1: 名無しさん 2018/12/20(木)19:18:08 ID:9Bs
・年齢的に1年ローテはもう厳しい
・来年37で、隔年の悪い方の年
そら功労者とか色々あるやろうが..
・来年37で、隔年の悪い方の年
そら功労者とか色々あるやろうが..
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2: 名無しさん 2018/12/20(木)19:18:36 ID:P8W
相手がね
3: 名無しさん 2018/12/20(木)19:19:09 ID:9Bs
どうせコーチ手形出してるやろうしな
4: 名無しさん 2018/12/20(木)19:20:24 ID:EGK
監督純血縛りのお先真っ暗を捨てれるんならええんやけどね
純血功労者に困ってる今勝負に出たなと
純血功労者に困ってる今勝負に出たなと
5: 名無しさん 2018/12/20(木)19:24:08 ID:9Bs
>>4
逆に捨てれる良いチャンスとも言えるわな、本人から出てった訳じゃないんだし
逆にこれで内海が監督なれないんなら一生純血主義やと思うわ
逆に捨てれる良いチャンスとも言えるわな、本人から出てった訳じゃないんだし
逆にこれで内海が監督なれないんなら一生純血主義やと思うわ
6: 名無しさん 2018/12/20(木)19:25:34 ID:K9D
阿部の長期政権でへーきへーき
13: 名無しさん 2018/12/20(木)19:34:50 ID:9Bs
今年も最初1ヶ月ー2ヶ月は良かったんだけど、完封してからバテちゃったよな
17: 名無しさん 2018/12/20(木)19:55:31 ID:wHN
生え抜きしか監督にしない縛りしてるのに
貴重な生え抜き功労者を外す理由がないだろ
貴重な生え抜き功労者を外す理由がないだろ
18: 名無しさん 2018/12/20(木)19:57:14 ID:8wS
いざとなったら由伸やろなぁ…
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545301088/
炭谷て……ｗ
そんで毎年西武に一二年レンタルの繰り返し
興行的な話なら駄目すぎ
能見やカツオや番長が抜けた球団のファンは怒るわ
補償で見ても丸や浅村なら大型トレードとしてぎりぎり納得できるし、最悪西でも若返りという我慢もできる
でも結果的には巨人ファンが誰も望んでない炭谷の獲得で功労者エース放出だからな
ドラフト2位指名権の譲渡ではいかんのか
まあ実際コレでしょ
イカれた捕手ドラフトの後に炭谷なんか取って好かれてる功労者出すって一連の流れがアカン
内海外すほど層厚いのかっていう疑問もあるし
引退間近で戦力にならない選手を守って、有望な若手を手放す会社の方がやばいわ
ありがとうくらいで済ませば良いのにまた戻ってこいなんてバカにしすぎ
巨人はエースはなかなか監督になれない（３本柱も誰も監督になってない）
監督になるのはほとんどが主力野手
元エースで監督になったのは藤田、堀内と「繋ぎ」ばかり
岩隈はどうなんですか（小声）
炭谷だからなあ
そもそも炭谷取ったのが理解できない
投げられるなら今年の内海と似たような成績になるだろうし
いつ原の息子が入団してきたんですかね・・・
なんせ山口オーナーでさえ獲得に渋い表情してたんだぞ？
そうじゃなくても球団と内海のコメントは頭が悪い
外したのは戦力的に間違ってないけど、ファン心理的には間違ってる
でも住谷ならおかしい
会社員と違って引退時期が40代前後な上に知識と経験の蓄積が後進の育成に非常に大切だから、ただの会社員と同じにしたらあかんわ これでプロテクト漏れるようなギリギリラインの有望若手は次のドラフトでまた取れるしな 色々と前提条件が違いすぎるで。
草
ホンマや。その理論だとこれどう説明するねん
まず一軍上がってこれるかどうかもわからないけど。
捕手は最悪コンバートかトレードで問題なし
内海はFAで帰還 巨人で引退
あとは炭谷が3割打ってみんなハッピー！
