コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2018年11月17日 14:35
   • ID:TmmBmFTV0
   • うそでもいいから島根って言ってやれよ
     
     
2. • 2. 名無しの権兵衛
   • 2018年11月17日 14:38
   • ID:LzYd3XEZ0
   • 江戸だぞ
     天皇は指導者じゃありません
3. • 3. 名無しのPCパーツ
   • 2018年11月17日 14:38
   • ID:sEX009B30
   • 首都vsママ、かと思ったら違った
4. • 4. 名無しのプログラマー
   • 2018年11月17日 14:44
   • ID:Xq2KgP850
   • じゃあアメリカの首都はニューヨークになるやん、
     ワシントンなんてホワイトハウスだけやし
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2018年11月17日 14:46
   • ID:sV5Xlv8c0
   • 黒船が来たとき、「帝に聞かなきゃならん。」と時間稼ぎしたんじゃなかったっけ。
6. • 6. 　
   • 2018年11月17日 14:47
   • ID:.Zi.Euk60
   • そもそも当時は現代でいうところの首都という制度はなかったんじゃないか
     現代の定義を当時に当てはめるのがおかしい気がする
     政治の中心地は江戸だが一応形式的には天皇から委任されてる形になっているのでそういう意味では京都にも正当性はある
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2018年11月17日 14:47
   • ID:cs796.Wk0
   • 現在も東京を首都にするという法律はない。
     本来の皇居は今も京都にある。
     したがって、桓武天皇以来、今も日本の首都は京都である。
     （ただし、平安時代に短い期間だったが、福原京に遷都したことがあった。）
8. • 8. Nanashi has No Name
   • 2018年11月17日 14:50
   • ID:cNoPPC4h0
   • 首都って概念もないだろうけど京都だろ。
     あと今も一応京都だからな？実質的に東京だけど。
     
     結局知識ばっかりで、知能が小学生レベルだからせっかく持ってる知識もダメにしちゃうんだよ
9. • 9. 名無しのPCパーツ
   • 2018年11月17日 14:54
   • ID:Lppyzep50
   • 当時はそんな概念はない。
     仮に首都と言うならば江戸時代の首都は京。
     
     ま、厳密にいえば今の首都は東京ではないんだがな
     
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 14:58
    • ID:wW1b9wvl0
    • >>44
      江戸時代の話ししてるのに現代の概念を持ち出しドヤるガイジ
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:01
    • ID:9w5W4dWj0
    • 「そだね〜」言うとけ
      相手が何を求めとんのか
      見極められるのんが商人や
12. • 12. 名無しさん
    • 2018年11月17日 15:01
    • ID:B.9Jb7dk0
    • 京都で正しいだろうね。
      江戸は行政の中心地であるけど、江戸時代では首都ではないね。
      とはいえ、首都という概念は明治以降だろうから、
      遷都＝首都確定とすれば、遷都以前の江戸では、都＝首都と考えれば
      京都という事になるかな。
      実際、幕府終焉の地は京都の二条城であったし、幕府は実権も武力も掌握はしていたが、天皇（ミカド）が後ろ盾を必要（利用）としていたのは事実で、幕府からミカドへ大政奉還する行為がそれを象徴している。
      
      
13. • 13. 名無しの権兵衛
    • 2018年11月17日 15:05
    • ID:LzYd3XEZ0
    • 天皇は神
      将軍は王と同義だから江戸が首都で正しいよ
14. • 14. 名無しさん
    • 2018年11月17日 15:05
    • ID:tjtlQZ9h0
    • 当時の日本には首都なんて概念はなかったからなあ
      精神（宗教）上の中心地「京都」と世俗上の中心地「江戸」って程度じゃないの
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:08
    • ID:7kPZfsbq0
    • そんなことで喧嘩すんなよ・・・
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:09
    • ID:GExts5jk0
    • ※13
      遷都してないぞ
      そういう意味じゃ未だ東京は首都じゃない
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:10
    • ID:wsn7WiC10
    • 江戸時代は京が都だよ。
      その証拠に「上洛する」って言葉があるでしょ。
      京に「上る」って言うんだから。
18. • 18. 名無しのプログラマー
    • 2018年11月17日 15:10
    • ID:V.EPV87U0
    • トンキンうざい
19. • 19. 軍事速報の中将
    • 2018年11月17日 15:11
    • ID:XNsaa3dr0
    • ※15
      この手の面倒があるので
      実は日本の首都はどこかというのは法律上はっきり定義されてない
20. • 20. 名無しのプログラマー
    • 2018年11月17日 15:13
    • ID:qossEg4P0
    • 幕府が置かれているので政治の中心地は江戸やろね
      なので首都機能があるのは江戸ということになるが
      もともとは都会ではなく田舎
      江戸っ子のイメージもてやんでぃべらぼうめ、ってあまり上品じゃない
      新しい都市が急激に発展していった感じよな
      
