コメント一覧

1. • 1. ななしさん＠スタジアム
   • 2018年11月12日 18:00
   • ID:9VhQtE630
   • 1かな？
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2018年11月12日 18:05
   • ID:qnpBWbOZ0
   • 何がダメかくらい書けば解決じゃね
     
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2018年11月12日 18:15
   • ID:9aLTYEl.0
   • 何故駄目だったか説明を書いてくれると
     失敗から学ぶと言う事と何が駄目だったかという事が分かるよね
     こういうのはト書きでいいから文書にしてくれた方が自分で反芻して考えれるし
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2018年11月12日 18:15
   • ID:lvGUPj3X0
   • 豊丸「イグ～イグ～19×19イグ～」
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2018年11月12日 18:16
   • ID:2QPV7II00
   • 135は四角16個ある
     教師も間違っているじゃあないか
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2018年11月12日 18:16
   • ID:PhRqrt9Y0
   • かけられる数、かける数って習ったやろ。忘れただけでしょ。中学以降で記述する際の考え方に繋がるからちゃんと教えなきゃいけない
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2018年11月12日 18:17
   • ID:sFKgPIVF0
   • 教師って何かにつけて生徒相手にマウントとらないと正気を保てないんだよ
     まっとうな人間になれなかったコンプレックス抱えてるからｗ
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2018年11月12日 18:17
   • ID:cYcXe.wL0
   • 学校教育にたまに関わると創造性の少なさにほんまびびる
     学校はいかんでも正直ええと思う
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2018年11月12日 18:17
   • ID:Q8xDDYEo0
   • 3個＋3個＋3個＋3個＋3個＝15個
     何か違うのか？
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:18
    • ID:UGrH0UB70
    • 解説読んでもさっぱりわからん。やっぱり算数嫌い
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:20
    • ID:TjsLhVbg0
    • こういう問題には解説文つけて欲しいわ
      レス見るまで理由わからんかった
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:21
    • ID:iqwAcbYk0
    • 3人が5個のパンを持ち15個必要でもいい気がする。
      5個のパンを3人が持つので15個でも、文章的に問題ない。
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:21
    • ID:xPPy7.R60
    • つい先日のニュース
      算数の成績が悪い児童に読書を習慣づけさせたら
      算数の成績が上がったとか
      しかも悪ければ悪い児童ほど良くなったという
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:25
    • ID:gwqqf.oy0
    • どの教科においても、問題文の意味、を読み取る能力が一番大事。
      算数は四則演算出来てりゃそれでいいかっていうと、
      そうじゃないんだよなあ。
      不正解にした上で、
      どうしてかを教えてれば、それはいい先生。
      何のフォローもしてなかったら、クズ教師。
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:25
    • ID:awqb0K.X0
    • 全く何を言ってるのか分かりませんね。
      30の秋
16. • 16. 名無しのプログラマー
    • 2018年11月12日 18:25
    • ID:nuoMJYr80
    • ドヤ顔で語ってるヤツ多いけど「３・４だんのかけ算のまとめ」と書いてあるのはどう説明すんだ？
      ５かける３が正解なら５の段で出すべきだろ
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:27
    • ID:O.pf4S4f0
    • 理不尽な教育により反骨精神が育まれ社会発展のエネルギーとなるか
      牙を折られ社会のための歯車奴隷となるか
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:27
    • ID:Y3QUwsKK0
    • なにがおかしいのかわからなかった。
      自分が知らない日本語の決まりでもあるのかと思ったが要するに小学校数学という特殊な決まりということ？
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:27
    • ID:7RNL6Jxf0
    • こんなもん、算数嫌いの子供を増やすだけだろ。疑問を持っている教師も多いらしいが、権限を持っている側が馬鹿の集まりだからこういうことになる。
20. • 20. 名無し
    • 2018年11月12日 18:27
    • ID:r4uguuP50
    • 文章問題が解ける生徒の多くは本を読んでいるそうだ
      文章をきちんと理解して式を組み立てているかどうかが大事
      単位当たりの個数を先に書きなさい、と指導を受けているんであれば、そう書かない以上数字の意味を理解していないと判断されて仕方ない
      塾はその場限りで点数が取れれば良いから、教育上どうであったほうが良いのかなんて考えない教え方をするよな
      高校以降の伸びに影響する
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:30
    • ID:iqwAcbYk0
    • 5人にパンを3個ずつくばっても15個になるが、
      そのままの順番だと5×３になる。
      問題が３×５だからな。
      ただ、数学的には３×５＝５×３なので間違いとは言い難い。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:30
    • ID:Dm1VtW.w0
    • 洗脳されてるバカがこんなにいるんだなぁ
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:30
    • ID:1a6.6Eot0
    • 理不尽な仕打ちを学んでこそニポンジン
      ここが変だよニポンジン
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:31
    • ID:Kiizme.K0
    • ダメな理由がないのが問題
      
      そもそも数学ってのはね
      解答は一つでそれに至るルートが様々であるのが本質なわけで、その様々なルートの中で出来るだけ簡単で楽なルートを選びましょうっていう学問なわけだ
      
      例えば、3人に5個ずつ配るってのを掛け算を使わずに
      5＋5＋5＝15で15個だって言ったところで何も間違いではない
      しかし、3×5＝15や5×3＝15の方が綺麗でスマートでしょ、だからこっちを理解しましょうって教えているわけだ
      
      では、この場合に3×5＝15と5×3＝15の違いは？
      あるわけがないんだよ
      数学の目指してる目的と一切関係ない理由の違いだからな
      だから、数学的には何の意味もないが正しい
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:32
    • ID:gEsrxgO80
    • 数学やってく上で必要な国語力鍛える超基礎問題としては普通じゃない？
      問題は授業中にそこちゃんと教えてるかどうかだけど
26. • 26. 名無しのILOVEJAPAN
    • 2018年11月12日 18:33
    • ID:XJPCaxcx0
    • あほくせ
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:34
    • ID:zjpqPAXA0
    • こういう問題でバツをもらった子が、
      周囲にも異常に細かく厳しくして　
      嫌がらせをする意地悪い子になるんじゃない？
      
      お前も同じ目に遭えって。陰湿増やすなよ。
      
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:35
    • ID:kS3c.DLQ0
    • これ、Twitterの画像が切れてるだけで続きがあるんじゃないか？人が五人でパンが3個なのか、人が三人でパンが5個なのか、問題文だけからは読み取れない。反応する人をからかうため、ツイート主は解ってやってると思われる。
29. • 29. 名無しのILOVEJAPAN
    • 2018年11月12日 18:35
    • ID:XJPCaxcx0
    • なんjは逆張りばっかだね
      
30. • 30. 名無し
    • 2018年11月12日 18:37
    • ID:gW6CkJgL0
    • あほくさ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:39
    • ID:zjpqPAXA0
    • 何で庇ってんの？
      権力持ってる方や強者が言った方にとっさに従う性質なのか？
      
      注文の多い料理店みたいに
      加害者に都合良い理屈を考えて従う人みたい
      
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:41
    • ID:fZmPcUFN0
    • こんなんでバツとかどーでもよくなるな
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:44
    • ID:Pzi8VmyW0
    • 英語圏では
      3つの、5個入りのバスケット
      みたいに考えるからむしろ
      3×5が自然
      国語の問題、ていうけど国ごとに計算式違うってアホらしくない？
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:45
    • ID:7RNL6Jxf0
    • ツイッターとかで黒木玄さんが散々議論している問題だよ。悪い習慣だからとっとと止めさせないとダメだ。
35. • 35. 名無し
    • 2018年11月12日 18:46
    • ID:r4uguuP50
    • ※24
      ５＋５＋５＝５×３
      ３＋３＋３＋３＋３＝３×５
      前提として、こういう風に書けと習ってるだろ
      ただの数字のかけ算なら交換しようがどうでも良いが、意味のある数値を扱うならルールに従って解釈するのが当たり前
      計算練習ではなく、意味のある数値をどう扱うか、という訓練
      
      
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:46
    • ID:LkucyPRX0
    • これは「世の中ってのは理不尽で、理屈が通用しないこともあるんだよ」
      というのを学ばせるための問題。
      実は、算数でも国語でもなく、社会の問題だったんだよ！
37. • 37. 名無し
    • 2018年11月12日 18:46
    • ID:ea9MAWnr0
    • 俺がガキの頃の教師はこういうときバツでも「うまい！」とか一言添えてくれたような気がする
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:46
    • ID:TV1PynFt0
    • ごめん意味がわからない。
      何が間違いなん？
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:47
    • ID:4ea.KgY90
    • 普通に定義不足の欠落問題じゃん
      順番関係あるなら記述するべき
      パンとか人間の数とかじゃなく
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:48
    • ID:subD0Wdt0
    • >>248
      や
      >>250
      の解説に納得したアホもいるのだろうな
      
      何個づつ、何人づつの指定が全く無いから国語の問題としてもダメ
      論理を無視して、どうとでもとれる問題をドヤ顔で解説しているバカは何者なんだ？
      
      例えば 3*5の意味が3を5づつというのは良い
      でも5の単位を個で規定出来るわけ無いだろ
      パンのことを聞いているから？そんなのは一方的な見方でしかなく交換法則云々以前の話
      
      
      
      
41. • 41. 名無しのプログラマー
    • 2018年11月12日 18:49
    • ID:Db4voBrG0
    • 学問としての細かい合否を正すよりも、
      やる気を出させる方が意味がある時期であり、そうするのが正しい教育といえる時期(年齢)のはずなのに
      小学校低学年相手に小姑のような添削しまくるのは
      本気で採点者の知能の低さを感じる
      
      幼い子供に勉強に対する無暗な苦手意識を与えるだけ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:50
    • ID:3s.AiyiO0
    • ちょっと前にCMであったよな
      この場合で例えらば日本では答えがひとつ。
      欧米では答えが15になる式をできるだけ書きましょうと言う出題。
      
