コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2018年11月16日 16:01
   • ID:sXfAzz6T0
   • エルダー帝国ガガーン少将、訃報をネタに自分語りが止まらない！
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2018年11月16日 16:07
   • ID:MePfOo0r0
   • これ、教え方では使うが、テストでは問うな、と言うルールを現場が理解できないことによるトラブルみたいやね
     
     教師や教材作成会社が、まともに日本語を読めないウスラバカしかいないことがわかったんだから、文科省は対策をしてくれよと
     
     ビーチ通いや裏口斡旋に忙しい？いやいや、少しは仕事をしようよ
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2018年11月16日 16:11
   • ID:iwFRcoEF0
   • 隣の文章題でやってるのはなんで？
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2018年11月16日 16:11
   • ID:H2DZiA4W0
   • 内申下がったって人いたけど、内申点って見せて貰えるもんなのか？
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2018年11月16日 16:12
   • ID:uLNCcmLI0
   • まーた教師叩きか。叩けるとこ叩くって楽しいよな。
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2018年11月16日 16:15
   • ID:3pwIfNrh0
   • 教師がバカだって、いつになったら覚えるの？
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2018年11月16日 16:20
   • ID:XA8YvPXJ0
   • さくらんぼ積分は草
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2018年11月16日 16:20
   • ID:Vmbpidzm0
   • うちの子はマイナスどころか×で点数貰えなかったわ。
     今の勉強って意味がわからん。
     さくらんぼ計算をちゃんとしましょう！
     って赤字で書かれた。
9. • 9. Nanashi has No Name
   • 2018年11月16日 16:21
   • ID:CkCx69VH0
   • 最近出前頼むとお釣りを一々スマホで計算する兄ちゃんが増えた
     暗算でできないのかなそのほうが早いのにと思うんだけど
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:23
    • ID:3pwIfNrh0
    • 学校で勉強を教えてもらえると思ってるから成績が上がらんのです
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:24
    • ID:I7h2c6w10
    • 文科省は前川助平がトップになれるような二流省庁だからまあね、お察しで
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:27
    • ID:L7fiORBi0
    • >>9
      うちの所はそれで首になった子がいた。電卓持って行かせてもだめだった。
13. • 13. 名無し＠地下速報
    • 2018年11月16日 16:28
    • ID:jdjire0R0
    • 考え方を養うのが算数やら数学やろ？
      正しい答えは電卓とかPCで出せるんだし。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:28
    • ID:FQKv.S0Q0
    • 掛け算で味を占めた管理人、今度は足し算かよwww
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:31
    • ID:.RLrshCc0
    • Vérification de sécurité necessaire
      
16. • 16. 名無しの権兵衛
    • 2018年11月16日 16:31
    • ID:RSw.j0bc0
    • 所詮、小学一年生の言うことだからな。
      先生にさくらんぼ計算で書かないと減点って言われたのを聞いてなかっただけだろ。
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:32
    • ID:qtKGs84.0
    • バカにあわせる、正にゆとり。
      ゆとってますなーｗ
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:33
    • ID:m4oqSp4H0
    • 考え方を養うとかそういう問題じゃないだろ。
      当の文部省の役人ですらこのテストやれって言われて
      
      たしざんをしましょう
      ９＋３＝〔１２〕
      …とか書いて提出したら、
      「さくらんぼ計算をしましょう」とか言われて
      １００点取れないんだぞ。
      問題文にも書いてないんだから。
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:38
    • ID:MePfOo0r0
    • >>8
      解法の理解の助けになるはずのツールに過ぎない「さくらんぼ算」が、
      それ以外の解法を認めないと言う誤った運用になっているのが問題という説があるようだ
      
      例えば、京大の入試は解法以外で解いてもマルはマルだが、まあ学校の先生はバカだから理解できんのだろうけども
      教師は自分の限界を知って、賢い人間の邪魔をしないようにしないといかん。その後も生きていける力をつけさせなければいかん
      
      当てこすりはともかく、教師に指導要領を読む暇がなく、教材を作る人間もイマイチなのしか集まらないのが実態なら、さくらんぼ算は廃止にせざるをえないと思う
      
      文科省には現場の声をフィードバックする仕組みはないのかね？ラブオンザビーチに伝言しとけばいいのか？
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:38
    • ID:.5fNidi10
    • ※9
      それはクレームを付けられるからやで
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:38
    • ID:nnu2LquW0
    • 学校の先生のレベルが足りていないわけだから、この先生は懲戒減点すべし
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:39
    • ID:MePfOo0r0
    • >>16
      それが、文科省の指示を逸脱してると言う話があるらしい
23. • 23. 名無しの権兵衛
    • 2018年11月16日 16:39
    • ID:RSw.j0bc0
    • まぁ、10に対する補数の暗記は中学受験塾の初年度で即答できるか確認される基本事項だから、小学校のテストの点数に拘るよりさくらんぼ計算を身につけておいた方が良いと思うけどね。
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:41
    • ID:UYeMLiwt0
    • この写真を見る限りでは回答を○にしてるし、
      学習指導要領に沿った上で減点してる訳だから先生を責めるべきじゃないと思うけどね
      
      逆に先生の独断で学習指導要領を無視した教育を実施して
      その結果生徒が不利益を被っても批判しないのかって話になるよね
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:42
    • ID:3pwIfNrh0
    • いつから、教師がまともに指導要綱を読んでると勘違いしてた？
26. • 26. 名無しのプログラマー
    • 2018年11月16日 16:42
    • ID:qaWHW.hH0
    • そんなことより上位のことが出来るヤツにわざわざしましょうさせますって、効率わりーな
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:46
    • ID:bwKvpKnM0
    • 位が上がることを意識させるのはかなり大事なことだよ
      これを理解してない人達はだいたい10進以外の数が苦手なんだよね
      わかってればなんでもないけど結構苦手な人多いんじゃないの？
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:46
    • ID:MePfOo0r0
    • >>21
      教育でのPDCAサイクルが欠落してるので、父兄がツイッターで不満を言わざるを得ないのではないかと思う
      
      文部官僚に連絡取るにはどうしたらいいんだろうな。ラブオンザビーチや東京医大なら、見つかるのかね？
29. • 29. 名無しのPCパーツ
    • 2018年11月16日 16:47
    • ID:r3gk4H.K0
    • ※26
      小学校なんて公立よりも集団生活を覚えるところやからな
      ここでつまはじきにされたら君みたいな人間のできあがりや
30. • 30. 名無しの権兵衛
    • 2018年11月16日 16:49
    • ID:RSw.j0bc0
    • 小学生の子供がいる人しかわからんだろうが、そもそも今の小学校の成績表は成績の良し悪しで評価じゃなくて、その子供なりに真面目に取り組んでいるかでの評価だから、小学校のテストの成績に拘るのは無意味。
      中学受験も学校の成績は全く考慮されないから関係ないし。
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:49
    • ID:MePfOo0r0
    • >>23
      学校は塾の下請けか
32. • 32. 若鷹は名無し
    • 2018年11月16日 16:51
    • ID:rWLDQwV90
    • ※26
      小学校の授業なんて上位を伸ばすための物じゃないだろ…
33. • 33. 名無しさん
    • 2018年11月16日 16:53
    • ID:KvMKhjtr0
    • いや『さくらんぼ形式の計算』
      を学ぶ授業だから当然だろ？
      