      都は天皇が住んでる京都やな
      都会で文化の発信地だったのは京都大阪
      後に江戸がそれに追いついてきた
21. • 21. 名無しのプログラマー
    • 2018年11月17日 15:13
    • ID:eVY7G9FD0
    • そもそも前近代における首都の定義ってなんやねん
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:13
    • ID:.14VBLCk0
    • 現在も日本は正式な首都はありません。
      首都機能があるので東京が首都の様な扱いです。
      ですから江戸時代も首都はありません。
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:14
    • ID:pMXyRaPf0
    • 東京も京都も京がついてるから紛らわしい
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:22
    • ID:j870hiEp0
    • 何も得るものがない無駄な議論だ
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:24
    • ID:zSaRtQMQ0
    • アメリカの首都はニューヨーク
26. • 26. 名無しさん
    • 2018年11月17日 15:24
    • ID:B.9Jb7dk0
    • アメリカなんかでも、そうなんだけど、行政の中心、商業の中心、金融の中心と別れているんだけど、現代の日本は東京一局に集中しているから、今の東京を江戸時代の江戸と同じイメージで捉えると全く違う。
      江戸時代は、現代のアメリカの様に、行政の中心地は江戸、商業の中心地は大坂、都（首都）は京都となっていた。
      この様相は、東京が日本の首都となった後、昭和初期に至るまで、商業経済の中心（本社所在及び経済規模）は大阪のままであった。
      人口も明治１９年に大阪が東京を上回る程、余り差が無かった事もあって、現代の様な様相ではなかった。
      なので、商業や行政などの中心地が首都という現代の考えは通用しない。
27. • 27. 名無し
    • 2018年11月17日 15:24
    • ID:8z7cKHMR0
    • 外国人に説明するとなると天皇は皇帝で、将軍は皇帝を警護する軍や警察のトップということになる
      皇帝のほうが地位が上なのだから皇帝がいるところが首都だろう
      
      鎖国中の日本に行くならまず警察である幕府のお世話になる
28. • 28. 軍事速報の中将
    • 2018年11月17日 15:24
    • ID:XNsaa3dr0
    • 征夷大将軍を任官した天皇がいるから京、って意見なあ
      中世ヨーロッパだって王は教皇に戴冠受けて就任してたんやで
      (教会の権威否定で自分で自分に戴冠するというパフォーマンスをやったのがナポレオン)
      教皇がどこにいるかは首都がどこかとは関係ないわな
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:25
    • ID:VULwLQSE0
    • みやこと言うなら間違いなく京都だろうな
30. • 30. 軍事速報の中将
    • 2018年11月17日 15:26
    • ID:XNsaa3dr0
    • ※27
      あたりまえだが、皇帝と天皇は実際にはだいぶ違いがある概念
      当てはまる語彙がないのでなし崩しに天皇≒Emperorになっちゃったけど
31. • 31. 名無しさん+
    • 2018年11月17日 15:26
    • ID:CHqoI2Zc0
    • 事実上なんていい出したら、今の日本はアメリカの茶汲み坊主なんだから日本の首都はワシントンＤＣということになるじゃん
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:26
    • ID:hrkDCQhy0
    • 各大名の城下町全て。
      何故なら当時日本という国家は存在せず、よって日本国に共通する首都も存在しないから。
      
      ……って回答はだめ？
33. • 33. Nanashi has No Name
    • 2018年11月17日 15:29
    • ID:LGqh1wv30
    • 首都機能が分散されてたわけだが
      あえて順位つけるなら京の都よな
      
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:29
    • ID:DsS2AVxw0
    • 日本は東京を首都だとちゃんと定義した方がいいと思うよ
      
35. • 35.
    • 2018年11月17日 15:30
    • ID:d69lbTOt0
    • だから首都も形式上の話じゃんな
36. • 36. 名無しさん+
    • 2018年11月17日 15:33
    • ID:CHqoI2Zc0
    • ※30
      エンペラー自体がもともと古代ローマの軍名誉職だしな
      なので、ヨーロッパの皇帝と中国の皇帝もまた別物
      
      もっと言えば「王」もヨーロッパと中国日本では別物
      東アジアでは「王」は皇帝の下、従属国の主だが。
      ヨーロッパでは王は最高主権者で、皇帝はその衣を変えたもの。
      
      古代ローマは議会制で王を据える事を嫌ったので、カエサルは軍名誉職であったエンペラードに就いて様々な職務を引き受けまくって権限を増やし、実質の最高主権者とした。これが欧州皇帝のはじまり
37. • 37. 名無しのサッカーマニア
    • 2018年11月17日 15:34
    • ID:byjljEsN0
    • 普通に京都だろ
      
38. • 38. 名無しの偉人さん
    • 2018年11月17日 15:35
    • ID:ZWtWt8HD0
    • 江戸だね。
      朝廷にも天皇にも実権が何もなく、権威すら幕府の保護あってこそだし。
      
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:36
    • ID:sPhEGLTs0
    • 東京が都になったのは明治維新なのでそれまでは形式上は京都
      幕府は代行だから首都機能の一部を持ってただけで首都機能が全部東京に移ったのも1871年
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:37
    • ID:oPWvCYrD0
    • 現代使われる首都というのも「その国で最も栄えてる」じゃなくて、「その国で最も権威ある」みたいなとこあるし、
      敢えて決めるなら京都なんじゃねえの？
41. • 41. 名無しの権兵衛
    • 2018年11月17日 15:37
    • ID:lZOp6YYE0
    • ママの言うことを聞きなさい！
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:39
    • ID:LfrjYwVk0
    • 現代ですら東京を正式に首都とする法律とかないよな。
      
