちゃう？
親の背を見て～と同じやと思うよ
ただ暴力を知ってる知らないの差が激しくて羊の群れに狼見たくなると思うけど
親の背を見て～と同じやと思うよ
ただ暴力を知ってる知らないの差が激しくて羊の群れに狼見たくなると思うけど
57: 名無しさん＠涙目です。(庭) [RU] 2018/11/01(木) 20:54:31.00 ID:dgkOPt910
子供はあなたの言うことは聞かない、あなたの真似をする。
って何かで見たような気がするけど正にコレだよな。
って何かで見たような気がするけど正にコレだよな。
59: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [US] 2018/11/01(木) 21:17:09.85 ID:75X4O+Xz0
日本が陰湿なのは昔からだしな
村社会が確立したグループは新参に対して一員として認めるまで攻撃性を示す傾向はある
村社会が確立したグループは新参に対して一員として認めるまで攻撃性を示す傾向はある
66: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN] 2018/11/01(木) 23:34:35.87 ID:GEK1JS/10
学校に体罰が持ち込まれたのは戦後
戦争帰りが軍隊でやられたことを生徒にやるようになった
って話があるけど、どうなん
戦争帰りが軍隊でやられたことを生徒にやるようになった
って話があるけど、どうなん
116: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [IN] 2018/11/02(金) 01:13:47.81 ID:mzUzuckn0
>>66
大嘘
明治に学校が出来た時から体罰はある
ついでに言うと平安時代から既に武家の中ではあった
大嘘
明治に学校が出来た時から体罰はある
ついでに言うと平安時代から既に武家の中ではあった
68: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US] 2018/11/01(木) 23:47:56.80 ID:0ijUahld0
叩かれなきゃ分からない奴増えそう
70: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 23:49:12.13 ID:j6AkZbFj0
>>68
叩かないで分かるまで根気よく指導するのが今
大変だけどね
叩かないで分かるまで根気よく指導するのが今
大変だけどね
71: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/01(木) 23:49:31.89 ID:3ZNjX5on0
一方、渋谷
73: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US] 2018/11/01(木) 23:51:54.16 ID:0ijUahld0
段落二つ以上話せる、聞けるどころか、二言以上の言葉を発せない奴いるじゃん
言葉で言い聞かせられているとは思えない
ああいうのはどこへ着地していくんだろうか
言葉で言い聞かせられているとは思えない
ああいうのはどこへ着地していくんだろうか
74: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 23:51:56.68 ID:j6AkZbFj0
言っても分からない奴
殴っても分からない奴
社会的制裁を受けても分からない奴
刑務所へ行っても分からない奴
死刑になっても分からない奴
そんな奴でも一枚の写真で変わる事もある
一言で変わる事もある
出会いで変わる事もある
別れで変わる事もある
殴っても分からない奴
社会的制裁を受けても分からない奴
刑務所へ行っても分からない奴
死刑になっても分からない奴
そんな奴でも一枚の写真で変わる事もある
一言で変わる事もある
出会いで変わる事もある
別れで変わる事もある
76: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 23:52:14.27 ID:V9Wa7pWr0
嫌がらせとかそういう方向にシフトしただけじゃないの？
79: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 23:58:36.28 ID:j6AkZbFj0
今の子は体罰をやめて暴力的でないよい子が増えましたがそれでも縦の関係は社会に出る前にどこかで学んでほしいとは思います。
暴力的でない子は増えましたが納得しないと中々言うことを聞いてくれない子も多いので困ったものです。
暴力的でない子は増えましたが納得しないと中々言うことを聞いてくれない子も多いので困ったものです。
67: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/01(木) 23:46:00.59 ID:j6AkZbFj0
