【じっくり】相談/質問させて下さい67【意見募集】

866: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 12:58:11.52 ID:GYNt2CPJ
今年結婚する３８歳女なんですが、結婚相手（４０）の家族が揃った場面で
結婚相手が自分の家族に子作り宣言した。話の流れ上自然な感じ
だったけど一瞬時間が止まり、弟夫婦は顔真っ赤。子供も居る夫婦
なのになんでこんなうぶなのだろう、と不思議に思った。


けど単に恥ずかしいとかじゃなくて
「えっ？今から作るの？本気？子育て舐めてんの？」
って感情だったらしい。それらしいことも婉曲に言われた。

無茶苦茶失礼で一気に義家族のことも大嫌いになり、結婚への気持ちも
冷めつつあります。
そんな程度のこと気にしないでいいのでしょうか？
それとも私の認識が甘いのでしょうか・・・。

867: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:04:51.15 ID:8H5LMWVo
まあその年でそれから子作りって、案外大変ではあるけどね
甘く見ないほうが良い

婉曲に言われたという言われ方が失礼だったりとかで腹立てる
というのはありかも知れないけど
その年で子供作るのを心配されること自体は、失礼ではないと思う

870: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:18:55.90 ID:No0L+jpS
>>866もお相手も、双方その歳まで残ってた独身者同士って時点で
当人・親族共にそれなりに癖があったり我が強かったり
ちょっと変わってる人間である可能性は高い。
仕方ないよ、お互い様だから仲良くやりなよ。

それに、38歳でこれから本当に妊娠出産を考えているなら
この結婚が人生でラストチャンスでしょ。
手遅れの可能性は高いけど、それも自分で選んだ人生だよね。
いい年してつまんないことで怒らないの。

あと、「いまどきアラフォーが適齢期だよねー☆
40代50代でもどんどん出産する時代だし余裕余裕！」
みたいな、他人事だと思って適当こきまくるタイプの方が
余程人として卑しいので。
正論吐いてるだけマシだから、あまり気にしない方が良いよ。

868: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:05:24.54 ID:gpAZOrZg
マル高だしねー
体力・経済力に自信があって
リスク承知なら別にいいんじゃね？

869: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:14:49.30 ID:X33x/LDC
既に子供がいるからこそ分かる大変さってあるしね。
その他に気になることがないなら、あんまり深く考えなくていいんじゃない？

871: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:21:58.20 ID:gFpSA27i
顔真っ赤にするほどじゃないけど心配は心配。今増えてきてるみたいだね
腰痛とか腱鞘炎とか気をつけてと思う

874: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:30:09.46 ID:pjq9iGVB
でもそんな会食の場面で顔や口に出すのはスマートじゃないな、と思った。
親は孫を望んでるかもしれないんだし、本人たちが希望してるなら
いいんじゃない？と私なら思うかな。

872: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:22:53.60 ID:HVjVDgR5
どう言われたのかわからないけど、子育て舐めてるの？ではなく
子作り宣言なんてしちゃって大丈夫か？という意味ではないのかな。
その年で簡単に子供できると思わない方がいいよ、とは言えないから、
婉曲に言ったら変な言い方になったとか。

なかなか恵まれないことも想定されるのに、
わざわざ自分達で追い込むなんて簡単に考えてるのかな、と
心配にはなるな。

873: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:26:51.98 ID:No0L+jpS
結婚相手と義弟夫婦の発言を具体的に書いてくれたら
どちらがどうおかしいのか分かりやすいね。

875: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:31:41.79 ID:1WNSF29i
そうなんだよね。
婚約者や義理弟夫婦の発言が具体的にはわからんから、
酷い発言だったのか、実は発言は酷くなくて
受け取り側の問題だったのか、さっぱりわからん。
でも、結婚前に気持ちが冷めたなら、結婚やめれば？と思うけど。

877: 866 2012/01/05(木) 13:42:24.32 ID:GYNt2CPJ
まさか作るつもりがあったとは思ってなかった。
失礼だったらごめんね。
うちらが両実家にも頼りながらやってるからよっぽど楽に見えてるんだね。

でも体力もいるよ？
４０で子供作って成人より先に６０歳じゃん。
当たり前のように結婚したら子供、と考えてるのが凄いな、と思って。

という感じ。お嫁さんも否定するでもなく被せてくる始末でした。

自身が３０くらいで出来た一人だけのくせに偉そうに子育ての
全てを知ったように言われても困ります。ちなみに弟嫁は私と
同い年なのに化粧っけもなく女を捨ててる感じです。

そりゃあんなんじゃ二人目作れないよね。自分はもう作れない
と思ってるからただの嫉妬じゃない？って感じたけれど、でもそれを
初対面に近い状態で堂々と悪意もまぶしてぶつけてくるのは
失礼すぎるでしょ？