      実質的に首都なのは江戸時代から変わらないけど。
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:40
    • ID:sPhEGLTs0
    • 海外はともかく天皇制がある日本においては遷都がない限りは変わってないとみなすべき
44. • 44. 名無しさん
    • 2018年11月17日 15:43
    • ID:B.9Jb7dk0
    • まあ、権力を掌握していたのは幕府だった事は事実だけど、豊臣秀吉の頃から、ミカドの権威を利用し始めて、諸国の大名を抑える御旗に使っていたのも事実。
      つまり、ミカド側も、幕府側も、お互いを利用しあって成り立っていた。
      恐らく、当時の幕府に幕府がある場所が首都（都）でなくてはならないという意思も、その必要も無かっただろう。
      幕府としては実質の権力さえ掌握出来れば、首都などどうでも良かったのが実際だったろうね。
45. • 45. 名無しさん+
    • 2018年11月17日 15:45
    • ID:CHqoI2Zc0
    • 尚、南北朝時代は奈良吉野が首都
      
      南朝を正統としたので、日本の歴史で唯一日本の首都が京都から外れたのはこの時だけ
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:45
    • ID:wRLz.hvY0
    • ※26
      そこらの意識も現代からの逆算の判断だけどな
      大阪も京都も幕府の直轄地で
      大阪の東照宮では庶民が盛り上がって
      権現祭やっていた訳だし
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:47
    • ID:0PgVJTry0
    • 例えば英国で、国王がロンドン以外に住んでたとしても、首都はロンドンだろ？
      行政の中心地が首都ってことじゃない？
      つまり江戸時代なら江戸。
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:48
    • ID:sPhEGLTs0
    • ※42
      まあ遷都の詔とかなくなあなあでやったからな
      ただ太政官を東京に移すという宣言の時点で首都機能を完全に失ってるからそこを詔と同列に扱うかどうか次第
      
      アメリカも別に憲法で規定されてるわけじゃなくてそこに首都機能を置くと書かれてるだけだしね
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:49
    • ID:sPhEGLTs0
    • ※47
      問題は京都にも行政権の一部は残っていたってところだな
      幕府はあくまでも朝廷の代行組織であって今でいう首都機能分散してただけ
      実際開国の際は朝廷にも伺ってるという
50. • 50. 名無しのサッカーマニア
    • 2018年11月17日 15:52
    • ID:jX0PBTUg0
    • お飾りだけど京都
51. • 51. 名無しさん
    • 2018年11月17日 15:53
    • ID:B.9Jb7dk0
    • ＞46
      まあ、俺自身が現代人だから、当時の事を推測するしか不可能なので、
      そこは仕方ないとしか言えないが、地方と直轄している事で、庶民が幕府の所在地に特別な意味を感じていた事は、おそらく間違いないあろうね。
      だけど、それを言えば、ミカドおられ、日本で唯一皇居が存在していた当時の京都にも、特別な場所だと感じていただろうね。
      
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:54
    • ID:t6EdHDIQ0
    • 朝廷なんぞ徳川の鼻息ひとつで飛ぶってさすがに無理よ。
      徳川の権力は建前上ででも朝廷の権威の後ろ盾があってのものだし
      それを否定すると自分の権力を否定しちゃう。
      異を唱える諸大名との衝突は避けられない。
      最終的に徳川が勝つかもしれないけど「鼻息ひとつ」などという軽いものではない。
53. • 53. 名無し
    • 2018年11月17日 15:56
    • ID:8lw6lEs40
    • 暦も標準時も京都が基準だったし
      京都（平安京）で間違いないかと
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:56
    • ID:t6EdHDIQ0
    • 幕末期に外国に対して「日本国の意志」を発信するのに
      幕府単独ではできなかったから
      平時の存在感はともかく国の最高意志の所在は京都だったんじゃない？
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 15:59
    • ID:H0moqd4u0
    • 今の基準で言えば京都だろ
      江戸が日本の舵取ってた訳でもないし
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:04
    • ID:dgBIMD1h0
    • 東京もん「首都は江戸やで！！」(出身はチバラギ)
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:06
    • ID:cSK0DKFu0
    • 形式上な
      って言ってやってるのに
      さっさと敗北を知れよ
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:10
    • ID:VmK.YuIO0
    • 行政の中心は江戸だったけど首都ってのはトップの住む都って事になるから京都が首都となるのかな
      
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:16
    • ID:mXuCJAfk0
    • ※55
      面白い、田舎の学校ではそう教えてるのかなw
      
      なんか没落して東北や九州と同じマイナー地方に成り下がった関西の人が必死に珍言を繰り返してて笑える。
      
      江戸時代から首都は東京。江戸時代においては宗教的な聖地みたい場所が京都だろ、サウジアラビアにおけるメッカみたいなもんだよ。
      
      特に江戸中期からは人口、経済力も大阪、京都より江戸が上だし、政治、軍事の中心は当然江戸。
      普通の知能がある人なら分かるだろうがどう考えても江戸が首都だよ。
      
