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ドイツが死刑制度廃止になったけど、日本はこれからどうするの？ | 不思議.net

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ドイツが死刑制度廃止になったけど、日本はこれからどうするの？

2018年11月06日：18:08

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コメント( 314 )



1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 07:55:04.890 ID:ODYTes180
ドイツ・ヘッセン州が、憲法から死刑を最終的に取り除く法案を採択した。
これで、ドイツ全域で死刑が禁止となった
https://jp.sputniknews.com/life/201811045542683/

日本どうするの？
死刑執行当日の尊師　7:00起床・朝食→7:40刑務官「出房」→8:00死刑執行
http://world-fusigi.net/archives/9189054.html

引用元: ・【悲報】ドイツが死刑制度完全廃止で日本だけ世界から取り残される







3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 07:56:07.583 ID:PIemXMXUp
死刑廃止とか欧米かぶれしか言ってないだろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 07:57:16.039 ID:3YWKog+Zp
怪しい奴がいたら裁判抜きで射殺する国がなんだって？

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 07:57:32.214 ID:ODYTes180
でも現実、「世界情勢」というのがあるわけで、日本だけ好き勝手やっていい時代でもないんだぞ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 07:58:36.951 ID:ODYTes180
まぁいずれ日本も死刑廃止の流れにはなるとは思うよ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 07:59:15.373 ID:NE/es9ZTd
死刑反対派がちゃんと死刑囚を養うならいいよ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 07:59:20.859 ID:PRBGBcdY0
税金で犯罪者飼うの？

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:00:08.021 ID:9E1rLlTb0
宗主国のアメリカ様が全州死刑廃止したら考えるわ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:03:27.153 ID:c/6YAQ+Fp
つ犯罪率

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:03:30.529 ID:Lv4S9lXOM
ドイツもフラフラ適当な事やるし

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:03:45.624 ID:F8nUmMfw0
日本も廃止になるやろね
外国がみんなやってるからに弱いし

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:04:19.669 ID:ODYTes180
日本てさ、この手の人権とか差別問題とか、民主主義もそうだけど全部欧米からの輸入で
日本人が自ら到達した価値観て一切ないでしょ
欧米社会の受け売りばっかりなんだから早く追従したらいいのに

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:05:02.527 ID:ODYTes180
タバコもそうだよね
欧米では禁煙が進んでる？→あわわわ、急いで日本も真似しなきゃ

220: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 11:16:14.754 ID:K74orz+50
>>22 別に欧米は禁煙が発達してるわけじゃないしね、分煙が徹底されてるだけだし。
アメリカは外だったらみんなスパスパ吸うけど建物内ではほとんど吸えないし。

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:09:40.477 ID:4A3320UOa
欧米人の倫理観ってどうなってるの？
何故凶悪殺人犯ですら殺してはいけないと思うの？
どういう思考の違いで日本人と考えが違うのか気になるわ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:11:28.866 ID:ODYTes180
>>30
いや、むしろ日本の方がおかしいだろ
犯罪者だからと言って死刑にしたらそれは殺人だし、それを国や国民が認めてるのは異常だろ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:13:53.241 ID:IZzuxsAO0
>>34
裁いてるのは人ではなく法だから人の罪ではないよ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:15:04.844 ID:ODYTes180
>>39
でもその法を作るのは人だし、運用してるのも人だから

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:10:25.075 ID:Y/2WNgcI0
日本も裁判による死刑を廃止して現場死刑を採用しないとな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:11:09.071 ID:gdGPnju90
射殺はどうなんだって意見ばっかりだけどそれに対する反論がなかなか見つからないんだよな
この意見に対する反論してる人っているの？

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:12:10.642 ID:ODYTes180
>>33
正当防衛で説明付くんだがそれだとダメなのか？

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:16:00.023 ID:Y/2WNgcI0
>>36
防御側が予め武器を持ってる状態で正当防衛が成立するか？

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:18:12.149 ID:ODYTes180
>>42
そりゃするだろ
それぞれの国で警察官が年間何人殉職してるのか調べてみ
武器を携帯してても沢山殺されてるんだよ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:22:59.831 ID:Y/2WNgcI0
>>45
いや警察官が殉職してることと『正当防衛の成立』は関係ないだろ
殉職を防ぐためには警官による射殺に正当性を持たせる法律が必要ってだけ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:24:39.401 ID:ODYTes180
>>58
それが正当防衛でなければ警察官は法によって過剰防衛とか殺人で裁かれるわけだよ
ちゃんと法は機能してる

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:31:48.457 ID:Y/2WNgcI0
>>61
警官判断の正当防衛による現場死刑はOKで
裁判による死刑はNG線引きの根拠は？

裁判による死刑の方が『法は機能してる』と言えるだろ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:32:59.051 ID:ODYTes180
>>80
もう犯人は逮捕されて拘束されてるんだから、誰かを傷つけることもないだろ
もう屁理屈すぎて破綻してるぞお前

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:33:37.770 ID:Ghwt4GvTa
>>84
暴動でも起こして刑務官に被害が及んだ事例が過去あった

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:35:20.924 ID:ODYTes180
>>86
その場合は、その場で射殺しても正当防衛になるかもな
っていうだけのことじゃないのか
そんなわけわからん例を出して言葉遊びしてもしょうがないだろ
凶悪犯は危険だから正当防衛でその場で射殺するんだよ
それだけだよ
拘束して裁判できる状況になった犯人を殺す必要ないじゃん

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:36:47.283 ID:Ghwt4GvTa
>>92
拘束していてもいるだけで危険性があるから死刑囚になってんだが
そもそも独房にいるだけで手足動かせるしな
いつ暴れだして刑務官に殴りかかるかわからんから死刑や

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:12:29.088 ID:W9sSMqOzp
自浄努力の一つだよ
何もおかしくない

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:16:09.428 ID:lSyTok+u0
税金で食わせてるってやついるけど懲役の場合無所内で働いてんだよな
ただ死刑レベルの極悪人は作業道具とか持たせたくないわな

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:17:31.228 ID:uGNJY4uEr
確かに凶悪犯を現場で即射殺すれば裁判にかかるお金を節約できるからな

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:19:44.934 ID:ODYTes180
>>44
警察官が危険なだけでなく、周りの一般人にも被害が及ぶ可能性があるから
現場で凶悪犯を射殺することは正当な対応の範疇だぞ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:19:20.377 ID:yhVszF7w0
最終的には死刑は無くすべきだと思うが今はまだそれを行うに社会も人も成熟してない
今からやるのは間違いだと思う

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:20:29.965 ID:ODYTes180
>>49
それはつまり、日本は社会も人も成熟してない
ってことだろ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:22:22.734 ID:yhVszF7w0
>>53
世界中がだよ
射殺の話もそうだけど矛盾が出てくるだろ
もっと人は幸せにならなければ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:23:59.737 ID:ODYTes180
>>57
世界は死刑制度を廃止してるんだから成熟してるってことだろ
してないのは日本だけ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:25:25.892 ID:yhVszF7w0
>>60
成熟してないのに施行した結果街中で死刑が執行されるようになったんだろ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:26:57.400 ID:ODYTes180
>>64
正当防衛や緊急回避だぞ
警察官の行為が過剰であれば、警察官だって罪に問われるんだから

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:29:20.327 ID:yhVszF7w0
>>70
法が人を殺すことを許容するという点では死刑となんら変わりないと思うな俺は
目指すべきは人を殺さずに秩序を維持することで死刑という制度の有無それ自体ではないだろ

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:30:32.987 ID:ODYTes180
>>73
今まさに危害を加えるかもしれない者が目の前にいる状況は正当防衛として成立するんだけの話
言葉遊びじゃない

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:34:57.557 ID:Y/2WNgcI0
>>76
今まさに危害を加えるかもしれないと『現場の警官が判断したら』現場死刑OK
これ裁判による死刑より正当か？

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:36:47.018 ID:ODYTes180
>>91
うん、だから
それも正当性がないとなればその警官は問われるんだよ
凶悪犯を現場で射殺することはやむを得ないことであって
死刑制度に反対するならこれをやめろというのは論点が違うことだから

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:38:33.092 ID:A7OnuK4T0
>>95
論点ずらしてない？
正当性がなければ警官が後から罪に問われるってのと
警官が単独で実質的な死刑を行っていいかは別問題

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:39:43.024 ID:ODYTes180
>>101
日本は死刑もやってるし、現場の警官も犯人を射殺してる
どっちもしてるのが日本な
まるで日本は警察官が現場で射殺ゼロみたいな論点で語るなってことだよ

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:41:48.668 ID:Ghwt4GvTa
>>105
射殺せざるを得ない状況が多い欧米の社会に欠陥があるんだが

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:43:09.488 ID:A7OnuK4T0
>>105
そりゃゼロではないだろうけど人口に占める日本の死刑執行数+現場射殺数と
アメリカの現場射殺数では後者のが断然多いだろ

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:44:26.984 ID:Y/2WNgcI0
>>95
要するに現場死刑は死人に口なしの欠席裁判なワケだ
これが犯人を被告席に立たせた裁判による死刑に勝るとでも？

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:45:07.951 ID:A7OnuK4T0
>>123
本当これ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:19:46.968 ID:L+D0fu0gr
欧米は感覚おかしいからな
いかにも善人っぽい意見が先行する

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:20:19.306 ID:Qyo7RBXRd
なんで日本だけなの？他にもあるよね？無知なの？馬鹿なの？

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:21:20.194 ID:ODYTes180
>>52
先進国では死刑やってるのはもう日本とアメリカだけだぞ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:25:35.677 ID:fzErAfAEr
つか死刑廃止してる国の全てが日本より治安いいの？

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:26:17.820 ID:a9PG2/P1H
死刑がない（殺さないとは言ってない）

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:26:19.334 ID:fzErAfAEr
追従する理由のないものら追従しない思考能力があるからだよ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:28:36.746 ID:4oaHyVnld
国がその権力で人を圧殺できる状況に嫌悪感抱くのが先進国なんだぞ？射殺とか関係ないんだよ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:29:22.900 ID:4o4jlr6a0
日本より治安が良くなってから言って？

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:32:42.683 ID:cFMAMHtca
死刑廃止って要するに射殺しまくるって事だろ

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:33:25.950 ID:Lv4S9lXOM
うむ
実際死刑廃止国はその場で射殺されるケースが多い

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:33:38.074 ID:su1RVrfxM
そもそも犯罪者が銃や爆弾持ってるのが当たり前な国で射殺を批判するのがいかにも脳内お花畑日本人の考えって感じがするよ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:34:26.990 ID:Ghwt4GvTa
>>87
国が銃の所持合法化してることが悪いんやろ
銃や爆弾持てる環境作ること自体間違ってるわ

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:41:45.052 ID:su1RVrfxM
>>90
じゃあ日本の犯罪者が刃物持って暴れるのは国が包丁売るのを合法にしてるからで国の責任ってことか

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:42:59.556 ID:Ghwt4GvTa
>>112
包丁は調理器具だよね
銃はもともとが人に危害を加えるためだけのもの
それを許可するのがおかしいんだが

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:37:29.672 ID:DlkWRGreM
アメリカの地理考えたら銃持たせない方が間違いだろ

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:38:04.136 ID:Y/2WNgcI0
『武器を持った人間が身の危険を感じたら相手を殺しても正当防衛』
こんな考えのヤツが死刑を否定って何のジョークだよ

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:40:38.202 ID:0EX2iALo0
アメリカ中国日本のトップ3が廃止してないんだぞ
それ未満の雑魚が何しようと関係ない
ロシアも加えりゃ領土面積、人口でもOECD内で死刑採用が多数派
はい論破

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:41:45.619 ID:0EX2iALo0
世界情勢で言うなら3分の2の国は死刑採用している定期

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:45:09.094 ID:m8jjVSTT0
実際今さら死刑制度無くなったって犯罪者数多くはならんよな
犯罪者に血税を使うのは嫌だがな

