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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://jumpsokuhou.com/archives/52660308.html

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2018年11月10日 12:14
   • どもこんちゃーす
2. • 2. 名無しさん
   • 2018年11月10日 12:17
   • ジャンプ読者ってバカばっか
3. • 3. 名無しさん
   • 2018年11月10日 12:18
   • （バンバン作れ）ないです
     なり手の交友関係とか相性絡んでくるし実用的な性能になるかも不明、そもそも成功するかどうかも怪しいじゃん
4. • 4. 名無しさん
   • 2018年11月10日 12:21
   • 風刃の正しい使い方はガロプラ戦でやったオペとの連携で超長距離攻撃だし
5. • 5. 名無しさん
   • 2018年11月10日 12:21
   • 最高にサイコパス
6. • 6. 名無しさん
   • 2018年11月10日 12:33
   • 死ぬから無理じゃんと思って開いたけど
     殺す前提でみんな話してんだ、こわいわー
7. • 7. 名無しさん
   • 2018年11月10日 12:33
   • 天羽の黒トリガーの性能が早く知りたいぜ！
8. • 8. 名無しさん
   • 2018年11月10日 12:35
   • 拷問とかで作ろうとかバカすぎ
     エアプなのバレバレなんだよカス
9. • 9. 名無しさん
   • 2018年11月10日 12:38
   • これ休載で過大評価されてたけど
     やっぱ久しぶりに読むと微妙だよな
     ザ下位打線って漫画だ
10. • 10. 名無しさん
    • 2018年11月10日 12:39
    • 拷問して作ったところでその組織の人には扱えないだろ
11. • 11. 名無しさん
    • 2018年11月10日 12:43
    • どの黒トリガーも汎用トリガー以上の短所をどこかしら抱えてるから徹底的にメタれば無力なのがね…ヴィザ翁はどうしようもない気もするけど
      
      まあ黒トリガーと各適合者が増えればその国家や組織が強くなるのはもちろんだけどその分他国に狙われたり奪われるリスクも増えるから作ればいいってもんでもない
      実際ボーダーという小規模でさえ遊真が玉狛に来たことで危険視して最高戦力ふっかけてきたわけだし
12. • 12. 名無しさん
    • 2018年11月10日 12:44
    • 今その下位打線の足元に及ばない連載ばっかなんだけど。まあコミックスでまとめ読みした方が面白い漫画ではあるねワートリはさ。
13. • 13. 名無しさん
    • 2018年11月10日 12:48
    • 最悪できても誰も適合しなくて起動できないなんてこともありえるからやらない方がいい
      それに例えば太刀川を黒トリにして修しか適合しなかったとかだと目も当てられない
      性能によるところもあるけど
14. • 14. 名無しさん
    • 2018年11月10日 12:51
    • この知能でワートリ読んでも楽しめなさそう
15. • 15. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:00
    • エネドラみたいな敵に裏切られた奴がブラックトリガーになったら味方にも使えそう
16. • 16. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:00
    • ※9
      その下位打線より下のベンチ選手より下の二軍選手が
      今の連載陣で何枠消費してるか知ってる？
17. • 17. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:02
    • こいつらはスターウォーズすら楽しめなさそうだもんなｗ
      
      暇なのでスターウォーズの豆知識
      ：約3000年位前のシス卿（ヴィラン）は星を破壊できるフォースを持ってる。
      
      
18. • 18. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:02
    • トリオン値優秀な人が命を捨てて製作したら作れる「かもしれない」代物だし
19. • 19. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:08
    • 情報さえあればブラックトリガーをノーマルトリガーで倒せるんだし
      どんなスペックになるかも分からんもののために隊員犠牲にして作るより練度高めた方が圧倒的に良い
20. • 20. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:10
    • こういうこと言う奴って「自分に関係ない誰かが犠牲になる」って前提で考えてて笑えるw
      「お前、黒トリガーになれ」って言われてやるか？
      しかも絶対死ぬのに黒トリガーになれる保証もない。
      更に使い手は限られた人間しかなれない。
      条件考えると効率悪すぎるし前提として非人道的すぎる。
      こんなこと無理やりやったらクーデターで国が崩壊するわw
      