      しかしホリエモンやひろゆきはどういう意見を言うだろう？
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:50
    • ID:etx4nWNB0
    • 計算過程が大事だというならそれを解説として書けよな
      点数あげないのが『答え』として合っているのだとしても
      言ってることとやってることが違うから不信なんですわ
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:52
    • ID:UB6PFVbW0
    • 3の段まとめって書いてあるのに5×3にしたらそれこそ間違いだろ
      どやってる奴は問題のタイトル読め
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:54
    • ID:O8W.UxFc0
    • 解説読んで一瞬納得しかけたけどやっぱりナシでしょ
      文章読解といっても普遍性がない
      どうしてもこの解答を誤答にしたいなら
      算数ではなく国語「作者の気持ちはどれでしょう」にしないと
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:54
    • ID:3s.AiyiO0
    • >>20
      本を読んでる人は、どっちでもいいことも理解してるはず。
      …が、先生の意図を読んだ回答するだろうね
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:54
    • ID:TV1PynFt0
    • 「×」は厳密に数学的記号なのだから、3と5の間の先後関係やら性質的関係性などの意味はまったく含意されていないんだが。
      一体何が間違いなのかさっぱりわからない。
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:55
    • ID:7529TOxR0
    • バツにするのはいいけど解説ないのは絶対ダメ。子供からしたらただ理不尽に不正解にされたと思われてしまう。これじゃあ次に繋がらない
49. • 49. 名無し
    • 2018年11月12日 18:55
    • ID:o7zomNIR0
    • 昔数学の教師で、「長さは「」ｍか答えよ」という問題で
      「ｍは「」の外に着いてるから「ｘｍ」と答えたお前は馬鹿」
      としてバツにされたことがあるな
      「長さなんだから単位付けるに決まってるだろ、お前は時間聞かれて数字だけ答えるのか」
      と捨て台詞言ったら罵声が返ってきたが
50. • 50. 名無し
    • 2018年11月12日 18:55
    • ID:lWb0X9P90
    • 
      「いっぱい食べさせてあげたっかったんだもん」
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 18:58
    • ID:7529TOxR0
    • 3の段なんだから3×いくらの答えになる問題文じゃないとダメだろ
      これじゃ5の段じゃん
52. • 52. 名無し
    • 2018年11月12日 18:59
    • ID:bFMrYzd70
    • わたし小学生じゃなくて良かった
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:00
    • ID:bpaHu9gR0
    • 単位を意識したほうが割り算教えやすいと思うから結構良さそう
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:01
    • ID:.T8sfryH0
    • >>16
      100m×4
      4×100m
      どっちのほうが誤読されにくいかだわな
      それに後ろに100mを持ってきたほうが音読されるときに100m走とか400m走との統一感が取れる
55. • 55. 名無し
    • 2018年11月12日 19:01
    • ID:r4uguuP50
    • ※46
      自分も読んでいるからこそ言うんだが、ただの数字の計算ならいかようにも書いて良いと思うわ
      でも、意味のある数値は別
      例えば重力を密度×体積×重力加速度と書いたり、重力加速度×体積×密度と書いたり、体積×重力加速度×密度ところころ書き方を変えるやつは許せんわ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:07
    • ID:Z1fd7kzT0
    • 明らかにバカらしいけど理論的に説明して肯定できちゃうボクかっけー！みたいな
      
      なおリアルでは「屁理屈言うだけのカス」
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:08
    • ID:m8KBfRUD0
    • 公文いくもん😐
58. • 58. 名無しのプログラマー
    • 2018年11月12日 19:10
    • ID:IN55Sgyc0
    • これが文章問題と言える代物かのう
      ３×５は、３＋３＋３＋３＋３という意味である
      というルールで縛れば、そうだと思う
      ならば問題文にそういうルールで考えよと書かねばならないだろう
      
      これは決して不変の定理ではなく
      むしろ数学的には後々邪魔になる考え、ならば誤解を生まないよう
      今はこういう限定されたルールの中で答えなさい、と断わりを入れるべきじゃろう
      
      ３×５と５×３は同じ結果になる、これはとても大事な法則であるし
      計算を行うならば、むしろ使うべきものだ
      ３×５を、３を５回足したものと理解するのではなく
      ３×５は、３と５を掛けたものだ、と理解する
      ５×３も同じ結果だという付帯する事実もひっくるめての理解が本来じゃろ
      まだ教えていないからといって、最終形の理解を妨げるような事をしてはいかん
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:12
    • ID:FQeKyYeX0
    • こんなんだから理数系弱い人が多いんだよ
      
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:12
    • ID:3CfGbpOW0
    • >>49
      お前がやってることは
      「いま何時？」
      ときかれて
      「いま7時時」
      って答えているのと一緒なんだよ。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:12
    • ID:7AP6oMZQ0
    • 問題に正解する
      出題者の意図を汲む
      両方やらなくっちゃあならないってのが
      小学生のつらいとこだな
62. • 62. ななしさん＠スタジアム
    • 2018年11月12日 19:13
    • ID:B93NRQYm0
    • こうやって少年少女の算数への興味が無くなっていくのであった。
      日本の学習能力が年々低下していくわけだよ…
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:16
    • ID:mqPF7Rp20
    • 引っ掛け問題みたいなもんか
      
      よく問題読んでないと引っかかる奴
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:19
    • ID:1WCogEyz0
    • >>54
      100メートル走を4回、4回100メートル走
      日本人ならどっちを先にしても誤解しなくね？
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:19
    • ID:3CfGbpOW0
    • >>53
      ⚫️⚫️人に××個だから実感できないだけで、
      「500mlペットボトル4本と、2Lペットボトル1本」みたいになると違いがはっきりしてくる。
      順序の問題ではなく、単位の問題なんだよなぁ。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:20
    • ID:bUJhb2L40
    • そもそもテストは「習ったことができるかどうか」テストするんやぞ。それができてなかったら×になるわな
      算数は計算の仕方だけじゃなく思考の訓練だから、ここでダメになるのはコミュ障の始まりやで
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:21
    • ID:1WCogEyz0
    • >>21
      5人に3個ずつじゃなくて、3個ずつ5人に、なら問題なくない？
      この式が×になるのはただの屁理屈にしか思えない
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:22
    • ID:0n9IRNjg0
    • 消防士の答え教えて
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:22
    • ID:guFYd.Yc0
    • 数検の得点でオッケー。学校は先生の裁量が大きいから気にしない。
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:23
    • ID:Khvon21I0
    • 全くわからん。なんでペケになるんだ?
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:23
    • ID:1WCogEyz0
    • >>28
      そうでもないとおかしいよな？
      この文章問題だけでこれでは5×3なんだよーとか言ってる奴どういう思考してんだ
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:24
    • ID:fXJJ9Rgn0
    • これは計算の問題じゃなくて国語の問題だからな
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:24
    • ID:lsDsJ.UO0
    • いかにも学校という限られた社会の中でしか生きたことの無い、せんせぇが出す問題だな。ちゃんと教えたことを理解したか試しているつもりだろうが、試し方が下手なせいで屁理屈こねてるようにしか見えない。
      社会に出てから必要とされること(相手に齟齬なく一意に伝わる表現をする)と、真逆のことを教えてちゃあ世話ないぞ。
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:25
    • ID:1WCogEyz0
    • >>44
      ほんとだ
      これはこの式以外おかしいわ
      教師は何考えてんだ
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:26
    • ID:tgZNRGVT0
    • プログラムのミスにしか見えないけど
      なんでこのスレタイになるんだろう
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:26
    • ID:LZ1S8dJ50
    • 国語の文章を作る問題ならわからなくもない。
      算数だったらヘタするとトラウマになりそう
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:27
    • ID:4ZxcRpZD0
    • パンの数聞かれてるんだから
      
      3（個）　×　5（人） ＝　15（個）
      
      にならなきゃいけないんだけど
      この前提を考えずにそのまま順番に3と5で埋めちゃうと
      
      3（人）　×　5（個） ＝　15（人）
      ※人の固まりを個って表現するかは･･･
      
      になっちゃうから間違い
      ただの意地悪なひっかけ問題だわ
      こんなのやられたら算数嫌いになるわ
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:27
    • ID:2c2qxSR.0
    • どのレベルの論議なんじゃ？
      大学の数学科出た教師なのか謎々レベルの教師なのか。
      
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:27
    • ID:Dxp.0TXH0
    • >>445で笑う
      日本って小学校で宗教学校認められてたっけ？
      
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:27
    • ID:SbHLwPbf0
    • どうみても手書きじゃないのに
      マジレスしてるやつはなんなんだろう
81. • 81. ななしさん＠スタジアム
    • 2018年11月12日 19:29
    • ID:QAQgxodp0
    • この教師はさんすうの時間にこくごの話をしてそうｗ
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:29
    • ID:AB37E.xm0
    • 交換法則派→可換環の話
      単位が違う派→イデアルの話
      ここの違いを小学生では説明出来ないのよね。教育の難しいところだ
83. • 83. Gamehard774
    • 2018年11月12日 19:29
    • ID:13Ucerrl0
    • ※2、※3
      テスト返すとき、普通答え合わせやるよね
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:30
    • ID:j6zB1dtt0
    • これは「社会に出てから必要のない学問」じゃない。
      「「何を」「何個」掛けるか」を文章から読み取る力を養う問題。
      
      むしろ子供の頃にしっかり理解しとかなきゃいけない問題だ。
      
      
85. • 85. 名無し
    • 2018年11月12日 19:30
    • ID:eSgIcuTr0
    • 小学校で教えてくれるいちばん大切なことは「大人、特に教師は信用するな」ってことなんやで。
86. • 86. ななしさん＠スタジアム
    • 2018年11月12日 19:31
    • ID:h.hX5H280
    • 台形の面積は人生で最初に出会う解析学。基礎解析が平行四辺形とすれば台形は応用解析。そして数学の面白さを教えられないのは小学教員のせい。
      画像で立体迷路のがあるが、これを解析学として学ばせずに頭の体操程度にしか思ってないのが小学教員の無能さ。面積体積としてデカルト座標の概念さえ理解させて、時間単位の進行退行の流れを教えれば微分積分として直感で理解できる。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:31
    • ID:fXJJ9Rgn0
    • >>69
      先生の裁量じゃなく、これは文科省の学習指導要綱でこれからは逆にしたら×にしろってルールになった
      3×5を5×3で計算してもいいって憶えたら、3÷5も5÷3でもいいじゃんになっちゃう
      ネットでよく出てくる四則演算に引っかからないようにするには、これが身に付いてないといかん
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:32
    • ID:VOXKH6ne0
    • こういう教育で育った児童はな「学校で判らなくても社会に出ても大丈夫」なんて妙な自信を持って社会に出る。あるいは「俺は何も出来ない」って思い込んで何もしなくなるんだ。
      