      こんな時限の低い計算で合っているも何も無い
      こういう奴に限って難易度が上がってくると躓く
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:53
    • ID:MePfOo0r0
    • >>5
      俺は先生に責任は無いと思う
      二流の出来の人間が集まる現場に、高級な指示を出す文科省の責任
35. • 35. 名無しの権兵衛
    • 2018年11月16日 16:54
    • ID:4w0BzXGs0
    • 設問が「たしざんをしましょう」だから児童の言い分が正しい
      設問が「サクランボ計算でたしざんをしましょう」だったら先生が正しい
      それだけ
36. • 36. 名無し
    • 2018年11月16日 16:54
    • ID:WDRAiZPN0
    • >8
      そりゃ、解き方を指定されて、その解法に則っていなければバツだろ。
      
      
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:54
    • ID:bZ0Zuwg00
    • こんなの初めて見たわ　地方のローカルルール＝教育委員会のせい
      文科省に文句言うな
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:55
    • ID:MePfOo0r0
    • >>6
      彼らがバカなのは直らないから、それを前提にしたフールプルーフが必要
      
      え？文科省もバカしかいない？そりゃ困ったな
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:56
    • ID:MePfOo0r0
    • >>11
      そりゃ二流省庁に失礼
      あそこは三流
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:56
    • ID:oZq7owSm0
    • 33歳の自分も知らない
      そろばんやってたから計算は全部頭の中でそろばんはじいてる
      
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 16:57
    • ID:FQKv.S0Q0
    • 「さくらんぼ計算」じゃ可愛すぎるので、子供たちがこれを「きんたま計算」って呼ぶようにすれば、父兄から学校にクレームが入って中止に追い込めるぞ。
42. • 42. 名無しのアークス
    • 2018年11月16日 16:59
    • ID:0KkezG6Q0
    • 算数に国語を持ち込むな、だから文系はバカにされるんだよ
43. • 43. 名無しさん
    • 2018年11月16日 17:00
    • ID:KvMKhjtr0
    • 考え方の癖として10から纏めるのは正しい
      こういった細かい考え方を鍛えないと将来伸び悩む
      クレーム付けてる奴は我流の数学でどの大学入ったんだ？
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:00
    • ID:3z0hYMmp0
    • >>9
      間違えたときに現金差が出る方が大問題と理解できないお前が心配
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:01
    • ID:bwKvpKnM0
    • ※42
      あなた高校行ってないの？
      2進数とかやらなかった？
      繰り上がりって凄く大事な概念なんだよ
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:01
    • ID:6PPAJXon0
    • 強要することではない以上の答えある？必要な子だけやればいい
      みんな仲良く苦手な子に合わせましょうの発想にしか見えないが
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:02
    • ID:MePfOo0r0
    • >>14
      管理人がネタに困らないのも問題だわ
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:03
    • ID:2yUUCHUl0
    • 掛け算が初めての子に2×3を説明するなら、大抵の人は
      ●●●
      ●●●
      って描いて、数えたら6個だから答えは6だね、って教える。
      でもテストで2×3を問うて、答えを簡潔に2×3＝6と書かれたとしても減点（あまつさえ不正解）になんてしない。
      赤ペンで「●を描いて計算！」なんて書かない。
      そんな採点をしたらアホかと批判を受ける。
      
      補助輪の例えがまさに的確で、「教え方・練習方法」と「達成目標」を履き違えた指導をしている、というのが問題の本質。
49. • 49. 名無し
    • 2018年11月16日 17:04
    • ID:Gpg9Fibx0
    • ・さくらんぼ計算の是非
      ・設問の仕方
      
      これは分けて考えろよ
      
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:05
    • ID:3z0hYMmp0
    • >>24
      指導要領に書いてあることを隅まで読んでない馬鹿発見器なんだが
51. • 51. 軍事速報の中将
    • 2018年11月16日 17:05
    • ID:PFaC73nC0
    • 規格に合わせるのは必要なことだが合わせすぎると考えるのをやめて暗記するまじめ系屑しかいなくなるぞ
      注文するのはいいが点を引くな
      愚民化政策か
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:05
    • ID:1wERzT3Z0
    • 文系のバカ増やすような教育やめーや
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:06
    • ID:3z0hYMmp0
    • >>29
      普通にレス出来ない人って発達障害なのかな
54. • 54. 名無し
    • 2018年11月16日 17:06
    • ID:WDRAiZPN0
    • ＞48
      
      きちんと理解してるかどうかを聞いてるのに答えだけ書かれても答えになってないだろ。
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:07
    • ID:3z0hYMmp0
    • >>32
      また発達障害か
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:09
    • ID:spc6fmb.0
    • 赤ん坊を入れたままベビーカーを畳んだ馬鹿母がベビーカー会社を「説明書に書かれてない」と訴えた話を聞いて「この馬鹿親」と思っていたが、日本もこういう「その時に説明しろや」って言い出す馬鹿が発生しだしてるんだよな。チュートリアルが無いとゲームがプレイできない子供とか
      
      問題に書けという以前にテストをする前の授業で何を聴いていたのか
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:10
    • ID:3z0hYMmp0
    • コメント欄のレス機能もまともに使えてない奴らが教育ツールを語る滑稽さってなんやろな
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:11
    • ID:MePfOo0r0
    • >>50
      「顧客はマニュアルを読まない」
      
      教師は顧客ではないが、読まないんだろう
      こういうのって、アホの教師でも間違わないように定期的に講習を受けさせるべきだと思うんだけどね
      専門家を作って、全国の学校を行脚させる、あるいは近隣のところで勉強し合う仕組みにを作るのに、予算を組んだら？と思う
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:12
    • ID:MePfOo0r0
    • >>25
      バカしかいなかろうが、交代はできないんだから、バカしかいないことを前提の仕組みを作らないとな
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:12
    • ID:mpE9l6Li0
    • 「さくらんぼ計算をしなさい」という指示を実際に出したか否かが問題
      （「指示されてない」という弟の証言は自身に不利かつ年齢的に信頼性が皆無）
      出したなら、指示に従っていないことに対する減点に非はない
      出してないなら、減点の根拠がおかしくなるため教師に非がある
      
      それ以外を論じるのはただのバカ
61. • 61. 軍事速報の中将
    • 2018年11月16日 17:13
    • ID:yM7flcPV0
    • 278の解答って「驚いた」が正しいんだろうな
      国語ってバカみたいな教科だよ
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:13
    • ID:MePfOo0r0
    • >>27
      わかってるから正解を書いてる
      なのに、解法が違うと減点する
      
      今、そこが問題になってる
63. • 63. ななしさん
    • 2018年11月16日 17:14
    • ID:G7cUAwNi0
    • 何がサクランボ計算だｗ
      暗算で来たらそれでいいやろ、こんなめんどいことせんでもいい
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:14
    • ID:MePfOo0r0
    • >>30
      意味がないからほっておいていいわけではないだろ
      それ、インシデント(事故)の下地になる典型的なパターンやん
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:15
    • ID:FQKv.S0Q0
    • ＞問題に書けという以前にテストをする前の授業で何を聴いていたのか
      
      紙(契約書)に書いていないことはやらないのが社会人の基本だよ。(笑)
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:16
    • ID:6N.pimqq0
    • 実は「かけ算順序固定」とか「さくらんぼ算」とか『子供への教育法』として新たな算数ルールを開発することで、教育者として名声GET＆教科書会社とつるんで学習教材を売る目的が裏にあったりする
      だから新しい不必要なルールをどんどん作って教科書に載せてテストに出題して強制する
      ルール通り病の教師はそれに従ってテストで×をつける
      
      結果は
      頭良くない子→不要なルールが増えるほど混乱する
      自分の頭で考える力がある子→ルール強制される意味がわからず混乱する
      授業のルール通りにしか考えない子→解ける
      教師の気に入る解答方法を忖度できる子→解ける
      という算数の力とは関係ない話になってるわけだ
      
