1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:17:48.917 ID:RVVLX/DC0
Aさんには子供が2人います
1人は女の子です
もう一人が男の子の確率は?
1人は女の子です
もう一人が男の子の確率は?
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:18:53.896 ID:p4cQ2QmU0
2/3?
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:19:38.488 ID:6NJCP7U50
|
|
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:19:57.049 ID:W1eTk3c9d
3/4
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:20:22.901 ID:p4cQ2QmU0
(b,b),(b,g),(g,b),(g,g)のうち(b,b)でないことが分かってるから2/3だね
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:23:10.773 ID:XT7sbb5id
>>6
どれも等確率だよ
どれも等確率だよ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:24:41.151 ID:p4cQ2QmU0
>>12
1人は女の子なんだよ。
1人は女の子なんだよ。
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:25:26.595 ID:XT7sbb5id
>>14
うん
それを観測する前の分割だから
観測したあとでも変わらないよ
うん
それを観測する前の分割だから
観測したあとでも変わらないよ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:26:21.418 ID:p4cQ2QmU0
>>16
変わるよ。
変わるよ。
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:27:48.771 ID:XT7sbb5id
>>18
なにかデータがあるんですか?
赤黒のルーレットの赤の次が黒の確率66%なの?
なにかデータがあるんですか?
赤黒のルーレットの赤の次が黒の確率66%なの?
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:24:25.259 ID:0G9WBZ870
1人は女と言ってるので100%男だな
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:25:11.261 ID:KQW/tSToM
正確な男女比知らないと答えられないじゃん
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:27:36.918 ID:RVVLX/DC0
ちなみに答えは3分の2な
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:30:02.171 ID:XT7sbb5id
2/3って間違いじゃないの?
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:32:17.167 ID:RVVLX/DC0
全パターン 兄妹 姉弟 姉妹
該当するのは前2つ
だから2/3
該当するのは前2つ
だから2/3
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:38:25.039 ID:2nfIkUYF0
>>30
兄妹 姉弟を区別するなら
姉そいつ そいつ妹も区別しないとおかしいだろ
兄妹 姉弟を区別するなら
姉そいつ そいつ妹も区別しないとおかしいだろ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:33:02.807 ID:XT7sbb5id
なんか使い方間違えてない?
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:34:13.306 ID:gGAn56pI0
1/2だろ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:34:40.662 ID:dEiTAE9V0
多分ベイズさんが全てをうまく説明してくれる
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:37:10.417 ID:XT7sbb5id
それではすべての事象を観測しなければ使えないのではないか?
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:37:54.393 ID:0G9WBZ870
Aさんには子供が2人います
上は女の子です
下が男の子の確率は?
これなら?
上は女の子です
下が男の子の確率は?
これなら?
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:38:51.351 ID:p4cQ2QmU0
>>44
1/2
1/2
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:38:16.429 ID:gGAn56pI0
二人共女である確率は?
この聞き方なら1/4だ
一人が女である、もう一人が女である確率は?
これなら1/2
わかるかなあ
この聞き方なら1/4だ
一人が女である、もう一人が女である確率は?
これなら1/2
わかるかなあ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:40:36.237 ID:K6ysfL6T0
条件をつける前は
兄弟:1/4
兄妹:1/4
姉弟:1/4
姉妹:1/4
になるだろ?
条件で兄弟の1/4が消えるから残るのは
兄妹:1/4
姉弟:1/4
姉妹:1/4
の合計3/4だったもの
合計を1にするために全部4/3倍する
兄妹:1/3
姉弟:1/3
姉妹:1/3
さあ男が含まれる確率はいくつだ
兄弟:1/4
兄妹:1/4
姉弟:1/4
姉妹:1/4
になるだろ?
条件で兄弟の1/4が消えるから残るのは
兄妹:1/4
姉弟:1/4
姉妹:1/4
の合計3/4だったもの
合計を1にするために全部4/3倍する
兄妹:1/3
姉弟:1/3
姉妹:1/3
さあ男が含まれる確率はいくつだ
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:48:41.255 ID:2nfIkUYF0
>>54
どの一人の子供の性別が分かるかは均等ではないのでは?
兄妹、姉弟、姉妹のどれかだったとすると女だと分かる確率が男だと分かる確率の倍ある
そうすると兄妹、姉弟、姉妹は単純に均等にはならないような
どの一人の子供の性別が分かるかは均等ではないのでは?