60. • 60. 名無しさん
    • 2018年11月17日 16:19
    • ID:B.9Jb7dk0
    • 首都が何処であったかの考え方は色々あれど、厳密に言えば帝は東京に奠都されただけで、遷都した訳じゃないと言うのが事実なんだけどね。
      
      皇室（帝）側から、東京に遷都しますという意思表示は、未だに発せられていないのが事実のところ。
      
      従って杓子定規な考えで言えば、現皇居は天皇が一時的に居られる御所という扱いになり、京都御所が本拠という事になっている。
      
      とは言え、事実上外形上は遷都に限りなく近い奠都と言うべきだろうね。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:19
    • ID:HGPoGdM00
    • ID:VCgukMqEdが必死すぎるだろ
      そんなに天皇がナメられてた存在なら皇族と徳川の血の繋がりがあそこまで有るわけ無いやん
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:20
    • ID:iugBNJPr0
    • 普通に京ですよ　
      言ってみれば書類上のもんだけど
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:26
    • ID:DeucVAts0
    • 江戸時代に至るまでの日本の中心ってコロコロ変わって跡形も無いからな。奈良時代の平城京・平安時代の平安京・鎌倉時代の鎌倉・室町時代の京・安土桃山時代なんかは信玄の都、信長の都、秀吉の都でやっと平穏な江戸時代で江戸に腰を据えられたし…と言っても幕末で東京に変わって地獄みたいな世界大戦が終わってやっとこさ今の平和な東京に至れた訳だけど…。時代の変革に巻き込まれあっちこっち住む所を点々とされ並々ならぬ苦労をされた今の日本を残してくれた歴史上の名も無き民には本当に頭が下がる
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:26
    • ID:Lp.veEHS0
    • 100万都市の江戸でしょ。京都なんて2,30万人だぞ。
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:27
    • ID:mXuCJAfk0
    • 結局、明治維新で完全に京都は天皇にも貴族にも豪商にも捨てられたんだよね。
      未だに京都に住んでる人って卑しい身分の末裔が確定していて可哀想。権力者とか文化とかと最も縁遠い血筋なんだよ。他の地方と違って地元に残る武士階級の血筋も少ないし。
      
      日本古来から続く日本文化、京文化は東京が継承してますからご安心ください。
      
      現在の京都の方々は、先祖代々の卑しい町人、下人のお仕事を頑張って歴史的建築物を守って下さいね。アジア人観光客向けには先祖伝来の江戸期町人文化を京貴族文化と誤魔化して稼いでね。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:30
    • ID:Eb4JG9aq0
    • 幕府の鼻息で吹き飛ぶ？
      朝廷の威光で吹き飛ばされた奴等がなんだって？
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:31
    • ID:f..saRmo0
    • 首都って概念は無かっただろうけど都は京だな
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:32
    • ID:mXuCJAfk0
    • 日本の首都は有史以来奈良に決まっている。
69. • 69. 名無し
    • 2018年11月17日 16:37
    • ID:iuye2mT.0
    • 諸外国は江戸を首都だと認識してたろ
      統治機能が集中してるんだから
      日本人どもの天皇と将軍どっちが偉いかみたいな
      良く分からん議論は興味ない
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:38
    • ID:6O7DrPpR0
    • そもそも当時、経済の軸であるコメ相場自体も大阪の船場できめてたろ
      江戸は、あくまでも行政の都市であって首都ではないし
      
      明治になるまでは　文化は京都　経済は大阪　行政は江戸やから
71. • 71. 名無しさん
    • 2018年11月17日 16:41
    • ID:B.9Jb7dk0
    • 幕府が存在していた場所が首都なら、日本の首都の変遷はえらいことになるというが、面白いと思うけどね。
      平安の時代から現代まで、鎌倉になったり、京都になったり、大阪になったり・・・。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:42
    • ID:nR0n7YyS0
    • >>23
      京の都が「京都」
      "東の"京の都が「東京都」
      
      文字通り捉えるならの話だけど
73. • 73. 名無しの権兵衛
    • 2018年11月17日 16:44
    • ID:LzYd3XEZ0
    • 立法、司法、行政
      全部江戸じゃねぇーか
      京都首都は院政と建武室町だけだろ
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:45
    • ID:JOjjT9gV0
    • 行政の中心地ってことならその時々であちこち動いてるからな。
      鎌倉だったり大坂だったり駿府だったり。
      
      南アフリカは司法・行政・立法でそれぞれ首都があるくらいで、
      一般的にはこれが置かれている場所が首都っていう定義も特になさそう。
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:46
    • ID:nR0n7YyS0
    • >>59
      江戸時代に東京なんて無いんですがそれは…
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:47
    • ID:AnkEqm7s0
    • 天皇陛下のいる場所が「都」＝「首都」。
      江戸時代は京都が首都。
      