      ただ、戦争で負けそうになった非常時に実際量産した国はあったらしい。
      それもあくまで国存続の非常時だし平時に量産できるわけがないw
      
      
21. • 21. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:10
    • まずトリオン量が多い奴にしか造れない（なれない）し…
      
      黒トリガーでどんな武装になるのかって、
      ・「こんなトリガーになれ」みたいな望み通り
      ・黒トリガーになる人の、生前の適性
      ・ランダム（能力ガチャ）
      どれなの？詳しい人教えて
22. • 22. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:20
    • >>21
      明言されてないといえばそれまでだけど風刃のケースを考えるとある程度生前の人物の適性が反映される可能性はある
      黒トリガー化した人物の大半が名前も不明だし1番情報がある風刃ですら生前が迅の剣の師匠だったことくらいしか分からないから確証は無い
23. • 23. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:28
    • 余程のことが無いのにブラックトリガー作ったら隊員は愛想尽かして辞めるわ
24. • 24. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:29
    • ※22
      そのコメでふと思ったけど友好の証や敵対しないって意志を示すために黒トリガーをお互い交換し合うとかはあるんだろうか？
      国を越えて適合者が出るかどうかで事情が変わりそうだが
25. • 25. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:41
    • ※24
      間違えた15だったわ
26. • 26. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:44
    • 久々だなこんな頭の悪い小学生の集まった不毛スレは･･･
27. • 27. 名無しさん
    • 2018年11月10日 13:59
    • 黒トリガーは、優れたトリオン使いが命と全トリオンを注いで作ったトリガーだが、必ずしも作り出せるものではない
      
