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これは正論なのかね？(´・ω・｀) : 2chコピペ保存道場

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これは正論なのかね？(´・ω・｀)

154 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2018/10/27(土) 00:37:01.04 ID:AaqifxTh0.net

これは正論なのかね？(´・ω・｀)

163 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2018/10/27(土) 00:38:24.60 ID:ghJ49FiB0.net
>>154
まあ正論ですね
知恩さん可愛いし(´・ω・｀)

167 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2018/10/27(土) 00:38:45.82 ID:0mZA4dqb0.net
>>154
なくても別に死ぬわけじゃないでしょ(´・ω・｀)

まあ便利なものがなかったら不便だけどね。
不便を我慢できる人にはなくても大丈夫。

180 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2018/10/27(土) 00:41:29.55 ID:VbGgX/X30.net
>>154
んなことねーよ
洗いもので手がボロボロになってゴム手袋買ったら
もうこれ無しじゃいられなくなったもん

194 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2018/10/27(土) 00:43:41.50 ID:ghJ49FiB0.net
>>180
そもそも手がボロボロになってるのは、あったら便利というレベルの話じゃないような…(´・ω・｀)

189 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2018/10/27(土) 00:43:02.99 ID:I9BJvU380.net
>>180
あれは詭弁だよ
キミのは「それはもう必須だから～」って言ってくるだけ(´・ω・｀)

201 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2018/10/27(土) 00:44:44.23 ID:VbGgX/X30.net
>>189
そもそも効率化が測れるのにわざわざ縛る優位性もねーんだよなぁ
日本人ってやつはとにかく縛リプレイを美徳化しやがるからタチが悪い

215 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2018/10/27(土) 00:46:38.75 ID:0mZA4dqb0.net
>>201
いつの時代に生きてるんや(´・ω・｀)
とことん家電を進化させて家事の負担を減らしてきた日本人が、不便なことを美徳になんてしてるわけ無いやん。

255 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2018/10/27(土) 00:53:35.67 ID:VbGgX/X30.net
>>215
じゃああったらいいなは大事なことだよなぁ

267 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2018/10/27(土) 00:55:20.97 ID:0mZA4dqb0.net
>>255
あったらいいなは発明の母ですね(´・ω・｀)
ちょっとした思いつきがヒット商品への道を開くこともあるから。

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コメント一覧

- 1. dks
- 2018年11月03日 09:07
- 24時間営業もあったら便利。
  
  という事は？
- 2. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:07
- いまだに一人暮らしで電子レンジを持ってないというと驚かれるんだけど、
  いらねーなあ。
- 3. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:10
- なくても平気だけどあったら便利なんだろ
  イニシャルコストみて導入しろよ
  
  むしろ『いつか使える何かに使えるは使い道がない』を声を大にして言いたい
  何でもかんでも納屋にしまい込んで納屋ごと朽ちさせる農家でもなければ今すぐ捨てろ
- 4. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:15
- 痔なのでウォシュレットはあってほしい
- 5. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:15
- 物によるとしか言えなくねーかな、道具のサポートで人外レベルの技術持ちだけじゃなく誰にでもできるようになったってパターンには当てはまらんと思うし。工業や医療の領域でこれ言い出したらキリがねーもん。
- 6. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:19
- がしゃーん
  　　　　　がしゃーん
  
  　　　△ ￥ ▲
  　　( ㊤皿㊤ )
  　　(　　　　　)
  　／│　肉　 │＼
  ＜　＼＿＿＿／　＞
  　　　┃　　┃
  　　　＝　　＝
  3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
  自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
  すごいやつだよ
- 7.
- 2018年11月03日 09:21
- 100均とか家電とかは意見分かれるな。
- 8. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:21
- >キミのは「それはもう必須だから～」って言ってくるだけ(´・ω・｀)
  