      なんせ「正しいと思ったことが違う事ばかり」だ。違っている事が当たり前になってしまうからな……
      
      
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:33
    • ID:AegX6Pwf0
    • で、掛ける数、掛けられる数の順番が分かったとしてどうなんの？
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:34
    • ID:Mu8shTjy0
    • ほんとは学習内容完璧にマスターしてるけど、この手の奴隷教育ルール的な設問に反発してわざと真逆に答え、結果学力平均以下のレッテルを貼られるインテリヤンキーはじつのところ結構いると思う。
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:36
    • ID:FKj2zBsW0
    • このテストで満点を取るような人から、優秀な科学者や技術者は生まれないだろ。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:38
    • ID:SbHLwPbf0
    • 結局、写真を貼ったやつにみんな釣られてるだけだな。
      右下に吹き出しらしきものあるだろ？
      そこでこの例題の解説がしてあるんだぞ。
      数字も赤ペンも手書きじゃないのに、
      頓珍漢なことばっかり言ってるやつだけだらけでマジウケル
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:38
    • ID:3PGUhY0a0
    • このアプリのソースコードちょっと見せろよ
      
      
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:38
    • ID:Y3QUwsKK0
    • 掛け算を教えるのが目的なのにわざわざ複雑にする必要あるのか。
95. • 95. 名無し
    • 2018年11月12日 19:39
    • ID:LYR.ZrR.0
    • 
      もともと、子供を大ぜいあつめて、いっぺんに、
      
      完全に教育しようと考える近代教育制度にムリがある。
      
96. • 96. 名無し
    • 2018年11月12日 19:41
    • ID:r4uguuP50
    • ※86
      小学校教員は９割以上文系上がりだぞ
      理解ではなく、暗記で数学を乗り切ったやつが多い
      だからこそ数学と理科だけは絶対専科を入れた方が良いと思うんだわ
      
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:42
    • ID:KxDcfUt30
    • これは学習指導要領によるものなの？
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:43
    • ID:3BoPdPJz0
    • 人生に正解なんて無いのにな
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2018年11月12日 19:43
    • ID:YY9ANiUq0
    • この教師、変数代入できなさそう
100. • 100. 名無しのプログラマー
     • 2018年11月12日 19:43
     • ID:8YXb5.Iy0
     • 正解がはらっぱの謎画像も頼む。
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:43
     • ID:oJD7Gulb0
     • マナー講師の戯言みたいなもんやろ
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:45
     • ID:b2x6wRyy0
     • 計算順番に文句つけるなら何よりまず文字の変数の順番の決まりに文句つけろよ
       あれこそなんの意味もない、採点者が見やすくするための決まりだろ
       2abと2baで何が違うんだよ
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:47
     • ID:0GagJIqf0
     • 指導要綱によるものでしょう。習った知識を使えているかどうか見るのがテスト。偶に、習った以上の範囲の解き方をするとバツをつける先生もいて、それはどうかと思うけど……この場合はバツで良いんじゃないのかな。
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:47
     • ID:j6zB1dtt0
     • 3×5は「３個の塊を5回」「5個の塊を３回」ではない。
       って基礎だから×なんだろ。
       
       どっかの数学大国や偉い数学者がこんな教育無駄だっていうのはいいけど、有象無象の雑魚共がしたり顔で「こんな教育無駄だ！」とかいうのは滑稽だ。
       日本にはこういう教育を受けて立派な数学者や技術者になった人も
       いっぱいいるだろうに。
       自分の出来が悪いのを教育のせいにするのはやめとけ
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:48
     • ID:dEq.P70A0
     • 3☓5、5☓3の片方が不正解なのが未だにわからんが
       採点した先生がダメなのは、式を☓にしてるくせに
       15は正解　ってあたりだなあ
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:48
     • ID:Lk6hDsYz0
     • 『3×5』が導かれる問題を作るように指示しているのに
       出題者の意向に添うと『5×3』の問題になってしまう。
       
       答えは『この設問は成立しない』
       
       おまけに問題を作ることしか指示してないのに
       作り出した数式の回答を予告なしに求めることもナンセンス。
       画像は学習指導要綱かなんかの写しだろうか？
       これが正しいと思っている制作者や教師はバカタレだ。
107. • 107. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 19:48
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※89
       ちゃんと授業でどっちを先にするかってのは習う
       だからここで間違える子はだいたい出てきた数字を順番にそのままかけてるだけって子なんだよね。つまり問題文をよく読んでない子か授業をちゃんと聞いてない子が浮き彫りになる
       まぁ中にはその場の雰囲気で適当に順番を入れ替えちゃう子もいるけど
       そんなもん数こなしてればどっちみち分る事。テストは一回じゃないしな
       
108. • 108. 名無しのプログラマー
     • 2018年11月12日 19:50
     • ID:2sABJuwN0
     • 『数学の本質は自由にあり』
       これは、数学者ゲオルク・カントールのお言葉。
       
       数学を好きにさせるのが良い先生。嫌いにさせるのが悪い先生
       ここの先生はどうしようもない先生だね。選ぶことのできない児童生徒が気の毒だわ。
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:50
     • ID:Kiizme.K0
     • 実際に、算数できる子が文章問題の途中式で先生にネチネチ虐められるケースがあるんだよ
       
       例えば、10×(3＋2)みたいな計算問題があってたとして
       学校の先生は10×(3＋2)＝10×5＝50っていう理解をしてほしい
       
       しかし、この程度は算数できる頭の良い子からすると
       途中の10×5の計算式がいらなくて暗算出来ちゃうから
       10×(3＋2)＝50としてしまう
       これを先生は途中式書いてないから間違いだと言い出して
       揉めるみたいな話がある
       
       
       だから、こんなのは教育が完全に間違ってるんだよ
       頭悪い子向けのルールを、頭が良くて分かってる人間にまで適用しようとしてるから歪みに歪む
       
110. • 110. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 19:50
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※105
       答えも×にしたらそれこそ掛け算の本質を無視することになろうて
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:50
     • ID:YY9ANiUq0
     • ※102
       正にそれ
       問題として「人数はx, パンの個数をy」というように定義がされてない状態で計算させて、
       後出しで「実は…でした」とかいうのは馬鹿の所業、問題提起した奴がコミュ障だと指摘するのが正解
       あるいは※87のように分子・分母と変数の区別すら付いてない無能が言い出しそうなこと
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:52
     • ID:b2x6wRyy0
     • >>107
       これなんだよなあ
       掛け算だからたまたま正解になったというだけで、引き算割り算で同じことしたらアウト
       問題の意味をきちんと考えるという習慣を身につけさせることが不要とは思えない
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:52
     • ID:ZJ2PHlHY0
     • そもそもそう答えるように教えてるのかね
114. • 114. 102
     • 2018年11月12日 19:54
     • ID:b2x6wRyy0
     • >>111
       そんなこと言ってないんだが
       コミュ障はお前だろ
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:54
     • ID:PBd04b5t0
     • 同じ回答でもお気に入りの生徒には〇
       嫌いな生徒には✕をつけるよ!
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:55
     • ID:j6zB1dtt0
     • ※106※109
       この問題は引っ掛けでではあるものの、穴埋めである以上
       そこに間違った答えを書けば×になるのは必然。
       問題内容を理解していれば間違えない設問だよ。
       
       式が完全記述式で教師の想定を超えた式で正しい答えが出たものを
       式×とするのは無法だが、今回のケースはそれには相当しない。
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:55
     • ID:ijMwjX6i0
     • さすがにこれは勉強を嫌いさせるな
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:56
     • ID:1ecalcHE0
     • 3*5って、3が5個であって、3個5があるって意味じゃないからな
       今でも「だから何？」って感じなんだが
       わざわざこんな問題を作る程に必要な知識なのか正直疑わしい
119. • 119. 名無しさん
     • 2018年11月12日 19:58
     • ID:SW0Mpvtg0
     • こういうの完璧に答えられる子が大人になると、むしろ周囲からアスペ扱いされそう
       
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:58
     • ID:M.iEfN6h0
     • 間違ってないのに間違いにされる例だな
       問題作った人の思い込みの問題でしょこれw
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:58
     • ID:AB37E.xm0
     • どっちも正しいって言っちゃ正しいのよね。ただ生徒に教える時は、イデアルか可換環の話かを明確に区別して話さないといけない
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 19:59
     • ID:M.iEfN6h0
     • 問題文作成者はコミュ障
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:00
     • ID:b2x6wRyy0
     • きちんと授業と文章を理解して3×5にした子と理解せず5×3した子に差をつけない方が教師としてどうかと思うわ
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:01
     • ID:MluOKO4L0
     • 掛け算の順序に意味なんてないぞ
       日本の小学校教育だけのローカルマナーや
       海外では交換法則も同時に教えるしな
       
       さらに言えば、日本ですら指導要領で厳密に規定されていないから、日本の小学校の一部教師だけのローカルマナーやな
       書き順と同レベル
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:03
     • ID:zfHgzvJ80
     • >>49
       仮に3 mの問題に
       3 m mと書いたら
       3m mあるいは3 mmになって答えが変わってしまうでしょう…
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:03
     • ID:vPNS8KBg0
     • もんだいを作る問題なのに
       なぜ答えを書かせるんだ
127. • 127. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 20:03
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※102
       これは採点者に向けてじゃなく全員が見やすくなるようなルール
       自分自身も計算ミスをしないように法則を決めておくわけよ
       全く同じものを書いてるのに場所ごとで記述方式が違ったら混乱を招くよ
       本質が同じだからどっちでもいいというのなら約分はどうするの？
       1/2＝2/4=123456/246912だけどこれに疑問はもたないの？
       疑問を持ったとしたら2ab=2baはセーフで約分しないのはアウトの線引きはどうするの？
       