      表向きは子供たちの理解しやすくする手助けのため、だがあくまでツールの１つにすぎないから、本来は使っても使わなくてもいいもの
      例えば、さくらんぼ算なんてなくても学習障害でもないかぎり繰り上がりの足し算でつまづく子供なんてほとんどいないしね
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:18
    • ID:MePfOo0r0
    • >>33
      教える時には使っていいが、試験では問うな、と言うことになってるらしい
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:19
    • ID:RHDaoWXY0
    • >>17
      ゆとりはもう終わってるんだよなぁ
      いつの時代の人ですか？w
      ゆとってますなーw
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:21
    • ID:MePfOo0r0
    • >>36
      少なくともこのツイッターの画像では、やり方は指定されていない
      
      この教師は二つの点で間違っている
      1. 書かれていないことで減点した
      2. 指導要領を読んでいない
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:22
    • ID:3pwIfNrh0
    • ※59
      教師＝バカ前提で指導要領はできてるよ
      ろくなことにならんので、変化は期待しない方がいい
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:22
    • ID:MePfOo0r0
    • >>37
      誰の責任で、どこに言えば改善するのかわからないからツイッターに上がってるんだと思う
      試験問題の末尾に「ご連絡はこちらへ」って小さく連絡先を記載することを義務付けたらええんちゃうか
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:23
    • ID:yl8t89cy0
    • 消しゴム買う問題、答えが一意にならんのでは
      所持金40円の消しゴム1円でもいいし、所持金42円で消しゴム2円でもいい
      未知数2つに対して式1本しかないから当然だが
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:23
    • ID:MePfOo0r0
    • >>43
      俺は京大
      
      そろばん塾の全否定はNG
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:23
    • ID:MePfOo0r0
    • >>45
      だから、この子は正解してるやんと
75. • 75. 　
    • 2018年11月16日 17:24
    • ID:SVZcAZct0
    • 減点するなら、問題に「サクランボ計算をしてけいさんをしましょう」ってかかなきゃだめだね、かかずに減点はだめ
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:24
    • ID:MePfOo0r0
    • >>49
      現場が混乱するなら、どんなに良いと思われるデバイスでも変更や改良が必要
      
      医療だと当たり前の考え方なんだが、教育ってヌルいんやなと
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:24
    • ID:2yUUCHUl0
    • >>54
      手法を理解しているかどうか確認するためのテストなら、その手法を用いるよう明確に指示する必要がある。
      もしこの先生がそのつもりだったのなら、これは設問が不適切だったっていう問題になるね。
      
      生徒に問いを発することで能力を育てたりその成果を評価することはまさに教員の本分というか専門性に含まれるところだから、この問題文を見る限り元々このテストにそういう意図は含まれてないんだと俺は解釈してるけど。
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:26
    • ID:MePfOo0r0
    • >>54
      ツイッターの画像からは、「きちんと理解してるかどうか」は聞いていない
      問題文は「たしざんを しましょう」だけや
      
      よく読みやー
79. • 79. ななしさん＠スタジアム
    • 2018年11月16日 17:26
    • ID:o5zajsiV0
    • 今年40のワイ、さくらんぼ計算とかいう言葉を今知る。
      さくらんぼ計算って何なん？
      山形県のさくらんぼ農家の陰謀か何かか？
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:27
    • ID:3pwIfNrh0
    • 正解は他人から与えられるもんじゃねーのよ
      それを学ばない限り同じことの繰り返し
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:27
    • ID:MePfOo0r0
    • >>56
      試験というのは書いてあることが全て
      
      必要な条件が書いてなければ「不適切問題」になるだけや
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:28
    • ID:MePfOo0r0
    • >>60
      指導要領の問題もあるよ
83. • 83. 名無しの権兵衛
    • 2018年11月16日 17:28
    • ID:RSw.j0bc0
    • この生徒が、テスト前に先生がさくらんぼ計算しないと１点引くってのを聞いてなかっただけだろ。
      小１なんてそんなもんだ。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:28
    • ID:MePfOo0r0
    • >>66
      あー、マナー講師みたいなもんか
      迷惑やなあ
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:29
    • ID:x99P1gtX0
    • 正直嘘くさい。
      市販の計算ドリルっぽいけど，そのサクランボ計算の
      ますもなく指定もしてないのにわざわざ減点するような教師おらんと思う。
      というか，こういうの家庭学習でするものちゃうの？
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:29
    • ID:MePfOo0r0
    • >>83
      それがわかってるなら、口頭で言った教師が悪いだろ
      
      その先生は大学入試で、口頭で追加の条件を聞いて問題を解いたのか？
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:30
    • ID:6go3oNjz0
    • こういうのって自分の頭で考えられる自立した大人を育てる教育じゃなくて
      奴隷を作る教育だよね
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:31
    • ID:2yUUCHUl0
    • >>66
      その構図って他の業界でもあるよね。
      現代では就活のマナー講師なんかがそう。
      古代では、宗教的な儀式を司る神官なんかが、自らの権威を確固たるものにするためわざと儀式を複雑化していった。
89. • 89. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2018年11月16日 17:31
    • ID:96KNgB9U0
    • 結局学校なんて先生に忖度できるかどうかの場所
      それが出来なければ、どんなに勉強できても不良扱い
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:32
    • ID:Zc.kBfur0
    • >>123
      1と2のレベルの差酷すぎない？
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:33
    • ID:El.TdPJO0
    • あの文章問題クソ簡単やんけ
      流石に1分以内に解けたよな？
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:35
    • ID:3pwIfNrh0
    • 算数の減点で社会を理解するのが賢いガキ
93. • 93. 名無しの権兵衛
    • 2018年11月16日 17:36
    • ID:RSw.j0bc0
    • >>86
      小1のテストだぞｗ
      人の話聞いてないから減点と考えればむしろ、この子のためになるやろ。
94. • 94. 名無しのプログラマー
    • 2018年11月16日 17:38
    • ID:BGFFbDnl0
    • 172+344
      44-28=16
      516
      
      これ以外あるんか
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:39
    • ID:Iqfzd.1K0
    • 0 　　　　半分 　　　　全額
      _____________|_____________
      |___半分_____| 12 |___31____|
      | 　　消ゴム　　 | 残金　　|
      
      だから、12+31=43円が半分
      消ゴムの値段は43+12=55円
      
      小学生までの算数の式を使うと
      12+31+12=55になるのかな？
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:40
    • ID:Pb7BUluz0
    • このスレ主がいう「こんなレベルの足し算」でつまずく子供も世の中にはいるんだよね　まあ主旨はそこじゃないだろうから多くは言うまい
      たださくらんぼ計算ってネーミングは馬鹿っぽいけど別段謎のやり方でもない　そろばんやっいていた人ならわかると思う
97. • 97. 名無しの権兵衛
    • 2018年11月16日 17:45
    • ID:RSw.j0bc0
    • 補数だよな。
      計算方法じゃなくて、補数と10進法という数学の仕組みを理解させたいのかなぁと思った。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:45
    • ID:6n.1qAh00
    • 底辺「社畜化ー愚民化ー」
      ツイッター見て、なに社会語ってんだかｗ
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2018年11月16日 17:46
    • ID:I.hecxQJ0
    • >>72
      こういう馬鹿にならないように小学校の教育は過剰に丁寧なんやな
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 17:48
     • ID:7P8we33P0
     • 文科省なのか知らんけど、分からない子にはこういう教え方もありますよっていう紹介でしかなかったと思うわ
       
       俺の教え方でやらなきゃ認めんっていうその教師が悪い
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 17:50
     • ID:I.hecxQJ0
     • さくらんぼ計算を条件として明記しろ、それが試験として正しいとか言ってる馬鹿は中卒なん？
       高校や大学入試で数学のテストに途中式を書けなんて書いてあったんか？
       