体罰を廃止してせっかく暴力的でないよい子が大勢育ってきたのに再び体罰必要論を煽ってる人達がいる。
戸塚宏だ。戸塚ヨットスクールは今は訓練生が集まらなくて経営難に陥っている。
だからあいつ自らがメディアに出て宣伝活動というか洗脳活動をしているんだ。
しかしここまで情報化社会が進んでしまうと戸塚の話術で世間を洗脳することは最早不可能だ。
各自子供たちを殴らないで根気よく指導することを願います。
戸塚宏だ。戸塚ヨットスクールは今は訓練生が集まらなくて経営難に陥っている。
だからあいつ自らがメディアに出て宣伝活動というか洗脳活動をしているんだ。
しかしここまで情報化社会が進んでしまうと戸塚の話術で世間を洗脳することは最早不可能だ。
各自子供たちを殴らないで根気よく指導することを願います。
81: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2018/11/02(金) 00:04:05.48 ID:cfGzvJgh0
戸塚の処で不登校が治ったりしたのは単に規則正しい生活と、身体運動をさせて
乱れてた生活リズムが正常になったからだと思う
乱れてた生活リズムが正常になったからだと思う
83: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/02(金) 00:05:40.34 ID:drC1K9BY0
>>81
治ってなくて出たり入ったりを繰り返してるみたいね。
そもそも横の関係が上手くいかない人達なんだからそれを更に人間不信にしてるんだからさ。
治ってなくて出たり入ったりを繰り返してるみたいね。
そもそも横の関係が上手くいかない人達なんだからそれを更に人間不信にしてるんだからさ。
84: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/02(金) 00:06:45.61 ID:2E/0qRgk0
>>81
戸塚に入るまでそれが出来なかった人間には結局ぶん殴らないといけないんじゃね？
戸塚に入るまでそれが出来なかった人間には結局ぶん殴らないといけないんじゃね？
103: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2018/11/02(金) 00:32:53.12 ID:cfGzvJgh0
>>84
親によっては放任して学校に丸投げ
問題起きたら施設に丸投げみたいなの珍しくなくあるぞ
親によっては放任して学校に丸投げ
問題起きたら施設に丸投げみたいなの珍しくなくあるぞ
117: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/02(金) 01:17:54.14 ID:2E/0qRgk0
>>103
話してなんとかなるなら親が放置でも戸塚に放り込まれる前の段階で矯正されるでしょってことだよ
話してなんとかなるなら親が放置でも戸塚に放り込まれる前の段階で矯正されるでしょってことだよ
106: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/02(金) 00:37:35.59 ID:drC1K9BY0
>>103
学校でも家庭でももう縦の関係は崩壊してますからね。
私達の頃はまだ部活動だけは縦社会が色濃く残っていて学年が一つ違えば虫けら同然で上級生や監督に逆らったら命の保証はなかった。今はその部活動でさえ縦社会が崩壊してますからね。
若い子も社会に出る前に縦の関係はどこかで学んだほうがいいんです。
習い事で学ぶとしたら武道がいいと思います。
師匠は絶対ですし礼儀作法を学び厳しい稽古で心身を鍛えます。
殴るにしても加減を知ってますし子供の頃から学ばせると良いと思います。
学校でも家庭でももう縦の関係は崩壊してますからね。
私達の頃はまだ部活動だけは縦社会が色濃く残っていて学年が一つ違えば虫けら同然で上級生や監督に逆らったら命の保証はなかった。今はその部活動でさえ縦社会が崩壊してますからね。
若い子も社会に出る前に縦の関係はどこかで学んだほうがいいんです。
習い事で学ぶとしたら武道がいいと思います。
師匠は絶対ですし礼儀作法を学び厳しい稽古で心身を鍛えます。
殴るにしても加減を知ってますし子供の頃から学ばせると良いと思います。
91: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [ﾇｺ] 2018/11/02(金) 00:18:38.69 ID:Zxx22jfZ0
どう言いくるめようとしても、人間には感情っていうもんがあるからな。
教育も結局はどこまで本気でそこと向き合えるかどうかが全て。
教育も結局はどこまで本気でそこと向き合えるかどうかが全て。