  「あったら便利」じゃないケースを挙げたらそらそう言われるだろ
- 9. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:28
- 前後の場面がないから何とも言えないが、基本的にこれって金がないor少ない場合に「あると便利だから」レベルのものは買うなっていう節約話じゃないの？
  それならスレも※も反論が的外れだろ
- 10. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:28
- 無いと不便　と言い替えると？
- 11. 名無し
- 2018年11月03日 09:28
- 悟ったように言ってるつもりなんだろうけどみんなそんなことわかった上でなくても平気あったら便利を活用してるんじゃないか
- 12. あ
- 2018年11月03日 09:29
- 雑巾掛けが美徳の国なのはわかる
- 13. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:32
- スマホとかそうだね、なくても平気な人はまだたくさんいる
- 14. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:36
- 小林製薬否定スレ
- 15. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:44
- あったら便利は酸っぱい葡萄
- 16.
- 2018年11月03日 09:47
- でも、やっぱりあった方が良い
- 17. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:51
- 渡邉美樹「あったら便利はなくても平気」
- 18. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 09:52
- そりゃああったら便利なんだからね
- 19. あ
- 2018年11月03日 09:53
- あったら便利が科学や技術の発展につながってる
  なくても平気は思考をとめている
- 20. (￣･ω･￣)
- 2018年11月03日 09:55
- 正論というか当たり前
  普通のこと言ってるだけなんじゃね？
- 21.
- 2018年11月03日 09:55
- 全自動卵割機は便利だなぁ
- 22. 名無し
- 2018年11月03日 09:56
- 個人に当てはめるのならアリだけど
  組織に当てはめるのならばナシだよね
  我々人類は物事を効率化してここまで繁栄してきた訳だし
- 23. 名無し
- 2018年11月03日 09:56
- 結婚初夜→旦那は必要、いてほしい！
  
  10年後→いたら便利、いなくても平気(金さえおとせば)
- 24. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 10:03
- ※1
  24時間営業が無いと不便は？
- 25. あ
- 2018年11月03日 10:03
- くっかないアルミホイル
  無かったら不便だけど何とかはなる、この手の詭弁漫画は嫌いだな便利な物は普及し広まる、で広まったら必然かよ何ともで言い様だな便利な物は必要とされんてんだから便利ってだけで必然だろ
- 26. 絶望的名無しさん
- 2018年11月03日 10:07
- 例えなら
  草むしりに仮払い機があると早くて効率良くて便利…。
  しかし日本のお偉いさんの大半は仮払い機なしで仮払い機有りの早さと効率を出せと言う…出来ないと何故できないんだ？！と怒る…
  頭空っぽなんだろうなぁと思う
- 27.
- 2018年11月03日 10:17
- 道具によって簡略化されると、その事実をぜんていに行動を定めるだろ。洗濯機はなくても洗濯できるけど半日かかりになるのを許容できるのかい？なら、洗濯機は必需品なんだよ
- 28. あ
- 2018年11月03日 10:17
- あったら便利、でも無くてもOKってのは、4Kテレビとか、ダイソンの掃除機とか、GALAXYのエッジとか、ああ言うのだよね。
- 29. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 10:23
- ※28
  4Kとかサムチョンのスマホとかむしろ百害あって一利なしだと思うんだけどどこが便利なの？
- 30. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 10:23
- 「平気」という極端な言い切りにモヤっとくる
  「無くてもなんとかなる」位だろ
- 31. り
- 2018年11月03日 10:28
- 車はほとんどがATですね
- 32. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 10:32
- ※29
  なんで４Kの規格と韓国のもんを一緒くたにしてんのよ
- 33. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 10:33
- じゃあ今からなくてもいいものを消していきましょうって話をするよ
  なくせないでしょ？
  