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 17:50
     • ID:CS3toaD.0
     • 頭の中でこれ作ればいいやん
       　658
       ＋553
       -------
       1211
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 17:51
     • ID:6N.pimqq0
     • >>88
       構図としては同じだね
       ただ、この手の教育者はレベル高い生徒が集まる公私立で「忖度できる生徒」しか教えた経験ないことも多いようで、本気で自分の教育法がスバラシイと思い込んでたりする
       
       正直、勉強できない子供や知障や学障とかは、足し算や掛け算できるだけでも上出来なんですがね
       そこにさくらんぼとか順序とか忖度しろってなると肝心の算数がますますできなくなるってわかってないんだろうなとしか
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 17:52
     • ID:2mefGHeb0
     • 一方ワイは電卓を使った
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 17:53
     • ID:mdddeoBi0
     • 教師ってバカなんか？
106. • 106. 名無しさん
     • 2018年11月16日 17:55
     • ID:lroec8ka0
     • こんなの無意識にやることであって意識してやることじゃないだろ
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 17:58
     • ID:I.hecxQJ0
     • 掛け算順序とかもそうだけど、大人が自分の認識を基に考えるからおかしいんだよ
       大人は小中高と教育を受けて試験の不文律を学んできたから、高等教育修了時の基準で、さくらんぼは不要、途中式は必要、みたいな判断をする
       何も学んでない状態なら、何が必要、何が不要なんで判断はできないし、そもそも生徒が個人の不確かな基準で判断なんかしたら、入試とかの本番で痛い目を見る
       だから教師が授業で解答方法を指示したならそれに従うべきだし、従わない生徒は諌めるのが正しい
108. • 108. 名無しの権兵衛
     • 2018年11月16日 17:58
     • ID:RSw.j0bc0
     • さくらんぼ計算とか、かけ算の順序とか教えられたゆとり世代の方が、その前の世代より数学の成績が良いのは事実だし、数学オリンピックの成績もゆとり世代が史上最高に良いからそんなに憂慮する必要無いぞ。
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 17:59
     • ID:j8J2ztIi0
     • 無駄な時間
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:00
     • ID:d.5wlBml0
     • 658+553＝1100+100+11＝1200+11＝1211
       172+344＝400+110+6＝510+6＝516
       頭の中ではだいたいこうなる
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:01
     • ID:2yUUCHUl0
     • >>101
       「過程を含めて答えよ」って書かれてることはほとんどないね。
       だから途中計算を100行書こうが、10行で済まそうが、結果だけ書こうが、合ってたら正解だよ。
       実力試験や大学入試レベルの発展的な問題では瞬時に答えが分かる人なんて普通いないから、みんな自分なりに途中計算を書く。そうしとけば部分点を貰える可能性もあるし。
       本質的には途中計算は関係ないから、大学入試では計算用紙（採点範囲外）が配られる場合だってある。
       結論までの過程を必ず見たいのなら設問を分割していわゆる枝問にするよ。
112. • 112. 名無しのプログラマー
     • 2018年11月16日 18:02
     • ID:coPUg85g0
     • 象さんの気持ちは「困ったゾウ」が正解？
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:03
     • ID:I.hecxQJ0
     • >>111
       はい中卒
       答えだけあってて正解になんてならんぞ
114. • 114. 名無し
     • 2018年11月16日 18:05
     • ID:nNWGD42Y0
     • やっべさくらんぼ計算の意味が30秒ぐらいわかんなかった
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:08
     • ID:h9x6uJbC0
     • このように個性つぶしが行われているのか？恐ろしい。
       それとも、手段が目的にすり替わっているのか。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:09
     • ID:.vkUZss20
     • インド人「ジャップバカじゃないか?」
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:10
     • ID:UNeRz4SU0
     • >>99
       
       すまん、俺算数も苦手なんだが
       所持金40円の半分は20円で
       それより12円多いのは32円だから
       消しゴムが1円なら残りは31円
       
       所持金42円の半分ぱ21円で
       それより12円多いのは33円だから
       消しゴムが2円なら残りは31円
       
       この計算ってどこかおかしいのか？
       合ってると思うんだが‥
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:11
     • ID:3pwIfNrh0
     • スマホで計算しろよもう　充電の仕方だけ教えてやれ
119. • 119. 名無しの偉人さん
     • 2018年11月16日 18:12
     • ID:VBjDKQ.s0
     • ※106
       無意識にできるようになるまでが大変だからこういうメソッドが生まれたんだぞ、 このメソッド自体は海外でも教えてるぞ
       と言うか無意識でやってる人がどういう風にやっているのいかを言語/視覚化してるだけだぞ
       
       つまり、元ツイートにある1枚目は言いがかりで、2枚目に関してはそれっくらいで減点するんじゃねーよというお話
120. • 120. 名無しの偉人さん
     • 2018年11月16日 18:13
     • ID:VBjDKQ.s0
     • つうか、1枚目なんて、むしろ理に適った教え方してるなと納得したぞ、なんで謎のやり方何だ？
       単純に桁揃えるやり方してるだけなのに、それに気づかなかったんだろうか。
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:15
     • ID:3pwIfNrh0
     • 問題が読めないやつに足し算は難しすぎるんだわ　※欄でよく分かるだろ
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:15
     • ID:mg1ULwAO0
     • >>99
       問題も見ずによく人の事を蔑めるな
       どう考えても答え出ねえだろ
       お前が小学校からやり直せよ
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:16
     • ID:Y3GZsmpM0
     • >>111
       国語の問題に「解答は日本語で行うこと」って書いてあるか？書いてないからってスワヒリ語で解答して入試で正解になるか？
124. • 124. 名無しのプログラマー
     • 2018年11月16日 18:20
     • ID:XOQIOXmn0
     • 本当にアホだよな
       計算のコツなんてものはその計算に躓いた者が学べば良い事であって
       コツを必要としない者にとっては負担でしかないんだよ
       過程は大事だが過程を目的としてしまう奴って本当に害悪
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:22
     • ID:UNeRz4SU0
     • >>99
       
       >>117だけど、答えわかった！
       「所持金の半分より12円多い金額」が消しゴムの値段ってことなんだなこれ
       これで消しゴムを買ったら31円のおつりが来たんじゃなくて、「所持金の半分より12円少ない金額」が31円なのか
       だから、所持金の半分は43円になるから所持金は86円
       消しゴムの値段は、55円か
       
       算数っていうより、国語の問題のような‥
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:24
     • ID:a0.5Vh1J0
     • 桁数多いときは素直に各桁足し合わせた方が早いぞ
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:26
     • ID:5bUKou6K0
     • >>68
       ゆとり世代だけど、先生がゆとりなんじゃね？
       
128. • 128. 名無し
     • 2018年11月16日 18:28
     • ID:MR9m0P630
     • 問題にサクランボ計算で書きなさい、とすべきであってサクランボ計算自体は数字を扱う上で大事
       最近の子は数字の概念が怪しいから
       √（0.98×2×0.1×10とかすぐに7×2って出てこない
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:30
     • ID:5bUKou6K0
     • >>32
       伸びるやつは限界まで伸びれば良いし、伸びれないやつは目標まで伸びれば良い。
       
       上に合わせる必要も下に合わせる必要もない。
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:34
     • ID:aIu7fhgP0
     • これはヤバイ。
       まじでヤバイ。
       さくらんぼ計算は一つのやり方として別にやりたきゃやればいいけど、それを強制するのはヤバイ。
       やり方が確立してないと何も仕事できないクソ人間しか生まれない。
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:36
     • ID:5bUKou6K0
     • >>33
       こけた時に戻ってチェックすれば良いんだよ。
       面倒だと感じたことなんて頭に残らんし。
       なんだったら頭いい子向けにさくらんぼ使わないと計算できない
       3桁の足し算をボーナス問題として作ったら必要性気がつくんじゃないか？
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:37
     • ID:yR7IHkrH0
     • 学力が落ちる理由が分かったわ
       こんなのがあったら算数すら理解せずに土方やってたわ
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:38
     • ID:3pwIfNrh0
     • どうでもいいよ
       式を作る能力さえあれば、スマホアプリで答え出せるんだから
       