94: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/02(金) 00:22:00.97 ID:drC1K9BY0
>>91
感情のコントロールを養うのも教育ですよ
感情のコントロールを養うのも教育ですよ
100: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [ﾇｺ] 2018/11/02(金) 00:28:35.49 ID:Zxx22jfZ0
>>94
それはあるものをあるものと認めた上での話。
都合の悪い感情だけを排除することではない。
それはあるものをあるものと認めた上での話。
都合の悪い感情だけを排除することではない。
101: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/02(金) 00:29:38.18 ID:drC1K9BY0
>>100
それでも何でもかんでもすぐに頭に血が上ってたらやっていけないですからね。
感情のコントロールは大事です。
それでも何でもかんでもすぐに頭に血が上ってたらやっていけないですからね。
感情のコントロールは大事です。
95: 名無しさん＠涙目です。(茸) [DZ] 2018/11/02(金) 00:22:42.39 ID:aCWZ89hq0
昔は体育教師は全員木刀かしない持ってた。数学教師はでかい三角定規で襲いかかってきた。
96: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/02(金) 00:25:00.76 ID:drC1K9BY0
殴って育てないほうがいいよ根性ひん曲がるから
色んな奴を見てきて言える事だけどさ
色んな奴を見てきて言える事だけどさ
110: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [EG] 2018/11/02(金) 00:56:10.57 ID:6H1tKUHp0
そういうことをする、されるのが当然って価値観になってしまうからな
自分は嫌な思いをしたから自分が上に立ったら気を付けようって思える人は稀
自分は嫌な思いをしたから自分が上に立ったら気を付けようって思える人は稀
112: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/02(金) 01:07:24.48 ID:Wt7f4/ih0
コレ統計として変だろ
イギリス全土一斉に体罰廃止し、その前後比較ってなら判るが
単に体罰する学校、体罰しない学校で別けて比較しても
体罰しない学校が全般的に民度が高く
体罰する学校の民度が低いって
ただの当たり前の結果だろ
イギリス全土一斉に体罰廃止し、その前後比較ってなら判るが
単に体罰する学校、体罰しない学校で別けて比較しても
体罰しない学校が全般的に民度が高く
体罰する学校の民度が低いって
ただの当たり前の結果だろ
113: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/02(金) 01:10:36.43 ID:Wt7f4/ih0
学校の民度が高い低いが主として先立ちで
体罰有り無しは単にそれに従ってるだけ
詭弁に近い統計マジックじゃんこれ
体罰有り無しは単にそれに従ってるだけ
詭弁に近い統計マジックじゃんこれ
114: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CH] 2018/11/02(金) 01:12:37.57 ID:fko6TewH0
暴力は無いほうがいいよねｗ
129: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/02(金) 02:06:08.35 ID:xHyIZJvE0
つまり誤った人格を作ってしまうんだ体罰は人の人生を狂わせるわけ。
体罰教師については過去にさかのぼって厳罰に処すべき。
体罰教師については過去にさかのぼって厳罰に処すべき。
136: 名無しさん＠涙目です。(長崎県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/02(金) 09:09:27.78 ID:lzrGXLr50
代わりに学校にちゃんとした懲罰制度を導入しよう
懲罰房とかにぶちこめるように
懲罰房とかにぶちこめるように
137: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/11/02(金) 09:14:39.91 ID:D/SKiCP/0
そりゃ当然だろ。
極一部の変わった人は殴られて気付くこともあるのだろうけど、
大半の人にとっては暴力に目覚めるきっかけにしかならない。
レアケースを全体に当て嵌めたら逆効果なんてのはよくあること。
極一部の変わった人は殴られて気付くこともあるのだろうけど、
大半の人にとっては暴力に目覚めるきっかけにしかならない。