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:48
    • ID:6O7DrPpR0
    • ※73
      現代の基準で考えてるあたりが
      某国みたいなファンタジー歴史観やね
      
      
78. • 78. 名無しさん
    • 2018年11月17日 16:53
    • ID:B.9Jb7dk0
    • 現代人的な考えを当てはめるなら、江戸時代の首都は江戸かもしれないね。
      ただ、当時を生きていた人々や幕府が、どう考えたていたかとは別問題だけど。
      だけど、言える事は、江戸は金本位制、大阪は銀本位制、通貨ですら両替をしなければならない位に、まだまだ統一感が乏しかった江戸時代に、都と首都が同一なのか違うものなのかなんて考えが、どれ程あったろうかと思う。
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 16:57
    • ID:QPd.SvMS0
    • VCgukMqEdが必至で草
      
      ※65
      田舎もんが東京人ぶるな雑魚がｗおまえ上京してきただけだろｗ
      その土地その土地の文化を東京が継承するかよはげｗ
      お前に見たいな雑魚がいるから東京の質が下がるんだよｗ
      
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:05
    • ID:WvJnS4Ub0
    • >>30
      無理に当てはめると教皇のほうが近いらしいな
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:06
    • ID:mRU6boXq0
    • そもそも江戸時代に日本一国という決まりはないんじゃないの？
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:08
    • ID:e08ogsjS0
    • 江戸時代と言われる期間内で遷都した事実はない
      それだけのこと
83. • 83. 名無しの偉人さん
    • 2018年11月17日 17:09
    • ID:TANZVhWT0
    • >>1
      ホントそれなw
      
      
      「名誉毀損どうぞ！」「全国の精神保健指定医に事実確認を」高須クリニックの高須克弥は、警察を退職した保護司など高齢者約百名が共同体となって2005年頃から2chなどインターネットサイト上で行ってきた、 気に入らない書き込みをする、大半が若者であるネットユーザーに対し、公権力を不当に行使して個人情報を調べ上げると、実在する暴力団をネット上で装い、ネットユーザーを精神的に追い詰める集団犯罪活動に加担してきた。暴力団の恨みを買い、住所氏名等を知られたと思い込まされたネットユーザーは、凄まじい恐怖と共にパニックになり、衝動的に自サツ(NG用語)を図ったり、無関係の人に対してのサッ傷(NG用語)事件を起こすこともあるが(共に未遂含む)、活動は証拠が残らないように行われてきたためにこれまで表沙汰になる事はなかった。しかし、警察官通報によりやってきた精神保健指定医が、ネットで書き込みをしたことが原因で不可解なパニックを引き起こし、警察沙汰となった若者を数多く見てきており、彼らがこの、法や倫理、人権を無視した極めて非人道的な活動の事情についてよく知っている。尚、活動は全国中の若者に対して行われ、2012年までの7年間で推定1000人ほどの若者がそのターゲットとなってきたために、活動の存在を知る精神保健指定医は少なくない。高須と高齢者たちはこの活動を「教育」という大義名分をもって行ってきたが、あくまでそれは聞こえのいい口実であり、その実態は、彼らにとっての若者いじめであり、ストレス解消の趣味である。 メンバーの大半が警察OBである彼らに警察は何もすることができずに、事実上、やりたい放題となっている。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:12
    • ID:0ZncFfIk0
    • 一応平安から明治になるまでずっと京ではあった
      国内権力の実質を鎌倉や江戸が持ってた時期はある
      鎌倉幕府あたりは京を首府に見立てて最悪の事態に備えてそこを攻めさせ、東国勢力で抵抗するみたいな方針をたててたってのをどっかでみたが気のせいかもしらない
85. • 85. 名無し＠MLB NEWS
    • 2018年11月17日 17:14
    • ID:YsLbK4Zw0
    • 禁中並公家諸法度で縛られてる時点で江戸だわな
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:16
    • ID:0ZncFfIk0
    • ※84は元寇の話
      要するにどこに敵が来るかはっきりとわからなかったんで、その時の策　新潟あたりから強襲されて関東を攻められるのが嫌だったみたいな話しだったなあ
      今考えると取り越し苦労すぎるんだが
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:23
    • ID:U7J1uDwl0
    • >>42
      実質［東京］とは海外にも認識されてるけど飽くまでも［中央行政が東京］ってだけだよね
      
