【じっくり】相談/質問させて下さい80【意見募集】

568: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 16:05:02.78 ID:Hmp31PXH
相談させて下さい
上手くまとめられないので時系列で書きます
妊娠中(共働き)、私は育休とって復職する気があったのですが、
夫は3歳までは母と一緒にいるべき！という考えで、
私は仕事を辞めようか迷いました


そんな中、夫の会社が上手くいかなくなり
クビになるかもしれないと聞き、
「そんな不安定なのに仕事は辞められない。私は復職するね」
というと夫も渋々了解しました

そして無事1月に出産…結局夫の会社は持ち直せず
夫は5月に失業しました。

失業する前に何度か
「夏に保育園に入園させるから私は復職、あなたは求職してね」
という話をしたのですが、毎回
「それは嫌だ母親が無理なら父親がついていてあげないと…
俺は主夫になる」
の繰り返し…

お試し期間のような形で何週間(通算1ヶ月ぐらい)か
夫だけに家事をさせたりしたのですが、
その時は文句無しに出来ていました
(元々家事を手伝ってくれる人で料理も上手です)

安心して9月から復職したのですが、ここ1ヶ月ぐらい、
ちょっとどうなの？という事が続いています。

まず、帰ったら(18時)ご飯が用意されていない。
最悪準備だけでもしててくれたら私が作るのに、材料すら買ってない…
お風呂、トイレの掃除をしてない。
洗濯をしてない。
(全て私が休みの日や帰宅後やっている)
ただ、子どもの離乳食や外遊び等はちゃんとしているんですよね。

一般的な主夫や、子どもを持つ専業主婦の生活がよくわからない
(私もその期間が短かったので…)のですが、こういう場合は
もっと家事をやるように指摘してもいいものでしょうか？

たまに、「今日ご飯はー？買い物はー？掃除はー？」と聞くと
「子どもがグズグズでさ、ずっと抱っこだから無理だった」と言います。

たまに2ちゃんでも子どもがグズって家事できなかったのに
夫に指摘されてイラついた等の愚痴をみるので
私も指摘するのを我慢していましたが、
これからも我慢するべきでしょうか？

ちなみに義実家は義母が他界、義父は疎遠
実母と実父は現役で働いているのですが、
実母は少し余裕があるので「お手伝いにいこうか？」と
言ってくれているのですが夫は嫌がります…

569: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 16:10:28.05 ID:Hmp31PXH
なんだか凄く長くなってしまってすみません…
追記しておきます。

私は休みの日2日間と帰宅後の数時間子どもと触れ合うのですが、
その時は1日グズグズという事はあまりなく
比較的育てやすいんではないかと感じています。
(お昼寝は1～2時間、寝かしつけもすんなり、夜泣き無し、
日中は一人遊びも結構ふる)

571: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 16:12:32.67 ID:DvsWzctt
子供自身は「大人がいないと不安定になっちゃうかも」と予測がつく性格？
それとも、夫さんが子供の気持ちを先読みして、保護者がいないと
絶対に心細がる！！て可哀想！！と自論を披露している状態？

573: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 16:27:26.15 ID:uV7K8RHW
もう10か月でしょ？
おんぶできるからたとえずっとグズグズしてたとしても
最低限のことはできるよ。
買い物なんて子供の気分転換にもいいし、
料理も揚げ物とかおんぶで危険なもの以外はできる。
洗濯は干すのは無理でも洗えるしね。

それから、夫と妻を逆にして考えると
帰宅後にやるべきことは洗濯や掃除じゃなくて子供の世話。
帰宅後、>>568が子供を見ていて洗濯や掃除は旦那さんにやらせればＯＫ。
＞私が作るのに
↑これはダメ。
>>568が子供と風呂に入って、そのあと入った旦那さんが風呂掃除するとか。

というわけで旦那さんには使いやすい抱っこひもの購入をおすすめします

575: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 16:48:20.13 ID:dbrqkptb
専業です。子供3人います。私の話をするなら、
一人目の時は手をかけすぎて、グスグズの時はずっと抱っこしたりして
確かに家事ははかどりませんでしたが、最低限晩御飯だけは作る！
と決めて、子供の昼寝の合間に少しずつ作ったりしてました。