レアケースを全体に当て嵌めたら逆効果なんてのはよくあること。
138: 名無しさん＠涙目です。(空) [JP] 2018/11/02(金) 10:39:45.42 ID:X/ZJ/8mS0
日本では逆に糞ガキが増長して教師に暴力を振るうようになったんだが
139: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN] 2018/11/02(金) 11:49:57.75 ID:YuH06ukv0
確かに体罰はないに越したことはないが、相手がDQNの場合は別。
DQNは口で言い聞かしてもわからないような人種だから、
時には殴ってでも社会のルールをわからせるようにした方がいい。
DQNは口で言い聞かしてもわからないような人種だから、
時には殴ってでも社会のルールをわからせるようにした方がいい。
140: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/11/02(金) 11:55:18.93 ID:AgNjgCKR0
そら、多民族国家でどれやったら殺されるからな
65: 名無しさん＠涙目です。(西日本) [US] 2018/11/01(木) 23:04:08.47 ID:V7OivpA40
都合の良いデータ集めりゃどっちにも転がるよ
どちらが正しいかは分からんけど所詮は結果論だからな
どちらが正しいかは分からんけど所詮は結果論だからな
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ひろゆき「何回注意しても問題行動を止めない生徒は殴れ
教師「殴られないと分からない生徒もいる。体罰禁止はそういった生徒の教育機会を奪っている。」←どう考えても正論なんだが？
体罰をしたことで成果が上がった例を挙げてくれ
大人の６０％が体罰賛成らしい←これ
日本はなぜ哲学教育をしないのか
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コメント
性暴力ってなに。
性の暴力？
具体的にどういうこと？
性の暴力？
具体的にどういうこと？
>縦の関係は社会に出る前にどこかで学んでほしいとは思います。
暴力的でない子は増えましたが納得しないと中々言うことを聞いてくれない子も多いので困ったものです。
手前に納得させるだけの力がないくせによくこんなことが言えるな
納得できないことをハイハイ言ってやれるほど馬鹿じゃないよ今の若い奴らは
暴力的でない子は増えましたが納得しないと中々言うことを聞いてくれない子も多いので困ったものです。
手前に納得させるだけの力がないくせによくこんなことが言えるな
納得できないことをハイハイ言ってやれるほど馬鹿じゃないよ今の若い奴らは
人相手ならそうなんじゃね
でも世の中には不良品も交じってるから
でも世の中には不良品も交じってるから
自殺者の割合は？
当たり前でしょ、自分がその代表
ひたすら憎しみと恐怖に支配されて頭狂ってくだけ
生まれてから小学生までの力がない時は全く反抗できなかったから怖かったなぁ
突然後ろからぶん殴られて手に金属の何か刺されたりしてなぁ、今思えばただの玩具か
おかげ様で物凄くキレやすい暴力野郎になりましたわ
キレると目の色が変わるって言葉あるだろ？自分、キレると本当に変わるんだよ(茶色→青)
ひたすら憎しみと恐怖に支配されて頭狂ってくだけ
生まれてから小学生までの力がない時は全く反抗できなかったから怖かったなぁ
突然後ろからぶん殴られて手に金属の何か刺されたりしてなぁ、今思えばただの玩具か
おかげ様で物凄くキレやすい暴力野郎になりましたわ
キレると目の色が変わるって言葉あるだろ？自分、キレると本当に変わるんだよ(茶色→青)
こういうスレって老害湧きまくるから嫌い
昔より良識のある若者が増えただけなのに、覇気がないとかケチつけるとかどうしようもないわ
最近の若者は甘やかされてるとか言って馬鹿にするけど、自分らも兵役のない戦後世代なのによく言うわ
昔より良識のある若者が増えただけなのに、覇気がないとかケチつけるとかどうしようもないわ
最近の若者は甘やかされてるとか言って馬鹿にするけど、自分らも兵役のない戦後世代なのによく言うわ
意外に自衛隊みたいな場所では体罰とかはない
代わりに限界超えるまで腕立て伏せの姿勢で待機させられたりミスった回数×１０回腕立てさせられたり連帯責任で全員腕立て伏せさせられたりする
代わりに限界超えるまで腕立て伏せの姿勢で待機させられたりミスった回数×１０回腕立てさせられたり連帯責任で全員腕立て伏せさせられたりする
※5
良い暴力なんてものはないけど、君の場合、
そもそも大切されることすらもなかったっぽい雰囲気だな。
良い暴力なんてものはないけど、君の場合、
そもそも大切されることすらもなかったっぽい雰囲気だな。
今まで日本で体罰が認められてたことなんてないからな
日本で体罰が存在する環境にいた人は異常環境だったんだよ