      トリガー使いの中でも希少なサイドエフェクト持ちがやってようやく、黒トリガーが作り出せる可能性が高くなる、という程度
28. • 28. 名無しさん
    • 2018年11月10日 14:03
    • ゆうまの事考えたらガチャな訳ねーって分からんか？
      死にかけのユウマ助ける為に親父黒鳥になったのに風刃になったらギャグだろ
29. • 29. 名無しさん
    • 2018年11月10日 14:33
    • 「優れた使い手が命とひきかえに創る」とか、序盤のフワフワ感の遺物だな
30. • 30. 名無しさん
    • 2018年11月10日 14:41
    • 優れたトリオンを持った奴が失敗する可能性があるなかで命を使わなきゃ作れない上に適性が無いと使えないという
      出力も使い手によって左右されるし(修のワカメとか)
31. • 31. 名無しさん
    • 2018年11月10日 14:59
    • 頭の悪い奴は品性まで低劣だな
32. • 32. 名無しさん
    • 2018年11月10日 15:02
    • 馬鹿というよりも屑の発想
33. • 33. 名無しさん
    • 2018年11月10日 15:05
    • 拷問されて黒トリガーにされても誰とも合わなそう
34. • 34. 名無しさん
    • 2018年11月10日 15:06
    • >>28
      ある程度具体性持って作れるんだろうけど、細かく指定できるなら風刃にはならないんじゃねえか？
      もっと派手に強くするだろ
35. • 35. 名無しさん
    • 2018年11月10日 15:21
    • 使えるという保証がないもの無理に作っても意味ないでしょ
36. • 36. 名無しさん
    • 2018年11月10日 15:22
    • そう思うなら当たるかもしれないから資産全額宝くじに使えばいいのに
      人生有利になるかもよ？
37. • 37. 名無しさん
    • 2018年11月10日 15:34
    • >>21
      ユーゴさんはユーマを助ける為に黒トリガーになった。つまりある程度は作成者に『どんなトリガーになるか』の選択肢はあるらしい
      ただ黒トリガーのバックボーンが判明してるのが風刃とユーマのトリガーのみであるためどのくらい強かったらそうなるのか、作者も考えてないのかは不明
38. • 38. 名無しさん
    • 2018年11月10日 15:40
    • 黒トリは威力はあってもピーキーで使い手も限られるから
      普通に優秀なトリガー使いを増やした方が安定するだろ
      アフトみたいに角＆強化トリガーの量産が今のところ最適解
39. • 39. 名無しさん
    • 2018年11月10日 15:48
    • 風刃の長所は色々な人が使えるというボーダーのような組織では重宝する。
      またアフトみたいな大国でもC級30人くらいでホクホクになることから人の価値が高いからわざわざ黒鳥化はしないのでしょう。
40. • 40. 名無しさん
    • 2018年11月10日 16:03
    • >>7
      根付の回想や大規模侵攻時の破壊痕から考えると巨大なパックマンみたいになって地形ごと食い荒らすか絨毯爆撃をやるかのどちらか、あるいは食った物を爆弾に変換させて撃ちだすって感じでセットで行えるかもしれない
      ボーダーのイメージに関わるくらい人間離れしたなんて言うくらいだから相当ヤバい絵面になりそう
41. • 41. 名無しさん
    • 2018年11月10日 16:05
    • 黒トリの生成方法を知った上で量産すればいいと言えるのはブラック経営者の素質があるわ
42. • 42. 名無しさん
    • 2018年11月10日 16:17
    • ブラックトリガーも別に戦闘のためじゃないのもあるしなユーマのなんて生命維持装置だし
43. • 43. 名無しさん
    • 2018年11月10日 16:39
    • エネドラはもはや絞りカスみたいなもんだから黒鳥にはなれんよ
      角によって強化されたからと言って結局トリオン器官が必要なんだし
44. • 44. 名無しさん
    • 2018年11月10日 16:46
    • ハガレンで賢者の石を大量生産しろって言うようなもん
      風刃とかゲームではいい具合に強さが具現化されてたりしたな
45. • 45. 名無しさん
    • 2018年11月10日 16:55
    • 侵入者に不意打ちした時はあっさりシールドで全弾ガードされてたし、結構しょぼいよな
46. • 46. 名無しさん
    • 2018年11月10日 17:06
    • >>45
      ネタが割れてたし威力自体は理不尽に高いわけじゃないのかもしれん、向こうのシールドの性能が良かった可能性もあるけど
      何にせよメタれば所詮そんなものよ、泥の王や卵の冠も連戦で少しずつ対策されていったし
      それに風刃の長所は『見える範囲』ならどこまでも届く射程とSE持ちの菊地原が棒立ちのまま仕留められるほどの速さと静かさにある
47. • 47. 名無しさん
    • 2018年11月10日 17:11
    • 倫理観ガバガバで大草原ですよ
48. • 48. 名無しさん
    • 2018年11月10日 17:19
    • 風刃のメリットは使い手多数な点とサポート受ければもはや射程が無限に近くなる、完全ボーダー向けトリガーなんだよな
      それはそうとブラトリ量産して使い手0人とかになったら目も当てられんな
49. • 49. 名無しさん
    • 2018年11月10日 17:23
    • ※9
      もともと雑誌で一話一話読むのに向いた作品じゃないからなぁ
50. • 50. 名無しさん
    • 2018年11月10日 17:23
    • >>46
      少しなら時間差攻撃ができるっぽいのも利点だな。まあ迅のサイドエフェクトありきの予測攻撃だけど
51. • 51. 名無しさん
    • 2018年11月10日 17:36
    • ここまで馬鹿だと哀れだな
      マンガもちゃんと読めないなんて
52. • 52. 名無しさん
    • 2018年11月10日 17:45
    • ※34
      風刃はMAPが分かりきってる三門市内では十分すぎるほどチートだろ。
      ハイレインやコスケロに使った時みたいにさ
      