子育てサロンとかの他のお母さん達の話でも、
晩御飯は最低限用意してるようでしたよ。
ご主人は育児以外に最低限やることをせめて１つは決める方が
いい気がします。

あと、自分が居ないときのお子さんの様子を記録してもらっては？
産院とかで育児日記みたいなものをもらったりされてませんか？
ミルク、オムツ替え、昼寝とかの簡単な情報を記入するだけでいいので
とりあえずそれで、ご主人がどんな一日を過ごしているのか
共通認識を持ったほうがいい気がします。

583: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 17:36:52.63 ID:zCRo0Jre
う～ん、子供10ヶ月で材料すら買っておらず、忙しかったで開き直って
それが毎日じゃちょっと専業にしては甘ったれてるかなぁ

その辺は、買い物が出来なかったら568の帰宅までにメールするとか、
食材の宅配をするとか具体的で建設的な方向で話し合ったらどうだろう
で、母親帰宅後は子供との時間を大切にする方に重きを置き、
父はできなかった家事をすると

しかし「3歳までは母親と一緒にいるべき！」っていう根拠がよく分からない
じゃ、3歳になったらその夫はちゃんと勤め先が見つかるの？
手に職があるとか、育児で休職して3年のブランクがあっても
再就職できるようなあてがあるの？そっちが気になって仕方ないな
そこはどんな風に話してる？本当にこの夫は再就職する気はあるの？

夫婦で話し合って決めていくしかないと思うけど、保育園とか入れる地域なら
夫にもパートやアルバイトしてもらったらどう？
ていうか、就職活動自体、子連れじゃ無理だから何歳までと
区切りを決めないとダメだよね
保育園入所→就活とか、夫にちゃんと考えさせたほうが良いよ

568の収入で、子供が大学まで行けるようなそんな家庭なんだったら
また話は違うかもしれないけどね

582: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 17:36:02.47 ID:uA/tDsWZ
「そんなに日中泣きっぱなしというのも心配だから、
一度この目で確かめたいので、そういう状態になったら
何回かビデオで撮影してみて
あなたの大変さもわかりたいから」

とかなんとか言って旦那さんの反応見るとか…
本当に家事ほとんどできないくらい手のかかる子なら
今頃旦那さんストレスと疲労溜まりまくってると思うけどどんな感じ？

うちの子がそんなふうに一日中ぐずりまくってたときは
旦那帰ってきた頃にはぐったりで疲労困憊だったわ
外遊びはできるけど買い物は無理っていうのがよくわかんないね

588: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 18:58:21.34 ID:FOStzx7T
>>568です
たくさんのレスありがとうございます。

旦那は3歳までは親と一緒に、かつ家に
子ども一人にしない環境が望ましい。という考えの人です。
なので3歳以上になっても専業主婦が必要、でもこういう状況に
なってしまったのなら専業主夫になりたいと言っています。

おんぶ紐はあるのですが、子どもが嫌がるみたいで使っていません。
(確かにおんぶでは泣きました)
いつも帰宅するとニコーっと笑って迎えてくれ、疲れてる感じはありません。

589: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 18:58:37.88 ID:FOStzx7T
帰宅後は例えば「お風呂掃除しといて～」とは言うのですが、
「ごめんね、今日忙しかったから出来なかった。明日やるから」
と言われてしまい…日中育児で忙しいのに家事を頼むのは可哀想かな
と思って自分がやってました…。

でもその間子と旦那はテレビに夢中だったりで、
「うーん本当に忙しいのか？」となんだか矛盾を感じたり…

実は私の職業がかなり安定しており、恐らくサラリーマンの
平均以上は頂いているので正直生活する上で
旦那に働いてもらう必要は必ずしもないんです…

たまにその事で話し合うのですが、結局、専業主夫になれば
家族にとって一番良いよねという結論に至ります
だからこそ専業主婦と同じように主夫をしてもらいたいので
悩んでいました。

