2018年11月13日 18:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part106
- 758 :名無しさん＠おーぷん : 2018/11/12(月)06:19:47 ID:Y6P
- 大学生女です
付き合って数年の同い年女５人グループで遊びに行きましたが辛かったので、
皆さんならどう判断するか知りたいです聞いてください
グループ全員同い年なのですが、イベントきっかけで出会ったため地元や学校が全員バラバラで
高卒社会人ふたりに学生３人です
グループのリーダポジの子から直接的誘いをうけ遊びに行ったのですが
駅から店、店から店などの移動中ずっと（それぞれ１５分ほど）2対２対1でぼっちでした
お店にいる間などは全員で話していて、私も参加できているし、
それぞれ個人の態度的にもマウントだとか無視だとか特別軽視されている感じはなかった
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- でも、移動中はぜっったいに2:2:1。
少し３人で話す場面もあったけど、すぐに二人でくっついて物理的に距離ができました。
私が人混みに消えかけても振り向きもしないし足も止めないどころか気づいてない感じです
少しの間なら我慢できるけど、移動のたび毎回毎回だとつらいほんとに帰ろうかと思いました
私はあんまり前に前に出ていくタイプではなくて、
ふたりで話してるところにグッと押し入る事等ができない性格だから
ぼっち状態は普段使いの生活でそこそこ経験があって慣れてるつもりでしたが
友達内部でされるときつかった
そこで、縁を切ろうかどうか悩んでいます
こういう状況だったら皆さんはどうしますか？
また、友達達の心理がわかりません
私は軽視されてわざとぼっちにされてるのでしょうか？
それとも、私がもっとグイグイ行くのが解決方法ですか？
誰か意見をきかせてください
ちなみに4人のことを個別にかいてみます
リーダ各（専門学生）→誰に対してもあまり気を使わないタイプで、あけすけなので
私にもそんなかんじ。主張が強いコミュ力タイプ。
社会人1→ギャルなので、私とはあまり話す事がお互いないので少し言葉を交わす程度
直接はあんまり喋らないけど嫌な感じはない
社会人2→ギャルじゃないが社会人1とセットな感じ。
私には優しいけど、ちょっと気を使ってる感じ。リーダーとはあんまり盛り上がらない。
学生2→全員とまんべんなく距離が近い。私含めた全員と二人きりで遊んだことがある。
今回はリーダと距離が近かった。どちらかというと会話は受け身なタイプ。
私から話せば普通に話した。
こんな感じです。読んでくれてありがとう。 - 761 :名無しさん＠おーぷん : 2018/11/12(月)07:06:03 ID:ttN
- >>758
縁切りて「もうあなた達とは付き合わないから」って宣言するって事？
それはやめとけ
いい年して試し行為もないでしょ
大人には「適度に距離を置く」という付き合い方がある
2：2：1で安定してる所に割り込むとか、あなたの性格的に無理がない？
そういう時は、2:2と周囲をよく見る役になるのがいいよ
お喋りしてたら周囲の店とか見えないし「面白そうな店があったね」って
自分達が見ないものを見てくれる人ってよくない？
あと2人単位で盛り上がったり何か深刻な感じになったりするのを
ちょっと観察しておく
さりげなく「さっき何爆笑してたん？」って水を向けて今度は5人で笑ったり
そういう「座持ち」のいい人になる
2人で遊んでも楽しいけど、5人だとまた別の楽しみがある、だから集まる
みんなで集まる時は当然627も数に入れる、だって彼女がいたら楽しいもんね
「自分が、自分が」ってタイプじゃないのに、なんだか好かれてる人
ぼっちポジションなのに集団で行動しなきゃならない時は、そういう存在を
目指すと疎外感を持たずに済むよ
もちろん、人に気を使ってばっかりで空回りして疲れて空気外してまた疲れる
そんな事も往々にしてあるので、「しんどいな」と思ったら用事を作って