炭谷を打てる捕手と思ってるとかかなりヤバイレベルでボケてる
芽が出るか分からん若手より内海がいなくなるほうがよっぽど助かるわ
内海プロテクトで若手を取られる方が痛いと思う
けどまあ、そもそも炭谷取るなよってとこに行き着くんだけどね
今年見てたらそれはない。
普通に戦力。
お前らが毎日叩いてる小林と捕手失格レベルの守備力の大城・宇佐見、まだまだ2軍でやることが多い岸田しかおらんのに
そうだな
内海自身が一生涯生え抜きを名乗れなくなっただけだ
大したことじゃないな
ざまあない
もう出来ないぞ
みんなが思っていること
それでも現役残り短い選手を残すよりは若手を残すべき
内海は先発しかやりたくないなら難しいだろ
やってほしいと思ってた。
阿部監督の時には補佐役にはなると思うけど。
内海より格上かつ指導者経験豊富な斎藤雅樹でさえつなぎの監督すらやらせてもらえないんだから
原の次は阿部、第二次由伸、第四次原でつないで坂本になるだろうし
正直パリーグに行ってくれて本当に嬉しい
たしかに有望株だし獲られたくはないけど内海を晒してまで死守するラインじゃねえよ
自分の当然の権利として移籍しただけなのに
自由契約の金子とかは補償もないのに同じ自由契約なのにな
しかし、「内海ほどの選手がプロテクトを外された」という事実はずっと残るわけで、この衝撃は決して小さくないと思うよ
今後成長しエースになっていくであろう若手が、内海の末路を見てどう思うか。察するに余りある
その程度なら今村メルセデス田口らの若手達でも出来る。
内海がリリーフ拒否したのが悪い。
それ抜きでもプロテクトしないのはどうかと思うけど
そう思うと外すのはちょっとないと思うな
いやいやそいつらとられるなら内海で全然オッケーでしょ
もう引退間際だぞ？
谷岡や中川をプロテクトしてたって事か？
炭谷は打率だけ見るとそこまで悪くないけど出塁率と長打率が滅茶苦茶低いんだよ
それでいて盗塁も全く刺せてない
巨人ファンでも無いし特別巨人アンチでも無いけど、何で小林の評価が球団内でここまで低いのかほんと理解できない
そりゃ打てないけどさ、守備面ではここまで酷い扱いを受けるほど悪いとはとても思えない
鳥谷も能見も一軍でまだ試合出れるレベルしかも能見はリリーフの一角
内海は谷間で投げて後半ろくに投げれてませんけど？
ファーム日本選手権でバットに当たらん江越にバックスクリーンにホームラン打たれとる大江なんか取るチーム無いやろ wwwww
寝言は寝て言えwwwww
内海の個人ファンとしては、それを願ってる。
1500奪三振は交流戦の巨人戦で絶対達成してほしい。2000イニングも間近だし、今年の成績見てたらまだまだこれからもやれる自信もあると思う。
小林の評価は低くはないでしょ。 ただ小林一人で優勝はできない
宮本や水野でまとめられるのか
上原もどのみちプロテクトされない定期
田口よりマシやろ
ただ丸や浅村ならともかく炭谷なんかの人的補償ってのが納得いかないってのがみんな思ってることだろ
釣り合わないって言うのかな
炭谷に罪はないが歓迎はされないし厳しく見られるだろうな
・巨人一筋の肩書
・監督の権利
・慣れた環境
・球団内勝利ランキングトップ10入りの機会
・他球団からの指名を拒否してまで入りたかった 古巣での引退 功労者保証
・ジャイアンツプライド
そもそも他所から大して実力のない中堅獲ってきた結果将来の幹部候補を失うというギャグ
池田谷岡みたいな５流若手ピッチャープロテクトって wwwww
巨人から出た瞬間に活躍すると思ってるならそれでええんちゃうか？
そうやろな
内海いれても高田たちは守りきれるわけで
谷岡中川池田あたりもプロテクトしたとしか考えられん
フロントは一岡でトラウマになってるのも分かるがさすがにアホすぎる
まぁ内海はまだ戦力なる
FAしたらまた人的とるだけだしな
「一度自由契約の術お前も使えば良かったのに。
阪神で言えば新井良太やな
18年１５試合５勝５負防御率4.17
西武が内海をとった理由が謎やろｗｗｗ