記録の事ですが、今日一日何したか会話の中で
ちょこちょこ聞く程度ですので成長記録として育児日記を渡したり
ビデオを撮ってもらおうかな。
あとはとりあえず一つ目標を決めてクリアしてもらうようにします。

590: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 19:02:09.90 ID:k5oLb/nG
実母に昼間に突撃してもらうといい
あと、ネットとスマフォを持たせないほうがいいわ
このままいくと紐にしかならない

591: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 19:13:06.88 ID:kThKIvHa
今のままなら良いけど、数年したら働かない父親をみると
子どもの成長に悪影響の気がする
離婚したくならないかな？

その時に「専業主夫になってと言われた」と
逆に慰謝料請求されないようにしといた方が良いよ
就職して、とこちらが言った証拠は残しておいた方が良い

596: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 19:58:45.53 ID:Z6p0zjba
＞旦那は3歳までは親と一緒に、
＞かつ家に子ども一人にしない環境が望ましい。という考え 

共働きの家だって、保育園や学童を使うのがほとんどなんだから
少なくとも学童が使える年齢くらいまでは、親が両方とも仕事に出ていても
子供が一人で家で留守番することなんてないと思うけど？

ただ仕事したくないだけじゃないのかなあ・・・

592: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 19:15:47.39 ID:xBZbJ+P7
専業主夫になりたいのなら、やることはきっちりやってもらわないとな

593: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 19:35:47.24 ID:NH4qnUmr
家族のスタイルなんて人それぞれだろ
相談以外に脱線して、あーだこーだいらんお節介する奴が1番厄介だわ

594: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 19:41:44.31 ID:k5oLb/nG
>>593
そうは思わないけどね
将来的にある現実的なリスクに対応しておかないと、困るのは本人だし
アドバイスを聞くか聞かないかは本人次第でまわりがどーのいうことじゃない

598: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 20:20:12.15 ID:KIZ9+vYV
1本しかない大黒柱が仕事から帰って家事をやる　というのは
確かに専業主婦のいる家庭としてはちょっとどうかと思うかな

子供が見るのは昼間家にいないお母さんが夜帰ってきたら
家の仕事をする風景だろうし
小さいうちって「親に手間ヒマかけて育ててもらってる」という
概念はあまりないから
お父さんは何してんだろうって何もしてなくね？とは
なりがちな気がするわ

日中カンペキにこなさなきゃいけないってことは無いけど
奥さん優しすぎだよ
自分だって日中忙しかったんだから、自ら望んで主夫やる以上は
もっと頑張ってもらっていいかと

597: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 20:03:25.63 ID:cMk4atx4
>「ごめんね、今日忙しかったから出来なかった。明日やるから」
>と言われてしまい…日中育児で忙しいのに家事を頼むのは可哀想かな
>と思って自分がやって

だからその「今日忙しかったから」のくだりの所で
貴方がやらずに、貴方が子供を見てて旦那に掃除させるんだよ。
「そうだよね、ごめんね！昼間忙しいものね、
じゃぁ私子供見ているから今やって良いよ！」って。

そこで手を出すからヒモにしかならないんだよ。
そうしないと貴方はいつ子供と接するの？
母親は仕事しているから子供と遊ぶ時間も設けないの？

「帰宅したら子供とコミュニケーションとりたいから、
その間に家事やって良いよ」が一番じゃないかな。
そうしないと貴方と子供がコミュニケーションとる時間が
無い事になっちゃう。
育児は協力してやる、家事は専業がやるんだよ。
「私も帰宅後くらいは子供と遊びたいから」と言えば良い。

599: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 20:35:25.73 ID:MIsxcL0A
専業主婦としては

＞「そうだよね、ごめんね！昼間忙しいものね、
＞じゃぁ私子供見ているから今やって良いよ！」

これが一番うれしい。
あと、細かく話を聞くってのは日中子供と二人きりな人には
すごくうれしいし、励みになると思う。

ちょっとしたこと（やったこと）に気づいてもらえるともっとがんばろうって思う。
励みになる→がんばるようになる
やってないことを指摘するよりは円満に改善されやすいと思う。
夫婦の会話大事。

