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【悲報】日本、移民を受け入れるしかない国だった BIPブログ

【悲報】日本、移民を受け入れるしかない国だった

2018/11/6

カテゴリ議論 : ニュース・時事・事案

(17)

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1 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/05(月) 06:27:35.84 ID:xUB8BzXI0● BE:151915507-2BP(2000)

sssp://img.5ch.net/ico/sasuga1.gif
平等に貧しくなろう　社会学者・東京大名誉教授　上野千鶴子さん
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/hiroba/CK2017021102000006.html

　日本は今、転機だと思います。最大の要因は人口構造の変化です。
安倍（晋三）さんは人口一億人規模の維持、希望出生率一・八の実現を言いますが、
社会学的にみるとあらゆるエビデンス（証拠）がそれは不可能と告げています。

　人口を維持する方法は二つあります。一つは自然増で、もう一つは社会増。自然増はもう見込めません。
泣いてもわめいても子どもは増えません。人口を維持するには社会増しかない、つまり移民の受け入れです。

　日本はこの先どうするのか。
移民を入れて活力ある社会をつくる一方、社会的不公正と抑圧と治安悪化に苦しむ国にするのか、
難民を含めて外国人に門戸を閉ざし、このままゆっくり衰退していくのか。どちらかを選ぶ分岐点に立たされています。

　移民政策について言うと、私は客観的に無理、主観的にはやめた方がいいと思っています。

客観的には、日本は労働開国にかじを切ろうとしたさなかに世界的な排外主義の波にぶつかってしまった。
大量の移民の受け入れなど不可能です。

　主観的な観測としては、移民は日本にとってツケが大き過ぎる。
トランプ米大統領は「アメリカ・ファースト」と言いましたが、日本は「ニッポン・オンリー」の国。
単一民族神話が信じられてきた。日本人は多文化共生に耐えられないでしょう。

　だとしたら、日本は人口減少と衰退を引き受けるべきです。平和に衰退していく社会のモデルになればいい。
一億人維持とか、国内総生産（ＧＤＰ）六百兆円とかの妄想は捨てて、現実に向き合う。
ただ、上り坂より下り坂は難しい。どう犠牲者を出さずに軟着陸するか。
日本の場合、みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい。
国民負担率を増やし、再分配機能を強化する。つまり社会民主主義的な方向です。
ところが、日本には本当の社会民主政党がない。

3 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/11/05(月) 06:30:47.67 ID:bYC1J9ab0

まずは>>1から貧しくなってね

4 名無しさん＠涙目です。(三重県) [US] 2018/11/05(月) 06:30:49.66 ID:/+AuCuoq0

多文化と融和しないだけで共生は出来てるでしょ
ただ他国民が他国の道徳心をもって日本を破壊するだけ

194 名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [RU] 2018/11/05(月) 11:51:55.86 ID:hIun0J460

>>4
治安維持は難しいだろうね。
多民族と仲良くどころか､溝が深まって独立とか言い出しそう。

6 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ID] 2018/11/05(月) 06:31:59.45 ID:NmWaAck+0

ここは一応資本主義国家なのに儲けようとすると出る杭を叩こうとするよな。

245 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [KR] 2018/11/05(月) 18:42:18.70 ID:QxLyI56R0

>>6
ここは社会主義国だが

7 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/11/05(月) 06:32:29.12 ID:0SQyT0Zj0

外来種が来たら一気に駆逐されるだろ

8 名無しさん＠涙目です。(カナダ) [GB] 2018/11/05(月) 06:33:10.05 ID:yKl52sI90

貧しいうえに重労働で日本人ですら国外に流出しつつあるのにあまちゃん外国人に耐えられるとは思えん

10 名無しさん＠涙目です。(福井県) [US] 2018/11/05(月) 06:34:46.39 ID:0yZ/7htF0

経済音痴だな上野千鶴子
別に人口が減っても経済成長はできる

43 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/11/05(月) 06:57:37.88 ID:xSagn0wT0

>>10
人口減ると経済成長出来ないと思ってる馬鹿が多すぎる

47 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/05(月) 07:00:23.98 ID:xUB8BzXI0