53. • 53. 名無しさん
    • 2018年11月10日 17:48
    • ※45
      ※46
      10巻と15巻読み直してこい
      
54. • 54. 名無しさん
    • 2018年11月10日 17:49
    • 「黒トリガーっていうのは、そういうものなの」
55. • 55. 名無しさん
    • 2018年11月10日 17:55
    • 「距離を詰めればただのブレードと同じだ」
56. • 56. 名無しさん
    • 2018年11月10日 17:57
    • 「性能が攻撃に特化しすぎていて対応力に欠ける」
57. • 57. 名無しさん
    • 2018年11月10日 18:23
    • >>16
      その二軍選手さんの関係者さんあるいはご本人じゃないかな９さんは
58. • 58. 名無しさん
    • 2018年11月10日 18:35
    • 黒トリガーはベイルアウトがないから、
      ボーダーでは使いにくいって話もなかったっけ？
      それに今まで出てきた黒トリガー使いは、黒トリガーが強いんじゃなく使い手が強いってのもあるし
      
59. • 59. 名無しさん
    • 2018年11月10日 18:48
    • ブラックトリガーってシールド使えないのか
      今まで気づかなかった
      風刃って未来予知がないと狙撃をよけられないじゃん
60. • 60. 名無しさん
    • 2018年11月10日 19:00
    • 拷問してもし出来たとしたら使い手が死ぬ自爆トリガーとかだろ
      
      まぁこうして何のかんのとワートリの話出来るの嬉しいから
      アホな話題でも許せる
61. • 61. 名無しさん
    • 2018年11月10日 19:04
    • 思考回路がストーンの氷月レベル
62. • 62. 名無しさん
    • 2018年11月10日 19:05
    • >>58
      ヴィザが最たる例だな
      本来ブレード掻い潜って接近戦仕掛けるのが効果的な攻略法の一つになるはずなのに本体が強すぎるせいで弱点でも何でもなくなってるからな
63. • 63. 名無しさん
    • 2018年11月10日 19:13
    • ただでさえ一般人はおろか隊員もボーダー辞めて三門市から引っ越してるのに黒トリ量産目的の大量虐殺なんかしてたら色んな意味で組織が持たんでしょ。
64. • 64. 名無しさん
    • 2018年11月10日 19:41
    • そもそも今でさえ、正隊員の人数が少ないのに、大砲だけそろえても無意味じゃないかなぁ
      その上、弱い奴に使わせて奪われたら大損だし
65. • 65. 名無しさん
    • 2018年11月10日 19:46
    • 風刃もやろうと思えば斬撃纏うぐらいできるんじゃないか？
66. • 66. 名無しさん
    • 2018年11月10日 19:56
    • 黒トリガー作成について描写から読み取れるのは二点
      ・黒トリガーの能力は目的レベルでは選べる（ユーマの命を救う/追い詰められた時に逆転する）
      ・ただし実装は選べない（超回復など問題のない実装もありえたのに時間切れがありえる今の実装にする理由が薄い）
      ではないかと思われる
      
      なので漠然と強いものを作ろうとしてもそれなりのモノができるだろうが、今まさに襲ってきている敵に勝てるものを願ったほうが状況を打開できる可能性は高い、なので平時にやると効率が悪いと考えられるかな
67. • 67. 名無しさん
    • 2018年11月10日 20:14
    • ※66
      風刃は剣使いでもめちゃくちゃ遠い所にいる複数の敵を倒せる武器がほしいって感じに願ったのだろうか
68. • 68. 名無しさん
    • 2018年11月10日 20:27
    • ※28
      ユーマの場合はかなり特殊だからサンプルにはならんだろ
      実装してない状態で特殊な能力（肉体の封印・維持）が使える黒トリは現状存在しないのでユーゴしかできない技術の可能性もある。
      印の能力は肉体の保存とは関連性ないのでその部分は風刃でもワープでも問題ないだろう
69. • 69. 名無しさん
    • 2018年11月10日 20:27
    • ※67
      最上さんがいた頃は孤月しかブレードないわキューブでしか弾を撃てないわっていう状況だったけど（一応その時点でエスクードもあったか）その上で今後どうすれば仲間たちの力になるかって彼なりに考えた結果かもしれない
      他の黒トリガーを見てもかなり使いやすそうな部類だし風間や嵐山はともかく全く接点がなさそうな他のメンバーも使えるようになってたから
70. • 70. 名無しさん
    • 2018年11月10日 20:30
    • アふとクラフトはこれやってそう
71. • 71. 名無しさん
    • 2018年11月10日 20:34
    • >>36
      こいつにとって強いとかすごいってのは正面からのタイマンでの勝敗でしか図れないんだろうな
      こういうラノベ思考はワートリ読むの向いてないと思う
      