       なお、式を作れない模様
134. • 134. ななしさん@スタジアム
     • 2018年11月16日 18:40
     • ID:6Uw2Qz1R0
     • 中学以上になったら入試とか模試で解答欄が大きな空白になってるのばっかだからなw
       もちろん過程を書けなんて明記されてないけど、答え合ってても途中式や考え方書かなかったら1/4〜半分ぐらいの点数しか貰えない
       過程を書くってのはあくまで常識
       ただ今回の場合は大人から見ればわざわざ書くような事じゃないし(数学で言ったら方程式を展開してる過程を書いてるような感じ)、小学校低学年レベルの算数なら1年や2年先取りしてる子なんていくらでもいるから、そういう子達からしたら「この程度で何故さくらんぼ計算なんてやらなきゃいけないんだ」って思っても不思議じゃない
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:41
     • ID:5bUKou6K0
     • >>56
       そのゲームの例えで行くのならむしろチュートリアル飛ばしたら『チュートリアル飛ばしたペナルティー』食らったようなもんだろ。
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:47
     • ID:rAc.Ahue0
     • >>130
       社会に出ればわかるけど、世の中やり方が確立してることすら満足にこなせないクソ人間が結構いる
       小学校は義務教育なんだから、最低限やり方が確立してることならできるように教育することは何もおかしくない
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:48
     • ID:qVf3fvhH0
     • この教師もさくらんぼ算で回答してなかった生徒の数だけ減点しとけよ
       職務履行できてねえんだから当然だよな？
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:50
     • ID:22ydkIn50
     • ※125
       これは問題文も悪いと思う
       俺も最初、君と同じ解釈をして混乱した
       「１２円　おおい　おかねで」じゃなくて
       「１２円　たかい　ねだんの」とでも書いてくれれば間違えなかった
139. • 139. 安倍首相自民党最強
     • 2018年11月16日 18:50
     • ID:pYFvEiGf0
     • 批判してるのはアベノミクスについてこれない底辺ボッチたち
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:51
     • ID:rAc.Ahue0
     • >>134
       こういうことやな
       付け加えるなら、我々が過程を書くのを常識と思っているのは、授業でそう教わり、試験で過程を書かなかった場合に減点されてきたから
       さくらんぼ計算も同じように、授業で教わったんなら試験でそう解答するのは常識で、そうしなければ減点するのも当たり前ってことや
       
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:51
     • ID:5bUKou6K0
     • >>98
       それなりに頭いい人でも今の教育を愚民化教育って言ってる人はいるよ。
       むしろ、なんでここを見てる人＝底辺なんだ？
       まぁ、底辺もいるだろうがそうじゃない奴もいるだろう。
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:53
     • ID:22ydkIn50
     • ※43
       さくらんぼ算とか知らねえけど京大の理系学部入ったぞ
       少なくとも義務教育中には何も困ったことはない
       ていうかこんな邪魔くさいの要求される時代じゃなくて良かったわ
143. • 143. すまいる名無しさん
     • 2018年11月16日 18:58
     • ID:mL7L6c.w0
     • ※125
       出題文が日本語として不成立につき無効、が正答やぞ。
       こんな問題嬉々として使ってるガイジが認めるわけ無いがな。
       悪文と思わずに解けたとしたら、其奴はガイジかテヨンだ、近付くな。
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 18:58
     • ID:22ydkIn50
     • このレベルの足し算で過程書けとかアホとしか思えんわ
       どうしてもできない奴にだけやらせろよ
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:00
     • ID:Y6rKv3qD0
     • >>23
       私中学受験したけど日能〇でそんなの暗記させられた記憶無いわー。忘れてるだけかもだけど。普通に計算問題で答えあってればマルだったよ。さくらんぼ計算っていう概念初耳だわ。
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:00
     • ID:uTnEdFdU0
     • 昔、関数グラフを描く問題があって
       偶関数だったからf(x)=f(-x)であることとXの正数部のみ算出して
       グラフ書いたことあったけど
       
       採点されて返ってきた解答用紙に「？」と書いてあって×ついてて
       腹抱えて笑った
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:01
     • ID:5bUKou6K0
     • >>128
       そんな頭良くないからサクランボ計算は理解できても√の計算の関係が分からない。
       
       むしろ、つまづいた時に『小学校の時にサクランボ計算ってやっただろ？』
       で良いんじゃないか？
       無意識でやってても計算自体はしてるはずなんだし。
148. • 148. 名無しさん+
     • 2018年11月16日 19:05
     • ID:PAHTPh5R0
     • 数年前は小学校低学年の子に「今まで生きてきて～」みたいなことを書かせたりしてたよ。
       
       アホかと。
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:08
     • ID:2yUUCHUl0
     • >>136
       ほとんどの書籍やPC講座では「テキストをコピーするには、マウスを動かして上の編集メニューからコピーを選択するんですよ」って教えるもんね。
       ゼロスタートの人や物覚えの悪い人にも配慮してそういう教え方をするのは悪いことじゃない。
       
       今回は、「サンプルのテキストをここにコピー・ペーストせよ」という課題を受けて、ショートカット操作を知ってる人がキーボードだけ使ってテキストをコピペしたら理不尽に怒られたって感じの話だよね。
150. • 150. 名無し
     • 2018年11月16日 19:09
     • ID:QyA6CyQc0
     • ＞77
       何、その奇天烈な解釈。
       単元の確認テストなんだから不親切も何もないだろ。
       
       お前が言ってるのはお肉屋さんに、これを300って言ったら、３００㎏の肉が来たってレベルのアホさだぞ。
       
       そんな勘違いしないだろ？
       何でしないかといえば、ｇが前提になってるから。
       そんなもの誰に言われなくても常識なんだよ。
       
151. • 151. 名無し
     • 2018年11月16日 19:12
     • ID:QyA6CyQc0
     • ＞149
       それだとショートカット操作できない時に対処できなくなるじゃん。
       だからそれを教えてるんだよ。
       
       その上でショートカット操作するのは構わねぇよ。
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:12
     • ID:6N.pimqq0
     • この手の議論だと必ず教師絶対正義で生徒を修正しろ君が湧くんだけど、それで子供がみんな勉強できるようになるなら苦労しないんだがね
       小さい子ほど不文律なんて明示されなきゃわからんし、教師の教え方がひどいとその後が悲惨になることもある
       ただ、学校や教師によって解答だけでも解法が教えたことと違っても、合っていれば正解にする場合も少なくないし、小学校のテストだと式が必要な場合は(しき)（こたえ）って解答欄が設けられてるのが一般的
       
       まぁスワヒリ語の例えがでてたが、地域によっては半数の生徒が外国人のこともあるしこれからは不文律や常識がどんどん通用しない世の中になっていくだろうね
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:14
     • ID:sP2lY5Hp0
     • ※72
       もっているお金のはんぶんより１２円おおいお金で消しゴムを買ったんだから、
       消しゴムの値段は少なくとも２４円以上になるんだよ
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:15
     • ID:bwKvpKnM0
     • 次に習う筆算のための準備なんだろう
       本当にわからない奴は筆算がわからないらしいからな
       というかこの考え方を知らないなんて人が多いけど普通に筆算で使う考え方だからな
       それが一行になってるだけ
       皆やってることなんだよね
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:21
     • ID:6D0PKV7I0
     • ティーチャーハラスメント
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:23
     • ID:2yUUCHUl0
     • >>147
       98 = (7^2)*2
       だから
       98*2 = (7^2)*(2^2) = (7*2)^2
       で
       根号まで含めると本質的には 7*2 の計算だ、って話かと。
157. • 157. 名無し
     • 2018年11月16日 19:37
     • ID:QyA6CyQc0
     • ＞152
       苦笑。
       国語なんだから日本語で書かないとダメだろ。
       それが通用しないことはない。
       
