離婚問題に直面している人たち 集まれ!その24

168: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 13:28:01 0
現在、3歳と1歳の2人の子どもがいます。
問題は夫婦のことなんですが、夫についていけない、嫌気がするのです。

結婚して6年目で、こんなこと今更って感じですが私は専業主婦です。
夫はパチ大好きで、それ以外にもお金にはルーズです。


月3万のお小遣いでは足りず、よく勝手に財布からとったり
生活費をくすねたりされました。
キャッシュカードも、勝手に預金を引き出すので隠していたのですが
先日、どう探したのか、奇跡的に見つけられ、それ以来
返してくれません。

今月だけで、夫は個人的に軽く15万以上はパチや、
その他で使っています。(通帳があるので金の出入りはわかる)
とがめると、けんか。逆ギレです。
(俺の稼いだ金だ、お前にはまかせられない、
子どものために働くがお前には一切やらない、
お前も働け、役立たずetc)

もう、どんなひどいことも言われ慣れました。
前までは子どもの前でも怒鳴りあい、物を投げる、身体を叩く
などしていましたが
3歳の子が顔色を伺うようになったので私がこらえています。
でも、お金を手にして機嫌の良い、のんきな夫は
普通に話しかけてきたり寄ってきたりするのですが
本当にうっとうしいです。

実家にはわけあって戻れないし、離婚がよぎります。
もう修復は不可能な気がします。

170: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 13:48:09 0
実家を頼れず3歳と1歳の子を抱えて離婚は慎重に
今飛び出しても、この不景気、仕事がすぐに見つかる保証はないです。
保育園に預けることすら難しいでしょう。
まだ時間はあります。まず本当に修復不可能か、考えましょう。
2人のお子さんのためにも頑張って下さい。

169: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 13:44:55 0
とりあえず職安行って求職登録、役所行って保育園の申請。

わたしは他の理由だったけど、
同じようにダンナに愛想ついたのが三か月前。
半月ほどで働く場所が決まり、保育園がなかなか難しかったけど
決まるまで一時保育で預けたりしながらなんとかなりました。

変な話、私が働き出してからダンナの態度が変化し
今はとりあえずうまくやってる。

ただ、いつ同じようなことになるかわからないし、
働きに出て良かったと思ってる。
子供が1歳だったから本当はもう少しまったりしたかったけどね。
離婚回避できれば一番良いと思うから、もう少し様子みてみよう
という余裕が出来た。

いざって時に、実家も頼れない自身の経済力もない不安があるより
ましだと思うよ。

171: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 14:02:55 0
>>168の旦那みたいなタイプはいざ離婚となるとごねる気がするよ。
特に本気で養育する気もないのに、嫁への嫌がらせに
「子供の親権は渡さない!」と言い出す。

今すぐに動かないとしても、旦那が使ったお金を記録
(勝手に生活費を引き出したりとか)して、
日頃の暴言や暴力があれば日記に記録。
物を壊した場合は写真にとっておくといいよ。DVの証拠になるから。

>>168
が離婚したくなった時、旦那がごねても
すんなり別れられるようにコツコツ証拠も貯めておこう。

172: 168 2008/07/25(金) 14:43:45 0
レスありがとうございます。
まず、修復不可能かどうかですが、パチ依存症はまず
私の力では治りませんし専門機関でみてもらうしかないのでしょう。
本人も辞めると言った3日後には行ってますし、本気で辞める気も
ないようです。
ここまで来るとまるで他人事で私もどうでもいい気になってきてます。

問題は生活費の使い込みです。
DVも、生まれながらの性格、生育歴に起因するところが大きく、
治らないでしょう。

旦那の両親にも相談していますが、効き目なしです。
それどころか、いい格好しいの旦那は告げ口した私に腹を立て、
お前のせいで家がめちゃくちゃだ、両親に迷惑かけるな、お前が悪い、
人のせいにするななど理不尽なことばかり言ってます。