878: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:42:54.74 ID:HEkPjBCI
いい歳した大人が話の流れとはいっても子作り宣言したこと自体がちょっとね。
年齢的にすぐ出来るかも分からないのに。
でも、まともな夫婦なら高齢でも「子育て舐めてる」なんて思われなさそうだけど。

経済力がないとか借金、ギャンブル好きとか性格に難ありとか
子育てするにあたって「え？」って要素があるとか。

ま、頑張って子作り出産して完璧に育児して見返してやればいいんじゃない？
子どもを持つかどうかは夫婦２人の問題なんだから義家族に話す必要ないよ。
もう話さない方がいい。
聞かれても「夫婦の問題だから」でスルー。

それでも聞いてくるならイタイ人達ということで
今後の結婚生活を覚悟した方がいいかもね。

903: 866 2012/01/05(木) 15:03:06.67 ID:GYNt2CPJ
>>878
経済的な問題はそこそこの小金持ち家庭の彼が長男だから
心配はないと思うけど？
そんなこと言い出したらきっちりした企業で勤めてたって明日どうなるか
そっちの方が不安定なわけだし。

それに子作りの話しは流れぶった切ってしたわけじゃなくて
義弟夫婦の少しあれな子供が行儀も悪くて順応性が低いという話から
「兄弟居ない子は社会性協調性が低い。もうちょっと待っててくれたら
いとこができるから。」とその子供に優しく語りかけるようにという感じで
出たもので、そんな下品でどぎつい状況ではないですよ。

赤面ってのはなんだろ、そんなオブラートでも面食らったんでしょうかね？
本人達じゃないから分からない。

881: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:46:38.39 ID:8H5LMWVo
義弟の発言内容自体は正論だと思うけども？
ちょっと言い方がキツすぎるかも知れないけど、
もしかしたらご主人の経済力とかの点で心配な点があるのかな

「ただの嫉妬」とか思うあなたの反応の方がちょっとイタイよ

885: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:52:42.32 ID:hTZ2PIqA
うーん…確かに口に出すのは失礼極まりないと思うけど、
あっけらかんと子作り宣言されたら正直そう思うかな。悪いけど。
子持ちだからこそ年齢的なリスクや大変さを知ってる訳だし。
縁起でもないけど、もしもの事があったら身内なら全く無関係てこともないし。

個人的にはそれだけで弟夫婦がイヤな人達とは思わないな。
自分が言われたら『失礼な！』とは思うけど。

887: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 13:57:59.01 ID:1WNSF29i
子育てした事もない人が、

＞自身が３０くらいで出来た一人だけのくせに偉そうに子育ての 
＞全てを知ったように言われても困ります。

と言われても困ります。

＞ちなみに弟嫁は私と同い年なのに化粧っけもなく女を捨ててる感じです。

だからどうした全く関係無いし。
そしてここの板の一部の人を敵に回したｗ
化粧はしなくても子どもは作れるし、38歳以上で２人目も珍しくないよ。

義弟の台詞が866の書いた通りそのままなら
（「感じ」と締めてるのでそのままかどうかも怪しいが）、
キツい言い方だけど、正しくもある。
それより、悪意満載の866の頭の中の方が怖い。

そういう人を見下した性格が、
既に婚約者の家族に嫌われているのかもしれない。

891: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 14:07:08.89 ID:hTZ2PIqA
>>887
＞そしてここの板の一部の人を敵に回したｗ

ごめん、関係ないけどワロタwwww
私もその一部の人だわwwww

888: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 14:01:30.03 ID:WKvoXCf5
イヤな人だと思う。
内心どう思っていようが、頑張ってとか適当に言っておけばいいんだよ。
しかも義理の姉なんて言ったら一生頭上がらないくらい
へこへこしてなきゃいけない感じなのに
先輩風吹かして自分の立場分かってねーだろ。

903: 866 2012/01/05(木) 15:03:06.67 ID:GYNt2CPJ
>>888
ｗｗそこまでは言いません。一応は子育ての先輩なのでｗ
でも家長の嫁掴まえてその発言（しかもしたのは彼）だけで
どこまで恥をかかせるつもりなの？って意味ではあながち遠からず・・・ですが

892: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 14:07:20.14 ID:zjljTqmn
失礼は失礼だが無知は無知。
よく取れば腹を割って話してくれたとも取れる。
子作りしてみてｏｒ妊娠してｏｒ産んでみてから
こんなハズじゃなかった、と思っても手遅れだし。

890: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 14:06:34.02 ID:NXnGx+fN
>>868がさらっとまとめてるけど、このあたり大事だよ。

高齢出産のリスクはぐぐればいろいろと出てくるので、そのあたりは
万が一の時にどう対応するかまできちんと話あってからでないとね。
一番みんなが気にするのは、ダウン症候群の発生頻度。
35歳過ぎるとぐんと確立が上がるから。