  所謂断捨離なんだよなぁ
- 34. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 10:57
- なお競争相手の居る仕事やスポーツなどでこの手のなくても平気をやると負けます
  事前の仕込みや準備の段階で手抜くのが許されるのは自分ひとりのプライベートのみ
  つまり他人に指図されることでもない
- 35. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 11:04
- 増税を前に、至言として記憶しておこう。
- 36. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 11:11
- ※34
  この発想で、日本の家電メーカーは余計な機能つけて中韓メーカーに敗北してるんじゃね？
- 37. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 11:20
- なくても平気は暇潰し
  暇潰しはいいらない…か？
  なにどやってるんだ他人止めて共感欲しいのかよ
  とそこにいたら思うだろう。
- 38. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 11:30
- ※36
  後にも先にも負けた事なんか一秒もありませんが
- 39. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 11:34
- ※38
  秒で論破されても嘘をつきたいってプライド嫌いじゃないよ
- 40. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 11:46
- 「あったら便利」って事は現状では所持してないって事だろ
  持ってなくとも何とか出来てる状態なんだから「なくても平気」だろう
- 41. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 11:48
- ミドルスペックのPC使ってて不便はしない
  ハイエンドモデル買ったら今より早いんだろう
  でも金が余って仕方ないってわけでもなければ別にいらないよ
  そういうこと
- 42. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 11:51
- んじゃ蛇口とガス栓と下水管捨てろ
- 43.
- 2018年11月03日 11:58
- 言われた方が「あったら便利」とか言ってバカ買いしてるんじゃないの
- 44.
- 2018年11月03日 12:35
- 言葉だけに反応するならケースバイケースとしか言えない
  ある時とない時の差次第
  
  漫画の方は知らない
- 45. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 12:40
- 「あったら便利」では定義がひろい、解釈で変わる。
  ・あったら便利なら、あったほうがいい。
  ・あったら便利なら、なくてもいい。
  
  ①必須
  ②あったら便利（値段以上の恩恵）
  ③あったら便利（値段以下の恩恵）
  ④ほしい（趣味）
  ⑤不要
  
  あったら便利では、②と③のパターンがある。
  また、人や状況で、何がどこに分類されるかも変わる。
  
  話の前のほうで、③に該当するものを買ってるのだろうね？。
- 46. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 12:46
- 無いと困るはあったら便利の内に含まれますか！？
- 47. 名無し
- 2018年11月03日 13:08
- あったら便利とかいって自動で飲み物を混ぜてくれるマグとかそういうゴミを買おうとしてるんだろ…多分
- 48. 名無し
- 2018年11月03日 13:14
- 「なくても平気」→「あったら便利」
  を仮に真だとしても、
  「あったら便利」→「なくても平気」
  は真にはならない。
  こういう論理的に倒錯した意見を言う連中ってホント多いから、論理学を義務教育に取り入れるべきだと思うわ。
- 49. あ
- 2018年11月03日 13:40
- 便利系の調理器具は割と当てはまる。
  たしかにあったら便利なんだけど洗浄とか手入れが面倒くさいので結局は使わなくなるんだよね。
- 50. 名無し
- 2018年11月03日 13:43
- どうしたドラえもんにのび太とられたんか？
- 51. あ
- 2018年11月03日 13:49
- うん。原始人と同じレベルで過ごしてろ
  俺は便利で快適な生活送るわ
- 52. 名無し
- 2018年11月03日 13:57
- 炊飯器なくてもフライパンで米炊けるから必要ないって言ってるようなもんやろ屁理屈ですわ
- 53. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 14:09
- そりゃあったら時短可能だがなくても間に合うと言う話ならそうだな。
  時間と手間さえかければなくても問題ないんだろうし。
- 54. 　
- 2018年11月03日 14:23
- 「便利」の反対は「平気」じゃなくて「不便」だろ
- 55. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 14:44
- ウォシュレットは絶対あったほうがいいよ！
- 56.
- 2018年11月03日 14:46
- そもそもこれ言うシチュエーション次第なんじゃ。
  低コストで気軽に改善できるなら「平気」じゃなくて不便だが、便利なんだけどなーって言って行動しないなら平気なんだろ。
- 57. 名無し
- 2018年11月03日 14:54
- この人自分の価値観だけでものを見てそう
- 58. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 14:58
- 洗濯機とか。
- 59. ななし
- 2018年11月03日 15:09
- あったら便利は、無くちゃならないの入口。
  洗濯機とか冷蔵庫とか、水道でさえもね。
  河原で干肉食う、もののけなら、言っていいよ。
- 60. ななし
- 2018年11月03日 15:12
- 文明の進歩と人類の進化を全否定。
- 61. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 15:14
- 当人が便利に常用してるかどうか次第
- 62. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 15:54
- 当人が特に不便を感じてなければ、その人にとってはそれが正解じゃないの
  他の人にとってどうかは別の問題で、同様に感じなければいけない訳でもない事だし
- 63.
- 2018年11月03日 16:01
- 爪楊枝を常時携帯しておくととても便利
  歯のつまりも爪の汚れも耳の中かくのもできるし絶縁体だし天然素材で自然に帰る
  でも携帯してなくても大抵は平気だろ？
- 64. 名無しの海外まとめネット
- 2018年11月03日 16:33
- 水道あったら便利だけど、近くに水汲めるところがあれば別に無くても良いかも、水汲みで身体鍛えられるし。
  近くに水汲めるところがあれば便利だけど、ちょっと遠くても別に良いかな？さらに身体が鍛えられるし。
- 65. ああああ
- 2018年11月03日 17:06
- まずはキチンと相手の言っている事の本質を知ろうとしなさい。
  この場面の女性の心中は
  「あれば便利かも知れないが、そのメリットに対しコストや管理等のデメリットを考えた場合必要ない」だ。
  加えてこの話題は、身もふたもない言い方をしてしまえば「人による」に尽きる。
  幼児にとって積み木が、老人にとって杖が必要な様に、基本的に我々に必要無い物が誰かにとって最重要な場合もある。
  つまりこの話題に反論をしている人はそもそもそこがずれている。
  この女性はあくまで「私達には」必要無い、と言っているに過ぎないのである。
  長くなってしまい申し訳ないが「反論する前に相手の本意を正しく汲み取ろう」という事をまとめとし、講釈を終わらせて頂く。
  
