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カテゴリ：□雑談ジャンル別｜作品タイトル：ガンダムシリーズ総合

日付：11/14 21:02 ｜コメント：40件｜タグ：

クルーゼってSEEDの時点じゃキラより強くね？

クルーゼってSEEDの時点じゃキラより強くね？

元スレ／http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1542036437/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:27:17.449 ID:vD8jLJOX0
キラより強いよな
いくらプロヴィデンスでも相手がミーティア付きフリーダムだと戦力差あるしそれで互角だったのはでかい

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:27:42.884 ID:A/fVSgDX0
私は結果だよ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:28:00.726 ID:+5uE/mQb0
あれでナチュラルというガバガバ設定

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:30:46.484 ID:vD8jLJOX0
>>3
ナチュラルってコーディネーターと区別するための単語みたいなもんだけど、
クルーゼの場合はただ遺伝子操作されてないってだけで天才の遺伝子引き継いだクローンなのには変わりないからコーディネーターみたいなもんだよな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:45:36.613 ID:N11NbpXM0
>>3
ナチュラルは平均値ではコーディに劣るんだけど稀にコーディすら相手にならんレベルの天才が生まれるってイメージだわ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:53:37.382 ID:0iD+IV7b0
>>23
アーノルドとか戦艦バレルロールさせるしな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:28:51.317 ID:YLxZX5xi0
プロヴィデンスの圧倒的な性能
あんなん卑怯だろ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:34:42.037 ID:vD8jLJOX0
>>5
あのロックマンみたいなサーベルとファンネルのお陰で攻撃範囲が広いってだけで火力はフリーダムの集中砲火には劣るし別に最強クラスのなかでは飛び抜けてるわけでもないだろ
ミーティア破壊したのが頭おかしすぎる

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:30:06.889 ID:oUGi2G4M0
キラって核動力の最高峰の機体+スパコ+種割れ+主人公補正とかいうぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこうなのにな

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:43:56.570 ID:N11NbpXM0
>>6
でも無印時代は結構苦戦ばっかでそこまで俺TUEEEEEEしてた印象ないわ
不殺始めた影響なのかブーステッドマンら相手に普通に押されたりでむしろ好印象

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:30:17.023 ID:TbeEOlQy0
厄介なやつだよ君は

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:30:20.830 ID:kVygd8QX0
あの仮面がエゴを極限まで強化した結果

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:32:36.405 ID:98+TCMal0
ザフトで隊長出来るくらいには頭もいいし身体能力も高くて、コーディネイター用のMSを操縦しちゃうスーパーマン
主人公側だったら普通に顰蹙買うような設定だよな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:37:38.576 ID:RpOopHW20
むしろプロヴィデンスに太刀打ちできたキラのほうが凄い

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:39:36.015 ID:vD8jLJOX0
>>13
ミーティア破壊されたあとで逆転したのは凄いというか補正のお陰って感じだな

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:48:05.787 ID:RpOopHW20
>>16
ミーティアって的じゃん
フリーダムのハイマットモード使えないし

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:53:49.519 ID:vD8jLJOX0
>>25
リーチがクソ長いうえに搭載されてる火器の数がえげつないからこっちから接近しなきゃ無敵じゃね？

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:56:05.870 ID:98+TCMal0
>>35
ビーム砲もサーベルも大振りだし、ミサイルには限度があるわけで
ある程度以上のパイロットならビーム避けつつ距離詰めることくらい出来るでしょ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:38:48.788 ID:8bPVLL8c0
言うてストライクが中破で済んだり最後のサーベル特攻で胸部に当たっても爆散しなかったりでそこまで火力ないよな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:42:04.502 ID:vD8jLJOX0
>>14
最後のは爆散してたことない？
フリーダムの残骸は残ってたけどプロヴィデンスはあれ以降出てなかった気がするけど、
スペシャルエディションしか見てないから違うんかな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:45:46.478 ID:8bPVLL8c0
>>17
（プロビが）そこまで火力ない
見た目が滅茶苦茶派手だけどビーム自体の出力はそんなにないだろ
そういえばバスターも撃たれてたけどやはりバイタルは無事だし