72. • 72. 名無しさん
    • 2018年11月10日 20:36
    • ※67
      当時はスナイパートリガーも合成弾もなかったはずなので単純に遠くの敵を倒したい（使い手をあまり選ばないも含んでたかも？）あたりじゃないかなとは予想できるね
      あるいは黒トリガー化のタイミングは戦闘の後とかで再起不能の重傷だった最上さんが残された連中のために黒トリガー化した結果たまたまこうなったのかもしれないしそのへんは詳しい状況がわからん以上なんとも
73. • 73. 名無しさん
    • 2018年11月10日 20:37
    • >>70
      歳とかで引退したり寿命や病で死ぬ間際の戦闘員が後世に託すって目的でやる掟とかありそう（偏見）
      次アフト勢と会う時はヴィザ翁はもう…
74. • 74. 名無しさん
    • 2018年11月10日 20:45
    • なんとなくだけど風刃は「ボーダー全員で協力して三門を守れるように」って願いが込められてる気がしたな
      孤月よりも切れ味が良くてスコーピオンよりも軽い超高性能ブレード
      当時（多分）唯一の攻撃手用のトリガーだった（もしくは一番多くの隊員が使っている）孤月と同じ形だからブレードとしても使いやすいし慣れやすい。
      沢山の隊員が使える。
      オペレーターとの連携で見えないとこだろうと飛ばせて初めて使う隊員でも敵を落とせる
      その際に三門の警戒区域とかなら地形データも完璧だろうから当てやすい。
75. • 75. 名無しさん
    • 2018年11月10日 20:48
    • 白トリガーとか後で出てきたりして・・・
76. • 76. 名無しさん
    • 2018年11月10日 21:05
    • ※58
      確かにエネドラももう少し落ち着いてれば負けることもなかったんじゃ無いかと
77. • 77. 名無しさん
    • 2018年11月10日 21:07
    • ブラックトリガー作るには人の命が必須やが人が死んだら必ずブラックトリガーになる訳やないんやで
      初期ボーダーの死者でブラックトリガー化したのは最上さんだけやからな
78. • 78. 名無しさん
    • 2018年11月10日 21:31
    • 人じゃなくて動物の命じゃアカンのか？雷迅丸で雷属性付与の黒トリガーとか
79. • 79. 名無しさん
    • 2018年11月10日 21:37
    • ※59
      使えないというか風刃にはその性能が無いが正しいかな
      例えばアフトの黒鳥にはマントが標準性能に入ってるッポイし
      
      風刃はそのトリオン割合を全て遠隔斬撃(他)の攻撃性能に振ってる
      変わってアフト黒鳥は一部を元主が知ってたであろうマントに振って残りを固有性能に振ってる感じ？
      黒鳥は「シールドを使えない」じゃなくて「カスタムできないオンリーワン、固定性能」なトリガー
80. • 80. 名無しさん
    • 2018年11月10日 21:38
    • ボーダーで黒鳥になったの明言されたの最上さんだけだったんか
      天羽のかは同盟国とか敵国産のトリガーなの？
81. • 81. 名無しさん
    • 2018年11月10日 21:44
    • ブラックトリガーは確かに強いけど、結局は武器でしかない以上は使い手が育ってないと意味がない上に敵に奪われるというリスクもあるからな
      ついでに強力ではあっても絶対的な差がある訳でもない
      
      質も大事だが戦争は数で押した方が強いよ
82. • 82. 名無しさん
    • 2018年11月10日 22:01
    • 風刃はスコーピオンより軽くて、弧月より切れ味良くて、硬いんだよなぁ
      
83. • 83. 名無しさん
    • 2018年11月10日 23:49
    • スレと※欄の温度差というか民度差
84. • 84. 名無しさん
    • 2018年11月10日 23:51
    • 卍解みたいなノリで話すことじゃないだろ、設定上