欲しかったらどーぞ、どーぞや
カツオはそんなでもないぞ
去年の高木でも全く同じ事言ってそう。
完封してからは流石に燃え尽きてボロボロやったけどな
8月以降の防御率8点台や
常に判断間違える恥ずかしい球団やでwwwww
今年は交流戦内海が良かっただけに澤村とかに勝ち消されたのが腹立つ。
7勝してたからなあ。
戦力だけに悔しい。
お前頭悪い巨人フロント庇うのに必死やなwwwww
小谷のおかげやね、西武には小谷みたいな有能投手コーチいないけど大丈夫か？
その馬鹿にしてたのと今怒ってるのが別人ってだけだろ
西武曰く有望な若手がおらんから渋々内海や
15試合も投げさせなきゃいけない投手事情で他球団に渡す余裕があるんですかね
けどじゃあなんで上原なの？なんで岩隈なの？なんで炭谷なの？純血監督問題どうすんの？
ってなった時に納得できる説明がつかない
内海はむしろ昔からパリーグには強い。
でも５～６年前に比べたら大分劣化してるのに抑えられる
パリーグも相当アレだけど。
外様が控えているという状況下で、若手が先発やるのは、
間違いなく重圧と雰囲気は異なる
斎藤コーチが先発引っ張り過ぎたし、中継ぎ陣がランナー返す。
内海は援護なかった。
投手陣の遣り繰りが最低だったから。
実費7勝してた。
後半にメルセデスと今村出てきたから余計に立場悪くなった印象。
内海をプロテクトから外した球団や経営陣を叩く声が殆ど無いこと😟
そして自らの権利を行使した炭谷本人と、経営的戦略で内海を射止めた西武両方を袋叩きにしてること。
まったく、とこかのカルト集団そのもの👎
西口さんが何かに目覚めないとまたお潮先生が上がってきそうで怖い
鳥谷より遥かに戦力ちゃうん？試合見てないやろ。
前年登板3試合、2年で1勝の榎田が11勝、巨人では4勝の野上も11勝できる球団だぞ。それだけ投げられてたら先発の駒として普通に戦力。
それ煽りカスだろ
来年一気に衰える可能性はあるけど、今年だけならちょっと良い2018野上やぞ？
狭いからくり本拠地ってのも防御率の悪化に拍車かけてるやろうしな
来年は浅村いないのに、ちと皮算用し過ぎじゃね？
おっしゃる通り
ホンマ頭徳光と頭ヨネスケみたいな老害ファンしかおらんチームやな
ローテ投手がへばってきた夏場に働いてくれるベテランの存在は重要だからね
途中送信してしもた
少なくとも西武ファンからしたら巨人の先発事情はめっちゃよく見えるで
最近色々と下手すぎてイライラするわ
・上原の再契約もう少し待っても良かった
・内海外す選手層じゃない
来年5勝できる2軍Pなんておらんぞ
・ドラフト下手すぎ何とかしてくれ
炭谷で133勝上げてる生え抜きエースが所沢に飛ばされるんだから
年齢的に西武で引退になる可能性が高いから可哀想だな
一年間通して投げてからだろと思う。
昨年脇腹やって今年三軍スタートの今村が来年どうかも未知数。メルセデスも外国人枠が難しいし。
自主トレで今村はずっと内海組だったし、後輩が育ったら本望だけど。内海が一番願ってたから。
このスレのまとめ
目の前の現実が見えないよお！w
来期は田口や今村、メルセデスがシーズン通して活躍する前提なんか。
ファンの思い入れとか功労者とか関係ない
そのコメントを見てふと渡辺直人の金銭トレードを思い出した
あの時は松井稼頭央獲得もあったけど岩隈も結局ポスティング残留やったなあ
怒ってるのは内海が一軍で先発するときに馬鹿にしてたアンチじゃん
君のコメントが一番、頭悪そうwwwww
谷岡とられるくらいなら37歳の内海でいいだろ
二岡も矢野もハムの数年間は楽しかったと思うし内海も西武の経験は新鮮なものになるだろう。
巨人は由伸にも外から見る景色を教えてから監督にすべきだったし由伸もそういう選択をする勇気が必要だった。断ったら由伸もハムに出されてただろうがそれはそれで大谷とかいう異次元の怪物もじかに見れたわけだから由伸の人生を変える出会いになっただろう。
そら落ち目のベテランと飛躍した若手なら、どこの球団でも飛躍した若手に期待するだろう