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:45:41.532 ID:P8QqF+hSr
俺としては死刑に該当する人間を終身刑かなんかにして牢獄のなかで何かしらの仕事をして我々一般人の生活の輪に組み込まれることの方が嫌だけどね
かといって税金で養うのも嫌だし、何もかもを失って「最低限度の生活が保証される牢屋の中の方が生活が楽」とか言う奴が出てきて犯罪増えても困る
終身刑で一生を牢屋の中で過ごすよりも一発で殺してもらった方が助かりはする気もしないこともない

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:47:14.438 ID:57/iWAcJ0
凶悪犯罪者はその場で射殺できたほうが何十年保護する費用節約できていいしな
日本も確保だなんて生ぬるいこと言ってないでそうしたらいい

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:50:57.092 ID:MxraOKhqd
死刑廃止の前に戦争廃止だろ欧米人達よ
戦争の方が人殺してるぞ
しかも犯罪者じゃない人たちを

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:52:38.811 ID:P8QqF+hSr
世界が云々、欧米が云々、他国が云々言ってるけどそれぞれの国における情勢を何も考えないで「世界情勢が～」とか言うな

156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:58:18.262 ID:+AcMdQqHd
結局国民の大体が死刑制度賛成してるんだから他の国がどうこうしようが関係なくね？

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 09:05:03.262 ID:etiN2XLwa
死刑にしないのに射殺するのなんて先進国でアメリカくらいじゃん
お前らどんだけ無知なの

181: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 09:14:42.611 ID:n2fHaVOO0
欧米に追従する事はそれなりにそちらの方が良い正しいと思える事柄だから
死刑はある方が正しいと強くおもってる人多いから馬鹿みたいに追従しないよ
それにあれ、キリスト教感のせいだし

182: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 09:15:43.753 ID:Pg17A8iVM
欧米に合わせる必要もなくね？

185: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 09:16:34.775 ID:9xWzxpCQd
その場で射殺するよりよっぽど倫理的だとおもうんだけどな
よそはよそうちはうち

186: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 09:16:37.904 ID:0myFZQ380
まず欧米にこだわる理由が意味不明
欧米が人道的とか勘違いにも程があるだろ

189: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 09:17:47.708 ID:geBYirt70
>>186
これだよな
だけど日本人の心の底には欧米が進んでて価値観を真似したいという潜在意識があるんだよな

199: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 09:23:50.455 ID:FlSLXozha
死刑は殺人だって言うけど別に殺人でもよくね
何がいけないの？

207: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 10:19:30.420 ID:HyMvjr8R0
ではＥＵの中心国であるドイツの射殺件数を見てみる
List of killings by law enforcement officers in Germany - Wikipedia

これによると
2000-2014の間で犯人を射殺した事件は105件

裁判すら受けさせずに殺してる国を見習えと？
どっちが野蛮なんだか

208: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 10:24:58.152 ID:gkLZIds+a
>>207
裁判になってから殺しても遅いからなあ

210: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 10:34:14.927 ID:ggcCKSg40
まず射殺が許される国だから冤罪死刑に慎重になるんだろ
誤認射殺とかニガー射殺とかが多いのに死刑でまで失敗出来ないから
その点日本は基本的に犯人が生き残って長期間かけて裁判をするから冤罪死刑は超レアケースで射殺よりもよっぽど人道的

218: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 11:11:15.546 ID:gHFvDmA90
無期懲役の仮釈放が最後に認められたのなんていつよ

219: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 11:15:36.254 ID:g+JNVLLW0
>>218
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_muki_keiki.html
最新のはちょいわからんが公開してないのもあるんじゃね

222: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 11:42:45.853 ID:gHFvDmA90
>>219
なんやかんや毎年10人弱は出てるのか
もう島流しで良いと思うけど

226: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 11:53:26.585 ID:g+JNVLLW0
>>222
日本には終身禁固刑がないから
死刑反対を唱えるなら、まず終身禁固刑の新設が先だと思うんだけど
なんやかんやで税金で賄うことになるから
賛成するやつがどのくらいいるか微妙だけどな
ホントやるなら死刑反対者だけで終身禁固刑を運営すりゃいいんだよ
収容施設の建設から囚人の終身維持費とか無駄税金払いたくないわー

223: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 11:43:07.470 ID:4MJxVCRD0
自分が死刑になるような事はまず有り得ないから死刑制度があっても別にいいやって感じだな
要はみんなが死刑になるような事しなけりゃ機能しない訳だし
なんでまず死刑制度廃止を声高に主張するの？
死刑になるような事はやめましょう！でいいじゃん

224: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 11:48:36.769 ID:SuWSJrPq0
>>223
同意だわ
死刑になる様なことしなければ良いだけだよな

225: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 11:53:22.170 ID:4SAAmlJC0
>>223
でも冤罪死刑ってのがあり得るじゃん？

238: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 12:47:02.331 ID:oVgkBbtra
>>225
まぁこれだけは怖いかな

228: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 11:57:35.745 ID:SuWSJrPq0
>>225
冤罪で死刑になる可能性より、死刑廃止により殺人に巻き込まれる可能性の方が高い気がする（根拠なし）

229: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 12:05:36.769 ID:4SAAmlJC0
>>228
死刑廃止によって殺人に巻き込まれるひとがいるからって
冤罪で死刑にされてしまう人の人権を無視していい理由にはならない
まぁ、現実問題どこかに妥協点を設定する必要はあるが、そこは思想の違い

231: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 12:10:13.504 ID:SuWSJrPq0
>>229
どちらも無視して良いものじゃないからどちらの可能性が高いかで判断してる
その可能性の大小に根拠はないけどね…
そもそも冤罪は死刑に限らず嫌なものだし、冤罪が起きにくいシステムの構築を望む

227: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 11:56:19.542 ID:hWTw3/IKa
日本の死刑執行数とドイツの射殺件数
西暦　日本　ドイツ
2008　　10　　 10
2009　　18　　　6
2010　　　2　　　8
2011　　　0　　　6
2012　　　7　　　8
2013　　　8　　　8
2014　　　3　　　7
計　　　 48　　 53

ちなみに、イギリスが毎年2～3人くらい射殺。フランスが毎年4～5人くらい射殺。
で、両方とも人口6000万人超くらいなので欧州基準で行くと人口1500万人につき年1人射殺ってところ。
（※警官が襲われて正当防衛で射殺、というパターンよりもナイフを市民に向けて振り回してたから問答無用で射殺、というパターンが多い）
日本の人口で考えると毎年8人くらい射殺ということになる。

https://www.yaserucola.com/entry/shot_dead

230: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 12:08:48.460 ID:UmjUAMi50
まず捜査の可視化だな
その程度の事をしないあたりから日本はずいぶん遅れてる
死刑廃止なんて夢のまた夢

234: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 12:17:51.325 ID:g+JNVLLW0
死刑は反対だけども終身禁固刑の維持費のため税金が上がるのも反対となると
現状の無期懲役のシステムのまま死刑がなくなるということになるから
死刑反対者は仮釈放者の保護団体作らなきゃな
それがアフターサービスってもんだ

236: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 12:29:33.192 ID:dAgpBpJea
殺人発生率（2016）
https://www.globalnote.jp/post-1697.html

順位　国名　単位：件/10万人
79　米国　5.35
92　北朝鮮　4.40
106　インド　3.22
136　カナダ　1.68
144　フィンランド　1.42
148　フランス　1.35
152　イギリス　1.20
153　ドイツ　1.18
157　スウェーデン　1.08
162　デンマーク　0.98
164　オーストラリア　0.94
167　台湾　0.82
172　韓国　0.70
174　イタリア　0.67
179　スペイン　0.63
180　中国　0.62
182　オランダ　0.55
183　スイス　0.54
185　ノルウェー　0.51
189　香港　0.38
192　シンガポール　0.32
193　アイスランド　0.30
194　日本　0.28

240: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 13:09:49.887 ID:RmfU0FyU0
死刑冤罪が駄目なのはわかるけど
何十年も冤罪で拘束されても命あるからOKとか言うのはモヤモヤする

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/05(月) 08:39:39.972 ID:qboW+FGdM
他所は他所

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ドイツが死刑制度廃止になったけど、日本はこれからどうするの？

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コメント

1  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:15 ID:xBO6YuxH0*
日本は死刑廃止しないし大麻も解禁しないよ〜
2  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:21 ID:56lyIayp0*
結局この手の話は宗教感や倫理観の違いに基づいた感情論でしか無いから
理屈だけで話すなら人が人を殺す事が間違いってのは有り得ない
とりあえず参考にウクライナ21の動画でも見とけば良くある死刑反対派が
意見変えて賛成になる感情も理解できるで
3  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:22 ID:x.Q3l2qX0*
現場で殺すか
司法で裁いて死刑にするかの違い
4  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:23 ID:iUyTx.M90*
でーじょーぶだ
何人いたか忘れたがそこそこの数の死刑廃止訴えてた裁判官も家族殺されて死刑賛成派に寝返ってるから
多分1も親しい人が殺されたら賛成派になるだろう
5  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:24 ID:Uv4dgmWR0*
あと被害者家族の気持ちも考えろや
6  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:24 ID:UZScUOol0*
何で死刑廃止論者てこんなバカしかいないの
7  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:26 ID:GkknfDBf0*
問答無用で射殺する銃社会については何も言及しないよな死刑反対派
8  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:27 ID:JJZBzICt0*
現実として、こいつ殺さなどうしようもないやつってのはいるから、
死刑制度の規定は厳しくしても、無くす必要はないやろ。
9  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:29 ID:HgBJn5wv0*
国際社会がーていうやつ世界中じゃなくて自分に都合のいい国しか例に出さないよな
10  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:31 ID:Z1CRXaX30*
先進国だから死刑廃止にしろって馬鹿馬鹿しいな
11  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:31 ID:kThD0C3Z0*
他所は他所うちはウチ
12  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:33 ID:BT2mVWIY0*
刑務所で病死に見せかけて処分してくれるなら別になくてもいいよ
13  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:33 ID:Hmx25pZY0*
冤罪と死刑は分けて考えるべき
冤罪は捜査の問題であって死刑とは関係ない
14  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:34 ID:ZI28hqQv0*
現場でやっちゃう欧州に何か言われてもしらんよｗ
海外を例にあげるなら市議とか地方役人の報酬も準拠すれば？ｗ
15  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:34 ID:jgJ35cG30*
こういう1は自分の都合のいいところしか見ないからな
16  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:34 ID:2A7b00Ih0*
死刑廃止論騒いでる人間に死刑囚の面倒を見させてそれでも私は反対ですが沢山出れば廃止でいいじゃね、自分は面倒見ないけど、反対ですなんて都合のいい意見なんて聞くべきじゃない
17  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:35 ID:K5fXRuE40*
ドイツはもうちょっとしたらイスラム法が適用されて死刑復活するだろ
18  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:37 ID:qhVZFuSd0*
国家の権力のもとで現場で人を殺しても良いなら、逮捕後に人を将来の犯行の危険性や長年にわたって拘束する人権無視の側面を鑑みて死刑にしたっていいだろ
現場であろうがなんであろうが絶対に国家が人を殺すことはないっていうなら大したもんだと認めてやるよ。当然戦争行為も絶対許されないな。むしろこの点では日本だけが世界である程度認められる状況だ
19  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:38 ID:k5sAPZSt0*
先進国の殆どが核兵器を持っているから日本も持つべき！
とはならない不思議
20  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:38 ID:BT2mVWIY0*
古美門「死刑にしたかったら堂々と石投げろ」
21  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:38 ID:sNLpNOxm0*
誰だって自分が大切に思ってる家族や恋人が拷問の末に○されたら、絶対犯人ぶっ○してやる！って思うよ
平和な日本じゃそんな目に遭う事滅多にないから死刑廃止とかお花畑な事言えちゃうんやで
22  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:41 ID:RD4OzD4R0*
そんなに海外の意向が好きなら早く日本から出てけよ

