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ミッドウェー海戦って戦力的には日本が優位やったんやな BIPブログ

    titleicon ミッドウェー海戦って戦力的には日本が優位やったんやな

    2018/11/29
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (20)
    no title
    1 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:22:26.05 ID:z2JSyreL0NIKU

    なのに負けたのか...

    2 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:22:49.31 ID:RbykEC4VaNIKU

    無能揃いやからやぞ

    3 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:23:43.81 ID:z2JSyreL0NIKU

    >>2
    盗聴されてたらしいな
    ガバガバやん

    10 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:25:47.53 ID:RbykEC4VaNIKU

    >>3
    空母沈んだ!せや!サイコロ振り直しやみたいなことしてたからな

    30 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:30:04.61 ID:6VAKI8n80NIKU

    日本軍
    空母4隻
    戦艦12隻
    重巡洋艦6隻
    軽巡洋艦10隻
    駆逐艦51隻

    米軍
    空母2隻
    戦艦4隻
    重巡洋艦3隻
    軽巡洋艦4隻
    駆逐艦18隻
    陸上航空隊1200機

    これだけ優勢だったのに慢心して負けたらしい

    36 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:31:04.47 ID:Px5By1LCdNIKU

    >>30
    言うほど優勢ですかねこれ

    7 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:25:24.20 ID:kN+2y/oDMNIKU

    南雲とかいう飛行機わからないのに空母艦隊任されたおっさんに
    意見が常に正反対になる参謀を2人つけたらそら負けるに決まってる

    4 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:24:12.68 ID:Rc9l7VDK0NIKU

    アメリカ側の空母と基地航空隊の両方を合わせると航空戦力では互角だったので優位と言い切るのは難しい

    9 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:25:35.90 ID:z2JSyreL0NIKU

    >>4
    けどアメリカ軍の戦闘機よりまだ日本の零戦の方が優位やったんやろ?
    まだ虎の子の熟練パイロットとかもいたらしいし
    それで負けるのは無いでしょ

    27 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:29:49.09 ID:U31w8fZurNIKU

    >>9
    何言ってだ

    47 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:32:59.61 ID:z2JSyreL0NIKU

    >>27
    当時はまだアメリカの戦闘機の運動性では日本の零戦にドッグファイトで絶対勝てないから、零戦1機につき必ずアメリカ機2機であたるっていう、タイマン禁止が徹底されてたんやで
    零戦はめっちゃ強かったんや
    航空機の優勢も確保されてた、けど負けた。

    15 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:27:57.15 ID:nz2UhDYa0NIKU

    なぜか空母を前に出して主力の戦艦群ははるか後方にいたから

    5 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:24:12.67 ID:z2JSyreL0NIKU

    よく言われる質の枢軸、数の連合って普通に嘘だよな

    28 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:29:53.17 ID:eBn0ylAu0NIKU

    >>5
    ヨーロッパでの陸上兵器に限っていえばギリギリいえる可能性

    太平洋では質も量も連合が圧倒的やけど

    24 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:29:32.98 ID:REwIhf9m0NIKU

    レーダーない時点で終わりよ

    6 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:24:45.96 ID:72/urgAt0NIKU

    日本海軍の軍艦は世界標準以上だけど
    人間が

    12 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:27:25.73 ID:kN+2y/oDMNIKU

    >>6
    ぜんぜん世界水準にありませんでしたが?
    船自体は構造も機関も遅れまくってたし
    酸素魚雷は射程が長いだけで信管がゴミだから自爆か不発のどちらかで
    実戦で役に立ったことがほとんどない

    20 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:28:36.72 ID:kN+2y/oDMNIKU

    一回の会戦で72本撃って全弾自爆だったってあんまりな事例すらあふ

    21 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:28:59.40 ID:IxyVAsAfMNIKU

    リアル根性論でどうにかなるしあいつらそんな攻撃してこないからワロスみたいな考えを偉い人たちがこぞってしてたとか怖E

    17 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:28:01.95 ID:5h6DwIOI0NIKU

    これ勝ってればまたちょっと違ってたんか?