      イメージ的には南アフリカ共和国と同じで［機能拠点が複数］なのかも
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:23
    • ID:w6KmpJPo0
    • 幕府なんて所詮は大臣と将軍だぞ。
      朝廷の忠臣である事が幕府の大義名分だぞ。
      だから秀吉の関白就任なんて先頭が京都御所についたころようやく最後尾が大阪城出発するぐらい大々的に行われた。
      徳川幕府が西欧諸国とやり取りするときも征夷大将軍＝将軍＝ジェネラルじゃ海外には理解してもらえなくて通用しないから太子とか別の言葉を使ってジェネラルとは名乗らなかった。
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:27
    • ID:0ZncFfIk0
    • >>3　まあ権力者がどこで権力を行使したかって観点では
      1592年は九州の名護屋(秀吉)
      1605年～1616年は駿府(家康)
      1895年前後は広島(明治天皇)
      みたいなことも言えないこともないな
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:31
    • ID:ldI7HWOJ0
    • すでに書かれてるが、いま現在の首都もよくわからんからねえ
      いや元首も決まってないんだけど
      というか厳密に言うと国の名前、国号も何かで定めてはいない
      戦前は大日本帝国で敗戦により日本国になったというのは誤解で、
      憲法の題からそうなんだろうな、とみんな思ってるに過ぎない
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:32
    • ID:0ZncFfIk0
    • 現在の首都はほぼ確実に東京だよ
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:34
    • ID:TSQ4PfsO0
    • 今現在も東京都が首都って定めた法律も公式の文章もない
      ちなみに日本の公用語を定めた法律もない
      (なんとなくみんな日本語使ってる)
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:36
    • ID:VEeXjB0f0
    • 京都人「京都は宇宙の中心どすえ」
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:37
    • ID:0ZncFfIk0
    • あんま成文物にこだわらないほうがいい
      歴史ってのはそういうのが無視されて築かれることなんて山ほどあったと思う
      つまり真理性は乏しいんだ
95. • 95. 名無しの偉人さん
    • 2018年11月17日 17:38
    • ID:VBy.0OmU0
    • 江戸幕府はあくまで朝廷の代行であって自身の所領で政務を取りますっていう位置づけなんだがな（という風に家康自身が整理している）
      
      なので幕府自身が首都（都）は京都と決めているんだよ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:40
    • ID:0ZncFfIk0
    • 実際に真理なのは常に現実の力なんだよね
      力学というやつ
      戦争って行為はだてにあるわけじゃない
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:42
    • ID:ON9OkHWR0
    • 武門の棟梁が治め全国に令を発す都市なんだから、まさに江戸こそが首都だろう。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 17:58
    • ID:jo9WoESc0
    • マジレスすると京都。
      日本においては、天皇の位置=都になるから平安京(京都)だよ。
      後、よく幕府の方が朝廷より上だったとか言っているが、多くの武士や庶民はそれでも形式上は公(朝廷)>武(幕府)の認識だった。実際に将軍職は天皇の任命なしでは就けなかった。
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2018年11月17日 18:08
    • ID:eUu04Zx60
    • 江戸がニューヨークっていうのも違うで
      当時は大坂のが人口も経済も江戸より上や
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:18
     • ID:qkJag1hQ0
     • 天皇がお前将軍クビって言ったら徳川家なんてすぐ崩壊するだろ
       軍事力がいくらあろうが朝敵賊軍ってことになったら兵隊みんな戦ってくれんよ
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:19
     • ID:8YoMVkIZ0
     • なんか「都」って言葉が首都を意味するとか言ってる池沼がいるが
       近世には京・江戸・大坂をあわせて三都って言ってたんだがな
       どう言い訳するつもりなんかね
       
       そういや大阪都構想の話が出たときも「都は国に1つだけ！」とか言ってる馬鹿もいたっけな
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:22
     • ID:O7Ml7NuT0
     • ※99 100 101さんて同一人物？
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:24
     • ID:8YoMVkIZ0
     • ※102
       おまえはIDも読めんのか
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:27
     • ID:O7Ml7NuT0
     • いや、101はましか
       天皇がクビといえばすむ神通力があれば武士の世なんて来ないよ
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:28
     • ID:O7Ml7NuT0
     • IDがなんだっていうんだよｗ　あほらし
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:30
     • ID:8YoMVkIZ0
     • ※105
       ※99 100 101のID見たら誰でも別人が書いてるって分かるんだよ池沼
       IDも知らんお前ごときにマシとか言われたくないわ
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:36
     • ID:Vc5lVw220
     • 天皇が居るところが首都だぞ
       吹けば飛ぶというが飛ばせないから残して利用してんだよ
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:37
     • ID:O7Ml7NuT0
     • ＞※99 100 101のID見たら誰でも別人が書いてるって分かるんだよ池沼
       池沼って知的障碍者のことらしいが、IDをみれば別人だとわかるらしい知的にどうしようもない人間はおまえなんだよ→ID:8YoMVkIZ0
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:38
     • ID:0K8wIYKH0
     • 京都だろ
       幕府はあくまで幕府でしかない
       現代に置いても最も栄えている都市＝首都ではないだろ?
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:38
     • ID:O7Ml7NuT0
     • 俺は同一人物？と聞いただけだからな
       なのに知的障碍者とか酷い言葉遣いをするとはどういう教育受けてきたんだろうかな
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:39
     • ID:WMuHKRT10
     • 私109だけどIDって意味無いで?
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:40
     • ID:8YoMVkIZ0
     • ※108
       お前は要するに、東京sage・大阪ageのコメントが3連続でついたのを見て「あーこれは大阪民による身びいき連投だな！」とか思ったんだろう
       