自分に関係ないからと対岸の火事を識者気取ってんのが鼻につくんたよ
身の回りの人間が被害にあったらコロっと変わるのは目に見えてるわ
23  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:41 ID:Ej574vJ10*
自分の願望通りになると勘違いしている馬鹿って多いよな
>>1みたいな
24  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:41 ID:iUyTx.M90*
死刑ない国の大部分は国の命令で一般人に人殺させてるからなあ
殺人って罪に対しての意識が希薄なんだと思うわ
25  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:41 ID:REUdJTvS0*
死刑廃止論者は警官隊が殉職者出しながら命懸けで逮捕した上での裁判での結果死刑が出てるの解ってるのか？他所なら容赦なく蜂の巣な事例でも日本だから裁判でけりを付けるんだと生きて逮捕するために何人も犠牲なる。こんな国他にないぞ。
正当防衛でさえ殺さずに逮捕できなかったのかと叩かれまくる犯罪者に優しい国だぜ全く。
26  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:42 ID:dnpePA9c0*
バカ「ドイツが死刑廃止したぞ！日本も早くやれ！」
ぼく「カナダが大麻解禁したよ」
バカ「」
27  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:42 ID:VVjLA.w40*
移民反対みたいにそのうち死刑廃止にしたことを後悔するよ
28  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:42 ID:smXCfgcj0*
都合のいいとこだけ海外ではって言うのホントワンパターンやな
29  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:44 ID:iylCvJZb0*
またこの話かよ
なにか条約とかそういうのがあるわけでもなし他所がやってるからうちもとかアホかな？
30  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:45 ID:ucZk0YsJ0*
日本は人を殺したヤクザが5年で出所してくる国。
31  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:45 ID:kw1bFEBA0*
彼方此方でコメントしてるけど

死刑制度は、被害者の為だけでなく

『加害者親族家族』の為のもの
下手に生きていられるより
いっそ死んでくれた方が
家族や親族にとって、その後の生活にプラスになる

おまえら
加害者家族や親族にまで
罪の十字架を背負わすつもりか
責任とれるのか、どうなんだ
32  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:47 ID:LD4UEU4b0*
結局1は逃亡と。
33  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:47 ID:w7id8IZ50*
日本には切腹って言って自ら死んで詫びるっていう文化があったし
命よりも尊いものがあるという価値観が心の根底にあるから
なかなか廃止にはならないよ
34  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:48 ID:S1bQkWZH0*
＞怪しい奴がいたら裁判抜きで射殺する国がなんだって？



いつものネトウヨのねつ造
ドイツや司法が確立している国でそんなことをしたら大問題になる
重武装しているテロリストとの銃撃戦の上の射殺を意図的に曲解してる
35  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:49 ID:A98Id2bY0*
日本は日本独自の国民感情がある。
ドイツが死刑廃止したからと言って、なぜ日本が追随しなきゃいけないんだ。
しかし死刑制度廃止に拘るのは、なにか悪い事でもしてんの？？？
36  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:50 ID:EkPTqAeb0*
話し合いたいなら人の意見をくめよって感じだな
>>1は聞く気なしで押し付けるだけ。
37  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:51 ID:4u3gQhem0*
法が能動的に人を殺すわけじゃない。
予め存在が知られている屠殺用コンベアに自分から乗るやつがいるだけ。

欧州の法や文化が成熟しているとは思えない。
奴ら人権派の声が強すぎて今に政治家は女性を神扱いでもしないと発言出来なくなるぞ
38  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:51 ID:pgEl.opp0*
国が命を奪うのは…っていうけどさ
そんな非道な真似をした人間が生きる権利保証されるのが納得いかないんだよ。
そもそも死刑になるようなことをしなければいいだけなのに。
39  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:52 ID:QtDtdJb70*
遺族が満足すればいいという話ではないというなら「まず遺族が満足できる法整備を先に進めろ」という話になるべきだ

現状は完全に保障が不足していて、遺族は泣き寝入りする他ないんだぞ？死刑があるから辛うじて納得できているに過ぎない

ちなみに加害者が万が一にも刑務所から出てきてしまったら、遺族どころか被害者になって世界から消される可能性が、犯人が生き続ける限りあるんだぞ？

俺はゴメンだね。少年Aみたいな奴、宅間守みたいな奴が世に出てきて、生殺与奪を自分勝手に行使できうる世界より、可能性を元から断つ世界の方がよっぽどいい
40  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:52 ID:hDjvgpHN0*
やっぱり反対派はそもそもの教養が足りてないだけなんだよなぁ
41  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:52 ID:Rpwa4Zhq0*
岡村弁護士は死刑反対派をやめて、被害者の権利保護のために生涯を捧げてる
42  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:53 ID:Xq1B7RiN0*
あー殺人犯が国外逃亡先にしそうだなってだけだ・・・
って入国できるのか？？
43  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:54 ID:fjN5YTWk0*
典型的な議論誘導スレだな。
議題立ててディベートごっこして楽しむ悪趣味な１だわ
立てるのは良いが２時間と持たずに１が消え去るなよな
44  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:55 ID:WjBTw7ky0*
そこまで廃止したいなら日本も死刑廃止でいいよ
ただし、無期懲役刑受刑者を毎日拷問してくれるならね
45  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:55 ID:RSIPtkNP0*
パヨク「ドイツは死刑制度を廃止した。ドイツや北欧は〇〇なのにー、日本は―」
日本人「ドイツは憲法改正を５８回もしている。日本もや、、」
パヨク「ちょっと待った！ハイ、いったんＣＭ！」
46  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:57 ID:WjBTw7ky0*
あ、44だけど2行目の「ただし、」の後に「死刑相当の」がつく前提で
47  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:58 ID:Q2GDu4uL0*
小峠のドッキリは後世に語り継ぐべき
廃止だなんてとんでもない
48  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:58 ID:qjdelEiS0*
そりゃ昔（20世紀以前）は全てが先を行く憧れの先進国だったけど
最近の欧州見てると実はいうほどお手本になるわけでもないんじゃないかって思うからなぁ

とくに治安維持については日本の方が先進国だろ
犯罪率とか被害の大きさなんかの結果の方で示されてんじゃん
地理的条件も違うんだしもはやなんでもかんでも見習う時代じゃないよ
49  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:58 ID:9uLwEERh0*
日本で死刑がなくならない理由は簡単だろう
死刑になるような人間は人を殺してるのは犯罪の現場では常識だしね

窃盗とか一般の犯罪だと更生の機会がって言ってた多くの日本人が
殺人やった人に対してだけはアレルギー起こしたように怖い、怖いって言ってる
要するに近くにいて欲しくないから居なくて良い方法としてそれが出てくる
そりゃいくら騒いでも死刑は無くならないよ
50  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:58 ID:Y.bY6slW0*
移民でメチャクチャになってるドイツがなんだって？？？
51  不思議な名無しさん :2018年11月06日 18:59 ID:0ngc9i.K0*
逆だ逆
もっと死刑を増やした方が良いんだよ
犯罪者なんてほとんど更生しないし、重犯罪者はその傾向が更に大きい
さっさと死んだ方が経費削減で世のためになる
生かしてもマイナスにしかならんヤツが重犯罪犯したら即、死刑でよし
52  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:00 ID:HxwepnKB0*
日本より治安悪いクセに何言ってんだかって感じ
あと二次関係もな
二次に口出すより現実の子供を守れよって言いたいわ
イギリスとかやべーだろ
53  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:03 ID:5x62KBrb0*
戦争に参加してる国々が「死刑廃止！」とか言っても、アホかとしか言いようが無い
54  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:05 ID:2MfaWBUp0*
射殺は正当防衛だからOK、ってスタンスなら
死刑は法に則ってるからOK、で終了なんだが
55  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:05 ID:9JKPVxE60*
切腹再開ですけど？
56  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:06 ID:W9HQe9T40*
警官の現場判断のほうが裁判官より尊重されるなんて馬鹿な話はない
感情論抜きにおかしいとは思わないのかね？
57  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:06 ID:dwWLh2U30*
現場で射殺って、日本じゃほぼないだろ
何処の世界の日本の話だよｗ
58  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:07 ID:P9NsfWtN0*
1は死刑賛成派じゃね？
アホな振りして死刑反対派のイメージダウンを図っているとか。

日本で死刑廃止になったら現場での射殺が増えたりしてな。
59  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:07 ID:2x63SalZ0*
死刑反対派ってだいたい日本転覆を目論む外国人とか中核派みたいな暴力革命目指してる連中が殆どなんだよな。死刑が無くなればその分鉄砲玉に使える人間も増えるしクーデターが成功して政権が変わればその仲間を釈放させたり刑期を短くしたりできる。下っ端も死刑にならないから好き放題暴れまわる。だから連中は死刑反対を声を大きくしてわめき散らすんだよ。要するに死刑反対＝クーデターへの第一歩なんだよ。
60  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:08 ID:TK1pSDWZ0*
じゃあ、日本真似て世界で九条やってみろや。
61  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:09 ID:JJZBzICt0*
>57
現場で射殺なんてしたら、パヨク弁護士が殺人ってことで、刑事じゃさばけないけど、民事で起訴するだろうな。
62  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:12 ID:DYIy8Qq80*
銃社会でないから、いらない人間を抹殺するには死刑しかないよな。
63  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:12 ID:X.Vk.K9g0*
ドイツに反対していれば大体だいたい間違いない
64  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:13 ID:1geBRmDr0*
こんな議論、どこまでいっても平行線
vipにスレ立てて論破するぞぉとか鼻息荒くしてないで、マジで死刑廃止したかったら現実で活動するしかない
死刑を廃止したいんじゃなくて、相手を論破して溜飲を下げたいだけやんけ
65  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:13 ID:prSlZYRh0*
いっち、相当頭が悪いわ。考える力を養えなかったんだな、心から可哀想。立憲でも投票して自己満足できるといいな。本音は日本から出て行って欲しいが。
66  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:15 ID:y2MNxxuU0*
欧米のは論理的でも倫理的でもないぞ。
ただかつての栄華を忘れられず、今でも人類の模範を気取っていたいからでっち上げた綺麗事。
自己愛であり自己満足、そこに法や秩序や生活の安寧なんて一切考慮して無い。
全ては被害者は他人事、その行いで得られる（と思い込んだ）自分の価値にだけ執着してるに過ぎない。
これに追従したがってる奴もその架空の価値に「極めて楽をして」相乗りしたいだけ。
67  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:16 ID:mdqIymaH0*
罪には相応の罰を与えるのは当然だろうが
殺人して他人の人権を蹂躙した犯罪者に人並みの人権なんてあってたまるか
68  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:17 ID:jlDsPjHS0*
死刑って自ら求刑することもあるし
当事者にとってはある意味軽い刑で抑止力にならないと思うんだよね
だから極刑は新薬とか人体実験の材料でいいよ
ただで死ぬより人類に貢献できるしね
69  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:18 ID:KyFwDmGT0*
被害者以外が死刑反対って言っても説得力にかけるな
70  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:19 ID:wIuRYoxO0*
ドイツじゃとっくに全廃になってると思ってたから逆にビックリしたわ。
71  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:19 ID:6D6sKtyL0*
なんかのニュース記事とかSNSの呟きみて影響されたんやろな笑笑
72  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:20 ID:prSlZYRh0*
連投恐縮だけど、こういう「欧米がぁ」とか言って国際派気取る奴、どうやったら殲滅できるんだろう。海外住んで真を知れば、欧米なんて利益誘導の策士か馬鹿しかいないと気づくもんだが。
73  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:20 ID:vwcxL4.q0*
現場で射殺が認められているから死刑もおっけー
っておかしいだろ
全くの別問題だろ
あと日本は殺人率低いから死刑もいいってのもおかしい論調
死刑によって犯罪率が下がるわけないじゃん
日本の治安がいいのは別の要因
それと終身刑と死刑なら死刑のほうがコストかかるからな
結局、死刑ていう制度は
国民の心情による刑罰ってことを理解した上で議論すべき
74  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:22 ID:2x63SalZ0*
※73明らかに終身刑の方がコストかかるのに大嘘つくなよ。
75  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:23 ID:x4uC8EHz0*
こんな国（日本）が先進国？文明国？笑わせんな
アメリカさんの協力のお陰で経済大国になれただけの只のアジアの国の一つに過ぎない
政府は国民の幸福な生活になんぞこれっぽっちも興味ないしな
そんな国には死刑制度存続がお似合いだ
76  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:23 ID:cmCANECo0*
死刑があれば少なくとも同一犯による再犯は確実に防げるからな
廃止してる国々は日本より治安がいい訳でもないし冤罪死刑も裁判の段階での
問題であって死刑に限ったことじゃないから廃止するか否かとはまた別の話
77  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:23 ID:.JOeMqj30*
銃規制が緩いとこって死刑廃止してるとこが多いよな
ドイツも携帯が許可制で可能だし、日本も「外国が～」って理論なら銃携帯も可能にした方がいいんじゃね
78  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:24 ID:vwcxL4.q0*
※74　常識知らずがコメントするなよ
今触っているパソコンで調べることもできないわけ？
死刑は裁判やらでコストがかかるんだよ
だからコスト軽減のために死刑賛成はおかしい
79  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:24 ID:h.IXnTVu0*
現場の射殺は別に日本でも認められとる。スレ主はIQが95ぐらいだと思う。
80  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:25 ID:2x63SalZ0*
死刑廃止したらテロ増えるよ。間違いなく韓国人や中国人が人殺ししまくる。
81  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:27 ID:JJZBzICt0*
先進国のどっかみたいに、終身刑の犯人が悠々自適に暮らしてるのをみてると、被害者家族としては、どう思うだろうね。
82  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:27 ID:vwcxL4.q0*
※76　それは終身刑でも防げるだろ
それは死刑賛成の要因にはならない
83  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:28 ID:qNA.toMw0*
先進国でっていうのがまず差別的発言
なぜ先進国が正しいといえるのか？発展途上国は正しくないのか？
84  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:28 ID:ogI.RMvs0*
ライフル協会｢じゃけん銃持ちましょうね～｣
85  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:29 ID:Xp9pv0210*
世界情勢に流されるのもなぁ
どこの国も国民が銃持つようになったら日本も同調するのか？
86  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:29 ID:JJZBzICt0*
>82
犯人が脱獄しない保証は？
87  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:29 ID:vwcxL4.q0*
※79　実際に認められてるわ
日本でも射殺による事件解決は調べればいくらでもある
88  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:30 ID:.svcPdMm0*
世界はなぜ治安の良い日本のやり方を真似しないのか
その国の事情があるんだから、日本はこのままでいいんよ
治安の良さトップクラスなんだから
89  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:30 ID:F1jiZb9U0*
むしろ、死刑廃止どころか敵討ちを解禁すべき。
90  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:30 ID:ca95Nusn0*
捕まったらさ、悪いことをしたのに最低限の生活と医療が無条件で保障されるのと同じ状態になるんよな税金で。自由らしい自由はないし、中でイジメに遭ったりもするかもしれんがそれは普通社会とて同じこと。
死刑にすることで国も凶悪犯にまで生活の保障はしませんて被害者へのアピールになると思う。