内海は年齢的に伸びしろ無いのはいくらアホなアンチでも分かる。
自分でハートぽちぽちする前に日本語勉強したらどうや？
それヤクルトファンが多いとこで言ってみ？
フルボッコやぞ
若手とられなくてラッキー
ざまぁ
監督になれるかは知らんけど功労者である事実は変わりないとフロントもわざわざ表明したわけだし
先発しかやりたくないと言うより、それしか合ってないから。
組み立ててやるタイプだから先発向き。
広島の悪口やめろよ
なるほど。という事は自らの権利を行使した丸本人を叩き捲ってた球団のファンも同類やな、しゃーない
そら巨人ファンの発言の改変版やしな
上原は今回の内海の件でもプロテクトなんてされない。 来年5勝できるかはまだわからんが高田と大江もいるし、そもそも内海がまともに投げれるかもわからんし、それは考えるだけ無駄
そんなこと言ったら炭谷馬鹿に出来るほど捕手層の厚いチームかって話もね…
一軍出場経験有が３人(内一人はルーキー)、宇佐見の19試合が３番目に多いってなかなかあれやで
もし内海プロテクトされて若手とられたら、「内海みたいな引退間際のベテラン残して有望株とられる巨人www」 ってなるから
田口や今村じゃなくて田口や今村がダメだった時に出てくる投手と比較してどうかって話やろ。
今年は今村が活躍しだす8月までの穴を埋めてくれたわけやん。
小林以外が一軍出場数69試合の大城と19試合の宇佐見、それ以外一軍経験０の捕手事情よりは先発陣のがまだましやからな
自分の息子がヤバすぎるから原自身が智之が息子だと記憶を改竄している可能性が...？
炭谷とったせいで大城や他の若手捕手の育成が遅れるかもしれないのに
来年優勝逃したら会澤でも取ってきそうだなｗ
伊東招聘して若返った捕手層の選手共々教育指導してもらうべきだった
広島にもう1人取られるとしても、丸と炭谷と2対2のトレードだと思えば全然痛くない
よりによって球団内に博打を蔓延させて防げなかった原がいけしゃあしゃあと戻ってきて内海を出すとかありえんだろう
ファンがアホだから岩隈の事まで考えてない
広島に取られる奴考えて
丸＋炭谷⇆内海＋α
のトレードと思えば全然我慢できる
功労って、、
そんなん考えてるからお前のチームは優勝出来ないんだぞ
FAで来た役立たず共が炎上し、暴力事件起こしても巨人を見捨てなかったのは最低限、功労者を大切にしてたからだろう
ふざけるんじゃねーぞ
でも
丸＋炭谷⇆内海＋α
のトレードの話しもし来たら、受けるのが正しいやろ？
あなたのチームも優勝してますか？
ヤクルトファンだけど、別にへーきだぞ
それで丸とか浅村取れるなら嬉しい
炭谷はへーきっすw
優勝したいんなら何で炭谷なんか取ったんや？
日ハムとかガンガン切るけど強いやん
ソフバンも現役希望の摂津とか切るけど強いやん
功労とか老害かよ
西武は左の先発が弱い、リーダーシップの取れる投手のベテランがいない、
1年でFA使って帰るとしても他リーグだから情報はそこまで気にすることもないし、
またBランクだから新しい選手取れるってんで内海はピンズド
内海切れるほど投手層厚いの？←炭谷馬鹿に出来るほど捕手層厚いの？
結局こうなるから功労者うんぬん抜きにすりゃ悪くない判断としかならんのよな
結局是か非かってのは要らなくても守るべきか？って話になるよな
なら結論は出たようなもんじゃね
西武ファンはちょっとアレだからな。
西武なんて今年確変なだけで来年は最下位もあり得る。
内海も西武に行くのめちゃくちゃ嫌がってるしな。
ただ他球団のファンが煽りたいだけだから
巨人は注目受けるチームだし、しゃーない
例えば涌井の補償とか覚えてる奴少ないだろ
さすがにソフトバンクでもそれはしない
そんなんファンが分かるわけないやんw
俺は球団がやった事を尊重して応援するだけしか出来ないしな
今回も他ファンの煽りが大きいだけやん
メルセデス、田口、今村が育った今必要ない。
日本一目指すチームが37歳プロテクトするわけないだろ。
西武みたいに遊びでやってるわけじゃないんだよ。
丸の人的ならギリギリ納得する