       正直にごめんなさいしろ
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:42
     • ID:O7Ml7NuT0
     • ※112
       違うよ？
       ただなんか短絡性が似てると思ったんで
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:42
     • ID:Ay1WxmBz0
     • やんごとなき人がいる所が首都といいたいが
       応仁の乱や戦国時代で、５摂家も天皇家も幕末まで
       権威だけで貧ぼっちゃま状態だしな。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:43
     • ID:8YoMVkIZ0
     • ※113
       短絡だと思ったコメントにさらに短絡な返事を返してどうする
       いいから素直にごめんなさいは？
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:50
     • ID:ldI7HWOJ0
     • 天皇に実権力が無いというのも事実だが、
       天皇に任命されるというカタチを取らないと
       実権者に正当な権力が発生しないのも事実
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 18:51
     • ID:O7Ml7NuT0
     • ※115
       まあ俺もIDは大事にすべきだったなあ
       一緒にしてごめんね
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 19:18
     • ID:lZrYLN.m0
     • 京都だよ。
       なぜなら日本の首都の定義が天皇がいるところ、だから。
       もっと力のあった武士もいたからどうだというのは既に言葉の定義をゆがめてしまっているので
       もはや一般的な首都と君の言う首都は違う概念。
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 19:18
     • ID:BtNl9o6V0
     • 現在の実質的な首都が東京だとして、「東京」が首都って
       東京ってどこを指すの？って感じでなんか変。
       千代田区だと思うんだがそれも変かな。
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 19:22
     • ID:qxVWswKQ0
     • 行政の中心だから江戸だろ
       天皇はお墨付きを与える存在
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 19:26
     • ID:kf88hPQx0
     • 当時は首都はなかった
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 19:29
     • ID:1MPIzY220
     • キチガイが1匹発狂してて哀れ
123. • 123. 名無し
     • 2018年11月17日 19:40
     • ID:VGqjvs1h0
     • とりあえずID:O7Ml7NuT0はIDの勉強をきちんとしとけよ
       良く分からないままにしておくと、またどこかで大恥かくぞ
       
       まぁ、IDの知識以外にも、良く分からない事に対して「IDがなんだっていうんだよｗ　あほらし」みたいな返しをする人間性も、社会に出てから大問題を引き起こすから、矯正する必要があるんだけど
124. • 124. 名無しのサッカーマニア
     • 2018年11月17日 19:45
     • ID:ojLR8HEt0
     • 朝廷などというカビの生えた政治機関に日本を治めるすべなどもうない
       誰が何というと首都は江戸
125. • 125. 名無し
     • 2018年11月17日 19:45
     • ID:NXftNc2O0
     • 日本の首都といえば京都だけど藩ごとに主城がある場所が藩ごとの首都でもあったんじゃねえの
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 19:58
     • ID:TqgirhHD0
     • ※7、※9、※34
       
       定義されてるぞ
       1956年の首都圏整備法で首都は東京と明確に定められている
       当時の国会答弁でも首都は東京だと言われている
       
       首都を定めていないなんてのは京都人の妄想
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:03
     • ID:lZrYLN.m0
     • ※126
       そういうのは定義されてるとは言わんぞ。
       常識として一般化している程度。認識は変わる。
       首都なんてその程度でいいんだけどな。定義する必要ない。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:06
     • ID:TqgirhHD0
     • ※127
       いや法律で定められてるのが定義されてると言わないなら、何をしたら定義されてんのさ？
       そりゃ法律は書き換わるだろうけど、書き換わるまでか法解釈が変わるまでは定義されていたものと違うんか？
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:11
     • ID:O7Ml7NuT0
     • 首都ってのは外国の認知ってのが結構重要なんだよ
       最近、イスラエルで話題に関連したニュースあったよね
       
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:15
     • ID:9c7qND.o0
     • 名目上は京都、実際上は江戸で解決でしょ
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:35
     • ID:Gtljh8AL0
     • なんでこんな事で議論になるの？
       天皇がおわすところが日本では首都だろう。
       学校で教えていないの？
       
       上京・東下り・上方あたりの語源を調べようね！
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:37
     • ID:Gtljh8AL0
     • >>2
       指導者wなんだよそれ
       首都の定義ググってから来いよw
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:40
     • ID:d2JBwhxH0
     • >>8
       概念無いと自分で言って京都とか言ってる脳みそ新調してこい
       脳みそまで盆地なのか？
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:42
     • ID:O7Ml7NuT0
     • つられてみたが確かにおかしいわなｗ
       というか自分でつかってるはずの概念って意味がわかってないかもしれない
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:44
     • ID:Gtljh8AL0
     • >>38
       将軍は朝廷が与えた臨時職
       幕府は将軍が臨時に作る占領地軍政体。
       さらに武士には家柄や藩の大小に応じて朝廷から官爵(正○位とか)が与えられる。
       