兄妹、姉弟、姉妹のどれかだったとすると女だと分かる確率が男だと分かる確率の倍ある
そうすると兄妹、姉弟、姉妹は単純に均等にはならないような
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:51:48.359 ID:K6ysfL6T0
>>78
男がいるかどうかは判定されてないぞ
男がいるかどうかは判定されてないぞ
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:53:06.074 ID:2nfIkUYF0
>>89
兄妹、姉弟、姉妹のどれかだったとすると言ってるんだが
兄妹、姉弟、姉妹のどれかだったとすると言ってるんだが
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:56:45.880 ID:K6ysfL6T0
>>93
あー何が言いたいかわかった気がするけど多分それ間違ってる
論理回路で言うところのORなんだよ
片方を選ぶんじゃなくて両方選んでんの
一方でも女だったら「一人は女の子」と判定するわけ
あー何が言いたいかわかった気がするけど多分それ間違ってる
論理回路で言うところのORなんだよ
片方を選ぶんじゃなくて両方選んでんの
一方でも女だったら「一人は女の子」と判定するわけ
105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:58:37.151 ID:2nfIkUYF0
>>102
どちらかの子供が女である確率は
姉妹は兄妹、姉弟の倍ある
それをちゃんと考えてないだろ
どちらかの子供が女である確率は
姉妹は兄妹、姉弟の倍ある
それをちゃんと考えてないだろ
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:43:51.574 ID:0G9WBZ870
何か理解できない感あるな
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:44:02.719 ID:dEiTAE9V0
一人目が姉で二人目が妹 と 一人目が妹で二人目が姉 で姉妹に2パターンあるじゃん
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:46:13.365 ID:p4cQ2QmU0
>>63
その区別をしてもいいけど場合分けが煩雑になるだけだぞ
その区別をしてもいいけど場合分けが煩雑になるだけだぞ
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:45:16.540 ID:DmR94XSH0
指定された子をaとすると
条件をつける前は
兄弟:1/6
兄a妹:1/6
姉弟:1/6
姉a妹:1/6
a姉弟 :1/6
a姉妹 :1/6
になるだろ?
条件をつける前は
兄弟:1/6
兄a妹:1/6
姉弟:1/6
姉a妹:1/6
a姉弟 :1/6
a姉妹 :1/6
になるだろ?
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:45:28.864 ID:ZnfUfCXh0
1/2じゃない?
「一人は女の子です」というのは答えに影響を及ぼしていない気がする
二人は同時に生まれたわけじゃなく、期間をおいて単独で次の子は
生まれたんだから単純に1/2かと
「一人は女の子です」というのは答えに影響を及ぼしていない気がする
二人は同時に生まれたわけじゃなく、期間をおいて単独で次の子は
生まれたんだから単純に1/2かと
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:48:09.993 ID:p4cQ2QmU0
>>68
及ぼすよ。
1000枚中一枚が当たりのくじを君が引いたあとに999人が外れだったら君が百パー当たりでしょ?
及ぼすよ。
1000枚中一枚が当たりのくじを君が引いたあとに999人が外れだったら君が百パー当たりでしょ?
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:51:12.056 ID:L1/N/PaC0
>>76
それはおかしく無い?
その例えなら生まれる子供の性別はあらかじめ決まってるって事になる気が
それはおかしく無い?
その例えなら生まれる子供の性別はあらかじめ決まってるって事になる気が
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:53:00.953 ID:p4cQ2QmU0
>>88
確率は時間を遡るって話ね。所謂原因の確率ってやつだ
確率は時間を遡るって話ね。所謂原因の確率ってやつだ
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:46:22.915 ID:5GV176xh0
分かってる女の子をA、もう一人をBとすると
Aが姉でBが弟
Aが姉でBが妹
Aが妹でBが兄
Aが妹でBが姉
だから1/2じゃね
Aが姉でBが弟
Aが姉でBが妹
Aが妹でBが兄
Aが妹でBが姉
だから1/2じゃね
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:49:16.142 ID:gjGzO2RX0
これは男男 男女 女男 女女の4パターンで考えるから混乱するのかもしれない
この男男 男女 女男 女女をそれぞれ一つのチップに見立てて
それが各200個とか1000個とか箱の中にドバっと入ってると想像しよう
すると魔法使いのおっさんが出てきて男男チップを魔法で消していくんだ
おっさん凄い
あとはその中からチップを1枚引いて男女か女男を引ける確率を考える
これならどうだろう
逆に分かりづらくなったな
この男男 男女 女男 女女をそれぞれ一つのチップに見立てて
それが各200個とか1000個とか箱の中にドバっと入ってると想像しよう
すると魔法使いのおっさんが出てきて男男チップを魔法で消していくんだ
おっさん凄い
あとはその中からチップを1枚引いて男女か女男を引ける確率を考える
これならどうだろう
逆に分かりづらくなったな
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 01:53:22.804 ID:RVVLX/DC0
組み合わせが一番簡単だけど
条件付き確率で説明すると