>>43
65歳以上の老人が四割以上じゃほぼ無理

51 名無しさん＠涙目です。(北海道) [US] 2018/11/05(月) 07:08:02.89 ID:yTLQLWpZ0

>>43
無理だよ。この先働く人間がいなくなる
人がいないと自衛官になる奴だっていなくなる、税金を払う奴も買い物する奴もいなくなるんたまよ

14 名無しさん＠涙目です。(庭) [RU] 2018/11/05(月) 06:36:15.24 ID:99Pb4VWp0

このままじゃヤバいって分かってるのに問題を先送りしてドカーン
責任分散の仕組みだけは一流だから、結局誰が問題なのかは曖昧になったまま場当たり的な解決策を選ぶ

15 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2018/11/05(月) 06:36:36.98 ID:e5F7s2MyO

第二次ベビーブーム世代をほったらかしたつけが回った

25 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/11/05(月) 06:44:13.77 ID:9T4XDWtd0

皆で貧しくなると、年寄りの世話なんかできないから、まず最初に高齢者の健康保険の停止とかになるけど。
いいんだな？
若者は貧乏になってもそんなに困らんけど。

26 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/05(月) 06:44:55.72 ID:Ug4egNDg0

上野女史は嫌いだが
この意見は典型的な移民反対の人達の
ロジックで中々、興味深い

28 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [KR] 2018/11/05(月) 06:45:45.67 ID:9uU79pDZ0

少子化対策を軽視して更に泥沼へ
なんのための政治家や官僚だよ

30 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/05(月) 06:47:55.21 ID:Srh6kqcm0

お前らが結婚しないからだぞ

35 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/11/05(月) 06:52:27.75 ID:k4l/IOBe0

>>30
しない？
いや、出来ないだろ？
散々出来ない出来ないと馬鹿にしておいて今度は
結婚しないから！とか宣う。

ご都合主義極まったな。

195 名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [RU] 2018/11/05(月) 11:56:56.14 ID:hIun0J460

>>30
共働きが子供作ってジジババが面倒みるとかできるなら楽勝だね...。

32 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/11/05(月) 06:50:02.97 ID:uI7qg0BK0

移民絶対反対
欧米の失敗例みろよ

31 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/11/05(月) 06:49:18.99 ID:7Z0iFdxl0

独身税やれよ
ちゃんと回るなら払うやで

38 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/11/05(月) 06:53:28.08 ID:k4l/IOBe0

>>31
公務員の給金になります

53 名無しさん＠涙目です。(北海道) [US] 2018/11/05(月) 07:09:46.20 ID:yTLQLWpZ0

>>31
子供の有無ではやった方がいい
結婚だけならいらない

252 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/05(月) 20:57:13.40 ID:SMZz5nrd0

>>31
もし政府がそれするなら、俺は毎年中国人女性と結婚→離婚を繰り返す！

37 名無しさん＠涙目です。(庭) [AU] 2018/11/05(月) 06:52:51.31 ID:CzHaAOxj0

なんで子供は増えないとか勝手に決めるんだよ

44 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/11/05(月) 06:59:11.31 ID:d/Ro3yDD0

俺に美少女支給してくれるなら子作りくらいいくらでもするが

54 名無しさん＠涙目です。(北海道) [US] 2018/11/05(月) 07:10:33.66 ID:yTLQLWpZ0

>>44
お前なんかに与えても社会は回らない

46 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/11/05(月) 06:59:26.91 ID:9Q6OBn9j0

この人は日本に外国人受け入れなんか無理だからこのまま大人しく衰退すべきつうてなかったか
それでしばき隊が早速反応してたが

52 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/05(月) 07:09:40.21 ID:Kxpjuh270

来い
ウェルカム

57 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US] 2018/11/05(月) 07:14:11.22 ID:0yYNsqIW0

人口動態予想は過去何十年もはずれなしだから
今後も予想ははずれないだろう

60 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/11/05(月) 07:20:59.07 ID:6YiayGL20

上野と言い内田と言い
団塊どもの「我々の退場と共に日本も静かに消えゆけ」
というマインドはどうにかならんのかね？

下の世代はお前らの始末に頭を抱えてるだけで
日本が弱くなってもいいなんて1mmも考えてねぇからな

65 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/11/05(月) 07:25:53.96 ID:d/Ro3yDD0