離れるのも全然ありです - 762 :名無し : 2018/11/12(月)07:54:30 ID:Jpm
- >>758
あなたがその五人で遊ぶことに未練があれば一回くらいグイグイ行ってみたら？
遅れぎみになったら「待ってー」とアピールしてみる。
それでもその状態が変わらないなら五人で遊ぶのはやめておくかな。
まー奇数で会うとそういうことは良くあるし、
なんとなくその1になる人が固定されちゃうのも良くある。
他の2人組は個人的に仲良くしてるかもしれないしね。
他の人も書いてるけど、嫌ならそれとなく距離を置いたらいいよ。
大人になってからの友達はそれでいいんだよ。 - 763 :名無しさん＠おーぷん : 2018/11/12(月)08:57:24 ID:T4Z
- >>758 合わないなって思うんなら付き合い減らせばいいだけでは？
そこで縁を切ろうかと何て言い出すのは良い年して幼い
これから社会人になったらもっとこんな状況増えていくしね
歩調合わせたり会話にぐいぐい参加したり(これはやり過ぎたら逆にうざいだけだけど)
できないならどうせ自然に溝が生まれて添えんになるだけだしね
自分をキにかけて話しかけてくれて
自分の歩調にあったスピードで歩いてくれる人見つけて
友達になれば良いよ - 764 :名無しさん＠おーぷん : 2018/11/12(月)09:32:46 ID:MqA
- >>758
他の人達と同じ。嫌なら距離を置けばいい。
ただ、
> あんまり前に前に出ていくタイプではなくて、
> ふたりで話してるところにグッと押し入る事等ができない性格
これって簡単に言えば受身だよね。周りに気を使ってもらう事が前提って感じ。
それとリーダポジの子って他のメンバーとの会話も受身なの？
誰に対してもあまり気を使わない、主張が強いコミュ力タイプとは真逆に見えるんだけど。
奇数グループだと誰かかハブられるのはよくある話だけど、この２つは気になった。 - 765 :名無しさん＠おーぷん : 2018/11/12(月)09:58:59 ID:N93
- >>758
私も特にわざわざ縁切り宣言までせんでもいいと思う
長く生きていれば4人のうちの一人とまた何かのきっかけで親しくなることもあるからね
別にその4人だけが生涯の友でもあるまいし、
用事がないなら自分から連絡しなきゃいいだけのことだよね
2:2:1になっちゃうのは他の4人からはあなたが構われるのを
あんまり好きじゃなさそうと思われてるからなんじゃない？
5人での集まりに自分から積極的に呼び掛けるとか誰かの呼び掛けに積極的に協力してきたかね？
ただ呼ばれたから拒まず行くだけの人なら
いつも何となくついてきてる子としか思われないのは当たり前なんじゃない？
だからって邪険にするほどは嫌われてないんだろうと思うよ - 783 :名無しさん＠おーぷん : 2018/11/12(月)17:52:38 ID:Y6P
- 758の５人グループの相談した者です
帰ってきたらレスがたくさんついててビックリしました皆さんありがとうございます
全レスウザいと言われそうなのでまとめます
縁切りっていうのは言葉が強すぎたかもしれません。
せいぜいもう会わないとか疎遠にするという意味で本人たちにさよななら！
とラインするようなつもりではなかったです
嫌われてるよ、という意見がひとつもなくて驚いています
奇数グループではよくあるんでしょうか
私の性格のことですが、どちらかと言うと聞き役で受け身なタイプだと思います
実は、大学の授業などの薄いグループでもあまり誰かとニコイチのようになれません
醸し出す空気なのか反応なのかわかりませんが、
割と話しかけにくいタイプだというのは自覚してきました。
就活準備用の授業で初対面のグループ内でお互いの印象を言い合うというのがあったのですが
私の印象で多かったのが「大人っぽい」と「自分に自身があり堂々としてる」というのが多かったです
正直、どちらも本当の私に当てはまっていないのです...。
この意見がなにかマイナス要素の言い換えるなのか率直な感想なのかはわかりませんが。
服装は大人っぽいを目指してるので外見の印象かもしれません。