内海も内心喜んでるやろ
で、また人的差し出すんか
西武からしたらほんと最高よな
前のミスはせんだろし
別に平気だぞ
ドーム行くの好きだけど、37才は大丈夫だわ
丸取れた事のが嬉しい
まだ菅野が原の実子と認められない勢とかおるんか…
功労者をこういう切り方するのがありえないってだけで
どんな内容でも絶対プロテクト外しちゃいけない選手だった
内海はそもそも監督になるような感じじゃないしな
コーチクラスの人間だろ
巨人ファンのブーメランで草
流石得意分野だ
自己紹介かな？
関係無いよ
今後は功労者だろうが生え抜きだろうが役に立たないと判断したらポイ
巨人が欲しいのは選手じゃなくて優勝したという歴史だから
効いてないアピールスゴいッスね
内海の全盛期知らない若いファンは「ぶっちゃけ要らないｗｗｗ」って思ってそうだなぁ
一番選手をおもちゃにしてる球団が何言ってるんですかねえ？
１つ問題あるんけど巨人に有望な若手なんているの？
和田恋と石川慎吾くらいじゃん
どんだけ巨人の人事に興味あるんだよw
わざわざ巨人の事のまとめ見にくるとかw
馬原の時も色々騒がれたよなぁ
あっちは怪我があったけど。
百歩譲って外すのは良いけど、じゃあ誰守ったの？
って感じ。
内海以上に守る価値ある選手がいたって事だしね。
我慢はしてるんだから効いてない事は無いぞw
あんた巨人ファンなのかヤクルトファンなのかどっちなんや
まとめのコメント欄で文句言っても何もならないし、巨人ファンとしては球団信じて炭谷応援するしか無いしな
問題は生え抜き功労者のベテランを成績が理由でプロテクト外にするような球団の体制
小林、大城がほぼ怪我なく出場してるからやろ。
なにもヤバくはないとおもうが...
一番安定感有ったやんけ。
しかし内海は可哀想だわな。
投手陣なら要らんのは澤村やろ。
不貞腐れキャラやし、何回先発の白星消したやら…。
そもそも成績だけでも内海以下の投手だらけなんやし外すのはホント意味不明
澤村外してた方がまだ理解出来る
そもそも打撃小林とどんぐり守備小林以下の炭谷を取りに行った事自体が間違いだったと思うけどな！
それな。 これが丸とか浅村とかの人的なら残念で済むんだよ。
炭谷程度に内海ってのがね...
谷岡も内海自主トレ組だったから、複雑。山口どで獲られたのも内海組だったからなあ。
内海も岩隈も戦力としては見てるんだろ。
純粋にプロテクト枠の問題でしょ。岩隈はプロテクト不要だし。
オムとは実績違い過ぎて。そもそも左腕でパにはいないタイプの投手。
日本シリーズでもそう言われてた。
今年は戦力だったから引退はない。
人望あるベテランが目障りだっただけ。
これで引退なら野上辺りも引退やぞ
いやオムも指標ではかなり良いとか、あの東京ドームを離れたから復活する（実は西武ドームはパno.1打高ドーム）って巨人アホ言われまくってたやん
いちいち反応してると同じレベルに堕ちるぞ
でも炭谷と交換ってのがね。。。
相手球団違うから、ただの結果論
そのときに他球団のやり方とか経験して活かしてくれればええな
？？？
もっと頑張ろうしか思わないでしょ？
いい事じゃん？
プロテクトしてもらえ無いなら頑張らないってなるの？
FAしたって巨人以上に金くれないよ？菅野いくらか知ってるの？
君バカなの？
頑張ってチームのために尽くしても、最後は人的。ドラフトで指名して欲しくないチームだろうし、今いるメンバーのモチベーションも心配。明日は我が身だから。
プロテクト外の可能性が高かった桜井あたりがプロテクトされていた可能性が
巨人が人的補償で獲られた選手は生え抜きだと高卒や社会人が多いし(一岡は専門学校卒だけど)
内海程度、谷間クラスの先発なら余るほどいるしな。功労者ということを抜きに考えると英断と言わざるを得ない。たとえ相手が炭谷でもな。
ちょっと何言ってるのか分からないですね…
普通に中堅をなす戦力だが、これを捨てて炭谷とる意味が分からん。
それしか理由がない
別にこいつが悪いわけやないけど
ワルモンみたいになっとるやん