       原則があって例外があるのであって、例外を原則にしたら滅茶苦茶になる典型例だな。
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:40
     • ID:2yUUCHUl0
     • >>151
       うん。到達度の低い人に合わせて分かりやすい教え方をするのは悪いことだとは思ってないよ。
       むしろできるだけ多くの人を講座の目標地点まで導くために、講師側に不可欠な姿勢だと思う。
159. • 159. 名無しのプログラマー
     • 2018年11月16日 19:42
     • ID:coPUg85g0
     • 消しゴムは所持金の半分より12円高い金額らしい。
       その事は一旦置いといて、とりあえず金を払ったら31円お釣りが来た。
       消しゴムの値段はいくら？
       
       に文章を変更してようやく理解した
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:44
     • ID:aswHj.We0
     • さくらんぼを書かないと計算できないようになったらどうするんだろうな
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:44
     • ID:bkcRNdZV0
     • 一桁の足し算なんか直感で出来ないようなやつは
       中学高校で必ずつまずく
       さくらんぼ計算なんか必要な頭の悪いやつは
       小学校卒業とともに職業訓練を義務化するように
       制度改革したほうがいいよ
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:47
     • ID:rAc.Ahue0
     • 掛け算の順序にしろ今回のやつにしろ思うのは
       きちんと授業を聞いて理解して正解した子供がいる、っていう事実を無視してる感じがするんだよな
       言葉は変だけど、「より正しい正解」があり、その正解をきちんと回答している子供がいるのに、「この解答だって一応は正解なんだから〇にしてその子供と同じ評価にしろ」というのは、エゴ以外の何物でもない
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:50
     • ID:rAc.Ahue0
     • >>149
       その例えでいうならむしろ、
       「ショートカットキーを使った方が便利だからどんどん使って覚えましょうねー」と教師が言って、ショートカットキーを使わせる問題を出題したにもかかわらず、「別に右クリックでも同じことできるんだからいいだろ」と、右クリックでコピペしてるのがスレで出てる画像の解答かな
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:55
     • ID:tx49FdaB0
     • 掛け算もあの暗記からで入ってまともに教えないのアカンと思う
       ただ同じ数字を足していくだけと気づいた瞬間スラスラ解けたけど
       バカ教師の暗記唱和に飲まれた友達はずっとできてなかった
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:57
     • ID:0a.tuMUU0
     • うちの子供、来年から小学校だけど、こんなテスト帰ってきたら
       学校に文句言ってまうわー
       学校からモンペ扱いされんのかな
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:57
     • ID:vBozc.9I0
     • 小学校の社会で日本の隣にある大陸を矢印で示して何大陸かと問う問題でユーラシア大陸と書いたら三角だった思い出
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 19:57
     • ID:jza0KhVv0
     • ＞＞123
       一問目が解けない気がするんやが気のせいか？
       
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 20:01
     • ID:rAc.Ahue0
     • >>159
       「のこり」と書いてあるのに勝手に脳内で「お釣り」に変換してるから、>>138とか>>143みたいに問題が悪いとか言い出す馬鹿がいるんだな、ってことがこのコメントを見て分かった
       百歩譲って「１２円　おおい　おかねで」を支払金額のことだと誤解するのはわかるとしても、「のこり」を「支払った時のお釣り」と解釈するのは無理ありすぎ
       
       >所持金40円の半分は20円で
       >それより12円多いのは32円だから
       >消しゴムが1円なら残りは31円
       
       いや、所持金40円で消しゴムが1円なら残りは39円だろ
       
       
       
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 20:02
     • ID:FpGRxkzq0
     • さくらんぼなんて知らないから今調べてみたら全部右側の数字を分けてる画像が出るけど
       9＋3は9を分けても3を分けてもどちらでもいいのかな？
       減点されてる問題は赤字でさくらんぼと書かれてる矢印が9の下に行ってるし
       右側の問題も左側の5を分けて丸もらってるみたいだし
       
       
170. • 170. フェルマー
     • 2018年11月16日 20:06
     • ID:FQKv.S0Q0
     • 私はこの定理について真に驚くべき証明を発見したが、ここに記すには余白が狭すぎる。さくらんぼが書けないのだ。
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 20:09
     • ID:2yUUCHUl0
     • >>162
       「一応は正解」にどういう含みがあるのか分からんけど、今回の話ではさくらんぼ計算のステップを紙に書こうが脳内で処理しようが、設問に対するまごうことなき正解じゃない？
       さくらんぼ計算を理解してるか／できるかを見たいのなら、書けと設問に書くか、さくらんぼ計算用の欄をハッキリ設けるかしないと意思伝達としてフェアじゃないと思う。
       
       もし「単元の確認だからさくらんぼ計算を使うのが当然」と言うのなら、「足し算ができるようになるのが単元の目標なんだから正解が出せれば十分」と言いたい。
       
       >>163
       スレの話題での問題点は「ショートカットキーを使わせる」設問になってないことだと思う。
       例えに沿って言うなら「コピペせよ」としか書かれてない。
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 20:09
     • ID:RUdvDdRU0
     • さくらんぼ計算とか人生で初めて知ったわ
       
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 20:21
     • ID:6N.pimqq0
     • >>157
       別にｽﾜﾋﾘ語で書いたら正解にしろと言ったわけではないし、むしろ教育の現場なんて「例外」だらけだから大変だよ
       不文律で原則通りにしろ、で通用するなら教育も楽だけどね、という話
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 20:23
     • ID:rAc.Ahue0
     • >>171
       じゃあなんでさくらんぼ計算をちゃんと書いてる子供がいると思う？エスパーか？違うだろ？授業でやったからだろ？
       ショートカットキーを授業でやった後、コピペの問題が出て、ショートカットキーを使わないでやってるやつがいたとして、授業をちゃんと聞いてたと思うか？
175. • 175. 名無しさん
     • 2018年11月16日 20:27
     • ID:KvMKhjtr0
     • 満点を取っている子供が居るんだろ？
       この子供が授業聞いてないだけだ
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 20:34
     • ID:l9UO2ijl0
     • いまの小学生がさくらんぼを知っているのか疑問
       
       
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 20:42
     • ID:2yUUCHUl0
     • >>174
       さくらんぼ計算の問題で言うと、いちいち紙に書かないとできない段階より、さくらんぼ計算の部分を暗算できる段階の方がより望ましいよね。
       （ショートカットキーだと他の操作と優劣を論じても異論が出そうだけど）
       あのテストでさくらんぼ計算を書いた子がいるなら、それはまだ紙に書かないとできない段階にいる子か、書いといた方がいいのかなと思ってわざわざ書いた子のどちらかだと思う。
       
       いずれにせよ単元の目標が「繰り上がりの足し算ができる」だということが重要だと思う。
       さくらんぼ計算はあくまで考えを整理する手段であって目的ではない。実際、学習が進めばさくらんぼ計算を逐一明記しろなんて言わなくなるよね。
       
       それでも評価の都合でさくらんぼ計算を明記してほしいのなら、指示や誘導を付けなきゃ。
       少なくとも設問に過不足なく答え、学習目標を達成している子を減点するのは理に適わないと思うよ。
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 20:45
     • ID:gJvi3mmY0
     • アスペが教師になってアスペのやり方しか知らないアスペが量産されてる感
       