       数学は一番簡素な形でっていうルールが根底にある
       そうなるとアルファベットも前から順に書いた方が簡素
128. • 128. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 20:04
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※124
       嘘を言うな
       これは世界でも議論が割れてる問題だぞ
       世界的にみても前後を区別する国とそうでない国で別れてる
129. • 129. 名無し
     • 2018年11月12日 20:05
     • ID:z1iJP.Aw0
     • 積の交換法則を習う時に混乱を招くだけのクソ指導やね
       
       
130. • 130. 名無しのプログラマー
     • 2018年11月12日 20:06
     • ID:lNtP12zq0
     • これを教わるガキが、納得できない問題
       俺自身、こういう理不尽ぽい事で勉強が嫌いになったからな
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:06
     • ID:j6zB1dtt0
     • ここまで数学国語ともに基礎力がない事を誇る連中が多いのは驚きだ。
       
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:06
     • ID:NTZlc4f60
     • 後々の濃度やモル、当量の計算なんかでも、式の意味を理解する癖が付いてたら公式を覚えるまでもなくその場で考えて答え出せるからその分野はテスト勉強すら必要無くなって結果的には時間と労力の節約になる
133. • 133. 名無し
     • 2018年11月12日 20:07
     • ID:.WewFYa40
     • まぁ、俺なら教師になんで間違いなん？って聞きに行く
       最初の段階でスカラーの３と５に対して単位の定義がされてない時点で
       解答としては当たってるんじゃないの
       
134. • 134. 名無しのプログラマー
     • 2018年11月12日 20:07
     • ID:C5rsDbU20
     • 丸だけど注意書きしてやれ
       問題悪すぎる
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:07
     • ID:b2x6wRyy0
     • >>127
       うん、だから掛け算の順番も統一した方がいいよね？って意味な
136. • 136. 名無し
     • 2018年11月12日 20:09
     • ID:z1iJP.Aw0
     • こんなの区別してたら変数に対応でけへんやろ
       因数分解とかする時に「3個の塊を5個の塊にすると意味が変わっちゃうから式を変えるなんて出来ません」とか言ってたのお前ら？
       そのレベルの話やろこれ
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:09
     • ID:zfHgzvJ80
     • >>77
       
       ほかに言ってる人いますけど、
       3 人*5 個＝ 15 人とは単位が確定しないです。
       
       そしたら3 個をn 人と、n 個が3 人の答えが
       3n 個に統一できなくなってしまうと思います。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:10
     • ID:FCH2n6DX0
     • この程度を理解する知能がない人間がこんなにいるんだから社会での人間関係は本当に疲れる。
       説明も疲れる。どのレベルまで下げなくちゃいけないんだ。
       文句言ってないで理解する努力を見せてくれたら寛容にはなれる。
139. • 139. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 20:11
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※135
       まったくもってその通りだ！
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:12
     • ID:a3jJB3rs0
     • >>68
       いつでも出動出来るようにじゃね？
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:12
     • ID:iXTaDwKo0
     • 意味があるかは正直疑問だが
       かけ算の順序を授業で教えているなら正しく書くべき
       3人に5個「ずつ」って文章で3×5は違和感ある
142. • 142. 名無し
     • 2018年11月12日 20:12
     • ID:z1iJP.Aw0
     • 「3aと5aを足すと8a？3個のパンと5個のりんごだったら因数を足すと意味が変わっちゃいますよね、足して8になるっておかしいでしょ、まずそこを説明してください」
       
       こういうのアホやと思わへん？
       
       
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:13
     • ID:BRYCxIf90
     • 3×5は3＋3＋3＋3＋3
       5×3は5＋5＋5じゃろ？
       文から15はパンの個数と決まっているから3人に5個ずつで3×5にすると3人＋3人＋3人＋3人＋3人＝15個とおかしな事になるじゃろ
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:14
     • ID:H3bIppf.0
     • 数学を実際に応用する局面で、言葉の問題が出てこないと思うのか？
       乗数の問題は、社会に出てからその考え方や概念が、方程式などよりずっと応用が効く。
       親なり先生なりがきちんと教えれば、子どもでも、と言うか子どものほうが良く理解する。
       それを、「頭が狂ってる」のひと言で思考停止するバカ親に育てられたニッポンの子どもは、応用が利かない典型的なニホン人になる。
       こうした子どもが大人になって製品試験を担当すると、規格外が出ても意味を理解せず、応用が利かないので数値ごまかしの典型的ニホン対応をする。
       他方、ベトナムやタイなどの留学生は、規格外が出たときに実害を最小に留める適切な対応をその場で出すことができる。
       エイゴは教えることができても、英会話ができない教師に教わるニホン人は、英会話能力がＯＥＣＤ加盟国で最下位なのも頷ける。
       
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:15
     • ID:j6zB1dtt0
     • ※138
       同感だ。
       それこそ小学二年生でも理解できる問題を、やれ数学的に定義してないだ、やれ世界的には順序はどうでもいい、能書きばっかり。呆れるわ
       
       
146. • 146. 名無し
     • 2018年11月12日 20:17
     • ID:z1iJP.Aw0
     • ※143
       3人に5個ずつならパンの個数は5個+5個+5個=15個だぞガイジ
       5人に3個ずつでもパンの個数は3個+3個+3個+3個+3個=15個だぞガイジ
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:17
     • ID:jqtUgOTS0
     • まずかける数とかけられる数を区別するのが意味不明
       ちゃんと数学として定式化するなら、右加群と左加群ってことになるんだけど、どちらを右加群として解釈するかなんてのは決まってない
       
       それとこの手の話で交換法則とか言い出すやつは的外れ　これは環の話じゃなくて加群の話
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:17
     • ID:BRYCxIf90
     • >>143
       間違えて自分にイイね押して取り消そうと押したらカウントされたんじゃが何コレ
149. • 149. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 20:17
     • ID:Wp4MagHp0
     • 日本語読解力も必要なんや
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:18
     • ID:BRYCxIf90
     • >>146
       5個＋5個＋5個は5×3でしょ
       だから3×5にはならないと言っているのよ
151. • 151. 名無し
     • 2018年11月12日 20:20
     • ID:z1iJP.Aw0
     • というかね、単位を指定せず3x5だから「3人に5個ずつ」でも「3個ずつ5人に」でも成立するんだよこの問題
       そこを区別するなら3人とか5個とか条件を足して解釈の余地を潰さなきゃいけないけど、それをやってない
       これを区別してる連中はマジでアホだぞ、死んだ方が良い
152. • 152. 笑わない数学者
     • 2018年11月12日 20:22
     • ID:yZJlj.AR0
     • 
       自由だろこんなの。まさに円の内側がどちらかと同じようなこと。
       君が決めるんだ。
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:22
     • ID:djEfUFDX0
     • 小学生レベルじゃないとわからん問題だな
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:23
     • ID:eXPF3s900
     • ３（個／人）×５（人）＝１５（個）と
       ５（個／人）×３（人）＝１５（個）は
       この時点でトータルのパンの個数が一緒でも、過程が違ってくる。
       
       過程が大事って言うのは次の一言を後に出すとよくわかると思う
       
       ①もう１人配る対象の人が追加になったら、全部で何個になる？
       上：３（個／人）×６（人）＝１８（個）
       下：５（個／人）×４（人）＝２０（個）
       ②もう１つずつパンを追加して全員に配ったら全部で何個になる？
       上：４（個／人）×５（人）＝２０（個）
       下：６（個／人）×３（人）＝１８（個）
       
       単位書けば分かりやすいと思うけど、単位かかれないからねえ
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:24
     • ID:eZvAWimD0
     • いいことを教えてやろう。
       ガキが理不尽に扱われる時、それは
       ガキ自身かガキの親が嫌われている時だ。
       kさつとかjえーたいとか無理よな。
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:25
     • ID:DT7DhNfQ0
     • 掛け算だからたまたま答えだけは合うけど、
       足し算引き算割り算でおんなじ引っかかり方したらアウト。
       文章をきちんと頭の中で計算式に変換するテストであるわけだろ。
       当然教えられてしかるべきじゃないか。
       俺がその年だったら間違いなく引っかかるだろうけどw
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:26
     • ID:UTWoD.z80
     • 掛けられる数掛ける数の意味と順番を教えるのは次に出てくる割り算(順番が大事)を教える上で必要だからかと思ってた。
       まあバツにするのはどうかと思うが。
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:26
     • ID:H3bIppf.0
     • 日本は長年にわたって、学問は神聖なもので商業などに応用するのは卑しい、という農本思想を植え付けられてきた。
       その典型が、この問題のような社会的に応用がきく問題に対して、数学の概念のみで考えること。
       相手が問うているのが、パンの数か人数か？　そんな基本的なことを確認せずに数だけ合えば良い、というのが、典型的ニホン学問の姿勢だと思う。
       そこで「相手のアタマが狂ってる」のではなく、なんでペケだったか、相手は何を聞いてきているのか、それに対して答えを出す数式は何なのか？　それを導くのが、実際に薬に立つ算数だろ。
       ニホン人がノーベル賞獲りました。すげ～。
       バカか？　日本人の素晴らしい発見を応用して製品化してるのは、外国だ。それを有り難く高価に輸入しているのが、今のバカ日本。
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:29
     • ID:j6zB1dtt0
     • ※151
       穴埋めの設問がなければその通りだが、それがある以上その限りではないよ
       
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:30
     • ID:AB37E.xm0
     • ※147
       加群かありがとう間違ってたわ
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:32
     • ID:jqtUgOTS0
     • >>158
       今の日本は逆。
       基礎研究に予算を当てず目先の結果が出そうな研究にばかり投資している。ノーベル賞受賞の決めてとなった研究は30年〜50年前の物であり現在は新たな発見は予算的に難しい状態。
       勿論海外は基礎研究の成果を製品へ応用している。
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:33
     • ID:trrf8D930
     • 綺麗事言ったところで、結局は世の中結果が全てなんやから別に結果が当たってたら問題ないやん
       
       結果や答えを導くまでの行程は自由にさせてやるべきだと思うんだがな。決められたやり方が正しいやり方だとそれに固執して、一つの方法しか認めないってのは柔軟性を失わせそうだけど
       不正したわけじゃないんだし、せめて△つけてやればいいのにと思った
163. • 163. 名無し
     • 2018年11月12日 20:33
     • ID:z1iJP.Aw0
     • ※156
       足し算は3+5でも5+3でも同じ意味なんだよなぁ
       引き算は3-5でも-5+3でも同じ意味なんだよなぁ
       交換割り算も3/5を3*1/5に変形して1/5*3にすれば同じ意味になるんだよなぁ
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:37
     • ID:Y3QUwsKK0
     • これを国語の問題って言ってる人解説してください。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:37
     • ID:XlYBlAFW0
     • >>146
       読解力無さ過ぎでしょ
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:40
     • ID:jFWuqWNE0
     • 今どきの子供は式の意味も習うんか
       俺の頃はそんなの無かったけど聞いて無かっただけなのかなぁ
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:40
     • ID:MluOKO4L0
     • >>128
       すまんすまん、適当こいた
       じゃあ英語圏だと順序逆になるのも知ってるよね
       数学って国によって正解が変わっていい学問だっけ?
       