  ところでこれみじん切りの機械とかそんなだっけ？そらいらんわ。
- 66. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 18:10
- 必要は発明の母って言うけど現代社会では発明が必要の母なんだよな
- 67. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 18:55
- ※13
  自分がそう
  パソコンがあれば特に困らない
  年に数回、必要性を感じるだけ
- 68. 　
- 2018年11月03日 19:22
- 家庭の話であって社会全般に通ずる話でわねぇよ
  効率を軽視する作業なんて単なるロスでしかない
- 69. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 20:37
- スマホじゃなくてガラケーで平気なのに、少数派になると移行を迫られるんですよ
  演歌業界におけるカセットテープとCDもそんな感じ
  世の中が許してくれない例はたくさんあるね
- 70. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 22:42
- あったら便利（自動車）
  ↑
  これは本気でどうしようもない
  人間がすべての生物に対して優位に立つほど発展できた理由は圧倒的行動半径であり
  それを拡張する自動車は本当に手放すのが難しい
  
  そもそも行動半径が大きいので同じ大きさの動物を闇討ちしたり
  ２４時間交代で追い掛け回すなどの手段で発展の土台を築き、文化を持つに至ったのだ
- 71. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 22:43
- まずは火から捨てようか
- 72. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 23:04
- 国や企業としては経済を右肩上がりに発展させたいじゃない。その為には消費も右肩上がりに増やさなけりゃいけない。かくしてまだ使える自動車を捨てさせ新車を買わせたりする。あると便利か良く分からない新しいサービスを始めたりする。最初は「そんなもんいらねえよ」と言われていてもいつのまにか必需品のような扱いになればしめたもの。
- 73. 名無し
- 2018年11月03日 23:15
- あったら便利というのは、例えば、全自動缶切りのような、便利だけどそこまで使うか？という道具類に対する考え方。
  　逆に、数十個の缶詰めをいつも開ける必要がある人達にとっては、必需品にちかい品になるだろうけれど。
  何で、必需品とあったら便利を一緒くたにして考える必要があるんだ？
  　ガスコンロはあったら便利だけど、かまどがあるからいらないなんて考える人は、今の時代には極一部の例外を除いて、いないだろう？
- 74. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 23:17
- 24時間営業は不要
  スーパーもコンビニも不要
  個人経営店は必要
  インターネット販売は必要
- 75. 名無しのコピペ
- 2018年11月03日 23:29
- ※74
  こないだそれで正論スレ立てたらガイジにニート認定されたわｗ