目には目をとか法のもとで敵討ちたわけではないけど、死刑ってことは少なからず手酷く命を奪った人間が対象なんだから、命を持って償えという精神を法に持たせるのは良いと思う。もちろん冤罪などの危険性から見れば安易に死刑賛成とは言えない部分もあるし、人を殺すなんて死んでも償えないことだけど。

死刑の本質的なところは人によって理解に違いがあるし、議論される死刑反対の理由もいくつかあるからどこに一番焦点を当てるべきかで死刑の必要性もかなり違ってくるんじゃないかな。
91  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:31 ID:2x63SalZ0*
※78
まず自分で言い出したことなんだからもう少し具体的に簡単に説明ぐらいできるだろうに。おまえのソレは嘘つきの常套手段だぞ？それとも『人を殺してみたかった』みたいな中学生みたいな考え方してるけど死刑が怖くてできずにヤキモキしてる下らない人間なのかな？
92  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:31 ID:qjdelEiS0*
※82
こないだのスレでもあったけど死刑ほど確実ではない
93  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:32 ID:wO.rt4fE0*
正直死刑反対派て気持ち悪い
意識高い系の欧米かぶれなだけ
殺人を犯した人間が生きてていいわけないだろ
殺された人に聞いてみ？犯人許せない殺してくれって言うから
94  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:33 ID:8sPT7ucP0*
日本はとりあえず真似るところがあるからなぁ
95  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:34 ID:2x63SalZ0*
死刑廃止したらホームレスや将来に絶望した人間が三度の飯や寝床、医療保障を求めて無差別殺人とか連続殺人するからイカンだろ。
96  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:34 ID:vwcxL4.q0*
※86　映画の見すぎだろ
この前脱獄した犯人は模範囚だけの入れる警備の緩い塀だったから
脱獄できたんであって
死刑レベルの犯人が脱獄なんてできるわけないだろ
97  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:35 ID:91eXhE.d0*
ドイツのやることを真似したら痛い目に合うのはわかってるだろ
98  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:36 ID:h.IXnTVu0*
※87
ああちょっと方言が入ってしまったな。そう、認められている、と言うているのです。
99  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:36 ID:WSV0MnDY0*
阿蘇は阿蘇、越智は越智
100  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:36 ID:E7N2MlgS0*
※82
終身刑でも防げるけど死刑でも目的は達成できるだろ
それでは死刑反対の理由にならない
101  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:38 ID:WTo57Fgg0*
まずは世論形成から頑張りなよ
102  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:39 ID:3bS5KWqi0*
欧米だから自動的に日本より正しいって
宗教かなんかですか？

今、目の前のカワイソウ！しか見えてなくて
その後もっと可愛そうな事態になることも
予想できない人権団体の言う事が正しいんですかい？
103  じょん・すみす :2018年11月06日 19:39 ID:WucDZDF.0*
とりあえず、現在死刑待ちしてる連中を
全部吊り下げて、それから考えましょう。
104  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:41 ID:2x63SalZ0*
※34が『ネトウヨ』なんてまともな日本人が使いもしない言葉使ってる時点で死刑反対派がどういう連中かがよく分かる。日本で死刑反対なんて言ってる連中は下っ端にテロやら大量殺戮やらせて日本を混乱させたい韓国人とか中国人、野党支持者とかそういった連中だよ。
105  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:41 ID:E7N2MlgS0*
※102
実際宗教だと思うよ

大麻解禁派やタトゥーの容認を訴えてる人達も
皆呪文のように欧米ガーと唱えてるし
106  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:42 ID:vwcxL4.q0*
※95　死刑があってもやるはやるだろ
秋葉原の事件とか

別に俺も頑なに死刑反対しているわけじゃなくてさ
死刑賛成している人の理由が
死刑のほうがコストが安いとか、死刑があったほうが犯罪減るとか
現場射殺も許されるなら死刑もいいとか、死刑なら再犯できないとか
アホみたいな根拠ばかりだからさ

死刑のやるメリットって、犯罪者が死んだらスッキリするから
ってだけなのに
だから※90みたいな理由で死刑賛成ならいいんだけど
間違っている理由で死刑賛成唱えるのはちげーだろ
107  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:43 ID:vwcxL4.q0*
※100　別に俺は死刑反対じゃねーよ
ただ再犯できないから死刑賛成って論調はおかしいって言いたかっただけ
108  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:44 ID:pj1ZV5V90*
社会が成熟したら人は殺されなくてよくなる、なんて誰が決めた
現代じゃ人間が性善なのか性悪なのかもハッキリしてない
社会的に成熟しきったら人を殺す方に力が向くかもしれないよ？
109  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:44 ID:bmjUg0LY0*
ポリスか軍人ならサーチ&デストロイokならまあ代替手段として廃止してもええかな
110  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:44 ID:WTo57Fgg0*
罪と罰にはある程度＝が必要だろう
物を壊せば器物損壊
当然それに伴う刑罰と罰金が発生する
人をあまつさえ故意に殺したらどうする？
命を持って償えよ
当たり前だろ
それが嫌なら神様ばりに死者蘇生させてみなよｗ
そうすりゃ回避できんぜｗｗ
111  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:46 ID:f4rFrUQa0*
廃止論者って馬鹿だよな
「欧米ガー」ってアメリカは死刑制度あるんですが
112  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:46 ID:WTo57Fgg0*
死刑を抑止力とか勘違いすんなよ
人非人を処理するための法律として
日本では死刑が定められてるんだ
抑止力あろうがなかろうが法治国家として
死刑執行
当たり前だろ
廃止はくだらねえ理屈こねてねえで刑法改正できる
世論形成と国会にその手の政治家を送り込めばいいだろ
できるもんならな
113  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:49 ID:RTPMMMQj0*
明らかに更生の可能性が見込めないようなサイコパスを再び世に放つ方が殺人行為だろうがよ。死刑廃止は真の終身刑とセットだと何回言えば分かるんだ？ 懲役300年とかな。
あと、そういうクソを養うコストは死刑廃止に賛成した人達で賄ってくださってどーぞ。
サイコパスだけ集めた監獄島の生活をリアルタイムドローン配信して有料チャンネルにして賄うってのもありかもな。
114  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:50 ID:QIcMPp2c0*
死刑廃止なら併せて銃所持も認めて欲しいね、正当防衛で射殺okなら自分身内が危険な目に合うの止められる警察到着なんて待ってられんよ。または死刑相当飼うなら原発清掃、人体実験で強制労働でよいわ少しは役に立ってしんでくれ
115  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:50 ID:JXC.S1qE0*
裁判無しで射殺するような原始的な連中が正しいとかもう中世やん
116  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:50 ID:vwcxL4.q0*
※113 だからコストは死刑のほうがかかるって言ってるだろ
死刑廃止と終身刑セットは当たり前
117  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:53 ID:weZkl25J0*
死刑廃止すんなら無期は絶対に施設から出すな。しかも自分の生活費は自分で稼げ稼げない奴は飢え死にしろ自己責任ですから。税金から一切の支出は許さん。
118  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:53 ID:2x63SalZ0*
※106
お前がアホみたいな根拠と言って否定してるのってかなり重要な要素だろうに。

それと死刑で得られるメリットを『犯罪者が死んだらスッキリするから』とさも死刑賛成派がそれしか考えていないかの様に印象操作するなよね
119  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:54 ID:RTPMMMQj0*
※117
それソースあんの？ どういう条件で計算してるの？
120  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:55 ID:WTo57Fgg0*
まともな世論形成もできないくせに
ガタガタうるせえわ
廃止論者はピーチク喚いてないで1パーセントでも
支持広げてみろよ
121  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:55 ID:RTPMMMQj0*
スマン。。※116だった…>コスト
122  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:56 ID:5wVipamy0*
正当防衛で殺すなよ

はい未来永劫完全無欠超弩級論破

テイザーガンでも麻酔銃でも散弾銃で足を狙うでもいくらでも制圧できるし初撃射殺やめーや
123  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:57 ID:UWQomGuX0*
死刑制度廃止って綺麗事並べて、現場の警官に負担させてるだけだろ？
死刑制度廃止してるとか野蛮な国だよな。
124  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:57 ID:m5.pr6jr0*
それ以前にチェック機能が全然働いてないのが問題だわ。
取り調べの可視化も進まないし、裁判での有罪率も異常に高い。
検察が起訴するかどうかも不透明。殺人なのに起訴猶予ってのもけっこうあるって話があったような……
お前らは死刑ばっかり言うけど、大半の犯罪者はまた社会に出て来る。こいつらが刑務所でどんな風に過ごして、再犯防止のためのどんな教育を受けてて、仮出所なんかがどんな基準で行われてるかも知らんし。
社会に出た後の扱いも、どうせ気にしてない。
警察と検察と裁判所と刑務所のやり方を一度全部見直すべきだろ。
125  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:57 ID:8PYIm3Ny0*
死刑が人間としての成熟性が問われるというのであれば
世界のtop３の国家が死刑制度ある現実を見るとどうでもいいと思うんだが
126  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:58 ID:h.IXnTVu0*
※106
いや君の言ってる理由も十分に間違ってるが、その意味ではｗ
死刑制度の意義の有無で体制を選択するんじゃないんだよ。
「この国においては人を殺すことは最高量刑としては法に依って
殺されうることを意味する」という体制を多数決で維持するかどうか、
それだけなんだなこれが。
127  不思議な名無しさん :2018年11月06日 19:58 ID:E7N2MlgS0*
※107
だからおかしくないと言っているのだが
128  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:00 ID:2x63SalZ0*
※112
死刑廃止派は中国人や韓国人なので選挙権を持っていません。