会話についても自分からグイグイいくのは苦手という意識があるので、
なにかのキッカケで会話が生まれたら比較的愛想よくしようという心づもりで生活してます
ただ、今回の相談は友達グループだったのでどこまで影響してるかわかりません。
全員であうのは1年ぶりくらいですが、
私も慣れているのでまったく喋らないとか話しかけないとかはなかったです
最初2:2:1になったときは一応、3人目！って感じで横にいたり話題をふったりしたのですが
それでも距離ができてしまうので、恥ずかしいやらいじわるされてるのかもやもやするやらで
後半の移動からは後の方を歩いてました。
私が構って欲しくなさそうという意見は考えたことがなかったです。そんなふうに見えてるのかな
あと、リーダーポジの子はコミュ力高くておしゃべりです。
ただパリピ寄りなのでじっくり話すというよりノリが続く感じですが。
受け身なのはふたり目の大学生の子です。
とりあえず、しばらく付き合いはやめておこうと思いました。
ここで「合わない」という言葉をつかわれて、ああ嫌いとか嫌われてるとかの前に
合わないってのがあるんだなと妙に納得してしまいました
グループ行動が向いてない人間なのかもしれません
再び質問で申し訳ないのですが、同年代グループ内で受け身の人間て嫌われやすいですか？
私の経験からすると、受け身のタイプでもグループの一員としてちゃんと認められる人って
いるんですが私はどうにもハブられやすいです
大学生なので、意地悪されるようなことは少ないですがやっぱり仲間にはなれないというような感じです。
仲間に入れたくないひとってどどういうひとでしょうか
- 790 :名無し : 2018/11/12(月)19:56:55 ID:Jpm
- >>783
あのさ、「嫌われますか」ばっかり聞いてるけど、逆に好かれるために何か努力してる？
第一印象の悪い方を書くと
「大人っぽい」
→冷めてる感じがする、バカにしてる感じがする
一緒に盛り上がれなさそう
「自分に自身があり堂々としてる」
→他の人を必要としてない感じがする
距離を置いてる感じがする
１人の方が良いと思ってそう
って感じかなー
でも基本的に長所は短所だし、その特徴の良い面を伸ばしていけばいいんじゃない？
「本当の自分と違う」とかはあんまり関係ない。あなたがどう見えてるか、周りがどう感じてるか。
「本当の自分」を知って欲しいならそれを相手に伝わるように表現していかなくては
相手には伝わらない。
なんとなく、大した努力をせずに「私はこういうタイプだからしょうがない」
「嫌われてないかな」「仲良くなれない」とうじうじしてる印象が否めないな。
ある程度自分を変えていくか、私はこうだし、と腹をくくるかしないと
ずーっと同じことをぐるぐる考えてへこむだけだよ。 - 792 :名無しさん＠おーぷん : 2018/11/12(月)21:39:59 ID:hkE
- >>783
周りの人達はあなたの家族じゃないから
あなたが自分はこういう人間です
と言うべき時に言わないと
超能力者じゃないから 知らないよ
ソレが許されるのは10代のうちだけ
20歳超えてそのままだと
ヤバいなって思う
先ずは 大勢の人じゃなくて
カッコつけたりしないで
心から安心して 何でも言える人を1人作って
そこから始めれば良いと思う
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コメント
たったこれだけのレスから見える粘着質な性格が問題だと思うわ
自分がこのタイプだけど嫌われてるとかじゃなくてそれ以下
どうでもいい存在なんだよな
構われたいならぐいぐい行くか特別な存在になるしかない
でもぼっちも楽しいよ
こういう人は受け身のタイプではない
ぼっちの俺が言うんだから間違いない
自分からグイグイ行けない私に気を使って！
って事でしょ面倒くさい
でも大学とかではあるあるかもね
もっと自分に自信を持ちなよ
ただただウザい
すごい叩かれてるけど、女のグループで、一人になってる子がいるのに誰も気づかないわけないと思う
完全に意図的
報告者の問題云々の前に他の子も性格悪いから離れてもいいと思うわ