旦那の両親も、自分の息子が悪いことは百も承知だと思いますが、
結局は旦那の味方で私が我慢してくれれば・・・とおもっているようです。

私さえ我慢すれば、大企業に勤める旦那のもと、生活には困りません。
ですが、精神がもたないのです。子どもにも顔色を伺わせて可哀想ですし
何の幸せの実感もありません。ただ毎日生きているだけです。

離婚する場合ですが、171さんのおっしゃるように、さんざんごねられました。
見栄や体裁も悪い、子どもにも愛着はある、だが自由気ままな生活がしたい
という旦那とは話し合いができません。
DVの証拠も、写真はないですが、携帯の修理の記録などはあります。

この先、2人の子どもを抱えて、どうしたらいいのか見えてきません。
就職への不安も大いにあります。

173: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 14:47:29 0
離婚すれば夫婦は他人なので>>172さんは楽になれると思いますが
親子の縁は切れません。お子さんのためにご主人が立ち直る努力を
もう少しだけできませんか?
もちろんお一人でとは言いませんし、無理なことです。
今はギャンブル依存を助けるNGO団体もありますし
そう言うところに助けを求め、仲間を見つけて下さい。
家族のパチ被害にあっているのは172さんだけではありません。
どうぞ最後まで望みを捨てないで、お子さんのために頑張って下さい。

174: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 15:00:03 0
>>173
DV、パチ癖ともに本人が治す気ないのに、どうやって治すんだよ。
DVする旦那に>>168が体張ってDV、パチ癖を治療するように
説得しろってか。

175: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 15:04:49 0
>>174
まったく無いわけじゃなく、かすかに止める気はあるから
望みがないわけじゃないですよ。
依存症はじっくり時間を掛けて治す病気ですから
1㍉でも止める気が本人にあるなら治る可能性はあります。

177: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 15:15:07 0
>>175
確立で言えば、どんな病気でも治る可能性はある訳で…。
末期がん並なのか、風邪レベルなのかが問題。
結局>>168がどこまで我慢できるかの問題だわな。

今はいつでも離婚できるように準備はしておいた方がよさげだね。
旦那が借金作ってくるとか、DVが悪化するとか充分ありえるから。

179: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 15:20:05 0
子供にとってはどんなでも父親
父親がパチ依存症では不幸でしょう?
あなたは病気になっても確率が低いと最初から治療を放棄しますか?
わずかでも望みがあれば治療や手術を望むのが普通の人間でしょう。
違いますか?

180: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 15:24:45 0
>子供にとってはどんなでも父親

いないほうが子供のためになる父親もいる。
子供を不幸にする父ならいないほうがいい。
生物学上の父だからって子供を劣悪な環境においたり、
家族に暴力振るう父親は不要。

>あなたは病気になっても確率が低いと最初から治療を放棄しますか?

わずかでも望みがあれば治療や手術を望むのが
普通の人間でしょう。

治療と離婚は別物。
自分の病気なら離婚しても自分で治療すればいい。
暴力受けた被害者に治療支える義務も義理もないね。

201: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 18:25:08 0
控えろといって控えられるならとっくに控えているでしょう。
旦那の理不尽な要求や大金の使い方から、
いってはダメだと思っていてもパチの看板やCMを見ただけで、
またパチに行く時間(会社帰りなど)になっただけで
勝手に体がパチ屋に向かってしまうのだろう。

やめようと思っても家族を犠牲にすると理解していても
とめられないから怖い。
専門家は全国に数えるほどしかおらず、通院したところで治る確率は
低いし治療方法はないも同然と言い渡されるし、
自助グループ(GAなど)に通ってもなんども再発を繰り返して、
運がよければ徐々に回復するかもしれない程度。

また、共依存者が家族にいる場合が多く、その家族とは距離を置いたほうが
回復の可能性が高まることもあるわけで。

176: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 15:07:29 0
>>168はとりあえず、味方を探しなよ。
孤児だろうから両親いないだろうし、仲の良い友達とかがいいかもよ。