    23 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:29:31.64 ID:i6WlbdLn0NIKU

    >>17
    敗戦がちょっとだけ遅くなった

    31 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:30:16.22 ID:kN+2y/oDMNIKU

    訓練だけは死人が出るまでやったくせに
    実戦では至近弾を受けただけで即反転して孤立した艦がボロボロにされたりとかゴミみたいな闘いしかしてないわ

    33 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:30:30.48 ID:9Sihpr4JrNIKU

    言うてミッドウェー勝っても戦局に影響しないんでしょ

    44 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:32:33.38 ID:kN+2y/oDMNIKU

    >>33
    うっかり勝ってもどうせミッドウェーを維持できないんだから
    ガダルカナルのような消耗戦を前倒しでやる事になって
    むしろ敗戦が早まって良かったんじゃないかという説すらある

    34 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:30:37.26 ID:4ISqFi2O0NIKU

    大敗やからここ辺から戦力差出てたんやな~と思ったらほぼ互角で草生えたわ
    ほんま戦略やらがクソやったんやね

    41 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:32:20.33 ID:U/+WUwrx0NIKU

    暗号を解読されていた←これ
    な ん や こ れ

    65 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:35:55.92 ID:Ey4f5KCv0NIKU

    Z飛行機とかいうロマン計画ガバガバさ含めてだいすき

    50 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:33:23.12 ID:PNIqXw8CMNIKU

    日本が古い艦を改修して使い回してる間アメリカはバンバン新造艦投入してたんやろ

    55 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:34:02.54 ID:cJNQtt5MdNIKU

    >>50
    このころはまだや
    ミッドウェーは単純に日本側が無能すぎた

    56 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:34:14.99 ID:Hxx8KqmR0NIKU

    ワイこの前ジパング読んでたらアメリカはレーダーと射撃管制がリンクしてるとか言っててすごいやんと思った

    61 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:35:19.93 ID:9Sihpr4JrNIKU

    グラマンだっけ
    あれと零戦で互角に戦ってた熟練パイロット割りと変態やんな

    85 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:38:42.54 ID:i6WlbdLn0NIKU

    >>61
    まあでもグラマンはアメリカ機の中では保守的で平凡な性能やからね
    平凡だからこそ上位互換みたいなもんなんやが

    62 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:35:27.85 ID:iiPIqyEI0NIKU

    日本軍とかいう指揮官が無能で兵士が強いクソザコ国家

    71 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:36:46.17 ID:kSTCd0rxaNIKU

    真珠湾は奇襲直前まで攻撃目標を伏せられてたけどミッドウェーはその辺のガキまで作戦を知ってたんやで

    72 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:37:14.88 ID:4ISqFi2O0NIKU

    中国戦線が伸びきってるのに南西諸島に戦線を伸ばし始めるガイジ国家があるらしい

    196 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:51:22.52 ID:efcezhVR0NIKU

    >>72
    しかも元来の仮想敵ソ連を放置して
    石油の供給源だった米に喧嘩売った模様

    79 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:37:53.66 ID:kN+2y/oDMNIKU

    五十六がいまだに名将として扱われるこの国が再軍備する意味なんて欠片もないわ
    何度でも同じこと繰り返すわ
    無防備マンのほうがよっぽどマシ

    86 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:39:03.59 ID:juo72l0k0NIKU

    日本海軍って戦果のほとんどが終盤の神風特攻で稼いでる糞雑魚なのになんで評価高いんや
    逆に大陸でずっと無双してた陸軍がなんかクソ組織みたいに言われるし意味わからん

    89 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:39:23.03 ID:9Sihpr4JrNIKU

    日露戦争時代はどっちも有能だったのにな
    何でこうなった

    112 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:42:52.51 ID:kN+2y/oDMNIKU