※117
だから終身刑より死刑が金かかるとか嘘つくなって。
どうやったら何十年も衣食住やら医療を保障する終身刑が死刑より金かかるんだよ。裁判キッチリやるのは終身刑でも変わらんだろうに。
129  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:01 ID:psVDhiJ50*
１は冤罪を理由に挙げてないとこは評価したい

日本で死刑廃止するとしたら代替刑を設けないと賛同は得られんと思うな
終身刑導入とかね
大多数の人は死刑に値するような凶悪犯に娑婆に出て来て欲しくない訳だから
他の法律いじらずに世界情勢に合わせてという理由だけで
死刑なくしましょうってのは難しい
130  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:01 ID:h.IXnTVu0*
まあ ID:vwcxL4.q0*のこの子はスレ主と同じ程度の知能なので、しょうがないやな。というかスレ主かな？相当アホだと思う。
131  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:02 ID:2x63SalZ0*
※128だけど訂正。
※117→※116

俺より前にも訂正してる人がいるのを見る限り不味いコメントが削除されたっぽいね。
132  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:04 ID:zp33SETW0*
乞食が飯付き仕事なしの宿の為に
コロコロするかもしれないから反対
死刑になるかもと言う恐怖心は割と機能してるからコンビニ強盗レベルの犯罪でムショ行きたがるやつが多い
133  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:07 ID:vwcxL4.q0*
※128　どんだけ俺が嘘ついてることにしたいんだ？
アメリカで死刑反対している理由の大部分が経費削減なんだが……
お前の持ってるパソコンで調べることもできねぇの？

テキトーにネットから引っ張ってきた記事な↓



実は、死刑制度の維持にも、とてもお金がかかるのです。

アメリカのカリフォルニア州では、2012年11月に死刑制度について住民投票を行う予定です。その理由には、死刑判決は慎重を期すため、再審等の裁判費用が大変かかるという財政的理由も含まれています。死刑囚は、死を待つ間、労役もさせられず生産もできません。死刑制度を維持するのは、終身刑よりもお金がかかるというのです。

ちなみに、日本の刑事施設の刑務作業の年間収益は、約47億円（2010年）です。受刑者自身が生み出しているお金は、決して少なくないと言えると思います。

死刑廃止によって、節約できた経費を、真の犯罪防止や犯罪被害者とその家族を支援する方に回したが良い。2012年4月25日に死刑を廃止したコネチカット州でも、廃止に至った経緯にこの様な理由が聞かれました。
134  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:10 ID:PIY9kKfH0*
死刑は罪に対する罰だろ
何ら問題無い
建前とか要らねえから
135  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:12 ID:vwcxL4.q0*
※130　あー論理的に反論できないから人格批判ねw
136  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:14 ID:chQJccN10*
死刑かどうかという罰則の方より先に
犯罪の発生率や再犯率なんかを論じろと何回言わせるのか
137  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:15 ID:h.IXnTVu0*
適当に引っ張ってきた死刑廃止論者のブログの「聞かれた理由」が根拠てｗｗｗ
「含まれている理由」の一つにしかならない、しかも根拠なし。

全く以て数字の比較にも根拠にもなってない、正にアホの子。
138  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:15 ID:E7N2MlgS0*
※133
じゃあアメリカの死刑反対活動してりゃいいじゃん
日本には関係のない話だなそれ
139  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:16 ID:IAHMlS.a0*
死刑がない代わりにその場でズドンってのはある意味合理的なのかもな、
死刑囚に与えるエサ代がかからないし裁判もないし結局欧米の考えとは
そう言うことなんだろうな。
140  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:17 ID:LD4UEU4b0*
ぶっちゃけ、死刑云々どころか無期も含めた8年以上の長期刑を廃止させたいんでしょう。
重犯罪者をさっさと野に放てばいずれ国家転覆の一助になるってねw
141  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:17 ID:h.IXnTVu0*
※135
いや客観的事実（アホの子）を述べているだけだけどねえ。人格批判と言うか
君らに人格なんて感じてないよ、勿論。アホは、アホ。それだけ。
142  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:18 ID:iB5TWlxN0*
いや、たぶん日本の死刑制度も
かなりお金かかってると思うよ。
執行速度遅いしね。
143  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:19 ID:0.k5Ucuh0*
＞これから日本はどうするの？

どうもしない。今まで通り死刑を続行していく。他所の事は気にするな
144  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:20 ID:vwcxL4.q0*
※137
だったらこれでいいか？
アホはあなたでしたね

■財政負担が大きい死刑制度

　死刑廃止による予算節約効果は大きい。死刑を執行するまでにかかるコストは終身刑の10倍に上る場合もある。

　死刑に関しては、判決が下されるまで裁判が複雑化・長期化する傾向がある。被告が上訴してさらに長期化する場合も多い。さらに死刑を求刑される被告は自費で弁護士を雇えないことも多いが、その場合は公選弁護人の費用も州政府が負担せねばならない。また、収監施設や死刑執行室の維持費も州の財政にとって大きな負担だ。

　カンザス州では1976年以降、死刑は1件も執行されていないが、現在9人の死刑囚がおり、死刑制度は州財政の深刻な問題だ。
　同州のキャロライン・マクギン（Caroline McGinn）上院議員（共和党）は、州の財政赤字削減を目的として、死刑を7月から廃止する法案を提出した。
　死刑制度廃止団体のスティーブ・ホール（Steve Hall）氏は、「厳しい景気後退に直面し、コストの問題に議員らが真剣に目を向けだした」と評価する。　
　米死刑情報センター（Death Penalty Information Center、DPIC）によると、カンザス州の場合、死刑囚1人にかかる費用は126万ドル（約1億1000万円）、終身刑囚1人にかかる費用は74万ドル（約6800万円）と、死刑囚の方が約70％も多いという。(c)AFP/Lucile Malandain
145  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:21 ID:sSgrqwCf0*
日本と他国では犯罪事情が全く違うから他国の動きは参考にならない。

日本で死刑判決を言い渡されるような凶悪事件を起こしているのは
日本人ではなく犯罪を生業として寄生する不逞外国人がほとんどで
さらに死刑に反対しているのも同じくその不逞外国人である。

このように被害者を置き去りにして加害者だけで唱える死刑廃止論に
正当性がある訳がないよな。

だから犯罪を生業として我が国に寄生する不逞外国人を日本から排除して、
死刑問題が日本国と日本人の問題になってはじめてその是非が問われるべき
であり、加害側の不逞外国人による不当な内政干渉で廃止されるというのは
あってはならないことだと思う。
146  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:21 ID:iB5TWlxN0*
死刑廃止して最高刑２０年にしてほしい。
一部の凶悪犯罪者のために
終身刑を科すなんて非効率すぎる。
147  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:22 ID:E7N2MlgS0*
※142
執行が遅い理由なんて色々考えられるのに
コストが原因だと断定した理由は？
148  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:22 ID:vwcxL4.q0*
※138　死刑はコスト削減にならないって言っているだけで
死刑反対なんて一言も言ってないんだが？
妄想で人を叩くの好きなのかな？
149  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:23 ID:h.IXnTVu0*
※144

あのー刑期の長さとか一人頭の維持費とか（職員の数とか刑務所の集約度とか）全体的な死刑囚の少なさ（アメリカの場合凶悪犯は射殺される比率が圧倒的に高い）とか民主党と共和党の死刑制度そのものに対する主張とあべこべの予算の削り合いとか、その辺アメリカの特殊事情全部理解した上で日本との比較で言ってんすよね？
連邦法と州法の違いとかも理解してるよね？これが単なる一記事だってのも、理解してるよねｗ
150  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:23 ID:E7N2MlgS0*
※144
目が悪いみたいだからもう1回書くね

こ こ は 日 本 で す よ ？
151  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:23 ID:iB5TWlxN0*
※１４７
執行速度が遅いから、
その分コストがかかると言っている。
152  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:24 ID:Vo8QB82p0*
アメリカはスーパーデュープロセスがあるからコストかかってるけど日本にはあったかな
153  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:25 ID:OR9XeOvP0*
現行犯を銃殺させるのも、現場の警官に強い権力を与えることになるし、誤射のリスク、警官のメンタル負荷が酷いものだろう
これは射殺しても許容される物か？と逡巡した時点で効果ないだろう
154  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:25 ID:6D1NMGRl0*
死刑は正しい！
155  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:25 ID:CJM3Ruf70*
死刑廃止なら終身刑だけど大抵病死するような劣悪環境で拷問系復活だな
156  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:26 ID:E7N2MlgS0*
※148
話を逸らすのに必死だな
157  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:26 ID:RJCC.LPO0*
欧米が無理に押し付けて来た価値観に正しい物が一つでもあったのかよw
アイツら、後の時代で全て手のひら返してるじゃねえか
158  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:27 ID:P3moe.080*
死刑に値するような犯罪を犯した人間と同じ空気を吸いたくない
今の現状で死刑廃止したら、女子高生コンクリ詰め事件みたいに凶悪すぎる奴が出てきてしまう確率が1%でも残ってしまう、せめて終身刑を導入してからほざけ
159  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:27 ID:h.IXnTVu0*
単に「死刑制度　コスト」とか「死刑制度　負担」だけで脊髄反射でググって
どやあ！って、高校生以上だったら物凄い恥ずかしいが。

まあ「コスト削減にならない」って論点だけでこの問題にこんだけ顔真っ赤に
出来るんだから、よっぽどやることが無いんだろうとは思うが。

もーちょい全体的な視点で見なさい。コスト構造なんて各国バラバラなんだから
何故アメリカの直引きをするのか。
160  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:28 ID:hE3s5yk20*
＞＞犯罪者だからと言って死刑にしたらそれは殺人だし、それを国や国民が認めてるのは異常だろ

懲役も監禁、強制労働だし罰金も恐喝、或いは強盗だろ。
命を奪うと取り返しがつかないって論法も、時間や機会も本質的には補償できないので通らない。
罰そのものに反対なら理解できるが、そうじゃないなら個人の好みみたいなもんだ。

植物の命を軽んじてるビーガンや陸上哺乳類を軽んじてる反捕鯨と同じで筋が通ってない。
正直リベラルを盾にして自分の趣向を押し付けるエセリベラルには虫唾が走る。
161  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:28 ID:vwcxL4.q0*
※149　どんだけ現実が見えないんだ……
アメリカで高いとわかって日本なら死刑は安いとガチで思ってわけ？

そちらが日本なら死刑は安いということにしたいならソース出したら？

あと俺は死刑反対じゃないです
162  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:30 ID:GRIlphk40*
宗教的な背景がちがう、というのは大きいよ。
ふだん意識していなくとも、人間が一番コワイのは自分がいつかは死ぬ、ということ。
自分の死に対して、いかに向き合うかが宗教依存でしょ。
自分が一番愛する子どもを、理不尽な理由で殺した犯人でも、死刑にすれば自分が来世で辛い目にある、と信じているのと、無宗教でクリスマスとハロウィンは乱痴気る国で幼児期を過ごしたのでは感じ方はちがうと思う。
理屈じゃなく、死刑廃止には感情がついていかない。
163  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:30 ID:CJM3Ruf70*
俺は違うけどって言いながら逆張りしていく子かわいい
164  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:33 ID:h.IXnTVu0*
※161
死刑は安いです、勿論。終身刑に比べればね。労務費で相殺している部分なんて
微々たるもの。平均寿命の長さというファクターも加味すると（要は刑務所内
医療のレベルが相当高い）、年間300万~400万として、50年生きれば1億5千万です。