185: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 15:57:05 O
普通なら奇跡的に見つかった~と呑気なこといってないで
お金を移動させるなりするとこだが…
余裕あるだけに旦那も平気で使うのかな

188: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 17:22:48 0
>>168
まず働いたらどう?
子供を保育園に預けて、パートからでも、
せめて自分の小遣いくらいは稼ぐ。
そしてその上で、旦那の無駄遣いをやめるよう話し合うといいよ。

旦那だって、大企業勤めで
月に15万も散在しても生活できるほど稼いでるんでしょ?
仕事のストレスがものすごくてパチでストレスを解消しないと
やってられないのかも知れない。
(旦那主観)働かずのんびりしてる嫁に、
生活費以外の金をどうこう言われて意地になってるのかもしれない。

安易に離婚して、子供二人に経済的にミジメな思い
させていいのかどうかよく考えて。

191: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 17:48:54 0
>>188
>旦那だって、大企業勤めで
>月に15万も散在しても生活できるほど稼いでるんでしょ?
>仕事のストレスがものすごくてパチでストレスを解消しないと
>やってられないのかも知れない。

仕事のストレスでパチでストレスを解消しないといけないくらい
稼ぎがいいなら
月15万散財してくらいでここに相談に来ないと思うけどね。

192: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 17:52:35 0
>>188
> まず働いたらどう?

専業歴6年、幼児二人持ちのただの主婦が
この不景気に離婚して生活してくのは大変だよ。
離婚せず生活を立て直す努力をした方がいい。
自分でも
「私さえ我慢すれば、大企業に勤める旦那のもと、生活には困りません。」
って書いてるんだしさ。

194: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 18:00:07 0
>>168ってか会話を録音したりしてDVの証拠を集めて、
「あなたとは一緒に生活できません」と子供連れて近距離別居する。

旦那は離婚しないと言い張るだろうから、じゃ離婚は勘弁してやるけど
家は別居ね。と、生活費や養育費だけはしっかりとって、
旦那は今後ATMだと思ってればいい。

様子を見ながら週に1回くらいは子供と会わせてやったりして、
飴と鞭を上手に使いこなせば、給料運搬係りとしてちょうどいいじゃん。
ただし子供が成人するまでには、>>168も何か資格勉強とかして
自分で食べていけるくらいの職につかないとダメだよ。

202: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 18:26:23 0
パチのCM増えたよね。
自制できる人間が減ってきたのか
儲かってるんだろうか?

212: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 19:16:58 0
月15万はちょっと異常な額だね。
旦那さんがパチにどっぷりはまって
抜け出せなくなる前に逃げた方がいいよ。
生活費や養育費をまとまった額で要求してさ。
自分を責めないでね。

214: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 19:27:18 0
>>212
同意。15万は小遣いの範囲はとっくに超えているし病的。

パチ屋に半日いて2万円以上スルことはザラだし。
とりあえずパチ依存なら借金してでもやり続ける可能性は高い
と思わないと。

特に168夫は稼ぎが良さそうな大会社勤務みたいだから
サラ金はどんどん貸しちゃうよ。
しょぼい会社なら気にしないけど(今は貸し渋りも多いし)
名の知れた会社勤務や公務員だと要注意だよ。

217: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 19:51:09 0
>パチや、その他

『その他』が気になる。

220: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 20:04:44 0
まだ「子どものために働く」と言うだけマシだよ。
パチ中は子供の給食費すら使っちゃうからね。

216: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 19:42:02 0
離婚したいなら、パチ依存で離婚しなくても
DVの線で離婚すすめれば離婚できるよ。

218: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 19:52:16 0
168も怒鳴り合ったり叩いたりしてるみたいだから
DVにはならないでしょう。