>>60
まぁもう諦めてんだろ
自分らが何を言ったところで若者には響かない
でも別に若者が困り出すころには俺らは死んでるし
老害扱いされてまで喚き散らす必要もないかって感じ

66 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [LV] 2018/11/05(月) 07:26:40.11 ID:GoSRMGUp0

>>60
団塊「朕は国家なり」の意識なんだよな
今の日本社会がどれだけ団塊世代に依存してるか、という事だけど

彼らは国家という意識が無い、つまり「自世代」の事しか考えてない
世代間の繋がり、バトンリレーという当たり前の感覚が抜けてるんだよね

61 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/11/05(月) 07:21:13.57 ID:hsjui9qy0

>>1
移民を受け入れるのは難しい、という面には同意
もうどうにもならんだろうな確かに
経団連の老害共が絶対に若者の所得を増加させる事は無いだろうし
せっかく生まれた子供たちが成長しやすい環境作りをするのも無いし
女達の結婚に対するハードルが下がるってのもこの先絶対無いだろうからな

63 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/11/05(月) 07:23:26.71 ID:RTHVGGhb0

静岡西部はリーマンショック前まで南米系で稼ぎの犯罪で酷い目にあってた
轢き逃げして自国へばっくれとか、傷害や窃盗に強姦もよくあったよ
週末の駅前とか異様な雰囲気だった
リーマンショックで工場仕事無くなりだいぶ居なくなったが移民の受け入れ始まったらまたヤバイな

呑気にこの事考えてる連中はマジ後悔するぞ

69 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [LV] 2018/11/05(月) 07:29:34.35 ID:GoSRMGUp0

>>63
東海道線各駅停車を乗り継いで東京から名古屋に行くと、
その辺で妙に南米系外国人が増えて驚いたことがあるな

70 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ID] 2018/11/05(月) 07:32:01.71 ID:1t90xjTZ0

東京に住んでると少子化実感ないのかも。

72 名無しさん＠涙目です。(茸) [HR] 2018/11/05(月) 07:33:08.77 ID:jSDD7fUg0

>>70
バイト外人だらけだぞ
昔は日本人大学生とかだったが消えた

73 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [LV] 2018/11/05(月) 07:33:29.75 ID:GoSRMGUp0

>>70
神奈川辺りは余り感じないが、埼玉辺りだとかなり来てる
春日部とかあの辺りでも相当寂れてる感じが出てる

78 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/11/05(月) 07:40:09.44 ID:RTHVGGhb0

>>70
地方は平日の昼間にスーパー行くと実感する
25年くらい前は20～40代の主婦が多かったのに今は7割が老夫婦

75 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2018/11/05(月) 07:36:50.90 ID:iYGZLWYh0

人口が多いほうが有利なことは事実だが
日本は世界でもまだまだ人口が多い方の国
移民を入れずにバンバン財政出動すればデフレの反動で経済成長の余地がありまくりな状態

85 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/11/05(月) 07:47:26.63 ID:x0yOtq570

ゆっくり衰退していけばええやん

86 名無しさん＠涙目です。(北海道) [DE] 2018/11/05(月) 07:49:20.27 ID:Xwf9zr1r0

労働力不足→労働者の賃金アップ→妻を働かせる必要がなくなる→子作り、子育ての余裕ができる→少子化解消

という流れになるのでここで安易に移民入れたら相変わらず賃金は上がらない

88 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2018/11/05(月) 07:51:59.35 ID:8Ib05Ipv0

今でも十分居るじゃんか
コンビニだけでもどれだけ居ると思ってんだ
全国どこいっても店員外人やん

91 名無しさん＠涙目です。(茸) [VE] 2018/11/05(月) 07:55:34.10 ID:DinAPT4B0

>みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい

これが出来るんならそりゃいいけど、実際は格差が激化するだけ
現代の富裕層が富を手放す訳がない

92 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/05(月) 07:56:11.51 ID:oAgJc9FD0