日本で体罰が存在する環境にいた人は異常環境だったんだよ
言うことを聞かないガキにはどうしろと
事業中に勝手に教室を出て廊下を走り回る子供が話し合いで改心するとは思えん。だってペナルティがないんだから
手が出せないなら、押さえつけて怒鳴って恐怖心を与えるしかないな
事業中に勝手に教室を出て廊下を走り回る子供が話し合いで改心するとは思えん。だってペナルティがないんだから
手が出せないなら、押さえつけて怒鳴って恐怖心を与えるしかないな
※2
やりたくない言い訳に納得できないフリしてゴネるガキンチョもいるからな
「しのごの言わずにとっととやれ」と高圧的に出る事も時には必要
やりたくない言い訳に納得できないフリしてゴネるガキンチョもいるからな
「しのごの言わずにとっととやれ」と高圧的に出る事も時には必要
まあ親から叩かれてる小学生ほど友達の事もよく叩くのは確かにある
将来の人格に関わるのは教師より親だと思ってたけど違うんか。
だからさー体罰だらけの昭和世代の無能さを見ればわかるでしょ。体罰やめたら普通に犯罪率激減してるしスポーツ関係での結果も急上昇してるんだからいい加減体罰が無意味なこと理解しろよ。
体罰があったから校内暴力がアホみたいに盛んで暴走族やヤンキーが流行ってたんだろうが。ほんま団塊やバブルは論理が破綻してるよな。いつまでスクールウォーズに憧れてんだよポンコツ
体罰があったから校内暴力がアホみたいに盛んで暴走族やヤンキーが流行ってたんだろうが。ほんま団塊やバブルは論理が破綻してるよな。いつまでスクールウォーズに憧れてんだよポンコツ
別の圧力のかけ方を学んだ結果が陰湿なイジメなんやで
※14
まあ一理ある
どの世代もまともな奴もいればクソな奴もいるけど、全体の傾向として見れば今の若者世代の方がだいぶまとも
まあ一理ある
どの世代もまともな奴もいればクソな奴もいるけど、全体の傾向として見れば今の若者世代の方がだいぶまとも
フランスの新聞屋がしとったようにおちょくるだけおちょくって相手がキレたら叩くような形を変えた暴力になるだけ
陰湿ないじめは絶対昔からあるぞ
体罰がなくなったから陰湿な虐めが増えた、とか根拠もなく言う人おるけど、SNSみたいに分かりやすい証拠として残らないだけで、陰湿ないじめは絶対昔から同じくらいある
むしろ昔の方が陰湿だった可能性すらある
体罰がなくなったから陰湿な虐めが増えた、とか根拠もなく言う人おるけど、SNSみたいに分かりやすい証拠として残らないだけで、陰湿ないじめは絶対昔から同じくらいある
むしろ昔の方が陰湿だった可能性すらある
まぁ、殴られる毎に殴る事への抵抗感が無くなるのは確かだと思う。
どんな理由が有ろうとも自分がされた事は、他人にするようになる率が高い。
どんな理由が有ろうとも自分がされた事は、他人にするようになる率が高い。
オラついたDQNなガキのみ体罰ありにすれば？
アレは話してわかる人間じゃない
動物だ
アレは話してわかる人間じゃない
動物だ
>>10 その話は、
離席衝動 について調べてみたらいいと思う。
離席衝動 について調べてみたらいいと思う。
まあ単純に考えれば体罰って
「暴力で相手に言うことを聞かせる」という行為の学習なわけだから
それが無くなれば暴力を行使しようとする意識や機会は減るわな
「暴力で相手に言うことを聞かせる」という行為の学習なわけだから
それが無くなれば暴力を行使しようとする意識や機会は減るわな
言うこときかないガキは殴らせて通報でok
暴力性は低下するんかもしれんが、口ばっか達者で大人をナメて言うこときかないガキが増えるだろうな
教師は聖人じゃないんだ
ああすればいいこうすればいいを全部教師に押し付けんな
全部教師にやらせるつもりなら教師数を数倍に増やし、かつ質も上げるために税金もしくは授業料を何倍も払え
教師は聖人じゃないんだ
ああすればいいこうすればいいを全部教師に押し付けんな
全部教師にやらせるつもりなら教師数を数倍に増やし、かつ質も上げるために税金もしくは授業料を何倍も払え
言い訳出来なくなったね
舐めたガキが増えてるのは分かってる
でもぶん殴る以外で対応しよう
舐めたガキが増えてるのは分かってる
でもぶん殴る以外で対応しよう
※24
誰も教師にそこまで期待してないぞ
ていうか口だけの子供なんか、教師を力で脅す昔の悪ガキに比べたら楽ちんなもんやろ
誰も教師にそこまで期待してないぞ
ていうか口だけの子供なんか、教師を力で脅す昔の悪ガキに比べたら楽ちんなもんやろ
ソース見たけど
全てのデータを1つにまとめて暴力性の高い国、低い国、その中間とグループ分けして
それぞれのグループで体罰の有無を見ると
寧ろ体罰の有無なんて何の関係も無くね？ってデータに仕上がるけどね
他の要因でも同じようにデータ取って最も相関の高いものは何か？といった集計をしてないあたり
最初から結論ありきで作られたレポートであって読む価値もない
全てのデータを1つにまとめて暴力性の高い国、低い国、その中間とグループ分けして
それぞれのグループで体罰の有無を見ると