    >>89
    海軍なんか日本海海戦までド無能だったんだが
    あれだって一度も成功してない丁字にこだわった挙げ句
    艦隊運動が乱れて明後日の方向に進んだ部隊が
    たまたまロシア艦隊の逃げ道ふさぐ形になってうまくいっただけ

    153 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:47:16.88 ID:i6WlbdLn0NIKU

    >>89
    日露の頃は外交が有能
    WWIIの頃はガイジ化してた
    イギリスやアメリカに根回ししてたことでの勝利なのに何故かそのへんと戦争するキチガイ

    123 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:44:05.46 ID:Ozei5KvHdNIKU

    日露戦争だってロシアが日本の状況知っていたら戦争継続されて逆に日本が負けていた可能性あるからな
    あれは外交の勝利

    104 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:41:29.26 ID:hM2dXA/3dNIKU

    海軍「東南アジア占領して?」
    陸軍「補給は?」
    海軍「ワイらがどうにかする」
    陸軍「わかった」

    海軍「すまんw制海権取られたわw自分達で補給してくれw」


    100万人餓死病死

    126 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:44:15.53 ID:dovRaVks0NIKU

    餓死病死溺死とかいう防げた人災をもう少し減らせれば善戦できたと思う
    なぜあそこまで貴重な人間をわざわざ殺そうとするのか

    109 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:42:21.24 ID:iiPIqyEI0NIKU

    ガバガバな作戦ばっかだよな
    暗号筒抜けだしまじでアホ

    140 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:45:43.10 ID:In9MBUSA0NIKU

    ミッドウェー海戦は戦略的にも戦術的にも日本は負けるべくして負けた戦いだったんやで

    149 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:46:55.31 ID:i9n0QlNB0NIKU

    事前のシミュでは轟沈した赤城が復活したりしたからそうなれば勝ってたんだよなぁ

    173 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:49:04.06 ID:VyMPALiHaNIKU

    >>149
    あれほんまにやってたんか?

    180 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:50:03.69 ID:6VAKI8n80NIKU

    >>173
    事実
    訓練で被弾するという事はその反省を踏まえて実戦では回避する可能性が高いのでって

    194 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:51:15.29 ID:7tDg6EQxpNIKU

    >>180
    「根拠のない希望的観測」

    日本人あるあるやな

    167 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:48:12.31 ID:i7Rs7rEodNIKU

    そもそもドイツはソ連と勝手にバトり始めるし、日本はアメリカと勝手にバトり始めるし枢軸連携取れてなさすぎやろ

    175 風吹けば名無し 2018/11/29(木) 19:49:18.29 ID:uQ8CrG1hdNIKU

    アメリカ様がひたすら優秀なだけや
    日本が考えなしに進出したガダルカナル島の戦略的価値を見抜いて即座に2万の戦力出せるのがアメリカ
    飛行場奪われてたった一千ぽっちしか派遣しないのが日本
    二万と一千の大きな差がそのまま日本軍とアメリカ軍の差よな