分母の「少なくとも一人が女の子である確率」
は全確率1から「2人とも男の子である確率」1/4
を引くゆえに3/4
分子の「男女一人ずつの確率」は
1人目は自由に決めて良いから確率1
2人目は1人目と逆の性を選ぶから1/2
ゆえに1×1/2=1/2
分子/分母で2/3になる
条件付き確率で説明すると
分母の「少なくとも一人が女の子である確率」
は全確率1から「2人とも男の子である確率」1/4
を引くゆえに3/4
分子の「男女一人ずつの確率」は
1人目は自由に決めて良いから確率1
2人目は1人目と逆の性を選ぶから1/2
ゆえに1×1/2=1/2
分子/分母で2/3になる
109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 02:00:47.338 ID:KOgekXstp
コイン投げで例えるぞ
表が女の子で裏が男の子
コインを2枚振って2枚とも裏だったら条件に合わないので振り直し
これなら2/3とわかるだろ
表が女の子で裏が男の子
コインを2枚振って2枚とも裏だったら条件に合わないので振り直し
これなら2/3とわかるだろ
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 02:06:03.934 ID:j4B5MdJr0
>>109
1人は女って確定してるんだから1枚は表で固定してもう1枚を振るべきだろ
1人は女って確定してるんだから1枚は表で固定してもう1枚を振るべきだろ
114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 02:03:35.880 ID:dEiTAE9V0
人間はコインでも玉でも無い
122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 02:06:05.745 ID:DmR94XSH0
指定されてる子をaとすると
兄a妹
a姉弟
a姉妹
姉a妹
こうなるだろ
兄a妹
a姉弟
a姉妹
姉a妹
こうなるだろ
133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 02:09:36.565 ID:VoHVvVo90
これ1/2って言っちゃう奴はモンティは間違いなく解けない
137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 02:11:48.736 ID:+dwC9ahaa
女が一人確定してる時点で
男女、女女の2パターンしかない
よってフィフティフィフティ
男女、女女の2パターンしかない
よってフィフティフィフティ
142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 02:14:18.010 ID:j4B5MdJr0
もう一人のお子さん登場です!
姉が出てくる可能性25%
妹が出てくる可能性25%
兄が出てくる可能性25%
弟が出てくる可能性25%
答えは1/2
姉が出てくる可能性25%
妹が出てくる可能性25%
兄が出てくる可能性25%
弟が出てくる可能性25%
答えは1/2
147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 02:15:43.558 ID:mfYO3sp9d
>>142
これだな
これだな
143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 02:14:31.438 ID:3F3a9AMca
例えばトランプをよく切って、二枚を裏にして並べる。
そのうち一枚をめくってその色を見てから、もう一枚が何色かを賭ける。
黒だったら赤に賭け、赤だったら黒に賭ければ勝つということ。2/3だからね。
でも見方を変えれば、こちらは2枚が別の色であるものに賭けて、相手は2枚が同じ色であることに賭けていることになる。
ということは、1/2?
そのうち一枚をめくってその色を見てから、もう一枚が何色かを賭ける。
黒だったら赤に賭け、赤だったら黒に賭ければ勝つということ。2/3だからね。
でも見方を変えれば、こちらは2枚が別の色であるものに賭けて、相手は2枚が同じ色であることに賭けていることになる。
ということは、1/2?
146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 02:15:21.045 ID:oI5f/Af20
つまり全国の子供が二人で片方は女の家庭集めたら2/3はもう片方が男なのか
148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 02:16:00.507 ID:gV9v1zmyd
具体的な数字で考えていきます。
きょうだいが100組いるとすると、
(平均して)男女50組、男男25組、女女25組となります。
「一人が女とわかっている時」なので、男女50組、女女25組、計75組のいずれかのきょうだいが対象です。
この中で、もう1人が女であるきょうだいは25組なので、
25/75=1/3
となります。
きょうだいが100組いるとすると、
(平均して)男女50組、男男25組、女女25組となります。
「一人が女とわかっている時」なので、男女50組、女女25組、計75組のいずれかのきょうだいが対象です。
この中で、もう1人が女であるきょうだいは25組なので、
25/75=1/3
となります。
203: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/21(水) 03:18:08.296 ID:FBgxkIrBM
Aさんには二人の子供がいます。
少なくとも一人が女であるとき、もう一人が男である確率は?
って聞き方の方がいいんじゃない?
少なくとも一人が女であるとき、もう一人が男である確率は?
って聞き方の方がいいんじゃない?
世界を変えた確率と統計のからくり134話
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高校生が感動した確率・統計の授業 (PHP新書)
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1542730668/
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