寧ろ体罰の有無なんて何の関係も無くね？ってデータに仕上がるけどね
他の要因でも同じようにデータ取って最も相関の高いものは何か？といった集計をしてないあたり
最初から結論ありきで作られたレポートであって読む価値もない
と思ったら※欄にもアホがいたか
※14
だからその変化が体罰の有無と関係あるという根拠は何なの？
例えば団塊ジュニアが学校から出ていって
先生1人が見なきゃならない生徒数が減ったとか
他にも考えられる可能性なんて幾らでもあるのに
それらを全て否定して体罰が減ったからだと断言する理由を書きなよ
※14
だからその変化が体罰の有無と関係あるという根拠は何なの？
例えば団塊ジュニアが学校から出ていって
先生1人が見なきゃならない生徒数が減ったとか
他にも考えられる可能性なんて幾らでもあるのに
それらを全て否定して体罰が減ったからだと断言する理由を書きなよ
パンチドランカーwww
体罰は相手が悪ければ暴力を行使していいという教えだからな。
人に暴力を振るうやつは自分が悪いと自覚してやってるやつなんていないし、暴力を振るわせる相手が悪いから犯罪行為だとしても問題ないと自己正当化する材料にしかなってない。
人に暴力を振るうやつは自分が悪いと自覚してやってるやつなんていないし、暴力を振るわせる相手が悪いから犯罪行為だとしても問題ないと自己正当化する材料にしかなってない。
このコメントつけてるなかにドンだけ体罰をうけたやつらがいるんだろうね
俺は悪いことをした。ぶん殴られて怒られて、もうしませんといっておしまいだったけど、今はネチネチ言われ続けるのか？
このての話題になると多分俺や同級生はいい先生に巡りあってたんだなって思う
俺は悪いことをした。ぶん殴られて怒られて、もうしませんといっておしまいだったけど、今はネチネチ言われ続けるのか？
このての話題になると多分俺や同級生はいい先生に巡りあってたんだなって思う
怒られるまで止めへん事もあるんやで。
それに調査の結果が事実なら、暴力的な人間が少なくなるだけで、
少数の荒くれ者は残るワケや。
その少数のヤンチャがテロリストとして残るだけや。
つまりは両極端だけになるだけで、抵抗する者が少なくなれば、
後は悪人の天下やで。
それに調査の結果が事実なら、暴力的な人間が少なくなるだけで、
少数の荒くれ者は残るワケや。
その少数のヤンチャがテロリストとして残るだけや。
つまりは両極端だけになるだけで、抵抗する者が少なくなれば、
後は悪人の天下やで。
※27
ソースの中身精査しなくても
〉ドイツやスペイン、ブラジルなど体罰を全面的に禁止した国では、肉体的に争いごとをおこす確率が「禁止なし」の国に比べて男性で69％、女性で42％少なかった
もうこの時点でお察しな統計だと思います。
ソースの中身精査しなくても
〉ドイツやスペイン、ブラジルなど体罰を全面的に禁止した国では、肉体的に争いごとをおこす確率が「禁止なし」の国に比べて男性で69％、女性で42％少なかった
もうこの時点でお察しな統計だと思います。
でも体罰は日本の文化だから(ぶつぶつ
教師への暴力なんて昔からあるよね。
※32 それっぽいこと言ったつもりなんだろうけど、君の理論で言えば荒くれ者の母数が減ることでテロリストだのの数も減るんだからメリットしかないじゃん
体罰全面ＯＫなのに、やたら暴力性が低いのは
スイスとミャンマー？ 逆に禁止で高いのはチュニジア？
字が潰れて、よく読めない
スイスとミャンマー？ 逆に禁止で高いのはチュニジア？
字が潰れて、よく読めない
今は「お前ら殴れねえんだろ？」みたいな態度で来るからな。子供は親には良いことしか言わないし親は子供を信じるから教師がどれだけ言っても聞く耳を持たない。教室にカメラ置かせてやれよ、親にどれだけ子供が酷いのか証拠見せられるからな。
教室にカメラ置いて全家庭にライブ配信しろ。
これで教師も体罰なんかしないしガキも調子に乗りずらくなる
これで教師も体罰なんかしないしガキも調子に乗りずらくなる
※38
監視カメラは一番良い案だと思う
というかこれしかない
コストは掛かるだろうが、これひとつで精神的なあらゆる負担を減らせる
マジで義務化してほしい
監視カメラは一番良い案だと思う
というかこれしかない
コストは掛かるだろうが、これひとつで精神的なあらゆる負担を減らせる
マジで義務化してほしい
体罰を肯定したくはないけど、体罰と暴力(虐待)は違うと思うんだよな…
怒ると叱るの違いと同じような
怒ると叱るの違いと同じような
児童を殴りたいという欲望を持った大人が減れば
そりゃ今よりは平和になるだろう。今よりはな
そりゃ今よりは平和になるだろう。今よりはな
逆にこれが分からなかったとか世の中怖いわ
このぐらいのこと調査しないと分からなかったの？
子供は人じゃないんだから殴りつけて躾けないとどうにもならない
褒めて伸びる大人しいタイプと、褒められて調子に乗るアホなタイプの
二通りいるから、お調子者タイプは喝入れないと暴走するやんな。
二通りいるから、お調子者タイプは喝入れないと暴走するやんな。