215: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 19:33:27 0
逃げることができれば逃げればいいけど、その程度じゃ離婚できないよ。
勝手に家を出て行った側が悪意の遺棄に取られることがあるよ。

213: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 19:26:17 0
パチしてると言っても妻子がちゃんと食えていたら
離婚に持ち込むのはほぼ無理。
貯金したけりゃ嫁も働けばで終わり。
まとまった額で要求してさって、とれないものを要求しても仕方ないよ。
まずは自助努力。自分で働いてお金を稼ぐのが大事。

207: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 18:58:35 0
とりあえず離婚したいなら
資格とったり、食い扶持確保のための行動を取ればいい。
その結果自分に余裕ができて
旦那に対する気持ちも変わるかもしれないし
変わらなければ離婚もしやすいだろ。

実際問題旦那の給料宛にしなきゃ離婚しにくいから
今は離婚したくてもできないって感情にみえるし
自身に金を得る機会が無いから旦那に対する不満も
でかくなってるかもしれないんだしな。

貴方が悪いかもとか、旦那が悪いとかは置いといて
自分のスキルアップに励めば何かが見えるんじゃね。

221: 168 2008/07/25(金) 20:17:48 0
たくさんのレスありがとうございます。
正直、実生活で相談できる人がいなくて、一人悩んでおりました。
(実両親は、全て知っていますが呆れています。聞いてもらうだけで
力にはなってもらえません)

ここ2~3日でもさらに7万円引き出され、通帳を持っているのは私なんで
最低限の公共料金の引き落とし分のみ残し、お金は移動しました。
確かにパチは仕事のストレスで行くみたいですが
それ以上にも他に趣味はなく、もうやみつきになっています。

結婚当初から行ってましたが、
本当に週末、こづかいの範囲で行くぐらいでした。
それが次第次第に増えました。
夫婦仲が悪くなるのとどっちが先とか、子どもができて育児が大変で、とか
いろいろ考えますがもうどうでもよくなっています。

私も言い過ぎる部分があり、旦那の機嫌を損ねるのですが、
これが原因で・・・などと言い訳を聞きたくもありません。
実際、DV、ギャンブル、浮気(過去一度)、生活費の使い込み、
私のへそくりもタンスから探し持って行かれ、親、身内の悪口まで言われて
もう限界です。

確かに私は、子どもが出来てからは専業ですが
真面目に人に後ろ指指されることは一切せずやってきたつもりです。
こつこつ貯金してきたからこそ旦那がちょこちょこお金をくすねても
やっていけますが、全ては子どもの将来のための預金です。

それにいくら大企業でも月に15万も使われては赤字で、
ボーナスから補填しています。
月に20万近くも使うサラリーマンなんていませんよね?

225: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 21:02:54 0
>月に20万近くも使うサラリーマンなんていませんよね?

いくらでもいるでしょ。
サラリーマンって、なんだと思ってるの?
社長だって雇われだったらサラリーマンだよ。

230: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 21:24:43 O
旦那が悪いのになんで私がと思うかもしれないけど
経済力はつけておいて悪いことはないよ
どうしても専業で子供をみるというこだわりがなければ
自分のためと思って働きにでてみたら?

222: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 20:20:30 0
すぐにでも奥さんが働きに出るのは大事なことだと思う。
自分さえ我慢すればとか、離婚は子どもがかわいそう
とかには振り回されない方がいいよ。

あとさ、ケンカや言い合いももう無意味だと思う。
お金の使い方の常識は通じない状態っぽいし、
宇宙人を相手にしていると思ったほうが良いと思う。

ギャンブル依存とサイマーはたいていセットだし、
月に15万以上もパチに使っているなんて
みつけられないだけですでに借金つくっているのかもよ。
パチに関してはもう引き返せないところまで、
きているんじゃないかなー?

224: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 21:02:00 0
離婚覚悟なら、ダンナの上司に相談も一つの方法。
仲人とかダンナさんが頭が上がらないとか
一目置いている先輩とか誰かいないですか?