179. • 179. 名無しのスターライト
     • 2018年11月16日 20:49
     • ID:HQcTXxlu0
     • 消しゴムの問題は直観的だな
       文章がおかしいのは事実だが
       数学的な脳が育ってる人には逆に分からない。
       すぐに、所持金なんか問題じゃなくて書かれてある数字から
       パッと消しゴムの値段が出るような脳になってる。
       
       逆に国語的な脳の人はまず問題文のおかしさに気付く。
       そして所持金がいくらかを求めようとしたりなんかしてるうちに
       どうやって解いたらいいのか分からなくなる。
       
       答えはただ残ったお金31円に所持金の半分より多い12円を二回足せばいいだけ。
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 20:49
     • ID:spc6fmb.0
     • ※81
       これは通過するための試験ではなく、習熟を測るためのテストなの
       お前さんの言ってることは、レンジに猫を入れて訴えたり、赤ん坊をベビーカーにいれたまま折り畳んで訴えるＢＢＡみたいに説明書の記載ガーって喚く馬鹿と同レベル。先に言われていた事を理解できなくて後から文句を言うクレーマーみたいな奴
       
       ※135
       最初の説明で毒の沼があるって説明されてたのに毒沼に入ってダメージ受けたようなもんよ
181. • 181. 名無し＠MLB NEWS
     • 2018年11月16日 20:53
     • ID:22duY3ef0
     • 答えを出すために計算してるって解ってるのよね？
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 20:57
     • ID:8.AA6KvH0
     • 補数計算だよ。
       そろばんだね
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 20:57
     • ID:eLPjuHAB0
     • 確実に今の子供は教師を尊敬しなくなるね
       まあいい傾向ではあるわ
184. • 184. お前の名前は今日から千だよ
     • 2018年11月16日 21:03
     • ID:FO.ft.C60
     • 問題文に入れろよ「さくらんぼ計算でとけ」ってな
       出題者が国語0点だろこれ、給料をマイナスしてやれ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 21:06
     • ID:GSsovO0l0
     • 答えが暗算で簡単に分かったとしても先生が教えたさくらんぼ計算で答えを出せということ。つまり先生の望む答えを小学生は忖度して書きなさいということ。先生は立派に忖度できる人になりなさいと算数の授業を通して教えているのだよ。
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 21:10
     • ID:2yUUCHUl0
     • >>179
       未知数を文字でおくってのは物凄く強力な手法だから中学以降はそういう考え方になるよね。
       
       小学生段階だと、ステップごとに辿って考えるんだよね。
       残金31円に12円を足すと、所持金の半分！
       所持金の半分に12円を足すと、消しゴムの値段！
       だから31+12+12で55円が答えだ！　って。
       この考え方は大人になってからすっかり忘れてたわ。求めるもの全部xとおけばいいやって。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 21:10
     • ID:K3478G.60
     • 日本に天才が生まれてこない理由が分かるな
       ガイジ用の計算方法じゃなくてインド人の方の計算の方を教えてやれ
188. • 188. 名無しさん＠ダイエット中
     • 2018年11月16日 21:18
     • ID:7x77wJ.g0
     • 途中経過として「二進法に換算して足して戻す」をやったら×になるのか？
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 21:26
     • ID:WeWt3ED30
     • ※187
       ホントそれ
       できないやつを置いてけぼりにしろとは言わんが
       出来るやつの頭を押さえつけるのはやめろと言いたい
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 21:27
     • ID:2yUUCHUl0
     • >>188
       二進法。これが通の解き方。
       二進法ってのは文字が0か1しかない。そん代わり桁が多め。これ。
       しかしそれをすると次から教師にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
       素人にはお薦め出来ない。
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 21:41
     • ID:22ydkIn50
     • ※190
       吉野家コピペとか、いまどき通じるのか？
192. • 192. 軍事速報の中将
     • 2018年11月16日 21:48
     • ID:0v1X8uMB0
     • さくらんぼ計算以外は認めないなら
       最初からさくらんぼ計算しなさい、と設問に書けや
       設問とは、そういうものだ
       
       書かないでそれが当然、それ以外は認めないというのは
       教育として落第点だわ
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 21:51
     • ID:22ydkIn50
     • 横並び教育って批判は昔からされてたけど、今はさらに悪化してんな。
       既に言われてるけど、補助輪なしで自転車に乗れる奴に無理矢理に補助輪を使わせるようなもの。
       このレベルの足し算なら、問題文見ただけでパッと頭に答が浮かぶ奴は珍しくもないだろう。
       サクランボ算とやらをさせるのは、間違えるような奴だけにしとけよ。
       俺もサクランボ算なんか知らんけど、算数で詰まったことなんかないし。必要ない奴には邪魔なだけ。
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:00
     • ID:CAoVCfp10
     • 教師本人が書き込みしてるんじゃないかと思うレベルのゲェジレスがいくつかあるな
       中でも特に他人にアンカして一人じゃない安心感を得ながらレスする>>250みたいなのが最高にキモい
195. • 195. 名無しさん
     • 2018年11月16日 22:02
     • ID:PTR2BiEr0
     • 250: 風吹けば名無し 2018/11/15(木) 12:28:44.51 ID:Z4lgDps00
       >>208
       それな
       
       そもそも明らかにこのテスト用紙見れば
       さくらんぼスペースあるの気づくよな？
       
       一問一問の隙間がやけに広い事くらい考えろよな
       
       
       ↑いうほどスペースないだろ
       そもそも問題文に書いてないだろ
       そしてこの問題の制作者とさくらんぼ強要する教師は別人だろ
       こいつガイジだろだろ
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:07
     • ID:22ydkIn50
     • >>250
       ＞一問一問の隙間がやけに広い事くらい考えろよな
       このレベルの問題ってだいたいそうやん・・・
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:10
     • ID:22ydkIn50
     • 寺脇とか前川とか見てて、
       文科省って駄目なんじゃねえかなって思ってたけど
       マジで噂通りの三流官庁なのか
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:11
     • ID:60o.XlS80
     • キ○タマ計算
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:13
     • ID:Q34.NIIl0
     • ※193
       それやな。横並びというか学力が底辺のヤツに合わせるからおかしくなってる。出来るヤツには難癖付けないでどんどん先にいかせるべき。算数（数学）なんて特に。
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:15
     • ID:he73ldII0
     • インドの数学ってレベル高いんだな
201. • 201. 安倍首相自民党最強
     • 2018年11月16日 22:19
     • ID:pYFvEiGf0
     • アベノミクスについてこれない底辺が何言っても説得力なし
       少なくとも小学教師は勝ち組なんだからお前らよりえらいぞ
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:20
     • ID:BhTcFiC80
     • しどうようこうをよみましょう！
       って書いた紙でも渡してやれ
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:20
     • ID:TrrmD6kF0
     • あの恐竜の答えを教えてクレメンス…
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:27
     • ID:DnzRbqIM0
     • 勝手悪い
       さくらんぼ？なにそれ
       筆算でええやん
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:27
     • ID:uOvNcGIN0
     • べつにええやん
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:37
     • ID:F.WkcY1F0
     • 計算の仕方だけじゃなく、問題の文章にも「外国人が作った感じ」が
       プンプンするな。
       こういう、文科省の指導とは異なる独自のやり方を進めてる地域は、
       教育委員会に問題があるパターンが多いんだよね。
       そもそも、委員会のメンバーは知事や市長に選出権がある訳だし。
207. • 207. 気まぐれな名無しさん
     • 2018年11月16日 22:39
     • ID:itvt.QxH0
     • 算数ばっかこの手の理不尽を見るけど
       算数以外は大丈夫なんか？
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:44
     • ID:5EvRfRE30
     • 義務教育は最低限のラインを底上げするためのもの。そこを前提にしないで上がどーとか言うと話を間違う
       学校教育では上が伸びないというのはそうだが、そこからさらに伸ばしたいなら塾に逝け
       上に合わせるから落ちこぼれが不良になるスクールウォーズ時代がいいのか？
209. • 209. 名無しの権兵衛
     • 2018年11月16日 22:45
     • ID:PTJkFi7X0
     • 教師って変わり者が多いからな
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:45
     • ID:2yUUCHUl0
     • >>207　よく聞くやつに、間違ってないのに「習ってない漢字を使ったから不正解」ってのがあるかな。
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:48
     • ID:VBvrNlg50
     • 弟が教師の指示を聞いてなかっただけ
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:52
     • ID:AgcEhD.30
     • 国語の問題とか見るともはや悪問にちかいな
       小学生の頃は「問題文の中に答えあるやん」で何の苦労もしなかったけど
       スレの例であがってる問題解けと言われたら頭抱えるわ
       え？これ何が求められてる正しい答え？まさかとんちじゃないよな？
       っていうかこれ正解を一つに集約できるの？とか
       深読みするうちにドツボにはまるパターン
       