私もそうだけどなんかグループになると軽んじられてる感じがある人っているよね
どうでもいい人扱いというか
そういうコピペ昔見かけけど当てはまりすぎて悲しくなったわ
最初から最後まで全部幼い
受け身というわりにはうるさいな。
受け身は悪ではないが、相手の積極性にあぐらをかいてるような側面は絶対でてくるので、
受け身なりの関係の保ち方や努力、諦めも必要なのだよ。
報告者からは開き直りつつも欲を感を感じる。
まだ子供て感じ。
三人横並びだと道幅的に邪魔なんだろ
移動中くらい我慢せえ
今の段階じゃ何とも言えないから、距離はとっても下手に関係を切るな
それから真に気を遣うべきはリーダーより学生2
全員とまんべんなく仲がいい割に受け身ということは、全員から好かれているということ
多分その共通の趣味の中では相当の実力者
その人にだけは嫌われないようにして、できるだけ縁をつないでいた方が良い
奇数メンバーなら比較的ハブられがちな人が出るのはしょうがないと思うけど
それ以前に元からの親友でもない何となく集まったグループで旅行したらそうなるでしょ
この人も４人の中で特定の誰かとマンツーマンで友達同士って感じでもなさそうだし
こんなのわざわざ相談する様な事かよ
※６
気付いてるとして、構ってあげないといけない理由が分からない。
「寂しそうな〇〇ちゃんと仲良くしてあげましょう」なんて、せいぜい義務教育まででしょ。
主張側・受け身側問わず、誰だって話してて気楽だったり盛り上がる人と一緒に居るのは当然では。
明らかにハブってるならともかく、着席では５人で仲良く話してるって書いてあるし
邪魔なの分かってても道中５人で横並び？それとも街コンみたいに会話中でも相手交代しろと？
各面子の紹介見れば、歩いてる最中ってなんとなくこう別れるだろうって想像つくし、自分だって経験有る。
むしろそれを悪意に取ったり、卑屈になる方がどうかと思うよ。
こういう人って、実際逆の立場になったらどれだけ上手く立ち回れるのかって思うわ。
単純に他のメンバーと付き合う回数が少ないからでは？
リーダーポジに誘われたということは、他の子達は何回か一緒になんかしてるんでないの？ 誘われたのは好意なんだし、移動ボッチはまだそういう段階だと思って割り切るしかないよ。よっぽどのコミュ上手でなければ、一回目でそうそう四六時中一緒にいられる子なんて見つからないと思うけどねえ。
別にニコニコして後をついて歩きながら周囲眺めて楽しんでればいいさ
今はスマホがあるから一人でも時間潰せるし
昔より一人時間を持て余してても全然余裕が違う
あとこういう女子集団でいる時はデジカメ持ち歩いて撮影係になるってのもいいかもね
一人離れてても役割ができるし、後で適当に「いい写真とれたよー」とでも
理由つけて話の種にしてもいいし、無料で送れるデータだったらどんどんあげても惜しくない
でもそれなりに喜ばれて感謝されるからね
関係切れたら自分の判断で消してもいい物だし、単純に思い出になるから取って置いてもいい
グイグイいくタイプじゃなくて受け身ならむしろ1になるのって楽じゃない？
話に混ぜてもらえないと寂しい！ならそれこそ人にウザがられるのを恐れずにグイグイ行くしかないんじゃない
受け身(聞き手)にしても大袈裟にリアクションするとか努力してるの？
どっちかというと報告者のほうがメンバー個人個人を友達扱いしてなくて
全員ひっくるめて「友達グループのメンバー１～４号」としか見てない感じがした
受け身というより、この人ともっと話したい、この人と仲良くなりたいって気持ちがないんだと思う
ワイワイ盛り上がってた子たちはお互い「この人ともっと話したい」って気持ちが強かったんじゃないかな
別に自分からグイグイ行く必要ないけど、それならそれで卑屈になったり周囲が気遣ってくれない
なんて恨むのはお門違い
自分から積極的に絡まないのに絡んで貰えないっていうのはね…
受け身タイプってそういう事じゃないと思う
人との付き合いはお互い同等に与えあってないと成立しないから、受け身で人に好かれる人はどんな話も聞いて盛り上げてくれたりいつでも親切に親身になってくれたりするものだよ