235: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 21:34:13 0
旦那に問題が多いけど、あなたも自分だけには甘いタイプみたいだね。
「私も言い過ぎるかも知れません」(自分のことは小さく申告)
でも「悪いのは旦那、いいわけは聞きたくない」(私のせいじゃないもん)
また、それだけ困っているならまずは働くべきなのに
「私は立派に専業主婦をやってきました」って・・・。

いくらここで「旦那だけが悪いんです」って鼻息荒くしたって
なんの解決にもならないよ。
所詮は6年も家にいた専業主婦なんだから。
子供二人成人するまで、自分一人で稼げるの?

236: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 21:35:59 O
168のこれからを考えたほうが建設的
本人もうどうでも良くなってんのに帰るとこないんだから
あせって離婚せず働けば?ってのが現実だよ

227: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 21:07:41 O
元ギャンブル依存、サイマーの父を持つ私が通りますよ
まず奥さんは仕事を見つけるべしです
この状況で収入がなく、実家の助けなしでは何も選択できません
ちなみに大変ですが、依存性は努力次第で治ります

ただ本人に強い罪悪感や後悔がないうちは無理です
母は我慢する人だったのですが、子供で奮起し
父にショックを与えました…
それで改心したのか、パチ店の営業時間とかぶる仕事に
転職し、精神科に通って治まりました

離婚する、しないは自由ですが、
きっかけを与えないと病院に通わせるのも無理ですよね?
だから出来るだけ奥さんが冷静になって話を始める事が
必要かと思います

怒らせたら何も聞かない旦那だと思うし
しばらく頑張ってみて、奥さんが職を見つけた後、
旦那さんに何ら変化がないなら、
離婚を考えてもいいんじゃないかと思います

働いてみたら奥さん自身の気分転換にもなりますし、
旦那もあせるかもしれないし、頑張って下さい

252: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 22:08:21 0
ギャンブル好きはさっさと見捨てないと。
子供のためにもね。

256: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 22:19:44 0
子供は大きくなればだんだん手がかからなくなってくる
奥さんは楽になってくるが、
併用として、父親の無能さを子ども自身感じてくる

まず、このスレの意見でもあるように、
まず、あなたが働くことだ!バイトでもいいと思う

子供の視線に降りて、子供がどう思うか?を考えるべきだ。
子供は成長するんで、母親のがんばってる姿は
脳裏にきざまれると思うよ!

法的に何か、離婚理由あれば、レスよろしく!!

242: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 21:42:25 0
ネタじゃなければ>>168は、ものすごい虚栄心が強い見栄っ張りだろうね。
だから亭主がパチンカスなんて恥ずかしくて相談できる友達がいない。
見栄っ張りは親友がいないからね。
かといって、依存症家族の会みたいなところに相談に行く気もない。
見栄っ張りなプライドが傷つくから

無職の癖に、専業主婦はしっかりやってたとか、パチンカス夫は大企業勤務とか
なにげに見栄張ってるしね。

264: 名無しさん@HOME 2008/07/25(金) 23:43:01 0
旦那を改心させるには人生にとって大きな何かが
起こらないと無理だろうね。

なので自分を変える方面で持っていった方が未来は
変わる可能性がある。
資格取る、就職口探す、苦労はするだろうけど
パチンカスを宛てにして日々不安に過ごして行って
何かが起きた時に泣くしかない状況は避けれるんじゃないか?

265: 名無しさん@HOME 2008/07/26(土) 00:00:18 0
いくら大企業に勤めて良い額の給料貰ってても
パチで出て行くお金が大きければ普通の家庭よりも貧乏じゃん。

>>168の往生際の悪さを見てると、
大企業勤めのダンナをゲット、これで将来は安泰。私は勝ち組!
とか考えてたんだろうが、思わぬ所でダンナパチンカスの落とし穴。って感じ?