       こんなの記述の問題で文学の領域じゃん
       3x5の長方形が縦長か横長かはお前の見方で決まる話で、普遍的な解はないのと同じ話だろ
168. • 168. 軍事速報の中将
     • 2018年11月12日 20:41
     • ID:j4BNLaPt0
     • はい2人しにました～
       
169. • 169. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 20:41
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※154
       その単位がかかれないのがこの問題のポイントでもある
       全員が全員同じ認識を持っていればこそ単位を省略して書くことが出来る
       
       実際問題
       やんややんやいいなや、勉強嫌いになんぞって気持ちも理解できるし
       入門だからこそそきっちりと問題文も読む癖をつけるためにもやるべきってのも理解できる
       
       子供によって受け止め方が違うからその子供子供にあった勉強の仕方を教えてあげられるのが一番いいよね。
170. • 170. 名無し
     • 2018年11月12日 20:43
     • ID:z1iJP.Aw0
     • ※150
       意味が分からん
       3人が5個ずつ受け取ったなら3x5だろ
       
       もっと分かりやすく縮小化しようか
       A君が5個受け取りました。1x5だろ？
       これを5x1で表さなきゃいけない理由ってなんだ？言ってみろ
171. • 171. 名無し
     • 2018年11月12日 20:45
     • ID:fOg.bqcj0
     • くだらねえｗｗｗｗｗｗ
       文系が関わるとこうだよなｗｗｗ
       
172. • 172. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 20:46
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※167
       これは学習指導要領の問題であって数学の問題ではない
       国によって解釈が分かれてもよい
       世界的に不変なのは3×5＝5×3＝15という点のみ
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:47
     • ID:BRYCxIf90
     • >>170
       国語の問題
       これ言われて理解してもらえないならそれでいいよ
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:48
     • ID:j6zB1dtt0
     • ※170
       君の縮小した例で考えてみろ。
       5×1＝5人が１個受け取る。
       A君が5人いるわけじゃない以上「1×5」しか成り立たないだろ。
       
       その応用で考えろ。パンは「個」人は「人」だ
175. • 175. 名無し
     • 2018年11月12日 20:48
     • ID:fOg.bqcj0
     • ※172
       だから、これ算数の授業で掛け算教えたいのに
       国語の問題してどうするよｗｗｗ
       だったら国語で教えろよｗ
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:49
     • ID:jqtUgOTS0
     • >>170
       こいつらは掛け算の順序は絶対に(かけられる数)×(かける数)だと信じてる人たち
177. • 177. 名無し
     • 2018年11月12日 20:49
     • ID:z1iJP.Aw0
     • ※174
       5個を1人が受け取る
       1人が5個を受け取る
       
       違いが全く分からないです
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:50
     • ID:DT7DhNfQ0
     • ※163
       文章題を全無視すればそうだが、これはそういう設問じゃない。
       だから計算式の正解を問うテストじゃなくて計算順序を学ぶテストだってば。小2のテストだってこと忘れちゃだめだよ。
       別にそこまで食い下がるほどの話でもないだろ。
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:50
     • ID:MluOKO4L0
     • 君ら数字の数が5個6個になっても順序づけすんの?
       順序大事派の中でも宗教戦争始まりそうやな
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:52
     • ID:djEfUFDX0
     • 3*5は3が5個あるってことなんだとさ
       つまりそれぞれ3個入りの袋が5袋ある
       それを一人ずつくばると5人が3個入りの袋を一袋ずつ持ってる
       こういうことにしたいんだとさ
       これが国語の問題なんだとさ
       俺は小学生でもないし小学生並みの底辺文系でもないから別にどうでもいいんだが
181. • 181. 名無しの道@15周年
     • 2018年11月12日 20:52
     • ID:P5mWxZEZ0
     • こんなんじゃ勉強嫌いにもなるわ
       なんで３人にパンを５個ずつ配っちゃいけないんだ？
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:52
     • ID:yqSXU9br0
     • 何がダメなのかマジで意味がわからない
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:52
     • ID:qbRUgYF90
     • 大人になって必要な事教えたら？
       
       こういう問題をうまくこなしても使い物にならない大人のなんと多いことか。
       
184. • 184. 名無し
     • 2018年11月12日 20:53
     • ID:fOg.bqcj0
     • だから文系はめんどくせｗｗ
       小学2年生に今教えるのは掛け算であって
       前後が間違えていても答えは出る
       その事をまず教えないといけないのに
       これで疑問や何で？と思ったら小学生が
       算数を嫌うだろうがｗｗｗｗ
       馬鹿かｗ
185. • 185. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 20:56
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※175
       残念だけど小学校の問題どころか中学、高校の問題ですら互いに密接に繋がってる。たとえば英語の長文なんて社会や科学の問題が多くでたりする。まぁこれは単純にヒントとしてそういう問題を出している面もあるけど
       
       だったら国語で教えろよというのはもっともな意見だがそれだけでは足りない。ありとあらゆる授業で認識力を鍛えていく必要がある。上の方でも出ていたが本を読む癖をつけさせたら成績が上がったというのは良く聞く話
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:56
     • ID:JcgovxXi0
     • 大半の教師には他人の人生に関わるっていう意識も無ければ覚悟も無い
       だからこんな適当な問題つくるんだよ
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 20:57
     • ID:jqtUgOTS0
     • なおフィールズ賞受賞の代数学の教授はどちらても良いと言っている模様
188. • 188. 名無し
     • 2018年11月12日 20:57
     • ID:z1iJP.Aw0
     • ※174
       おい、早く答えろ
       5x1で何で前の左群の5が人数でしか成り立たないんだ
       5x1の5に○個って単位を与えて解釈しても十分成り立つだろ
       何で5が必ず○人って単位じゃなきゃいけないのか言ってみろ
189. • 189. 名無し
     • 2018年11月12日 20:57
     • ID:fOg.bqcj0
     • ※182
       俺もこの問題がひねくれているとは思うけど、こういう事。
       この子供は問題に
       3人　5個って書いたよね
       って事はパンは全部で何個と言う後の言葉では最初にパンがあるから
       5（パン）×3（人）って式になるから
       問題の3×5の問題にしろって問題では間違えていると
       算数の掛け算の授業で国語の授業をしているから
       くだらないと俺は言ってるｗ
190. • 190. 軍事速報の中将
     • 2018年11月12日 20:58
     • ID:4FtsCWdn0
     • なぜ、パンの個数 かける 人数 でなければいけないかをちゃんと指摘してるやつが居ないだろ？
       ｼﾞｭﾝｼﾞｮｶﾞｰｼﾞｭﾝｼﾞｮｶﾞｰと言ってるやつしか居ない
       
       こういう教育には論理性が欠落してるんだよ
       挙句の果てには順序論みたいな話にまでなってるw
       今も昔も変わってないし、お前らそういう教育受けちゃってるんだよ
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:00
     • ID:z54sGbTa0
     • 言いたいことはわかった
       ただ、これって数学の分野が多分に強すぎるんじゃないかね
       小学生に求められてるのはあくまで算数なんだから、ここまでやらんでもと思う
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:02
     • ID:MluOKO4L0
     • >>172
       いや、その指導要領で厳格にされてないじゃん、この問題
       となるとなんの根拠もなくない?
193. • 193. 名無し
     • 2018年11月12日 21:02
     • ID:fOg.bqcj0
     • ※185
       そんなのは算数、国語がある程度理解出来る子供にやれｗｗｗ
       なんで文系脳の連中は分離して考える事ができねえんだ
       だったら国語も算数も一緒の授業でやれば良いだろうが
       何の為に、国語の時間と算数の時間を分けているんだよ
194. • 194. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 21:02
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※190
       この順序にしている意味はここだけでは理解できないと思うよ
       この先に割り算、分数少数が出てきて初めて発揮されること
       単位のサンドイッチとかいって教えてる人もいるらしいが
       個×人＝個
       個÷人＝個と言うような法則性を持たせるために順序を決めてるんだよ
       じゃないとまた大きい方を小さい方で割る子が出てくる
       っていうかそういう子が多いから掛け算の内に法則を定めておいたって言う方が正しいと思う
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:03
     • ID:j6zB1dtt0
     • 数学的には定義しなきゃいけないのかもしれないが、
       算数では掛け算は「数の塊が何個」という考え方で教える。
       「パンを○人に○個配る」という問題なら
       「パンの塊が何個あるのか」という答えを導かなければならない。
       
       設問の前に「３」をいれると「「三人」の塊が５個ある」となってしまう。
       
       TPOを弁えらず、この程度の問題の意図もわからなければ、そんな知識なぞなんの役にも立たん。
196. • 196. 名無し
     • 2018年11月12日 21:04
     • ID:icWY4CUa0
     • 学校の教師は教えるのが大好きだから
       その年齢で必要のない事でも教えたがるからな
       
       たりたり構文が小学生に必要な知識か？
       本当に殺意がある相手は刃物を下向きに構えるって中学生に必要な知識か？
       変な教師ばっかりだったわ
197. • 197. 名無し
     • 2018年11月12日 21:06
     • ID:fOg.bqcj0
     • ※195
       そういう意味で間違いじゃねえよｗ
       
198. • 198. 名無し
     • 2018年11月12日 21:09
     • ID:z1iJP.Aw0
     • ※195
       いやおかしい
       