今まで何やってたんだ無能かよ

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★コメント

※1 2018年11月06日 22:49 ▼このコメントに返信

俺が解決策書いてやるよ

消費税5％に戻す
財政出動で公共事業に莫大な金を流す
日銀砲継続発射
公務員給料増加
底辺にばら撒き

インフレターゲット5％連続5年達成するまで上記をやれよ
税金の無駄遣い？馬鹿か？デフレで苦しんでて自国通貨が基軸通貨で刷れるのにすらないやつの方がおかしいんだぞ
インフレするまで税収分全部刷ってもいいくらいだ

※2 2018年11月06日 22:50 ▼このコメントに返信

なんのシミュレーションも示さず、全くロジカルでもない結論を出すのが社会学なのか

そんなのは学問ではないから、不要なんじゃないか

※3 2018年11月06日 22:52 ▼このコメントに返信

インフレターゲット5パーセントは無謀だろ
バブル期でも出なかった5%という数字した根拠は？

※4 2018年11月06日 22:54 ▼このコメントに返信

※3
どんだけ刷ってもインフレしないならそれこそ無税の理想国家の出来上がり
税収分通貨量増やせばいいだけ

※5 2018年11月06日 22:56 ▼このコメントに返信

現状労働力が足りていない状況でどう補うの
今の世代じゃ頭数全然足りないし

※6 2018年11月06日 22:58 ▼このコメントに返信

※5
給料あげれば？

※7 2018年11月06日 23:04 ▼このコメントに返信

転機？
もう、転機は過ぎてるぞ。衰退真っただ中だ。

※8 2018年11月06日 23:10 ▼このコメントに返信

結局日本を滅ぼすのは日本人だったか

※9 2018年11月06日 23:11 ▼このコメントに返信

＞人口減ると経済成長出来ないと思ってる馬鹿が多すぎる
ほんと、昔の常識で考えてるよな。
これからはAIとロボットで一人あたまの生産効率は飛躍的に上がっていくんだぜ。人なんか、いらんのやで。そんな、中で移民なんか、入れたら、労働者の待遇が悪化して、またブラック企業だらけになるじゃん。

※10 2018年11月06日 23:35 ▼このコメントに返信

高齢者が多すぎてもう生産人口が足りないんだから経済成長なんて無理だし安定させるのも難しい
不景気だなんだ労働者が足りないだなんだと騒ぐわりには移民には反対ってんじゃ国として立ち行かない
国を守りたいなら移民も前向きに考えないと

※11 2018年11月06日 23:37 ▼このコメントに返信

メルケルもどうかと思ったが、こいつも同類かよ。
移民依存とか基地外の発想としか思えない。

※12 2018年11月06日 23:37 ▼このコメントに返信

経済界が労働力に賃金を払いたくないって言ってるだけやぞ
給料上げたらなんぼでも人集まるぞ
技術者に給料やらんから中韓に技術奪われた過去を繰り返すな

※13 2018年11月06日 23:40 ▼このコメントに返信

移民が労働力になるっていう思い込みをまずどうにかした方が良いんじゃね？
基本的に勤勉な日本人ですらボロボロになるような労働環境に、日本語すら満足に話せない移民が馴染めるわけがない。ましてや日本人以下の扱いになるのは目に見えてるんだし。
結局は国が生活を保障する為に金をばらまくか、犯罪者の温床になるかしか無い。
移民を受け入れるなんて選択肢は絶対にない。

※14 2018年11月06日 23:51 ▼このコメントに返信

※9
世間知らずの馬鹿はお前だよ。
経済なんて競争だよ。日本がそんなにずば抜けてAI強いか？中国なんて人口多い上に研究に力入れてるんじゃねえの。
仮に圧勝できても、AI系以外の日本人は恩恵あるの？なんで一人あたまの生産効率あがった恩恵が自分にくると思ってるの？

現実問題、日本衰退→みんな被害→手の平返しで移民受け入れだよ。政治家・経営者の無能ばっか叫ばれてるけど、労働者も無能な国だよ。日本は。

※15 2018年11月06日 23:55 ▼このコメントに返信

グローバルな視点を説いている癖に海外市場とかのグローバルな視点がすっぽ抜けてて草。

※16 2018年11月06日 23:55 ▼このコメントに返信

年寄りばかり優遇して
氷河期世代を蔑ろにした結果だろ

※17 2018年11月07日 00:00 ▼このコメントに返信

逆に少子化で滅んだ国としてのモデルケースを目指していけ

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