自分が負け組みに転落したのを認めたくなくて
ここでグダグダ言い続けてるんだろうが、早く敗北を認めた方がすっきりするよ。
>>168はダンナ選びを失敗したんだよ。
誰が悪いわけでもない、>>168自身の男見る目の無さが災いしただけ。

みんなも言ってる通り、パチンカスは不治の病。素人にはどうにも出来ないよ。
さっさと頭切り替えて、職探ししてダンナから離れないと
子供まで巻き添えにして借金地獄へ一直線になる。

294: 168=221 2008/07/26(土) 09:19:35 0
いろんなレス、参考になります。

虚栄心が強く、見栄っ張り。
当たっていると思います。
自分に自信がないから弱い部分を見せられないのです。
文章だけでいろいろ推察されるものですね。
何を言われても腹も立たないし、改めて自分のことを見直す
契機にしたいと思います。

まず、働くことですがパートではダメだと思うのです。
しっかり生活の基盤ができるような職探しをしなければ
離婚してやっていく自信がありません。
ちなみに無職の期間は4~5年です。

田舎ということ、小さい子がいること、年齢も若くはないので
かなり高いハードルです。
簡単に働けと言われても本当にできなくてつらいです。
「子どもが熱出したら誰が見る?」と面接で聞かれればアウトです。

実家へ帰れないというのは、すでに妹夫婦が同居して自営業を継ぐことに
なっており、居場所がないから、私の方で遠慮してしまいます。
両親も、帰ってこられるよりは別世帯で住んでくれたら・・・と思っています。

旦那のことですが、たまにパチで勝った時はごはんをおごったり、
子どもにおもちゃを買ったりはしています。
でも、大半はまたパチにつぎ込んで負けたら、今までの分(おごったぶん)
返せとしつこく言われるのでおごってもらうんではなかったと後悔します。
また、生活費をくすねるいい訳にもしてます。(返してもらっただけだと)

レベルの低い争いで本当に宇宙人かと思います。
まず私が就職するのが先ですね。
先に別居も提案しようと思います。

297: 名無しさん@HOME 2008/07/26(土) 09:23:26 0
役所の無料法律相談ある時に行ってみればどうかな?
充分離婚理由になると思うけど・・・。
母子寮に逃げ出すって事も出来ると思うし、少し調べてみれば?

298: 名無しさん@HOME 2008/07/26(土) 09:23:47 0
金の収支
旦那の発言を録音
日記

記録は必ず取ること

それと、パートではだめとか見栄張ってるけど
ブックオフの社長は最初はオバサンパートがスタートですよ。
パートだからと見下すのはどうかと思いますね。
無職より職歴になるだけ全然マシです。

308: 名無しさん@HOME 2008/07/26(土) 09:39:54 O
>>298
あの人はむちゃくちゃ縁故枠だよ
例えにはならない

310: 名無しさん@HOME 2008/07/26(土) 09:52:55 0
>>308
じゃあ他の喩えヨロ

318: 名無しさん@HOME 2008/07/26(土) 12:23:13 0
うちのおかんなんか歯槽膿漏で口くさいけど
工場でパートしてたけど
今じゃ正社員にしてもらって
偉そうに若いパート主婦どもをこきつかってるよ!

313: 名無しさん@HOME 2008/07/26(土) 11:23:34 O
>>168
パートでお金貯めて、それを就職活動、資格取得に使うとか、
職業訓練校もありますし、色々調べてみるのもいいかと思います
専業主婦を胸を張れるくらいきちんとやってたっていうことを
生かせる仕事もあるんだし
離婚する場合、この旦那さんから慰謝料、養育費は
期待できそうにないから頑張って下さい
証拠集めもお忘れなく

https://life9.5ch.net/test/read.cgi/live/1216697380/

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彼が転勤族で私はキャリアを捨ててついていく予定だけど彼に「家族を養う!」って気概がなくて不安
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