       「3x5は3の塊が5個、5x3は5の塊が3個」というのが既に思い込み。ただの固定観念
       「5x3は5個の3の塊」「3x5は3つの5の塊」と言い換えれば完全に論破できる
       
       単位が指定されてないんだからどっちにどの単位を付けるかは解釈の余地が残ってるのにこれ区別できると言い張ってる連中ただのアホだから
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:09
     • ID:NfWWt4Rg0
     • かける数、かけられる数なんてのは教える側が楽するための方便に過ぎない。交換法則が本当に「腑に落ちた」人間にとっては本当にどうでもいい話。
       そしてこのテストでは、本当に理解した者と当てずっぽうを区別できない。教える側の想定を外れた回答でも、正しく答えが導けていれば減点するのは不適切だと思うが。
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:12
     • ID:6DlJKRYd0
     • 今大人になってる世代に計算問題しかやらせてこなかったツケ。地で出来る連中だけ出来、出来ない連中はそのまま大人になった。
       今でもクラスの半分、下手するとそれ以上の子供が計算はできても文章問題がまったく出来ない。そもそも何を問われているのか理解する気すら無い。
       
       何故間違いなんだ、と子供が教師に突っかかるの正しい。何を言われようと納得いかないのもまた善し。
       
       晒して共感を得ようなんて大人とは議論するだけ無駄。
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:12
     • ID:j6zB1dtt0
     • ※188
       5パン×１人＝1人にパン5個　全体では5個
       5人×1パン＝1人にパン１個　全体では5個　A君以外の4人が必要
       
       数式と答えは一緒でも
       A君にパン5個なら上の式以外成り立たない。
       
202. • 202. 名無しのプログラマー
     • 2018年11月12日 21:13
     • ID:kMCxF0xX0
     • 国語の問題いうなら国語で出せと言う感じだよな
       国語の読解力と数学のルールごちゃ混ぜにしたら
       余計に子供は混乱するだろう
203. • 203. 名無し
     • 2018年11月12日 21:14
     • ID:fOg.bqcj0
     • 一部、間違った理論で爆走しているけど大丈夫？
       結構、俺わかり易い答えを189で書いたのにｗ
204. • 204. 名無し
     • 2018年11月12日 21:15
     • ID:NQjqH2XK0
     • 一人5個の方が嬉しいじゃん
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:15
     • ID:UY.UKDyo0
     • 設問が悪い
       教え方が悪い
       
       横並びの教育いい加減に止めないかね？
       
206. • 206. 名無し
     • 2018年11月12日 21:16
     • ID:z1iJP.Aw0
     • ※201
       うん、だから5パンを1人に与えたで5x1でいいじゃん
       なんで「5x1って書き順だと5が人数を表すことになる」とか言える訳？そこが分からんのだが
       
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:17
     • ID:yOiwyYKo0
     • やっぱ理系ってバカだわ
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:19
     • ID:7RNL6Jxf0
     • これ、ツイートしたの数学者だぞ。まあ、本職からすればバカバカしい限りなんだろうな。確かにバカバカしい話だし。
209. • 209. 名無し
     • 2018年11月12日 21:20
     • ID:fOg.bqcj0
     • ※207
       小学生だから先生は国語も算数も一緒だろうｗｗ
       自身を持って言える、この先生は文系ｗ
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:20
     • ID:MluOKO4L0
     • >>195
       >設問の前に「３」をいれると「「三人」の塊が５個ある」となってしまう。
       
       ならんよ
       それは単なるお前の考え方のクセ
       現に英語圏の順序問題では、逆の主張をしてる
       だから国語の問題って揶揄されてる
       ただ国語だって倒置法っていう表現があるし、強いていうなら文学上の問題しかないわ
       
211. • 211. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 21:22
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※206
       それはもう最初にそう決めた順序があるからだよ
       
       問題なのはその順序を決めることに意味があるのかどうかっていう話なんだよ。
       ある派の意見は
       そう決めておくと式から問題の状況を描くことができる
       のちのちの割り算への布石
       授業を聞いているかどうかの確認ができる、読む癖をつけることができる
       
       ない派の意見は
       答えあってるのにそんなんしたら余計混乱する
       他ある？
212. • 212. 名無し
     • 2018年11月12日 21:22
     • ID:fOg.bqcj0
     • 2人が全く違う解で論争しているんだけど
       どっちも、この問題の答えではないのにｗｗｗ
       大丈夫かい？二人とも、そういう事でこの子は間違いじゃないんだよｗ
213. • 213. 名無し
     • 2018年11月12日 21:23
     • ID:z1iJP.Aw0
     • アホどもは1人に何か与える事を数式にするなら「1x5」じゃなきゃダメで、「5x1」だと5人に1個ずつ与えるって意味になるって言い張ってる訳だけどさ
       5x1でも「5個の塊を1人に与える」って解釈できるじゃん
       逆に1x5でも、「1個の塊を5人に与える」って真逆の読み取り方ができるじゃん
       
       これが区別できてる連中揃ってアホだよ
       ただの自分の個人的な思い込みが客観的に正しいか検証できてないだけだから
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:24
     • ID:DT7DhNfQ0
     • 実生活の場で計数が必要とされたときに何をどう計算したらいいかっていう思考力を鍛えよう、てのは立派に算数の教育領分だろう。
       純粋に計算だけ鍛えりゃいい、ってんじゃ結局のところ「どう頑張ったって電卓には劣る」能力を磨くだけだ。
       思考力を鍛えるのにふさわしい問題か否かって論議は勿論あるべきと思うが、
       出題意図すら理解できないってのはちょっとやばいのではないだろうか。
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:25
     • ID:j6zB1dtt0
     • ※206
       きみはこの問題は設問の
       「パンを○人に○個ずつ配ります」を「5×1」に縮小したんだろ？
       で「A君が5個受け取りました」と君が限定している。
       A君は１人だから
       「パンを一人に5個ずつ配ります。」（5×１）になる。
       「パンを5人に1個ずつ配ります。」（1×５）だと
       後者は「A君は一個」で成立しないだろ？
       
       もっと分かりやすく縮小化しようか
       A君が5個受け取りました。1x5だろ？
       これを5x1で表さなきゃいけない理由ってなんだ？言ってみろ
       
       だから「5×１」わかった？
       
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:26
     • ID:8Thq0LSS0
     • 説明してるやつ説明になってなくて草
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:27
     • ID:j6zB1dtt0
     • 言っとくけどな。前提として穴埋めの設問があんだぞ？
       分かってない奴多くないか？
218. • 218. 名無しのプログラマー
     • 2018年11月12日 21:28
     • ID:OrjILt.i0
     • >>415は「確かに」って書いても「かに」しか読めなさそう
       >>445はそもそも「球」が間違ってる
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:28
     • ID:Pc1I3nBN0
     • 大切なのはわかるけど、インド式数学とかとは真逆を行く感じだな
220. • 220. 名無し
     • 2018年11月12日 21:29
     • ID:fOg.bqcj0
     • ※216
       そもそも何に子供が間違えているかを理解してないから
       数式が間違えていると勘違いしている
       おそらく、文系でしょ。
       理系だったら、俺みたいにくだらねえってなるからｗ
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:29
     • ID:iXTaDwKo0
     • 3×5は3の塊が5つって考えるのがそもそもの基本だと思ってた
       教科書にはなんて書いてあるのだろう
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:31
     • ID:Tt14Hmfs0
     • ねたきりいぬ が好きすぎて笑う
223. • 223. 名無し
     • 2018年11月12日 21:33
     • ID:z1iJP.Aw0
     • ※215
       俺は逆にすると成り立たないと言い張る連中がいるからその理由を聞いてるんであって「1x5じゃダメ、5x1であるべき」なんて一言も言ってない。どっちでも表せると言ってる
       
       「1x5だからA君が5個のパンを受け取った事になる」
       「5x1だから5個のパンをA君が受け取った事になる」
       
       全く同じ意味で成立するだろ、それがなんで「5x1だと5人が1個ずつ受け取った事になる」って限定すんの？そこ教えてや
       
224. • 224. 名無し
     • 2018年11月12日 21:33
     • ID:fOg.bqcj0
     • 問題の穴埋めにこの子供は
       3（人）　5（個）って書いたよね
       ここだけ見ると3×5に見えるけど
       その後の文章でパンは全部でなんこいりますかと言う
       設問があるのでパンである5個が先頭になり
       5（パン）×3（人）って式になるから
       問題にある3×5の問題にしろって問題では間違えていると
       算数の掛け算の授業で国語の授業をしているから
       くだらないと俺は言ってるｗ
       ↑
       これでも分からないなら、無理
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:33
     • ID:dHW4asPT0
     • 太陽が動くのと地球が回るのが同義じゃないってことは教師がほんとにたまたま天動説信奉者だったんだろう
       今でもちゃんと天動説を主張する団体はあるからな
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:34
     • ID:DA78mWcm0
     • >>68
       恋の炎が消えないように
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:35
     • ID:DA78mWcm0
     • >>73
       まず子供が言ったことを出来てないのだから
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:37
     • ID:sQXm1hh30
     • 塾講師<どっちでもええで
       教師<あかんで！
       受験<どっちでもええで
       大学<どっちでもええで
       
       義務教育w
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:37
     • ID:j6zB1dtt0
     • ※223
       この問題に対してみんな議論してんのに、君は空中を殴ってるよ。
       