コミュニケーションで言ったら1番強者だよね、ポイントポイントを押さえて相手に食いつかせるんだから
めんどくさい子やな ねちっこいというか何というか
報告者はともかく、761はコミュ力高くて人付き合いも上手いんだろうな
でもって、アドバイスも凄く良いこと言ってると思うんだけど、
報告者にはハードル高そう…
今後奇数には気をつけてとしか
俺はそっと離れて勝手に居なくなるタイプだな。
もっと好きになって貰う努力をしようと言うが、中高でお互い馬鹿やった大親友や幼馴染みでなけりゃ、成人してからの人間関係なんて他人行儀なもんだよ。そこまでして頑張って好かれたい、和に入りたいともがくようなもんじゃない。ナチュラルに疎外されるならそれまで。
ただ、だからって本当にその場から居なくなるなよ。
俺みたいに携帯電話に鬼電が来た後に、捜索願い出す一歩手前と聞いて急いで引き返す羽目になるからな。
皆とは行きにくいマニアックなスポットに一人で行って飯時にさり気なく再合流するくらいが良い。
勿論、電話はワンコールで取れる勢いでいつでも連絡が着く状態にするよう気をつけてな。
そんなメンドクサイグループで遊ばなくてもいいんじゃないの。
次行け。
よく読んだら常にポツンだったわけじゃなくて移動中だけ２：２：１になってただけで
ボッチだ受け身だパリピだと大騒ぎしてたのか
どんだけセンター狙いの女王様なのよ
この人メンバーの誰も特別気に入ってるとか仲良くなりたいって感じでもないのに
私をぼっちにするな気を使えってすごいウザいな
移動中なんか横に広がったら周りに迷惑だから2人組になるのなんか普通
その時にペアになるのは仲のいい人ってのが普通
学生2の紹介のところにわたし含めて全員と二人っきりで遊んだ事あるってわざわざ書くくらいだから
この人は個別で遊ぶ事はほとんどないんでしょ
他の人は全員とはなくても個別でよく遊ぶ特に仲がいい人がいるってだけ
むしろ4人からこいつ何でついてきたんだと毎回思われてんじゃねえの
あのコピペ貼られてるかと思ったらなくて残念
奇数グループだからって意見あるけどたぶん偶数グループでも自然とはみ出してしまうタイプだろうな
積極的に絡まないとってアドバイスあるけどやめた方がいいよ
このタイプは焦って何とかしようとすると距離なしかキョロ充化して悲惨だよ
自分の思うようにすれば？
我慢することもなかろう。
嫌なら離れればいいさ。
大学生にもなってこれｗ
連れション女かよｗ
店で普通ならいいじゃないか。常識的に移動中5人全員で話せるわけない。横に広がったら迷惑だし。
物理的に離れたり人混みに消えかけてるのは周りに合わせられない自分のペースの問題。他の人とペース合わせられないから自然とニコイチになったり二人組の会話に入れない。ましてや受け身なんだろう？
こんなんでいちいち縁切りなんて面倒くさい。そういう所だぞほんとに。周りも付き合いにくいだろうよ。
自分の性格と立場を考えたほうがいい
好かれる人間は好かれる
リーダーの資質があるかも人次第
１:１の関係でしか付き合えない性格もある
自分にないものがあれば努力するか、諦めるかだ
奇数の女子グループあるあるだよ
性格的なものがあるから仕方ない
ただこれ放っておくと「アイツ何かノリ違くね？」となる可能性もあるので
・2：2：1になっても一人で楽しめる視野の広さを持つ
何か面白い物を見つけたら「見てみて～」とみんなを惹きつける
・「2：2：1になると正直寂しいんだけどw」と声に出して言っておく（みんなの前ならジョーク交じりに、一対一なら真剣に）
辛いのも分かるけど、よくあることだと思う
自分もあるし、グループで別の子がなってるのも何回かあったよ
原因はもー単純に「奇数」
こいつだけメンツ合わせにお情けで呼んでもらってるいらない子じゃん
縁切りしたいならさっさとすれば？
って感じ
でもこの報告者って人間との魅力がまるで無さそうだから
その子たちと縁切りしたら本当にぼっちになって友達一人もいなくなりそう
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