       単に自分の知能が昭和の詰め込み教育に合致してたってだけなんだろうか
       一応中学受験とかはしたんだけど。
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:54
     • ID:5bUKou6K0
     • >>162
       その『より正しい』は誰に対してだ？
       
       昔のくもんのcmでもあったけど
       4+8=○ってのと
       12=△+◽︎ってのは
       同じ数学でも脳の使ってる部分が微妙に違う。
       この場合に当てはめると
       前者は誰かから求められたものを理解する能力で後者は自分が求めたいものを理解する能力だ。
       それに対してどっちが上ってのはないだろ？
       
       にも関わらず出題者意図したものじゃないものを下げるってのは想像力を奪ってるよ。
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 22:58
     • ID:bwKvpKnM0
     • 足し算程度でできる奴の足を引っ張るなとかｗ
       とにかく教育に文句をつけたいだけとしか思えない
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:08
     • ID:vZrBU7aN0
     • 「さくらんぼするッ！」と心の中で思ったならッ!その時スデに計算は終わっているんだッ!
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:08
     • ID:22ydkIn50
     • ※207
       理科だが、
       時間の経過で影が動く理由を問う問題で
       「地球が回っているから」と答えて×にされてる画像を見た
       習った通りに「太陽が動くから」と答えろとさ
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:15
     • ID:22ydkIn50
     • ※214
       とにかく文句を言われたくないだけとしか思えない
       足し算程度だからこそ、足引っ張ってんじゃねえよ。
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:17
     • ID:2U0a.xKs0
     • >>1
       先生に理解力を求めるのも酷でしょ？
       機転も効かないし、使えねーやつの代表なわけだし。
       使える先生なんて１年で消耗してボロボロになりますよ。
       人間というのはね。こんなしょうもないクソみたいなゴミなんですよ。を先生から学ぶのが学校です。夢も希望もないんですよ？　ジャージですよ？　人生は先生の話のように退屈なんですよ。
219. • 219. 名無しさん
     • 2018年11月16日 23:20
     • ID:bZJDNtLW0
     • 小学校の先生って今本当に馬鹿なんだな…
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:23
     • ID:Zmykovy10
     • このやり方を覚えましょうってテーマで学習しているんだから、そのテーマを無視したらあかんやろ。
       演習課題の目的にそって学習するくせつけないと、マニュアル読めなくなるぞ。
221. • 221. 名無しのまとめもん
     • 2018年11月16日 23:28
     • ID:f19bWZVp0
     • サクランボ計算とか教えられた記憶ないわ
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:31
     • ID:rAc.Ahue0
     • >>177
       論点ずらすな 授業で習ったことの理解を問う話だ
       勝手に子供の脳内をお前の想像で決めつけるな
       学習が進んだ後の話は全く無関係だ
       勝手に単元の目標を想像で決めつけるな さくらんぼ計算は筆算の前段階だ
       
       話にならんなお前
223. • 223. 名無しさん
     • 2018年11月16日 23:32
     • ID:G1QYXFpM0
     • やり方がおかしいって話じゃなくて、解法を固定してんのがおかしいんだろ
       子供の発想力や興味を削ぐ真似して何が教育だ
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:34
     • ID:rAc.Ahue0
     • >>213
       想像力を養うことは他でやってるだろ
       小学校のテストなんて教わったことがちゃんと出来てるかどうかってだけだわ
       教わったことがちゃんと出来て初めて、それを踏み台に新たなことを教えてくんだから、そこで独自性を発揮させたらかんやろ
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:35
     • ID:rAc.Ahue0
     • >>179
       算数の問題に対して国語的な思考を働かせるような奴のことを馬鹿と呼ぶんだ
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:37
     • ID:IIcqr5vF0
     • 小学生で頭のいい子は指導要領より先に行くし、その過程で「先生を出し抜いた」って意識もある。
       先生への反抗心・対抗心ってのは成長の糧だよ。
       習ってない公式を使って減点されても、親や塾の先生が褒めてあげれば誇らしく思うもんだよ。
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:37
     • ID:rAc.Ahue0
     • >>223
       解法を固定してるのは、その解法を用いて新たなことを教えたいから、っていう想像ができないんだな
       発想力に乏しいんだなお前
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:39
     • ID:rAc.Ahue0
     • >>226
       さくらんぼ計算や掛け算順序で減点されてる子供はただ授業を理解してないだけだけどな
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:40
     • ID:Zmykovy10
     • >>223
       結果のみを問うてるときはその通り。自由な発想で好きな解法で回答すれば良い。
       この話は特定の解法の演習課題だ。その解法を身につけるためにやっていることを無視してどうする。
       この話で盛り上がってるバカ親もそこを無視している。
       無論、自由な発想で回答する時間も必要だ。
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:41
     • ID:rAc.Ahue0
     • このスレから
       政治がどうだ権益がどうだ外国がどうだ言ってる奴は
       子供の頃から自由な発想力を鍛えられた結果
       妄想の世界に旅立ってしまった人たちなんだろうな
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:43
     • ID:Y3GZsmpM0
     • 学校教育をやたら否定したがる奴って、あれでしょ？学校でろくな成績取れなくて、「自分の才能は、学校なんかじゃ測れないんだ！」って思い込みたい奴なんでしょ要は
       自分を劣等生のお兄様的な存在だと思ってるわけでしょ？
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2018年11月16日 23:54
     • ID:22ydkIn50
     • ※231
       こんなふうに、まともな反論もできず、
       すぐレッテル貼りとか人格攻撃に走る子って何？
       日本の教育じゃ議論ができる子が育ちませんって証明したいの？
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 00:01
     • ID:9a69ojPS0
     • まあまあ、落ち着きなよ
       図星突かれてムキになるのもわかるけどさｗ
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 00:01
     • ID:D2uZBlJq0
     • 勉強するってことは色んな考え方をできるようになるのがいいんだから教えるのは全然いいけど問題文に「さくらんぼ計算を使用して途中の式も記入しない」って書いてない限りは減点は意味不明。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 00:01
     • ID:nCSx79SU0
     • ※229
       ＞この話は特定の解法の演習課題だ。
       その割に、さくらんぼ算を使えという指定がないようだが？
       解放の演習課題なら、最初っからさくらんぼの欄を用意しとけって話。
       それに、さくらんぼ算はあくまでこんな低レベルの足し算ごときに躓く子供の理解を助けるための「手段」に過ぎないのに、それが採点の対象になって「目的」化するのっておかしくね？
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 00:04
     • ID:9a69ojPS0
     • >>234
       君はスワヒリ語で解答してればいいよ

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