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      ★コメント
      ※1 2018年11月29日 21:37 ▼このコメントに返信
      どう考えても日本側にスパイがいたとしか思えん
      ※2 2018年11月29日 21:51 ▼このコメントに返信
      現在日本「毎年人口40万人以上いなくなるんやで!自殺も3万人!」ドャァ
      ※3 2018年11月29日 21:57 ▼このコメントに返信
      国全体が内集団バイアス状態だったんだろうな
      ※4 2018年11月29日 22:03 ▼このコメントに返信
      海軍反省会だったかの映像見ると旧軍の参謀レベルが集まって
      延々タラレバ繰り返すだけで何の結論も出ないのは笑ったわ
      当時の参謀があんな会議で立案した作戦だったら死んだ兵隊報われんな
      作戦の前提に希望的観測が多過ぎやで
      ※5 2018年11月29日 22:16 ▼このコメントに返信
      飛行機の数違いすぎるやん
      ※6 2018年11月29日 22:19 ▼このコメントに返信
      ここで南雲を切らなかった山本もやはり我が身が可愛かったのかな
      ※7 2018年11月29日 22:23 ▼このコメントに返信
      海戦そのものが罠
      帝国海軍は自ら罠に飛び込んだ
      これは情報戦だったのに、兵器の性能や気合いで勝とうとした
      全くアホな戦争したもんや
      ※8 2018年11月29日 22:34 ▼このコメントに返信
      結果論ならなんとでも言える
      帝国海軍は、日露戦争(日本海海戦)から太平洋戦争序盤までの約50年間負けておらず東アジアの制海権を握っていた。慢心するなというのが無理な話
      ※9 2018年11月29日 22:41 ▼このコメントに返信
      いつの時代も民衆は勝手な事ばっか言うわな
      その時その瞬間に居合わせなかった人間が、よくも整理された情報だけかじった知識で無能だのとほざけるものだ
      ※10 2018年11月29日 22:48 ▼このコメントに返信
      上級将校の能力に雲泥の差があるからな。
      ベンチがアホだと戦争には勝てんよ。
      ※11 2018年11月29日 22:48 ▼このコメントに返信
      ※1
      スパイに関してはほぼ特定までされてるが基本情報公開されないんじゃなかったっけ?
      確たるソースを見たわけではないが。
      ※12 2018年11月29日 22:53 ▼このコメントに返信
      海軍兵学校を上位の成績で卒業し、当時の日本の頭脳集団ともいえるのが海軍上層部やぞ
      お前らみたいな底辺社畜や、ゴミニートよりもはるかに優秀な人間たちだ
      彼らでさえも判断ミスをおかし、慢心などもあって日本は負けた。それだけの話
      それを現代の無能どもがシタリ顔で戦略を語っているのは草生える
      ※13 2018年11月29日 22:57 ▼このコメントに返信
      スパイ天国
      ※14 2018年11月29日 22:59 ▼このコメントに返信
      日本「沖縄取られてしもうた・・・せや!!戦艦大和に大量に人乗っけて戦いに行くで!!」
      米国スプルーアンス大佐「うざったいなぁ・・・あ!!せや!!まともに攻めると負けっから、航空機大量投入!!」
      米国スプルーアンス司令官「うざったいなぁ・・・あ!!せや!!昔ミッドウェーでも勝ったし、まともに攻めると負けっから、航空機大量投入!!全機同じ方向から攻撃してクレメンス!!」
      戦艦大和「そ・・・そんな・・・片っぽからだけから攻撃しないでクレメンス・・・あっ!!弾薬庫が被弾しとる!!アカンやで!!」

      ボーッカーン!!!!

      戦艦大和「ぐえー!!!!!!」
      当時は大変でしたね・・・英霊に敬意を
      ※15 2018年11月29日 22:59 ▼このコメントに返信
      ※12
      過去のエリートたちを現代の無能がコキおろすことによって、
      こいつらの現在置かれている不遇のうさを晴らしているんやぞw
      可哀そうだからあまり核心に触れてやるな
      ※16 2018年11月29日 23:00 ▼このコメントに返信
      ※14
      米国スプルーアンス大佐「うざったいなぁ・・・あ!!せや!!まともに攻めると負けっから、航空機大量投入!!」
      ここ間違いで訂正入れました
      ※17 2018年11月29日 23:25 ▼このコメントに返信
      待ち伏せの形なんだろ?
      そりゃ不利

      それとアメリカは全滅しても次があるが
      日本は全滅したら終わり
      これらの差は埋めようがない
      ※18 2018年11月29日 23:41 ▼このコメントに返信
      日本人は全滅すればよかった
      ※19 2018年11月29日 23:51 ▼このコメントに返信
      >112
      テキトー言ってんじゃねーよ
      ※20 2018年11月30日 00:02 ▼このコメントに返信
      俺達は文字通り命が掛かってたから死ぬ気で勉強したって当時の人は言ってたし、色々言われてるが本当後からならどうとでも言えるわな
      カッコ悪い
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      2018/11/29
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