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:50:12.324 ID:vD8jLJOX0
>>24
なるほどな
Zのキュベレイとジオのハイブリッドみたいな完全にテクニック重視の機体やな

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:39:03.055 ID:98+TCMal0
キラも最後のヤケクソ特攻が決まっただけで終始押され気味だったよね

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:43:14.527 ID:vD8jLJOX0
>>15
あれヤケクソだったんだw
種割れしてたから狙ってやったのかと思った

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:43:25.211 ID:Gx7KXSw+d
>>15
黒目になった後は全部見切ってなかった？主人公が圧倒してた記憶

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:42:51.484 ID:pJe27dFFM
コーディネーターが
ナチュラルが乗れるようになったＯＳ?の付いたＭＳ乗れば強くなるの?

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:57:15.596 ID:9S3csUdSp
>>18
ATとMTみたいなもんだから
F1レーサークラスになるとMTのほうが有利でしょ？
一般人ならATのほうがいいけど
つまりナチュラル用のOSをコーディネーターが乗っても強くならない

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:44:56.213 ID:17CR1PNH0
なおかつレスバでもスーパーコーディネーターを圧倒

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:49:42.129 ID:N11NbpXM0
>>22
あそこの舌戦好きだわ
クルーゼの説く人類の愚かさは正しいしそれでも人類にまだ希望を見出したいというキラの気持ちも理解できる
そして戦闘に勝てども涙ながらに絶望するキラがアスランとカガリの姿を見てまた僅かに希望を取り戻すという終わり方も好き

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:49:04.479 ID:98+TCMal0
連ザでもそうだったけど、ドラグーン自体のダメージはカスでも当たればそれで態勢は崩れるし自由に動けなくなるんだよな。そこに相手の相方やプロヴィ本体が大ダメージ入れるためのドラグーンなんだよな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:51:29.996 ID:N11NbpXM0
ミーティア破壊自体は砲門数や弾幕性能が異常なプロヴィデンスだしまぁって感じではある
アイフィールドとか付いてるわけでもないしあの巨体は普通にデメリットだよな
とはいえクルーゼとプロヴィデンスがクッソ強いってのは変わらんが

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 00:55:40.468 ID:KGO9EymC0
ミーティアは雑魚多数には強いイメージ。
クルーゼレベルだと機動性で負ける。

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 01:31:41.292 ID:mgbJewSra
Xの兄さんとキャラ被ってる

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/11/13(火) 01:36:43.735 ID:N11NbpXM0
>>43
でも境遇的にはクルーゼの方が圧倒的に不憫なんで比較するとフロスト兄弟の動機のしょっぱさがね…
まぁでもだからこそフロスト兄弟はラストで実質的な和解展開も描けたんだろうなとは思う

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:15 ID:2P2JRaLY0
失意のキラを見逃して舐めプする位強いよ。

2:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:18 ID:h0aZAvjT0
また君か

3:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:20 ID:82w24GTP0
最後のレスバは極論に次ぐ極論って感じだからあれでキラが圧倒されとるとは思わんけどな
まあそこまで自分を追い詰めた世界が憎いっていうクルーゼの主張もわかるが

4:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:25 ID:kT7z2Fa.0
フロスト兄弟がDOMEに触れても「こっちこそ知るかボケ」ってなりそうだよね

5:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:26 ID:.0ZJNRYj0
>>27良いレスだなあ全面的に賛成できる

6:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:26 ID:RyyzHXkS0
クルーゼの世界はクソだから滅ぶべきって主張が一番刺さるのがストライク乗ってからひどい目に会い続けてきた准将だからな
それでも守りたい世界があるんだって言い返せただけ偉いよ准将
あと変態仮面は何言われても人は己の知ることしか知らぬで押し通すからレスバトルで勝つの無理だよ黙ってNGするしかないよあいつ

7:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:30 ID:MLVnc0vg0
＞でも無印時代は結構苦戦ばっかでそこまで俺TUEEEEEEしてた印象ないわ

SEEDのキラは「なろう系キャラクター」の良い意味での見本。

SEED DESTINYのキラは悪い意味での見本だな。

8:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:33 ID:CF6.X1zN0
でもクルーゼさん。ゲイツだと手も足も出なかったですよね

9:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:34 ID:LVvxULAI0
クレーゼがおかしんじゃなくてアルダのスペックがおかしい

10:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:36 ID:880F8w6s0
クルーゼの体は既にかなり老化してたらしいから、そんなお爺ちゃんでもスーパーコーディネイターに対抗できたってことは体が万全ならキラより上だったんじゃないの

11:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:38 ID:KqlqtUR20
キラの技量って種と種死で変わらないよね。２年間何もしてないし。そもそも、スーパーコーディネーターって人口的に才能を安定して開花させる人間を造る計画で、いわゆる早熟の天才を量産するってことだから、種の時期から技量とかは、あれ以上成長しなそう。種死は周りが前作より弱いって印象しかしない。

12:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:38 ID:hhpT.0FO0
キラを作るための資金を援助してもらう見返りのためだけに生み出されたのが不憫ではある
身に覚えのない憎しみをぶつけられては何も言い貸せないよな
2年後に同じ存在＝レイと戦った時は君は君だとようやく言い返せたが

13:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:41 ID:KqlqtUR20
>>8
そりゃ、あれだけの性能差じゃねぇ。機体を逆にしたら、キラも同じ結果になるだろ。

14:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:42 ID:ZcyTKu9g0
クルーゼの世界は滅ぶべきって主張も実は建前。
本心は只々憎悪のままに人間を殺戮したいだけで主義や主張なんてものはハナから持ってない。
愛でも憎しみでも一念に特化した奴は強いってことか。

15:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:50 ID:fFC42vja0
※６
人は己の知ることしか知らぬで押し通すというが

生きてたらそれ以外の言葉や方法も使ってくると思うがな
奴はスパコのキラでさえ真の意味でのコーディネーターではなりえないことを確信していた気がする

16:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:51 ID:KgLrNv.O0
キラもフレイを殺された憎しみで戦えたんだよ
スーパーコーディネーターは天才は作れるけどエスパーや超天才は作れない
クルーゼがエスパーで超天才だっただけの話

17:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:53 ID:z885MdTs0
プロヴィデンス、後付で本来格闘機だった本体に無理やりドラグーンドーム貼り付けたちぐはぐ欠陥品になってなかったか

18:コメントげっとロボ 2018年11月14日 21:55 ID:KgLrNv.O0
>>17
ドラグーン自体があの時点で扱えるのはクルーゼしかいない

19:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:02 ID:DiaCiBgE0
外伝系はよく見るけど、正史系のガンダムアニメってあんまり技量の描写ないよな。

20:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:03 ID:dFBpwBHb0
コミュ力もキラを圧倒してたゾ

21:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:07 ID:MLVnc0vg0
まあそもそもレスバも何も、

単純に世界を滅ぼそうとしている以上、
自衛のためには問答無用で倒すしかないよね。

22:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:30 ID:CkgC.xCq0
最後のアレ舌戦っていうかクルーゼが意味不明なことひたすら口走ってるだけやん

23:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:32 ID:0ffw.Qqq0
>>7
あいつ続編で足掻いても世界が望まない方にしか転がらないキャラだったと思うけど
それでも足掻きつづけるってラストだし

24:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:32 ID:ND8q0gGU0
最終戦だとプロビとミーティアの相性差も大きかったと思う。
けど白ゲイツの時は、自由にやられてた記憶があるからどっこいどっこいなのでは？

25:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:38 ID:v6bPKGKH0
ずっと憎しみを抱えて生きて、もう死を悟って自暴自棄になったおっさんを
少し前まで普通の学生だった１６歳の少年が論破したらそれはそれで
ガンダムシリーズならおかしくないが

26:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:40 ID:goBwo5d60
キラは訓練すればまだ伸びる

27:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:44 ID:goBwo5d60
議長の話では最強なのはキラだって言ってるぞ

28:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:50 ID:9dmLPjZO0
フロスト兄弟の境遇ってモルモットの後に差別＆使い捨てだから負けず劣らずに酷いと思うんだが・・・
まあ作中だと別の面で成果出してある程度這い上がった後だからそう見えないのは有る

29:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:54 ID:1cJJ3jWe0
スーパーコーディネーターだからMS操縦能力が高いとかいう風潮
誕生時点で存在しない兵器の先天才能とかどうやって植え付けるねん
アホちゃう？

30:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:55 ID:w3duqb4e0
ゲイツの件出すならキラだって種死でストライクルージュに乗って数が多かったとはいえグフとかザクに大破させられてるからな。あの世界では性能に差がありすぎると腕では覆せないってことだ

31:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:55 ID:xN01wKQ80
宇宙限定でプロビ＞＞＞自由なだけでパイロット性能はキラのが上やろ

ラウとムウはそこまで技量変わらんやろうし

32:コメントげっとロボ 2018年11月14日 22:58 ID:rYKh91870
終盤クルーゼは自然災害みたいなものと化してるから
反論すること自体が天にツバを吐くようなものというか
スパロボWで劾がしてみせたように聞く耳持たないのが一番

本編最終話のクルーゼは風前の灯火効果というか、寿命が十分あったら出せない強さではありそう

33:コメントげっとロボ 2018年11月14日 23:04 ID:SGxTF9hy0
クルーゼの言ってる事は人間誰もが根では感じてる世の中の不平等と理不尽さなんだけど
だがそれを全面認めちゃったら人類滅ぶしかないっていうね。

34:コメントげっとロボ 2018年11月14日 23:10 ID:mO.aIwZh0
機動力のある攻撃持ちの相手にはスピードはあるとはいえ小回りの効かないミーティアはかなり不利だからな
だから圧倒的機動力の運命、ドラグーン持ちの伝説相手には外して挑んだんだろう

35:コメントげっとロボ 2018年11月14日 23:14 ID:cWlkKm0S0
アルダ・フラガのスペックがおかしい。ムウさん、クルーゼレベルで失敗作呼ばわり
キラでようやく同等で、もしかしたらそれ以上とかどうなってんだか

36:コメントげっとロボ 2018年11月14日 23:33 ID:hCApR9Gp0
ミーティアって艦隊とか量産機の群れを相手するものでエース機相手にタイマンとかやる機体じゃないよね？
うろ覚えだけど種死で自分から外してなかったっけ？

37:コメントげっとロボ 2018年11月14日 23:35 ID:KgLrNv.O0
>>35
ニュータイプだからね
初見でドラグーン回避できるムウもおかしい
あとクルーゼは老化スピードが失敗で能力は問題無かったと思う

38:コメントげっとロボ 2018年11月14日 23:45 ID:OYuRWjdH0
コーディネーターの頂点はキラ(スーパーコーディネーター)って設定がある

39:コメントげっとロボ 2018年11月14日 23:51 ID:dKcoVwXu0
ゲームとかでしかファンネルを知らん世代に、オールレンジ攻撃の恐ろしさを知らしめた

40:コメントげっとロボ 2018年11月14日 23:56 ID:2P2JRaLY0
あれだけコーディネーターやらヤク漬けやらを相手にしてきて、最後の敵が生まれながらにハンディキャップ背負ってるヤツってのは面白いよね。
やっぱりベクトルはどうであれ必死なヤツが強いんやね。

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