ただし、この場合はほんとに旦那が「主夫」やる気があればの話だけど…
泣いてぐずってはおんぶひも一個で解決する問題だと思うし…

606: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 21:14:56.12 ID:nc3Rzcac
正直言うけど、男の人が、子供の小さなアレコレに気付いて
マメに世話したり、
幼稚園や学校行くようになって準備や用意や提出物をマメにチェックして、
生活時間を整えさせて精神的なフォローもしてお付き合いもして、
家計管理して残り物考えながら買い物して料理して後片付けして、
整理整頓して毎日少しずつ掃除して季節の寝具や衣類を管理して、
トイレや風呂なんかのマットの洗濯なんかもローテーションしながら洗濯して、
そういう本当に細々した家事が出来ると思わない。

うちの旦那は家事は得意だけど、子供の小さいことには全然気付かない。
寒いのに薄着だったり、暑いのに脱がせてなかったり。
そういう基本的なことすら気付かない。
やっぱ脳が違うと思う。私は主婦したくないけど、夫の方が向いてる
とまで思うことよくあるけど、
でもやっぱりなんか違うな～と思うこと多い。

608: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 21:19:13.31 ID:eH/tTjP3
>>606
性差はあると思うけど育児に向いてるかどうかは個人差も大きいよ。

610: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 21:31:38.96 ID:Ctf9otTi
>>606
母が看護師でフルタイム、一方父が転々と職を変えて
家にいることが多かった娘としては、
細かいことに気づいてクルクル動く母より、
大雑把で適当な父の家事の方が好きでした。

父親が主夫って、他所から見れば
いろいろヘンに思われるかもしれないけど、
子供自身はあんまり気にしないぞ。

611: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 21:35:37.48 ID:05hIHuSp
単純に専業主婦の妻が、「子供がグズった」を理由に昼間一切の家事をせず、
疲れて帰ってきた旦那に家事をさせてると考えたらいいんじゃないの？
甘ったれすぎ。妻への思いやりなさすぎ。

614: 名無しの心子知らず 2012/11/14(水) 22:43:01.33 ID:Fesc5f3Y
「旦那」気分が抜けてないだけだと思う。
王子と乞食の話じゃないけど、気分は変えずに立場だけ変えたって
上手くいかないよきっと。

たぶん優しいとこもあるご主人なんだろうけど、そもそも3歳まで云々
の主張もあるし主導権握ってるのはご主人のほうだよね？
殿様が家事やってるようなもので、頑張ってもとんちんが出ちゃうんじゃない？

そのスタイル自体は別に構わないと思うけど、
「世間とは性がたまたま違うだけ」でやろうとしても無理だと思う。
ちゃんと話し合って独自のスタイル作ったほうがいいと思うな。

615: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 01:36:17.72 ID:PWxeK08y
まあでもこれが旦那からの相談で、
「嫁が子どもがぐずったからって家事してない」だったら
絶対に、「昼間にトメに監視にいかせるといいよ」なんて
アドバイスは出ない。

あと、手を変え品を変え、「子供が乳児の頃つらかったアテクシ話」
で女を正当化するレスが相次ぐだろうねｗ

617: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 04:10:01.03 ID:N9YHD2du
>>615
居もしないぐうたら主婦擁護レスを脳内ででっち上げて叩くほどに
女に敵意を持ってることは伝わりました。

618: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 04:53:14.53 ID:Ku2evzNF
乳児の頃辛いのは、産後の体がまともに回復してなかったり、
授乳中やホルモンで眠れなかったりとかも関係あるわけで。
妊娠出産してない体も健康な男性に言われてもはぁ？と思うんだよね。

619: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 05:47:15.40 ID:+ARJ7hz4
産後鬱ってのもあるしね。