せめてこのぐらいの数字は出しなよ。
165  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:35 ID:nqSvH9pU0*
西欧の思想に振り回される必要はない
明治には西欧では同性愛は許容されてないと言って迫害し今になっては平等だ、多様性だ云々言って同性愛を認めないのは差別だとしている
江戸には同性愛は公ではないとはいえ裏で普通にやってたのにだ
あいつらは名目だけ立派にしたがる連中だからそれに追従するのではなくただ静観するにとどめておくべきだ
166  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:36 ID:2x63SalZ0*
死刑廃止とか刺青擁護とか言ってるのはだいたい韓国人。
167  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:37 ID:iB5TWlxN0*
年間３００万ってのは
人件費とか施設の維持費とかも
入っての数字だったと思う。
実際に囚人一人にかかる費用は
年５５万ほどだったはず。
168  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:38 ID:h.IXnTVu0*
※167
あのー人件費とか施設の維持費抜く意味はどこにあるんでしょうか？
169  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:39 ID:iB5TWlxN0*
人件費、施設の維持費を考えるなら
死刑を廃止して一括で管理した方が
コスト削減につながるからね。
170  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:41 ID:h.IXnTVu0*
あのー全体のコスト削減には全く関係ないのですが（人件費、施設の維持費って
まさか死刑用のコストの事言ってる訳ではないですよね？）、一括管理っていずれにしても一括管理なんですけど、予算執行としては。
意味が不明すぐる。
171  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:41 ID:vwcxL4.q0*
※164　裁判費用を無視するなよ
死刑に起訴上告の確率は八割以上
また捜査費用も跳ね上がる
中国みたいにスパッと殺すなら安く済むけどね
172  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:42 ID:xzT.C.G50*
現場射殺厨が完全論破されてて草生える
173  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:43 ID:E7N2MlgS0*
※161
日本が安いことにしたいんじゃなくて
お前が言い出した死刑はコストがかかるという意見について
根拠をきちんと出せと言ってんだよ
頭大丈夫か？
174  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:44 ID:h.IXnTVu0*
※171
あのー裁判費用は死刑囚だろうが無期懲役だろうが再審請求権としては
どっちにしても一緒なんですが。

だんだん無茶苦茶になってきてますが。
175  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:44 ID:7S5FJmQo0*
欧米がやってるから日本も～とかバカみたい
欧米＝正しいとか思ってんの？
176  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:45 ID:nqSvH9pU0*
西欧には西欧の倫理観、東洋には東洋の倫理観があるだろ
今のキリスト教的価値観では死刑がいけないからそれに理由づけして反対しているのであって死刑が道理から外れているから反対しているわけではない
人の道から大きく外れた犯罪を犯したものは命をもって償うのが筋が通ってるか 、通ってないかの違いだろう
それを西欧ではこうだからと倫理観を押し付けるのはこれこそ奴らの言う価値観の尊重から外れた行いではないか
177  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:45 ID:E7N2MlgS0*
※171
死刑を終身刑にしたら上告しなくなるのか？
捜査費用が何故削減できるの？
178  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:47 ID:RTPMMMQj0*
ん？ 逆に死刑囚だけの施設なんかないだろ？ 刑事施設に収監するだけやん。また印象操作？
179  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:47 ID:iB5TWlxN0*
※１７０
死刑を廃止すると
死刑囚が懲役囚になります。
すると刑務所で一括に管理ができます。
結果、人件費、施設の維持費が削減されます。

また、３００万は人件費、施設の維持費などを含んだ数字を
受刑者数で割っただけのものだから、
追加で１３０人囚人が増えたとして、
３００万×１３０のコストが増えるわけではない。
当然、あなたの５０年で１億５千万という試算は見当違い。
180  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:48 ID:vwcxL4.q0*
※173 あのさ、死刑のほうが安いって言ってるやつが多いから
こっちが反論したんだが……
さっきに主張したのはそちら側だろ

なぜ一方的に根拠求める
てーかこっちアメリカでの事例を出したんだよ
日本では費用を全部公開されてないのと研究されてないから
死刑と終身刑の具体的なコストわからないけど
特別死刑が安いなんてことはありえないってこととがわかると思うけど？

終身刑にしたら一億ぐらい費用がかさんだなんてことが本気で
起こりうると思うわけ？
181  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:50 ID:h.IXnTVu0*
※179
あのー一般的にいくつかの刑務所で分散管理しているとはいえ、単なる独房での
管理なので、殆どコスト増要因無いんですが。まさか死刑囚専用の刑務所があると
思ってらっしゃる？

あのーそして追加で130人囚人が増えたとしてって、同一コスト構造という前提で話しているので、あなたの言ってる事はそもそも小学生レベルなんですが。
182  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:50 ID:vwcxL4.q0*
※178　あるに決まってるじゃん
死刑囚が他の囚人と一緒にいると本当に思っているの？
ちなみ死刑囚は働かないしある程度自由が許されてるんだが
183  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:51 ID:RTPMMMQj0*
※180
そいつが大病患ったら余裕であり得るだろ。医療が充実してるって言ってんだろが。
184  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:51 ID:yDn2kh5G0*
死刑囚が懲役してるわけねぇだろ
185  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:51 ID:zNj.wPAB0*
いや、犯罪者なんか惨殺しろよ…
186  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:51 ID:h.IXnTVu0*
※180
あのー分からないことに関してどや顔で「日本で「も」死刑は高い」って
言ってたんでしょうか？
アホだとしか言いようがないな。
187  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:52 ID:w8Xs66im0*
死刑反対派が頭が悪いのがよく分かるだけだったな
民意というならヨーロッパでも死刑賛成の方が多い
つまり民主主義で決まったわけじゃないんだよね
188  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:53 ID:IxrgOTyh0*
ドイツは移民ガバガバ入れるくらいアホやし日本が真似したら滅びる
189  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:53 ID:RTPMMMQj0*
※182
は？ ただの刑事施設だぞ？
東京で言えば小菅。てかマジもんの…
190  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:55 ID:vwcxL4.q0*
※186　話通じない人って本当にいるんだな
191  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:55 ID:hkeC9Z6X0*
やっぱり宗教とか価値観の違いなんだろうかね？
日本は腹切りの国だしな
悪い事やったんだから潔くおっちねってのが根底にあるんだと思うわ
神に裁かれないと善悪を決められないわからない国じゃないからね
192  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:56 ID:cPLnrSGh0*
反対してる人が少ないからね
昔みたいに切腹とか復讐とか認めてもいいんじゃないのとも思う
193  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:56 ID:h.IXnTVu0*
あのー死刑反対派じゃないって言ってるにしても結果的に死刑の方が高いんだからとか言ってる人とか死刑囚専用刑務所と言ってる人とか、ひとくくりにやっぱり死刑反対派と言わざるを得ないと思うんですが、死刑反対派ってこんなアホばっかりなんでしょうか。

ちょっとマジで目まいがしてくるレベルなんですが。この目まいに対する補償してください～
194  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:58 ID:iB5TWlxN0*
※181
刑務所ではなく、拘置所ね。
単なる独房の管理にどれだけの人件費と施設費が
かかっているかという話。
だったら、刑務所で雑居に入れて一括管理したほうが
コスト削減になるでしょう？

それと、同一構造とはなんぞや？
むしろ１億５千万のほうが同一構造だと思うが。

また、３００万は人件費、施設の維持費などを含んだ数字を
受刑者数で割っただけのものだから、
追加で１３０人囚人が増えたとして、
３００万×１３０のコストが増えるわけではない。
当然、あなたの５０年で１億５千万という試算は見当違い。
195  不思議な名無しさん :2018年11月06日 20:59 ID:fzN5.WMA0*
よそはよそ
196  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:00 ID:iB5TWlxN0*
だから５５万で計算するほうが正しいんだよ。
197  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:00 ID:cuLSnT.M0*
死刑廃止論者は死刑制度を無くすことよりも、死刑になるような人間を無くす働きをした方が良いと思うの。２、３０年死刑になった人間がいなかったら「廃止しても良いんじゃね？」な雰囲気になるかもしれないから。
198  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:01 ID:PpIeAx560*
※8
「殺さなしゃーない」かどうか考えて決めるのはお前がしていいことなのか？
現実としているって言い切るその自信がどこから湧いてくるのかサッパリ分からん。
199  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:02 ID:h.IXnTVu0*
あの～独房は一定数用意されているので、雑居房との具体的なコスト増要因と
考えるのは無理があるかと思います。精々年間数十万円の違いでしょう。
凶悪犯を雑居に入れる。はー。凄いですね。死刑囚を雑居に。

成程。

すごいなー。

全体コストは一つですよね、まあ年間3000億としましょう、ざっくり。
その中で死刑囚と終身刑他服役囚のコスト、そう変わらないとしましょう。
これはそう変わらないと見るべきです、警備コストは独房の方がむしろ低い。

さて。

やっぱり全体コストを割る母数には死刑囚もその他囚人も含むわけで、
つまり「生きれば生きるほどコストは同様に掛かっていく」という構造を
覆すことは出来ません。

ので、死刑は高い、以上、です。医療費と言う追加ファクターもありますし。
200  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:04 ID:Snqr.Dri0*
くっだらね1

こういうやつの身内こ ろされたときの顔見たい
201  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:05 ID:vwcxL4.q0*
死刑は高いって認めたんやな
議論終わりやね
202  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:06 ID:h.IXnTVu0*
※196
単にそれは死刑囚の比率とコスト増要因が低いとみなしうるので馴らしで55万って経費（食費とか医療費とか）が根拠になり得る、と言ってるだけで、本来はちょっと違うと思いますよ。だって設備が別だって言ってんだもん、この人たち。
203  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:06 ID:Snqr.Dri0*
うっわ

米199

憶測で全部考えて結論出してる

くっそキモいな

メガネから脂の臭いしそう
204  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:06 ID:E7N2MlgS0*
※180
何を勘違いしているか知らんけど
俺は死刑の方がコストが安いなんて言ってないぞ
他の人の発言の責任負わされても知るかっての

ただそれでも分かるのは死刑は執行してしまえばその後のコストはゼロになるから
さっさと執行すれば死刑の方が安くなる可能性はあるんじゃないの？
上でも書いたけど、死刑を終身刑にしたら裁判などのコストが削減できるというのも
現時点では信用に足る理由が説明されてないぞ
205  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:07 ID:h.IXnTVu0*
ああ間違えた、死刑は安い、だったｗｗｗメンゴｗ

ID:vwcxL4.q0*も、揚げ足とってないで、本質見ろよｗｗｗ
206  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:08 ID:iB5TWlxN0*
その中で死刑囚と終身刑他服役囚のコスト、そう変わらないとしましょう。
これはそう変わらないと見るべきです、警備コストは独房の方がむしろ低い。
→意味不明。
死刑囚だけ分けて管理されているんだから、
むしろ死刑囚の方のコストを高くみるべき。

それから別に死刑の方が安いなんてことは言っていない。
ただ３００万という数字を用いるのは不適切と言っているだけ。
５５万を用いるのが正しい。
207  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:08 ID:KmoI7jiW0*
筋を通すための肉付けが決まりであってその肉のために筋を通せないと言うなら本末転倒というもの
208  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:09 ID:h.IXnTVu0*
※203
あのー憶測じゃないんですが。むしろ「死刑は高い」人達が憶測しか言ってなくて、あとクソの役にも立たないアメリカの数字（単なる記事の抜粋）リファーしてるだけですねえ。
209  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:10 ID:eOHrgBqR0*
凶悪犯は危険だから正当防衛でその場で射殺していいって言ってるのに死刑はダメってよくわからないな。
そもそも死刑になるようなことしなけりゃいいじゃん。
210  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:11 ID:h.IXnTVu0*
※203
死刑囚だけ分ける部分と、懲罰含めて「常に大体独房は一杯である」という状態を考えると、死刑囚の維持コスト、そこまで高くないっしょ、と言ってるだけで、大筋は一緒ですよ。

ただ300万を使うのか55万をつかうのか（要は製造原価で見るのか販管費込みの営業費用でみるのかの違いだけですけど）は、死刑囚と非死刑囚のコストに有意な差がそんなにないだろ、という前提が成り立ってる場合なので、結局一緒ですよ。
211  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:12 ID:vwcxL4.q0*
死刑は高いって認めたのに
まだ足掻いているんか……

まとめるけど
俺が言いたいのは死刑が安いから死刑賛成は成り立たないってだけだから


別に俺自身は死刑賛成ですし
212  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:12 ID:eOHrgBqR0*
※203は頭悪そう
213  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:12 ID:iB5TWlxN0*
間違えた死刑の方が高いだった。
つられちまったぜ。
214  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:13 ID:h.IXnTVu0*
間違えた※206だったｗｗｗ
215  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:14 ID:qjdelEiS0*
コストの話してるところで悪いんだけど
「死刑による再犯防止」は別におかしくもアホみたいでもなくね

殺人事件の再犯は人命にかかわるから積極的に防ぐ理由はあるし
死刑を執行された犯罪者は以降どんな犯罪もやりようがないから効果はあるし
死刑より再犯を防ぐ能力が高い方法が無いからいろんな刑の選択肢の中からあえてこれを選ぶ意味もあるだろ
216  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:15 ID:iB5TWlxN0*
間違えた死刑の方が高いだった。
つられちまったぜ。
217  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:16 ID:h.IXnTVu0*
※211
あのー最後のTypoだけで鬼の首とったみたいに言ってるって事は、
もう死刑が安いって分かってんでしょｗｗｗ恥ずかしいからその辺に
しときなさいってｗｗｗ
218  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:17 ID:E7N2MlgS0*
※211
都合の悪い指摘は全部無視して高らかに勝利宣言!!