       形式とはいえ、幕府と藩の上には朝廷と天皇がそんざいするね
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:52
     • ID:Gtljh8AL0
     • >>47
       バッキンガム宮殿はロンドンにあるんだがwww
       1830年代にヴィクトリア女王が同宮殿に移り住むまではロンドンは大商工業都市ではあったが首都とは呼ばれていない。
       なお東京同様ロンドンも法律や憲法で首都とは定められてないんだけどね
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:54
     • ID:Gtljh8AL0
     • >>59
       頭の悪さが滲み出る文章だな
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:55
     • ID:Gtljh8AL0
     • >>68
       平城京！なるほど
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 20:58
     • ID:Gtljh8AL0
     • >>69
       中世から近世の中国や朝鮮では天皇が国家元首の扱いで将軍はあくまで代理に扱いなんだが…
       呼び名も「大君」。足利義満が明の冊封を受けるために「日本国王」と詐称したくらいじゃないか？
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 21:03
     • ID:Gtljh8AL0
     • >>100
       それはない。
       江戸時代の天皇には権威しかないよ。公家諸法度で完全にがんじがらめにされた。
       幕府が弱体化して力を持った藩が天皇の権威を利用して初めて君の意見は叶う。
141. • 141. 名無しの偉人さん
     • 2018年11月17日 21:05
     • ID:gkMy90a10
     • いまどき江戸時代の江戸が首都とか可哀想な頭の子がいるんだな
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 21:09
     • ID:Gtljh8AL0
     • >>101
       それは「大都市」の都だろ？
       なお尾張藩も含めて三都とも言うね
       都構想の都は地方行政法上乃都道府県の都。君こそ混同してるね
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 21:15
     • ID:Gtljh8AL0
     • >>126
       「日本国の首都を東京と定める」という法律はないよ
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 21:18
     • ID:Gtljh8AL0
     • >>128
       だから「首都を○○とする」って法は日本にはない。
       間接的に定義している法なら君が述べているようにいくつもあるよ
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 21:22
     • ID:TqgirhHD0
     • ※143
       日本の法律は設立の経緯まで含めて運用されるから、当時の国会議論や委員会の経緯と条文をもって法とするんですよ
       首都圏とは首都東京の周辺のことを言うと定め、整備の立法した首都圏整備法は、首都を東京と定めているよ
146. • 146. 145
     • 2018年11月17日 21:23
     • ID:TqgirhHD0
     • すまん144は見る前に書いた。忘れて
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 21:50
     • ID:O7Ml7NuT0
     • こういうところの本スレのは、まとめサイトのために建てられたスレであったり、まとめサイトの意向にそったまとめなんで参考にならないが、実際のコメント欄じゃ傾向はなんとなくわかるってもんだ
       くだらないことでムキになりすぎなんだよなあ
       子供か？！ってくらい
       
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 21:53
     • ID:RFNY8Khk0
     • 権力と権威の違いよ
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 21:56
     • ID:hrkDCQhy0
     • 京でも江戸でもねえよ（怒）
       古来から、日本国の真の首都は島根県だから。古事記にもそう書いてるから。
       ちょっと国譲ってあげたからって調子乗んじゃねえ、割子そば食わせんぞゴルァ。
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 22:00
     • ID:6O7NBYZa0
     • 徳川が天皇より力があるならなんで錦の御旗に負けたんだろうね
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 22:03
     • ID:9B7pPC9e0
     • まず首都とはなんぞやと
       「天皇がおわしたから京都」と言っても天皇の所在が首都の定義ってわけではない
       「実質的に行政その他を幕府が仕切っていたから江戸」って言っても必ずしも首都が行政等の中心地ってわけでもない
152. • 152. 名無しの偉人さん
     • 2018年11月17日 22:05
     • ID:gkMy90a10
     • 幕府は張り子の虎だったのが長州征伐でばれたからな
       軍事力を否定された軍事独裁政権が、将軍という地位と権威を没収されればそりゃ崩壊するしかない
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 22:05
     • ID:O7Ml7NuT0
     • ※150
       それは時代の流れだな
       それをいえば天皇が徳川より力があれば、というかそれ以前からだが将軍やら関白の座を見ず知らずの人らに与え続けることもなかった
       
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 22:16
     • ID:wRLz.hvY0
     • 未だにこんなに悔しいのに
       大阪都構想は遅々として進めない理由が分からん
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 22:20
     • ID:rpWSJvat0
     • やっぱり陛下ご一家は京都にお帰り願おうよ
       関西人がウザイ
       
       あと日本の法律に首都は明記されてないから
       正式には日本に首都はありません
       まぁ東京を首都と見做した法律は多数あるけどね
       
       それこそ出雲の国譲りから現在まで都があった所なんて腐るほどあるし
       ぱっと浮かぶだけで出雲鎌倉滋賀大坂京都岐阜三重･･･
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 22:27
     • ID:O7Ml7NuT0
     • ＞関西人がウザイ
       俺は別にうざくないけどなあ
       いきなり、なんでそんなこといっちゃってんだろ
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 22:52
     • ID:HToR11kt0
     • 京都でええやん
       秀吉が天下統一した時大阪が首都って違和感あるし
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2018年11月17日 23:11
     • ID:zfdOI1K.0
     • 首都って言葉がいつ作られたか知らんが日本は伝統的に天皇陛下の在所のある都市が「中心」と誰もが受け止めていたと考えられるから、行政や政治権力の在所によりもそちらが優越するだろう
       
       江戸徳川だって「みやこ」だとは自称していないのだから当時の「首都に相当する都市」は否応なく「京都」京の都であったと断ぜざるを得ない

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