616: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 02:32:08.92 ID:xywCLhBn
夕飯の支度や洗濯も復職まで相談主さんが主婦として
それなりきちんとやってたんでしょ？
今の状態でＯＫもらおうとしている旦那がだめだと思う。
文面だけ見たら単なるヒモでしょ。
やることやらないで主夫気取ってほしくないわ。
それを許すかどうかはあなた次第だけど。

許さないなら、旦那に今の状態では主夫として無理だから
お前は働きにいけと言った方がいい。
三歳まで～と言い出すなら家事も満足にできない、
働きにも行かない、働く嫁の助けにならない
そんな奴に言う資格はないと言ってやればいいさ。
子は親を見て育つんだよ。

626: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 08:34:16.18 ID:N9YHD2du
普通の主婦だったら、「子供は自分が見てるよ」と言われたら、
喜んでたまった家事やりはじめると思うけどなあ。
夜中ろくに寝られてなかったり、昼間上の子の行事で出ずっぱりだったりしたら
ちょっと横にならせてもらうぐらいはあると思うけど、
仕事帰りの人がお風呂掃除してる横で平気でテレビ見るとかないわ。

自分以外に家事やってくれる人がいるって思ってしまうと、
無意識に甘えが出るかもね。
自分がしないと駄目だ！ってどこかで割りきらないとできないんだよね。

実家でダラだったけど、結婚して旦那が一切やらないと理解してから
急に一通りこなせるようになった私が断言するわ。
家事は夫の仕事と夫婦で決めたのなら、夫の仕事は取らないことだわ。
しばらくは我慢が必要だろうけど、子供に関してはきちんと出来てるなら
まだハードル低いはず。

621: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 06:39:53.66 ID:ZhDEhHYx
>>568
おんぶひもを与えて、
「今日はお風呂そうじと洗濯と掃除機かけをやっておいてね」
と頼んでおく。

622: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 07:37:28.21 ID:GLEsgfyr
おんぶひも嫌がるって書いてあるよー

623: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 08:20:41.02 ID:K0Q6L9WN
最初からおんぶ紐大好きな子ばっかじゃないでしょ
ベビーカーだって嫌がって最初は泣く子もいるし
おんぶは泣いても諦めずに、背負ったまま黙々と家事をこなすんだよ

そのうちおんぶが心地よくなって、昼寝も出来るようになるし
そうしないと家事ができない、毎日「忙しくて」じゃ済まないから
重いけど我慢して背負ったり抱っこ紐使ったりして、
主婦も家事してるんだよね
旦那さんにもそれは伝えたほうが良いよ

ただ、たまにはできない日もあるだろうし、貴女が手伝うのもありでしょ？
でもあまりやりすぎないでね

629: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 09:32:15.25 ID:rVgcSF68
おんぶひもは嫌がってもやる物だよ

630: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 09:46:54.01 ID:13zDuERl
だよねえ
泣いたって書いてあるけど何分くらいやってみたんだろうと思った

624: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 08:28:05.88 ID:rVgcSF68
旦那さん、なんかかたよってるよね？
親が子供にひたすらついててあげて泣かせないようにすることを
重要視し過ぎてる。今どき三歳児神話なんておかしいよ。
子供が小さいうちは親がそばにいるべきっていうのはそれが
無理なくできる場合だけでいいでしょうよ…

どこの家庭でも、主婦あるいは主夫が家事や休憩する時は多少子供ほっとく
時には泣いてても家事するよね。それは可哀想なことじゃない
虐待でも放置でもない。
旦那さんは根本的なところで間違ってる

632: 名無しの心子知らず 2012/11/15(木) 10:19:35.07 ID:nFCbpNmC
この旦那さんは、赤ん坊がチャイルドシートを嫌がったら
じゃあ車に乗るのよそう、って言い出しそう。
いや実際言わないにしてもやってることはそういうこと。
そこがおかしいとわかってもらわないと家事はしてもらえないかも。

https://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1351191893/

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夫が専業主夫の子持ち女性って転職がかなり厳しい。結局は母親に負担がくる的な事を言われ敬遠される
http://kijosoku.com/archives/52334928.html


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