何年前のネットから来たんだよｗｗｗ
219  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:17 ID:nuhNfFbI0*
兵器売って紛争で儲けた奴が死刑は殺人だから廃止なんてゴミクズみたいな主張じゃねぇか
死刑が国による殺人なら
あいつらがやった事は金儲けのための罪のない人々の殺害だ
220  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:18 ID:eOHrgBqR0*
※217
※218
らぶらぶかよ。どうでもいいから他所でどうぞ。
221  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:18 ID:h.IXnTVu0*
※215
それはその通り、死刑制度を維持している最も強い法理の一つだと思いますよ。
なぜ否定しているのか分かんないですけど、誰かさんたちは。
222  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:19 ID:vwcxL4.q0*
※217　大事な場所で間違えている時点で
なにも考えんこんでのがバレバレな時点で
底がしれましたので
大体さっきからアホやバカといった言葉で反論した気になっているだけでしょあなたは
もう※211の書き込み見るだけで可愛そうになってくる
顔真っ赤にしてるのでしょ
223  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:19 ID:OMW74YBp0*
現場で問答無用でしゃさつするのが欧米式
一応言い訳をする場を与えて証拠をそろえて
答えを出してからしょけいするのが日本式
224  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:21 ID:eOHrgBqR0*
死刑否定する人は何で否定するのかが分かんないんだよね。死刑になるほどの犯罪しなきゃいいことだよね。
例えば借りパクしたら死刑とか、軽い罪で死刑になるなら反対するけどさ。
そもそも軽い内容でも犯罪はしちゃダメだけどね。
225  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:22 ID:kRqR.7PW0*
日本の年間の死刑プラス現場での射Oよりも、
ドイツの射O数の方が例年多かったはずですが。。。
てか、法と証拠に基づき法曹の専門家が三審まで
慎重に裁判した結果死刑になる方が、現場の
興奮して判断力が落ちる可能性のある警察官の
一存でいとも容易く撃たれる社会の方が、
犯人の人権すらも深く守ってると思うがねぇ。
226  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:22 ID:h.IXnTVu0*
※222
あの～真っ赤なのはあなただと思うんですが、まあ論理構成はどう見ても私の方がちゃんとしているのでｗ　死刑は安い、とここで改めて修正＆確定しておきましょうかね、こちらの意見としてはｗ

つか「大事な場所」てｗ　まとめのコメ欄で「大事な場所」てｗ
227  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:24 ID:HR8o.vLw0*
なんで外国がやってるから、なんて理由で廃止にしようとすんの？
死刑のコスパの悪さを理由に廃止するなら分かるけど、外国がどうとか関係ないでしょ。
228  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:24 ID:vwcxL4.q0*
※226　勝利宣言きもちぃいいいですね～
論理構成とか言っちゃう時点でもう気持ち悪い人ですね～
229  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:27 ID:iB5TWlxN0*
※２１０
懲罰含めて「常に大体独房は一杯である」という状態を考える
→だったら、３００万を使うのはおかしいでしょ？
常に独房が一杯なら、施設の維持費、人件費などを
計算のうちに入れるのはおかしいよね？
ようは死刑囚が懲役囚になっても、
３００万×５０年からからないでしょ？
230  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:28 ID:h.IXnTVu0*
※228
真面目な話、負けが込んで来たら相手のマネするとか揚げ足とるとか
恥ずかしいから止めた方がいいよ。君の言ってる事で説得力のある事
一つもないじゃない。

勝利宣言とか、言葉自体マジで恥ずかしいから止めてちょうだいｗ
まさか普段から使ってるの？
231  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:28 ID:iB5TWlxN0*
かかるのは５５万×５０年。
232  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:29 ID:xzT.C.G50*
差し迫った危険を回避するためにやむなく殺すのが欧米

すでに危険は取り除かれているのに無駄に殺すのが日本
233  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:29 ID:r.oEypGA0*
ヨーロッパのやつらって紳士ぶって
よくコケるよね
234  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:30 ID:h.IXnTVu0*
※229
あのーその場合前提としては死刑囚と懲役囚のコスト一緒、
ってことは認める訳ですよね？50万だろうが300万だろうが2億だろうが。

はい、では問題です。死刑囚を3年で死刑執行した場合と、終身刑にして
50年＋医療費その他生きた場合、どっちが高いですか？
235  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:30 ID:AZ8rnxVi0*
日本には日本の成り立ちがあって今の法律ができたのにドイツが死刑廃止になったからって何の関係があるのよ？
頭悪いのも程々にしとけよ親泣くぞ？www
236  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:31 ID:HR8o.vLw0*
死刑賛成派ならいっそ警察が生殺与奪全ての権利持ってる。気分次第で即射殺、信号無視でも死刑事由って振り切ってくれてるならわかるんだけどなー。
それこそ三審制も廃止でさ。

何回も何回も何回も審議重ねて「もう、こいつは死刑にする以外ない...」ってなるような、億単位の金かけてまで死刑存続させたいか？
237  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:33 ID:vwcxL4.q0*
※230 ？　日本語不自由すぎて意味不明
必死に反論考えたのかな？

あなたの主張→真似をするのは恥ずかしい
あなたの主張→勝利宣言とか言葉自体恥ずかしい

私の※228の発言→論理構成とか言葉自体恥ずかしい

うわぁあああああこんなにも矛盾した文書く人はじめてみたぁあああ
恥ずかしいと言いながら自分がそれやっちゃうってwwwww

え？論理構成がしっかりしてるって？
うわあああああああ恥ずかしいなああああああ
238  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:35 ID:iB5TWlxN0*
※２３４
何か勘違いをしていませんか？
先ほども言いましたが、私は死刑の方が高いとは
一言も言っていません。
３００万より５５万という数字を使う方が正しいと
言っているだけです。
239  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:36 ID:ViMSeyQK0*
メルケルのアホが仕切ってるとこだろ
240  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:36 ID:3LjzwBYr0*
知恵遅れの1
241  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:37 ID:iB5TWlxN0*
※２３４
何か勘違いをしていませんか？
先ほども言いましたが、私は死刑の方が高いとは
一言も言っていません。
３００万より５５万という数字を使う方が正しいと
言っているだけです。
242  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:38 ID:ViMSeyQK0*
裁判費用ももったいないから警察にマーダーライセンス与えろよ
243  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:38 ID:iB5TWlxN0*
しかし、独房が一杯なら
人件費、施設の維持費削減という
私の発言は間違いでしたね。
失礼いたしました。
もちろん、３００万という数字は
用いるべきではありませんがね。
244  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:41 ID:O06tATIw0*
これはスレ主、完全にネタでやってるでしょ
245  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:42 ID:h.IXnTVu0*
※238
えーと、説明するとなるとあなたに基本的なコスト区分と言うか経理知識と言うか
兎に角若干の知識がある前提になるのですが、正直そこまで暇じゃないので、
はい、どっちでも良いんです、数字は。あなたがこだわってるのは何となく
55万ってネットで引っ張ってきた数字を使いたいからだけで、本来の「囚人」
一人頭コストの考え方には、施設が共同である前提では（そして共同です）
基本的には全コストを全囚人数で割り戻したものがより実態を反映します。
ここでベースになる数字を押さえても、比較論としては全く意味が無いので。

という事でなにも勘違いはしてないですよ。ただ、めんどくさいなあと思って
いるだけで。独房は、独房を死刑囚用として必ず用意するのが施設建設時に
コスト増要因になる場合のみ問題になるのであって、一般囚人も懲罰や
その他理由で使う場合が多いので「常に満杯に近い」というのは単に
空き状況で死刑囚と非死刑囚のコスト計算が変わらないように実態に即して
言っただけの事です。

まあ、自分が正しいと思うのは何でもいいんですが、正直その数字は
「どっちでもいい」が正解ですｗ

あと ID:eOHrgBqR0*は以降無視、アホにかまってられないｗｗｗ
246  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:43 ID:ViMSeyQK0*
犯罪者からは人権剥奪しろよ
理性の効かない獣なんだから保健所行きが妥当だろ
247  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:44 ID:vwcxL4.q0*
※245　恥ずかしいのによくコメントできるねwwww
しかも敗北宣言ときたかwwww
もうここに書き込むなよ
248  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:46 ID:vwcxL4.q0*
※245　しかもID:eOHrgBqR0*って誰だよ
ガチでこいつ知恵遅れだったか

あとどっちでもいいと言って逃げてるし
触れたらいけないタイプだったな
249  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:47 ID:E9fFsPcB0*
相変わらず君たちこの話題好きだねぇw
250  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:51 ID:h.IXnTVu0*
※245に自己レス
ID:eOHrgBqR0*はID:vwcxL4.q0*に置き換えてお読みください。ID:eOHrgBqR0*さんに
はちょっとだけお詫びします、真正のアホのIDとコピペ間違いしてスイマセンでした。
251  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:52 ID:iB5TWlxN0*
※２４５
それは違う。
３００万という数字は法務省矯正官署の予算額を
受刑者で割っただけの数。
だから３００万×５０年という試算はおかしい。
仮に受刑者数が１０万だったとして、
そこに１３０人が増えました。
予算額は１３０×３００万増額するか、しないよね？
252  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:53 ID:vwcxL4.q0*
※250　無視と言ってすぐにでしゃばっちゃったかwwwww
今頃顔真っ赤かな～
253  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:53 ID:maD14Vah0*
海外を持ち出したり同調圧力利用するのは
自身では真剣に思考してない自白に等しい
254  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:55 ID:ViMSeyQK0*
死刑支持者はほとんどがネトウヨwwww
255  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:55 ID:2x63SalZ0*
※236
終身刑でも裁判に金は掛かるだろうに。
何を言ってるんだこいつは。

コストを気にするなら死刑は尚更廃止したらいかんだろ。終身刑で何十年もそいつにコスト掛けるぐらいなら死刑で数年でコストカットする方が明らかに安くつく。
256  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:56 ID:iB5TWlxN0*
いや、コストを気にするなら
最高刑を２０年にすべきだ。
257  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:57 ID:h.IXnTVu0*
※251
えーと、何回も言ってますが、受刑者一人当たりの純経費（あなたが言う所の
55万、確か1日1600円少々X365日だったかな）も、結局は割戻でも出る数字ですので（勿論一日の食費とかはある程度ラインありますが）、割戻で出てる数字を基に
「一人頭いくらかかりますか」って話をしているので、死刑囚と懲役囚が同じラインである以上、死刑囚から懲役囚に転換したら「費用増」するしない、の話じゃないですよ。早く執行した方がコストが掛からない、ってののベースなだけで。

その意味ではやっぱり300万なんですよ。

大丈夫かいな・・・。
258  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:58 ID:vwcxL4.q0*
※255　死刑囚の裁判費用は冤罪だったら一大事だから
滅茶苦茶長期化するから金かかるんだって

死刑でコストカットになるわけない
中国みたいに死刑判決→即実行ならコストカットになるだろうけどよ
259  不思議な名無しさん :2018年11月06日 21:58 ID:MFEzIg.p0*
ある高名な死刑廃止論者が、幼い娘を異常者に無惨に殺害されました