       「この問題では」前後が逆じゃ成り立たない、っての。
       言わなきゃわかんなかった？さすがの読解力だな
230. • 230. 名無し
     • 2018年11月12日 21:37
     • ID:z1iJP.Aw0
     • ※224
       3人に5個配る場合でもパンは15個必要になるんだよなぁ
       「パンの必要個数を聞かれたから先頭はパンになる」←？？？？？？？？
231. • 231. 名無し
     • 2018年11月12日 21:39
     • ID:fOg.bqcj0
     • ※230
       大丈夫か？ｗ
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:40
     • ID:mhjGsxYG0
     • 掛け算はまだ分かるが、220と225は全く理解出来ん・・・。
       星がキラキラじゃあかんのか？？？火なんて書体の問題やんけ。楷書体やったら合ってるやろ。小学校では書体まで決まってるんか？？？
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:40
     • ID:RPWY1rEB0
     • やべぇ全然意味わかんねぇ………
       何が駄目なのか全然わかんねぇ………
       なんかレス読んでも全然わかんねぇ……
       誰か本当にわかりやすく説明してくれ……
       パン15個わける式で
       ５人で３個ずつわける
       ３人で５個ずつわける
       のでは何が違うんだ？結局パンはどっちも15個じゃん
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:41
     • ID:kS3c.DLQ0
     • ※欄
       〉〉28、71、92
       が正解。
       このツイートした人、答えを得るのに必要な情報を、わざと写真から削いでいる。
       一見簡単なのに、情報が足りないので、皆が正解にたどり着けず、意見が割れる、、、
       算数でもないし、数学でもないし、物理、化学でもなければ、国語の問題でもないよね。
       こういうの、何て言うんだろう。
235. • 235. 名無し
     • 2018年11月12日 21:41
     • ID:fOg.bqcj0
     • ※230
       これは算数の問題に見えて実は国語なんだよ
       だからくだらないと俺は言ってるんだよ
       算数で解を求める事は出来ないよ
       だって問題が国語だからｗ
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:42
     • ID:5oUUBIqe0
     • やっべ！めっちゃアホだから何回説明見ても理解できねー
237. • 237. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 21:45
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※230、233
       大前提として
       個数×人数＝個数になるって教えてあるのよ
       最初のかけられる数の単位と答えが同じになるってルール
       これがあるので間違いになってるんだよ
       そのルールの是非が・・・てかまず全部米欄読んで
238. • 238. 名無し
     • 2018年11月12日 21:46
     • ID:OyUl8btg0
     • 3人に1個ずつを5回繰り返したとも捉えられるじゃん
       だいたい中学上がってから？
       2x+3yとか出てきたら、2がx個と3がy個なんか？
239. • 239. 名無し
     • 2018年11月12日 21:53
     • ID:r4uguuP50
     • 数学者はそりゃ解ければ良いんだから、どんな順番でも良いと言うだろう
       あいつら人に数学を教えることを目的とした研究で評価されたわけじゃねーぞ
       数学を教えることと、数学を追究することは全然違う分野
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:54
     • ID:w5ahLB4J0
     • 計算の速さを鍛えるのも大事。
       九の段までの掛け算は半分だけ覚えればいい、
       これくらいの文章力は大人になれば自然に解ると思うので
       暗算や計算が速くできるようにした方が良い
       
       
       
241. • 241. 名無し
     • 2018年11月12日 21:56
     • ID:r4uguuP50
     • ※238
       文字と数字で表現された値は数字を先に表記するルールなだけであって、元々の式にでてきた順番とは関係ない
       
       ３人に１個ずつ５回繰り返したなら、式は１×３×５やん
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 21:58
     • ID:42pScNo.0
     • 柔軟性がなくなって個性が～とならないのが不思議。
243. • 243. 名無し
     • 2018年11月12日 22:00
     • ID:r4uguuP50
     • ※240
       これくらいの文章力というが、出てきた数値を前から順番にかけていけば良い、くらいの理解で高校まで卒業しちゃうから現在問題になってるんだと思うけどね
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:03
     • ID:iFCK4rwj0
     • マジレスすると、掛け算の順番で、人・個と個・人っていう別の単位になるけど、大雑把に個っていう単位で聞いた場合は区別がつかないから両方正解になる。
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:04
     • ID:P.75L1BR0
     • 教科書がそうなってんの！
       教科書通りに教えないといけない仕事なの！一教員が勝手に教え方変える権限なんてないの！文科省と教科書会社に言ってくれ。
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:05
     • ID:DA78mWcm0
     • >>161
       そもそもノーベル賞の受賞者なんてかなり順番待ちしてるレベルだから
       
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:10
     • ID:EV3w.qUY0
     • おれも全然わからんかった。
       やっぱ俺、ギリ健じゃんと思ったけど、
       ※234の言う通りだったら、わからんでもしょうがないよな？
       
248. • 248. 軍事速報の中将
     • 2018年11月12日 22:11
     • ID:4w2L0czB0
     • 最後のくちばしワロタw
       パンの問題は問題文が悪いわ。
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:18
     • ID:bUJhb2L40
     • 買い物で、日本のお釣計算とアメリカのお釣計算でアメリカのほうが間違いやすいってネタを知ってるなら、計算の順番が大事な事を理解できると思う
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:18
     • ID:DA78mWcm0
     • 教科書とか指導とかじゃなくて
       ただのプログラムのミスだと思うぞ
       多分答えが全部15に設定されてるのかも
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:25
     • ID:C5jdnqaw0
     • ゆとり教育より酷くないかこれ？
       全くの無駄やん
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:27
     • ID:I2tDGHa00
     • >>77
       (個)×(人) = (個)　ってアホか。
       [個/人]×[人]=[個]　だろ。
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:32
     • ID:scjS7y7m0
     • これをバツにするのは間違っていると思います。
       なぜなら読み手の意識次第で3×5にもできるからです
       これを使って国語の問題を作ったほうが良い問いになるかもしれません。
       
       『パンを３人に5個ずつ配ります』　この前後に3×5の計算式になるように文章を入れましょう。　　とか?
       
       例文として
       (1・2日目に昼夜、3日目昼に1個ずつ、全部で)『パンを３人に5個ずつ配ります』　
       とかどうでしょう?
       これなら1回3個ずつ5回で3×5でも良いと思います。
       
254. • 254. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 22:32
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※252
       小学生2年生に教えるものって理解してる？
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:32
     • ID:RPWY1rEB0
     • パンを５人に３個ずつ
       が正解って人に聞きたいんだけど
       【□に数を入れて５×３になる式をつくりましょう】
       だったら
       【パンを３人に５個ずつくばります。パンは全部で～】
       になるの？それともその文章でも
       【５人に３個ずつ】が正解だろ
       って言うの？
       
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:32
     • ID:1auxKBwW0
     • あうと。
       で吹き出してしまった
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:34
     • ID:kS3c.DLQ0
     • >>247
       ※234だけど、ダイジョブ、ダイジョブ！俺も、自信もって、｢わかんねぇ｣。答えがないはずなのに、なまじっか赤ペンで○×ついてるから、｢答えがあるように見える(あるはずと思わせる)｣ってのがミソだと思う。ギリ健なんて、そんな、そんな。
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:34
     • ID:gXRoIvYh0
     • 最初の奴
       言われても子供は自分が不正解の理由に納得できるのかな
       
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:40
     • ID:j6zB1dtt0
     • ※255
       前者
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:41
     • ID:.T8sfryH0
     • ※234
       It's Mediaってやつじゃね
       
       ※237
       ちらほら指摘があるが、a[個]×b[人]＝ab[個×人]なんだよなあ
       「1人あたりの個数」を単位で表すと[個/人]だからな
       「1人あたりの個数」×「人数」＝「全体の個数」なのであって、
       [個]×[人]＝[個]という、順序によって単位が変わるかのような大嘘を教えてるのが最大の間違いだな
       掛け算では元の順序を入れ替えても積の単位は変わらない
       その教え方では交換法則が破綻する
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:42
     • ID:3iOGXV3.0
     • そもそもこの問題は既に数字以外の所か埋まっていてあとは3か5を選ぶだけ
       海外ではとか関係なく日本では3人に5個と5人に3個という形で習う
       ひっかけとか特殊な決まりじゃなく学んだことをを理解しているかの問題
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:42
     • ID:QZ2Fzn5P0
     • イクっ
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:46
     • ID:A5nRYDD10
     • ※233
       人とパン、どちらが主題なのかってこと
       
       ３人で５個
       ５人で３個
       これだと答えは同じだけど、「次にここから一人増えたら結果はどうなる？」って考えてみなよ
       
       「どちらでもいい」という人は、ここから派生する応用発展問題で躓く
       一つを知ってそれが分かった気になっても次に繋げられないから、次を考えるのにまた新しく別のモノとして最初から覚えるって効率の悪い勉強の仕方をする
264. • 264. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 22:47
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※260
       それこそ小学二年生に教える事だという理解がないわ
       個/人とか言い出したらそれは既に割り算の領域になっていく
265. • 265. 名無しのプログラマー
     • 2018年11月12日 22:53
     • ID:UtL.IAcS0
     • 自民やミンスはくだらん争いしてないで
       こういうところ直していけよ
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 22:55
     • ID:9ra4KePj0
     • 数系のスレって大体イキリ理系ガイジが湧くよな
       小2で教わってもそれを使うのは5年後だぜ！
267. • 267. 名無しさん
     • 2018年11月12日 22:56
     • ID:hSUMIuDg0
     • ※263
       なるほどね。
       俺もどっちでも良いだろって性格だからか、授業内容が進むとまるで問題が解けなくなった覚えがある。
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:03
     • ID:EhQQFnOt0
     • 3×5 ≠ 5×3
       を証明できれば先生が正しい。
       
       証明できなければなんと言おうと生徒が正しい。これが数学。
269. • 269. 名無しさん
     • 2018年11月12日 23:03
     • ID:fxTdVctq0
     • もう書かれてるだろうけど「３・４のだんのかけ算のまとめ」ってあるのに５✖３が答えっておかしいだろ
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:05
     • ID:crSu.e9d0
     • 言われた事しか出来ないやつが、言われたこと以外しちゃいけませんって教えるから、誰もやったこと無い最新分野の研究は教えられてないので出来ませんってなる。
       40円と50円のおやつを6人分って時は(40+50)×6って書かないといけないって話だと思うんだけど(40+50)6って略記はだめで、6(40+50)って書かないといけなくなるけど、この時掛ける数と掛けられる数を反対にしていいのは何で?
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:08
     • ID:C5jdnqaw0
     • 「３・４のだんのかけ算のまとめ」の問題として適切かどうかの話でしょ
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:09
     • ID:pDGP7QKL0
     • ダメだ、わからん
       5個の塊が3つあるのを3×5と表現してはならない理由を誰か説明してくれ
       「学校でそう教えてるから」とかいうふざけた理由以外で
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:15
     • ID:be6xawAG0
     • >>99
       >パンを(　)こずつ、(　)人にくばります
       >こういう問題文のほうが狙いとしては正しいんとちゃうか
       これと画像の文章を見比べて、何がおかしいと言われてるのかようやく理解できたわ
       ただし二行目の時点でどっちでもよくなる気がするのも分かる
       聞いてるのは結局「パンがいくつ必要なの？」ってことだし
       そもそも架空の話なんだから、答えが15枚で固定なら人数が３人か５人かなんてどっちでもありえるだろ
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:16
     • ID:uk5ia.oW0
     • >>10
       掛け算の順序は
       かけられる数×かける数　と決まっている。
       ○○が何セットという考え方が基本。
       