表に暴力が出ないだけでネットのいじめは、はるかに増えてるだろう、手口が変わっただけで絶対数は何も変わってない、それで減ったというには統計の取り方が違うだけだ
例えるなら車がない時代に歩く人の距離と時間と、車社会になった後に同じ統計とったらはるかに運動量が減って騒いでるようなもんだ
何故そうなったかの大元を見ないと
例えるなら車がない時代に歩く人の距離と時間と、車社会になった後に同じ統計とったらはるかに運動量が減って騒いでるようなもんだ
何故そうなったかの大元を見ないと
人によるとしか言えないやろ。
自分と妹たちは親に暴力で育てられたけど人のこと殴ったこともないし、喧嘩すらしたことないよ。
まあ自分は暴力をして子供を育てようとかは全く思わないけど。
自分と妹たちは親に暴力で育てられたけど人のこと殴ったこともないし、喧嘩すらしたことないよ。
まあ自分は暴力をして子供を育てようとかは全く思わないけど。
昔はなんかあると先生に思い切りビンタされるのが普通だったし、
宿題忘れたらバットで渾身の力を込めて殴られたぞ！
それに先生が率先して生徒のイジメもやってた。
宿題忘れたらバットで渾身の力を込めて殴られたぞ！
それに先生が率先して生徒のイジメもやってた。
本来目上の人ってのはなお手本になる者の事を言うんだよ
丁寧な態度と言葉使いに行動
それをまねして下が育っていく
が、日本のバカどもは俺が目上だ敬語使えと幼稚園児レベルの人間性
弱いものいじめ礼儀上下関係が正しいものだと信じ込んでる
丁寧な態度と言葉使いに行動
それをまねして下が育っていく
が、日本のバカどもは俺が目上だ敬語使えと幼稚園児レベルの人間性
弱いものいじめ礼儀上下関係が正しいものだと信じ込んでる
※10
言うこと聞かないガキにも言うこと聞かせるのが教師の仕事らしい
どんな悪ガキや発達でも例外なく言葉だけで、一切の罰を与えず改心させるのが今のトレンド
言うこと聞かないガキにも言うこと聞かせるのが教師の仕事らしい
どんな悪ガキや発達でも例外なく言葉だけで、一切の罰を与えず改心させるのが今のトレンド
老害死んどけ
そりゃ殴られたら殴る事を覚えるに決まってんじゃん
そんな事もわからなかったのか
そんな事もわからなかったのか
世の中から暴力は消えない
それを知ってるこらひきこもりが存在するんだよ
慣れておいた方がいいのは確かだな
急には対応できない
それを知ってるこらひきこもりが存在するんだよ
慣れておいた方がいいのは確かだな
急には対応できない
極端に暴力への耐性がないのも問題だと思うけどね
いじめがより陰湿になって金巻き上げたり万引き強要したりで、自殺するまで追い込むようにもなったけどな
殴り合いの喧嘩してるほうがまだ可愛げがあるってもんだわ
やったやり返したで完結するからな
殴り合いの喧嘩してるほうがまだ可愛げがあるってもんだわ
やったやり返したで完結するからな
物理的な攻撃は減ったんだろうけど精神的社会的な攻撃が増えただろう
相手を攻撃する方法が変わっただけで大して意味ない気がするわ
自殺増えてんだろ？むしろ直接見えないから余計に致命傷になりやすいんじゃないかねぇ
相手を攻撃する方法が変わっただけで大して意味ない気がするわ
自殺増えてんだろ？むしろ直接見えないから余計に致命傷になりやすいんじゃないかねぇ
世界大戦やってるならすぐに軍人を養成しないといけないから軍隊教育やむなし。
軍隊教育とは縁もなさそうなギークが世界富豪ランキングを牛耳ってるなら軍隊教育を施す目的はさっぱりわからない。
軍隊教育とは縁もなさそうなギークが世界富豪ランキングを牛耳ってるなら軍隊教育を施す目的はさっぱりわからない。
その研究から体罰禁止することで若者の暴力性が減少する、というには無理があるよ
"肉体的な争い事"が起こらなくなった結果、精神的な争いが起きてるだけだと思うわ。
人間の本質がそんな簡単に変わるワケないｗ
理由はなんであれ、弱者を攻撃したがるんやで。
理性の強い個体は、上手く抑制が出来てるだけ。
人間の本質がそんな簡単に変わるワケないｗ
理由はなんであれ、弱者を攻撃したがるんやで。
理性の強い個体は、上手く抑制が出来てるだけ。
ソーシャルスキルトレーニング、というのがある。
小学校って今はスクールカウンセラーが入ってるところが多いと思うんだけど。
小学校って今はスクールカウンセラーが入ってるところが多いと思うんだけど。
下層への連鎖という致命的な欠陥を持った教育システムやな
そうでなくとも子供の尊厳を破壊する行為だから許される事では無い
そうでなくとも子供の尊厳を破壊する行為だから許される事では無い
それは喜ばしい事だけど陰湿で悪質になってる事もわ忘れなく
これって
先進国：治安が良い。体罰も少ない
アフリカ土人の国：治安が悪い。体罰も多い
→体罰がないと治安が良くなる
って論理展開だからな
体罰以外の要因が大きすぎて意味のない研究だ
先進国：治安が良い。体罰も少ない
アフリカ土人の国：治安が悪い。体罰も多い