即日掌返しましたとさw

所詮他人事綺麗事
商売でやってるだけの人権屋よ
260  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:00 ID:HR8o.vLw0*
※255
終身刑と死刑じゃ審議回数がまるで違うし、死刑でも相当期間拘置所に入れられる。
しかも拘置所に入れられた囚人は全く働かない。

サクサク死刑執行するならまだコスパいいとかって話も分かるけど、現行じゃむしろ死刑のコスパの方が悪いんじゃないか？
261  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:03 ID:2x63SalZ0*
※254
どのコメント欄でも立場が悪くなったり論破されると何故かネトウヨ連呼する奴が現れるよね。
刺青否定する奴はネトウヨ！煽り運転否定する奴はネトウヨ！女叩きする奴はネトウヨ！みたいな感じで。
こんな言葉、まともな日本人は使わない。要するに死刑反対派って日本人殺したくて仕方ない朝鮮半島から来たヒトモドキなんだよ。
262  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:03 ID:iB5TWlxN0*
※２５７
割戻ってなに？
少なくとも私の知っている意味じゃなさそうだけど。

ですからね、１３０×３００万
予算額が増えるんですか？
じゃあ、一人の人間が刑務所に入るとしましょう。
どうして刑務所に一人入っただけで
３００万も予算額が増えるの？
増えないよね？
増えるのは５５万。
だから、５５万で計算する方が正しいの。
263  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:04 ID:HR8o.vLw0*
米255
バカすぎワロタｗｗｗ
264  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:05 ID:h.IXnTVu0*
※258
えーと何度も言ってますが無期懲役だろうが何だろうが再審請求権は勿論あるので（死刑だけじゃないですよ）、死刑＝長期化する傾向があるにしても、裁判費用と言う点では無期懲役だって大きな違いじゃない上に、さっさと死刑執行するのは
本来は法で定められているので（6か月かな）、さっさとやりゃ良いんです。

その代わりというか、捜査の可視化（もちろんこれは至る所にビデオカメラが付くという社会になる代償が必要ですが。先進国は皆そうなってます）、厳然たる証拠主義とか、検挙率からの有罪率とかの訳の分からない警察のKPI撤廃とか、色々要りますけどね。
265  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:05 ID:vwcxL4.q0*
※257　
つーかさなんで死刑制度を維持するのに金かかるってことに頭回らないわけ
あと死刑囚は働かないこと無視してるし
ホント言ってること滅茶苦茶
流石に病院言ったほうがいいレベル
266  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:07 ID:Ct7gq1rB0*
だから～？
死刑賛成だけど
267  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:07 ID:h.IXnTVu0*
※262
えーと、ちょっと基本的な所が全くかみ合わない方かとお見受けしましたので、以降無視させて頂きます、悪しからずｗ
268  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:09 ID:WKOpsikk0*
廃止する必要ないでしょ
269  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:10 ID:vwcxL4.q0*
※264　　え？無視するんじゃなかったの？？？？
やっぱ自分が恥ずかしいって自覚するだけあるんだなー
あと※230の文における論理構成を伺いたいんですが？？
都合の悪いことに逃げないでくれませんか？？？


あと死刑判決にあける上告の確率あがるって知らないんですか？
その主張はおかしいですね
つーか六ヶ月で本当に死刑執行できるわけねーじゃん
もう言ってること滅茶苦茶
270  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:10 ID:iB5TWlxN0*
※
２６７

一人の人間が刑務所に入るだけで
３００万もの金がかかるわけないでしょう。
これは誰でも理解できる話ですよ。

無視してもいいけど、次回以降から
５０万で計算するように。
別に５０万で計算したって死刑賛成の
意見に変わりはないのですから。
271  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:11 ID:Vo8QB82p0*
※262
この話は結論でないからやりあっても意味がないと思うんだけれども
その例えでいうと例えば5000人刑務所入ったらもちろん今の人員だけじゃ足りないわけだから増員、増設して必要予算が増えるという
272  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:11 ID:iB5TWlxN0*
後、割戻だけ教えて。
あれはどういう意味なの？
273  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:12 ID:h.IXnTVu0*
ああ※262だったねｗ　どうでもよくなってきたなｗｗｗ下手すりゃ
使い分けだろうし。
そして構われたら嬉々として反応。いずれにしても無視だけどｗ
274  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:12 ID:vwcxL4.q0*
※267　うわぁ……ドン引き
割戻の使い方間違ってるの指摘されて逆ギレかよ
275  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:13 ID:iB5TWlxN0*
※271
そりゃ５０００人増えたらそうなりますけど、
１３０人ですからね。
で、全体の数が７万５千とか。
やはり３００万という数字は無理がある。
276  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:14 ID:gO5m0vFP0*
うちの嫁さん、ごうかん殺人犯が無期懲役でしたってニュース見て一言

「なんで死刑にならんの？刑務所から出てきてまた襲うじゃん。誰が責任取るの？死刑反対派は言うだけで責任取らないじゃん」
277  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:14 ID:2x63SalZ0*
※265
死刑囚は働かないって言ってもせいぜい数年だしな。
終身刑になれば当然受刑者も高齢化するし労働に参加できなくなったり大病を患ったりしやすくなる。そうなるとそれらのコストは税金で賄われる。終身刑の方が高くつくのは明らか。
278  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:16 ID:q90M7nfn0*
中国とアメリカという世界二大大国が死刑廃止してないんだろ。
その他大勢が何騒ごうとただの雑音。
279  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:16 ID:h.IXnTVu0*
※272
あー、割戻ってのは、単に（その区分のコスト）総額から人数で割った数字、って
意味ですよ。特に深い意味はない。

あと「増える」って所が決定的に違ってて、要は死刑囚でも懲役囚でも同一コスト構造なんだから、増えも減りもしない、「一人頭いくら国の金が掛かるか」で
考えると、300万ですよ。維持費としては。もうこれ以上はあほらしいので
言いませんがｗでは、ごきげんよう、 ID:iB5TWlxN0*さん。
280  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:17 ID:vwcxL4.q0*
※277　だからさ死刑になってすぐ執行されるわけじゃないのに
どっちにしろ生きている間は税金使ってんだぞ

しかも死刑制度の維持や長期化する裁判を無視してなにが明らかだよ
281  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:20 ID:pk4NPonb0*
２時間もコメント欄でよくやるよｗ
282  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:23 ID:WWTQCtzd0*
こういった議論じゃ意味がない。なぜ人を殺してはいけないのかを議論しないと。
283  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:23 ID:sAULLhir0*
コメント欄で論破されたパヨクが発狂してて笑える
284  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:25 ID:iB5TWlxN0*
※２７９
調べてもそんな意味はないですけどね。
もし、あなたが勝手に使ってるだけなら
分かりづらいので、普遍的な表現を使うべきだと思います。

「一人頭いくら国の金が掛かるか」で
考えると、300万
→これは予算額を収容者数で割った数です。
で、今７５０００人いる収容者数が
７５１３０人になったところで、
１３０×３００万予算が増えるわけではない。
これは分かりますよね？
だから、貴方が言っていた
３００万×５０で１億５千万かかるってのはおかしいの。
おかしいというか印象操作と言うべきでしょうか。
285  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:25 ID:2x63SalZ0*
※280
終身刑でも裁判は長期化するし終身刑制度の維持にも金はかかるだろ。もっと言うなら痴漢冤罪ですら十年以上裁判やってるなんてザラだ。死刑に関する裁判だけが長期化するかの様に印象操作するなよ。それと死刑による数年の拘束と終身刑による数十年の拘束プラス囚人の高齢化による大幅なコストを比べて話してるのにその部分を無視するなよ。生きている間は税金使っているなら尚更数年で死刑にする方が安くつくだろ。
286  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:26 ID:vwcxL4.q0*
※279　ホントに恥ずかしいやつだなー
割戻って言葉を間違えたこと指摘されたら逆ギレ
逆ギレしたかと思えば関係ない他人のTDを晒す
都合が悪いことにはだんまりのち無視をする宣言
かと思ったら数秒で戻ってくる
自分は論理構成ができるとドヤ顔してすぐ矛盾したことかく
その上ブーメラン連発
おまけに死刑の高いと安いの言葉を間違える


頭おかしいやつにかまってしまったことに後悔w
287  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:26 ID:86g2xEC40*
意外なことに韓国とロシアには死刑制度があるけど10年以上執行はされていないね。
アメリカ合衆国も死刑廃止した州の方が既に多い。
いわゆる西側先進国で全国どこでも死刑制度が活きているのは日本だけだよ。
288  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:28 ID:Vo8QB82p0*
結局日本は数値がほとんど出てこないから高い安い議論しても時間の無駄
不快になるだけ
アメリカは制度のせいで高コストと散々いわれてるし
289  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:30 ID:iB5TWlxN0*
そもそもコストの話をするなら、
死刑を廃止して無期懲役も廃止するべきでは？
290  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:31 ID:.znWeNKj0*
ドイツの分まで執行する
291  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:34 ID:JUHvQB1J0*
※287
そもそも何故死刑制度があるのかという根底の部分まで掘り下げた場合
それぞれの国でそれぞれの事情があるのだから
死刑制度のあるなしなんて上っ面も上っ面の部分だけ見て海外と比較しようってのが暴論

いや最早論ですらない
292  不思議な名無しさん :2018年11月06日 22:46 ID:OjREdKB40*
死刑には反対派だがドイツがどうしたなんて日本に関係ないだろ。阿呆
293  不思議な名無しさん :2018年11月06日 23:03 ID:.6q1PTfm0*
前に調べたかぎり、死刑の方が金がかからん、って俺の中では結論でたんだが、この米欄ではどうよ？
294  不思議な名無しさん :2018年11月06日 23:07 ID:7NKEqeTu0*
死刑は廃止しないでくれ もし遺族になったらって考えたら綺麗事は言えないと思うが
295  不思議な名無しさん :2018年11月06日 23:13 ID:h.IXnTVu0*
すんげー長いの書いたら文字制限で消えたｗ
端的に言うと、法務省がカウントしている「囚人一人頭のフルコスト」は
年額400万（1日約1.2万）減価償却含む。
29年度予算ではざっくり460億ぐらいが「直接経費」見合いなので、総収監数5.6万（受刑者数は4.9万ぐらいだが）そちらで割戻（これは特殊会社用語かもね）じゃなくて割るｗと、約93万。これが直接経費としてのボトム。その他が1800億あるので、まあ半分がとこ算入するとしてフルコストは一人頭約240万円ってとこ。
50万ってのは恐らくヤフー知恵袋で先鋭的反対論者が書いた数字が元かな？まあ50万でも300万でも正確ではなく、勿論直接経費93万でも正確ではないが、一人頭100万から400万のレンジとしましょうか。増加していく医療費は抜きにして。

まあ、執行するしかないでしょ、こんなもん。100万でも50年で5000万、400なら2億ですわな。
296  不思議な名無しさん :2018年11月06日 23:17 ID:jVFZAQsU0*
死刑廃止？良いんじゃない？娯楽禁止・対価無しの労働・健康維持・規則正しい生活・一生外界から隔絶された壁内で終える

良いんじゃない？
297  不思議な名無しさん :2018年11月06日 23:17 ID:h.IXnTVu0*
因みに総矯正予算2318億に対して囚人労務から上がってくる自己収入は約40億。2%にもならないレベル。死刑囚が服役したからと言って殆ど動きません。
298  不思議な名無しさん :2018年11月06日 23:17 ID:2x63SalZ0*
※293
それで合ってるよ。にほんの
299  不思議な名無しさん :2018年11月06日 23:18 ID:pTh1LTgO0*
都合のいい時だけ欧米欧米
別の意見では「ここは日本」とか言ってるぜ絶対
300  不思議な名無しさん :2018年11月06日 23:23 ID:2x63SalZ0*
※293
それで合ってるよ。日本の刑罰を軽くしてテロによる暴力革命でクーデター起こしたい層（パヨクや中国、朝鮮半島出身者）が裁判制度とか全く違