       君の指は全部で何本と聞かれたら？
       指は１本ずつが１０だから、１×１０で１０本。
       １０×１=１０本とはしないでしょ？
       
       答える主語がパンだから、
       パンが○○セットあるという式に直さなければならない。
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:16
     • ID:0GagJIqf0
     • 昔家庭教師をしていたけど、文章に出てきた数字を文章の順番通りに式にする子って結構いるんだよ。算数や数学が苦手な子は。
       全て掛け算や足し算で済む問題なら答えは合うんだけど、割り算や分数になると間違えてしまう。そもそも問題を読むことができていないし、小さい時からそうだから数式の意味も理解できなくなってしまう。
       だから、そういう算数苦手な子に小さいうちから文章題を理解させるという意味では良いかなと思う。掛け算の次、割り算を理解するには役にたつだろうからね。しかしまあ、先生は大変だろうな。一対一の家庭教師ですら教えるの大変だったから、先生には絶対なれねえわ。
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:23
     • ID:pDGP7QKL0
     • 順序にこだわる派の人は
       「距離=速さ×時間」は正しいが「距離=時間×速さ」は誤りだと考えるの？
       「質量=密度×体積」は正しいが「質量=体積×密度」は誤りだと考えるの？
       それともそういう場合はどちらでも良いとするの？
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:23
     • ID:0GagJIqf0
     • 米272さん
       もし問題が割り算であったならと考えてみると良いかもしれません。「5個の塊を3つに分ける」であれば、式は5÷3となり、3÷5ではありませんよね。
       この問題は、次に割り算を習う前段階のものなので、指導要綱としては掛け算から割り算へ移行しやすい教育を目指しているのかなと思います。それでも、掛け算でこれはバツというのは厳しい気もしますが。
278. • 278. 名無しの権兵衛
     • 2018年11月12日 23:24
     • ID:jQy6dmvj0
     • 学習指導要領には載ってませんよ
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:25
     • ID:HHpXEiyo0
     • 51: 風吹けば名無し 2018/11/11(日) 15:19:04.34 ID:7QM2V7MRa1111
       >>25
       いや従順なお仕事奴隷を作る為なんだが
       
       
       出た出た、この手の斜に構えた奴
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:26
     • ID:VfIYSTuK0
     • 質問にはどこにも5人とか書かれていない
       
       現実にはこの問題が生きることはない
       関数とか何とか言ってる奴はかっこつけてるだけ
       理数系は死ね
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:27
     • ID:VfIYSTuK0
     • タイトルの通り悲報なんだよこれは
       
       こういうのをどや顔でいうやつがいるから日本は腐る
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:28
     • ID:VfIYSTuK0
     • そもそもパンは5こぐらい誰でも食べられるじゃないか・・・
       
       かける数とかかけられる数とか、指ならわかるにきまってるだろ
       パンの数なんて100個とか出してから言えよ
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:30
     • ID:be6xawAG0
     • ※272
       
       >>99に書かれてる
       >パンを(　)こずつ、(　)人にくばります
       に当てはめれば
       ○パンを5こずつ、3人にくばります
       これだと5×3という表現になり
       ●パンを3こずつ、5人にくばります
       これだと3×5という表現になる
       
       なのに画像の問題は
       「パンを（　）人に（　）こずつ」と
       倒置法のように入れ替えて表現してあるせいで
       ○パンを3人に5こずつ＝5個のパンを3人に＝5×3
       ●パンを5人に3こずつ＝3個のパンを5人に＝3×5
       という具合に、>>99の表現と逆に入力しないといけなくなってる
       で、問題文の前提は「（5×3ではなく）3×5になるように」という指定なので
       下の●のように「パンを5人に3こずつ」と書かなきゃいけない
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:30
     • ID:VfIYSTuK0
     • 
       これ算数の問題だろ？
       国語的な解釈の話してる奴何なの？
       自分が基地外だという認識がないから×つけるんだろうな
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:31
     • ID:VfIYSTuK0
     • 284は283に言ってないから
       
       まあ国語でも何でもいいや
       ×つけられた子供がかわいそうなだけだからさ
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:31
     • ID:FPyFpeIh0
     • 頭悪いことに94みて初めて何が問題なのか気づいたわ…そんなこと考えた事もなかった
287. • 287. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:34
     • ID:uk5ia.oW0
     • >>24
       数字のトリックに惑わされてる。数学の過程は結果と同じかそれ以上に大切。ロジカルに過程を考えるは数学の根本であり命。
       
       何が何をどのようにしたのか？を言葉で考えるのが国語の領分なら、それを数字を使って表すのが数学。根本はどちらも同じ。
288. • 288. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:37
     • ID:G.sZsKHA0
     • >>3
       ホントそれなw
       
       
       を」高須クリニックの高須克弥は、警察を退職した保護司など高齢者約百名が共同体となって2005年頃から2chなどインターネットサイト上で行ってきた、 気に入らない書き込みをする、大半が若者であるネットユーザーに対し、公権力を不当に行使して個人情報を調べ上げると、実在する暴力団をネット上で装い、ネットユーザーを精神的に追い詰める集団犯罪活動に加担してきた。暴力団の恨みを買い、住所氏名等を知られたと思い込まされたネットユーザーは、凄まじい恐怖と共にパニックになり、衝動的に自サツ(NG用語)を図ったり、無関係の人に対してのサッ傷(NG用語)事件を起こすこともあるが(共に未遂含む)、活動は証拠が残らないように行われてきたためにこれまで表沙汰になる事はなかった。しかし、警察官通報によりやってきた精神保健指定医が、ネットで書き込みをしたことが原因で不可解なパニックを引き起こし、警察沙汰となった若者を数多く見てきており、彼らがこの、法や倫理、人権を無視した極めて非人道的な活動の事情についてよく知っている。尚、活動は全国中の若者に対して行われ、2012年までの7年間で推定1000人ほどの若者がそのターゲットとなってきたために、活動の存在を知る精神保健指定医は少なくない。高須と高齢者たちはこの活動を「教育」という大義名分をもって行ってきたが、あくまでそれは聞こえのいい口実であり、その実態は、彼らにとっての若者いじめであり、ストレス解消の趣味である。 メンバーの大半が警察OBである彼らに警察は何もすることができずに、事実上、やりたい放題となっている。
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:37
     • ID:pDGP7QKL0
     • ※283
       >○パンを5こずつ、3人にくばります
       >これだと5×3という表現になり
       
       ↑これがわからない
       なんでそういう表現でなければいけないの？
       5+5+5を3×5としてはならないのはなぜ？
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:37
     • ID:be6xawAG0
     • ※284-285
       いや、俺もこれは問題文が悪いと思うよ
       なんでパンの位置をわざわざ倒置したのかと
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:38
     • ID:uk5ia.oW0
     • >>279
       私立文系出身かな？
       
292. • 292. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:41
     • ID:0GagJIqf0
     • 本当だ。要綱には載ってませんね。
       米278さん教えてくださってありがとうございます。
293. • 293. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:48
     • ID:pDGP7QKL0
     • ※277
       これで割り算の文章題が解けるようになったとして
       それは割り算を理解したんじゃなく、「単位を見て式に当てはめる」という解法を憶えただけなのでは
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:49
     • ID:be6xawAG0
     • ※289
       うーん、だから「日本語の問題」なんだよなあ……
       例えば英語だとS（主語）V（動詞）O（目的語）の語順だけど
       日本語では「SはOをVする」であって、英語みたいに「SはVする。Oを」なんて表現を普通はしないでしょ？
       それと同じで「～が○個ずつ●人に」と書いてある時点で
       ○×●の語順になるとしか……
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:53
     • ID:RZnRM3Yj0
     • 日本の理系が衰退する。
296. • 296. 名無しのはーとさん
     • 2018年11月12日 23:55
     • ID:hb3g61Zu0
     • ※276
       これはあくまで小学２年生に教える時の物だからね
       というより割り算への導入だと私は思ってるから
       割り算まで修めた後でならどっちでもいいと思うよ
297. • 297. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:55
     • ID:pDGP7QKL0
     • パンを5個ずつ3人に、というのは
       
       Aさん:○○○○○
       
       Bさん:○○○○○
       
       Cさん:○○○○○
       
       ということでしょ？
       これを3×5としてはならないのはなぜなのよ？
298. • 298. 文面に名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:56
     • ID:QiYuVIg40
     • クソみたいな問題。どっちでも正解でしょ？
       
       多分1+3×5となった時3×5から計算するように
       逆に5×3にして、それを
299. • 299. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:59
     • ID:RPWY1rEB0
     • 掛け算の
       ◯×◎＝
       ってのは足し算に直すと
       ◯が◎個あると考える
       みたいな感じで教わった記憶がある
       答えがパン15個なのに
       ３人×５だと
       ３人+３人+３人+３人+３人
       になって、パンの勘定をしてるのになんで人を数えるのってことになる
       だから
       ３個のパン×５で
       ３個のパン+３個のパン+３個のパン+３個のパン+３個のパン
       ってのが正解
       
       と言いたいんじゃないのかな？
       
300. • 300. 名も無き哲学者
     • 2018年11月12日 23:59
     • ID:QiYuVIg40
     • x+3×5を単に5×3に勝手に直したのを正解にしただけかと、
301. • 301. 名も無き哲学者
     • 2018年11月13日 00:02
     • ID:Y5XuNVrR0
     • ちゃんと授業で説明してれば問題ないけど唐突に順序がどうとか言い出すのはアスペ以外の何者でもない

コメントする

名前
メール
URL
	情報を記憶 評価 -- 1（最低） 2 3 4 5（最高） 顔 星