→体罰がないと治安が良くなる
って論理展開だからな
体罰以外の要因が大きすぎて意味のない研究だ
データの取り方がおかしいだろ。
full bans＝体罰禁止したのは、体罰を禁止しても学級崩壊しない＝もともと暴力的傾向の少ない学校
no bans＝体罰禁止できなかった学校は、とてもじゃないが体罰なしにやってけない学校
こういう主観的で自分の思う結果を出したい論文は、意図的かどうかはわからないが偏りがあるんだよ。
full bans＝体罰禁止したのは、体罰を禁止しても学級崩壊しない＝もともと暴力的傾向の少ない学校
no bans＝体罰禁止できなかった学校は、とてもじゃないが体罰なしにやってけない学校
こういう主観的で自分の思う結果を出したい論文は、意図的かどうかはわからないが偏りがあるんだよ。
言っても聞かない子がいたらどうする？ってなに言ってるのか分かんないな
言っても聞かない子（大人含む）なんか世界に幾らでもいるがじゃあみんなどうしてるかというと
自分より権限・権力のある人に相手を変えてもらうよう頭を下げてお願いするか、渋々相手の個性を受け入れて共存してくか、またはそいつとあんま関わらないようにするか（関わらなくできる関係性だった場合）のどれかでしょう
言っても聞かない子がいたらどうするの？っていう問いは
体罰反対派「ぐぬぬ、やはり体罰しかないかもしれませんね」
体罰を無理やり肯定させる方向に誘導させるための問いにしか思えない
しかし殴ったところで相手が変わる保証もないのもまた事実だ
言っても聞かない子（大人含む）なんか世界に幾らでもいるがじゃあみんなどうしてるかというと
自分より権限・権力のある人に相手を変えてもらうよう頭を下げてお願いするか、渋々相手の個性を受け入れて共存してくか、またはそいつとあんま関わらないようにするか（関わらなくできる関係性だった場合）のどれかでしょう
言っても聞かない子がいたらどうするの？っていう問いは
体罰反対派「ぐぬぬ、やはり体罰しかないかもしれませんね」
体罰を無理やり肯定させる方向に誘導させるための問いにしか思えない
しかし殴ったところで相手が変わる保証もないのもまた事実だ
過度な暴力にはちゃんと御礼参りがあった事が都合良く消されてんだよね。
※65
子供が荒れないから体罰せずに済む、子供が荒れるから体罰してしまう
サンプルの見方が完全に虐待する大人のそれなんですが
大人と子供の影響力の優劣、非対称性くらいは認識出来てないと現代人としてヤバい
子供が荒れないから体罰せずに済む、子供が荒れるから体罰してしまう
サンプルの見方が完全に虐待する大人のそれなんですが
大人と子供の影響力の優劣、非対称性くらいは認識出来てないと現代人としてヤバい
言っても聞かない奴にはどうすればいいんだ！、って、なんで全員更生させようとしてんのよｗ
どうしようもないのに付き合って構ってたら他の奴も駄目になっちゃうよってデータでしょこれ。
そもそも全員言うこと聞かせる方法なんかあったらとっくに統一国家、統一宗教できてるっての。
つーか体罰賛成派って親教師による性暴力も賛成してんのかね
暴力で押さえつけて言うこと聞かすって同じことだぞ
どうしようもないのに付き合って構ってたら他の奴も駄目になっちゃうよってデータでしょこれ。
そもそも全員言うこと聞かせる方法なんかあったらとっくに統一国家、統一宗教できてるっての。
つーか体罰賛成派って親教師による性暴力も賛成してんのかね
暴力で押さえつけて言うこと聞かすって同じことだぞ
殴るって行為にに耐性がついてしまうからね
傷つけることの悪さも同時に教えないと
親が教えてくれても部活が全てになってしまうし
高校の監督がそういう人で良かったわ
傷つけることの悪さも同時に教えないと
親が教えてくれても部活が全てになってしまうし
高校の監督がそういう人で良かったわ
重要なのは体罰禁止じゃなくてそれを破った場合の罰の方だろ
というか禁止してないなら合法なんだからそりゃその分増えるだろっていう
というか禁止してないなら合法なんだからそりゃその分増えるだろっていう
助長された割合も調べろよ
エスカレートする場合もあるだろ
エスカレートする場合もあるだろ
教育制度が既に破綻してんだろ
バイトのババアがめっちゃ陰湿 豚みたいな顔のババア
体罰を無くして罰則と規則が厳格化していく昨今の教育なら当たり前の話だろ
だから奴隷のような若者が増えてるとの懸念があるわけだし
だから奴隷のような若者が増えてるとの懸念があるわけだし
※74
それお前の個人的な問題やん。w
それお前の個人的な問題やん。w
昔の方が良かった的なデータがん無視擁護※に失笑
仮に体罰禁止との因果関係を認めないにせよ、現実無視も甚だしい
少年犯罪が増えてる! いや凶悪なのは増えてるだろ!! わけわかんないのが増えてるんだよ!!!
……並の馬鹿話
仮に体罰禁止との因果関係を認めないにせよ、現実無視も甚だしい
少年犯罪が増えてる! いや凶悪なのは増えてるだろ!! わけわかんないのが増えてるんだよ!!!
……並の馬鹿話