2歳で1/1200、30歳で1/880、35歳で1/290、40歳で1/100、
45歳で1/46という研究報告がある。

もう一つはやはり経済力。
すぐに子どもができたとして、子どもが成人する時に父親が60歳。
まだ大学卒業してないよ。大丈夫？

あなた本人も今はおそらく仕事もしていて、身奇麗にしているんだろけど
小学校の参観会行くと、子どもが6年生の時にあなたは50歳過ぎだよ。
おばあちゃんと間違えられないようにそのころまで身奇麗にしていないとね。

903: 866 2012/01/05(木) 15:03:06.67 ID:GYNt2CPJ
>>890
二人とも見た目も含めて弟夫婦よりは全然若いし、
経済的にも前述した通りの理由で不都合があるとは思えません。

898: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 14:15:18.12 ID:gpAZOrZg
彼氏の脳内がお花畑なのが一番始末に終えない

899: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 14:18:36.06 ID:7Ye4AuOD
>>898
それもある
実際弟からそこまでな反応されるバカにされるなにかがあるんだろうね

902: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 14:23:31.35 ID:PotvXns0
どっちもどっちな感じ

ただ866がそこまで義弟夫婦にむかついてるのなら
結婚やめれば？

もうこの溝は一生埋まらないでしょ。
866自身の気持ちや子育てに対して婚約者と
もう一度冷静に話し合うべきだと思う。

913: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 15:14:40.86 ID:7Ye4AuOD
>義弟夫婦の少しあれな子供が行儀も悪くて順応性が低いという話から
>「兄弟居ない子は社会性協調性が低い。もうちょっと待っててくれたら
>いとこができるから。」とその子供に優しく語りかけるようにという感じで
>出たもの

そりゃ、義弟夫婦も嫌な言い方もしたくなるわ

914: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 15:15:48.59 ID:7Ye4AuOD
っていうか、まだできてもいない子供＋結婚もしてない状況で
恋人の甥か姪に、もう少ししたらいとこできるよとか言うのって
常識ないにもほどがある

びっくりした

927: 866 2012/01/05(木) 16:54:52.21 ID:GYNt2CPJ
>>914
彼の実の兄弟なんですけど？
それに私が言ったわけでもないし・・・

932: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 17:07:01.87 ID:77o0UIIy
え、もうすぐイトコができるからねっていうのは
婚約者が言ったの？
なのに義弟夫婦はあなたに言ってきたの？

933: 866 2012/01/05(木) 17:09:55.86 ID:GYNt2CPJ
>>932
そうです。
義弟夫婦の返しは子育てについて、私が居る席で言ったのだから
私に対してでしょ？
私が子供欲しいと思ってるのも隠してないし、こっち見て話してたし。

934: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 17:12:50.09 ID:1S2HWlhU
甥っ子の目の前で本人に向かって「社会性が～」と言い放つ
婚約者については幻滅しなかったの？

922: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 15:37:24.57 ID:ZO35rVb1
弟夫婦が真っ赤になったのは「憤慨したから」だったのねｗ

どちらにせよ、婚約者もあなたも
「兄弟居ない子は社会性協調性が低い。」なんて思い込んでて、
よく子作りするなぁ。
育児ノイローゼも覚悟したほうが良いよ。
「こんなはずじゃなかった」まっしぐらだろうからね。

家長の嫁の座に魅力を感じてるんなら、それくらい
気にするレベルの話じゃないでしょｗ

自分の老後を目前にする頃までｳﾄﾒの世話をするのが
家長の嫁の役割なんだから。
弟嫁に「じゃ、あとは義姉さんお願いしますね。」と
託されるだけの立場だしね。

弟嫁との上下関係云々じゃなくて、実際兵隊になるのは長男嫁で、
次男以降の嫁は兵隊にならなくて良いんだから。

918: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 15:27:13.50 ID:84c0jcx0
なんかおかしすぎて義弟夫婦が立場を逆にしてカキコしてるのかと思えてきた

927: 866 2012/01/05(木) 16:54:52.21 ID:GYNt2CPJ
>>918
何がおかしいのか全然わかんない。
こっちから向こうへは実兄から弟へのざっくばらんな発言。

向こうからこっちへは赤の他人夫婦から
結婚前の女性（も含めた二人）に対する発言。
それを同列と捉えてる方が何だかなぁ・・・もにょるわ

917: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 15:23:55.32 ID:1S2HWlhU
「小金持ち家庭の彼が長男」「家長の嫁」あたりのキーワードからも
出産育児に至るまで実家に頼る気まんまんな上に
先に結婚出産育児してる弟夫婦より格上と思ってるあたりがww
(もちろん先にそれらをしてる彼らが格上だという意味ではない）

というかそもそも普通経済的なことをつっこまれたら
「私＆彼の貯金、給料が」って返答にならんかw　
彼実家が金持ちだから良いってw

935: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 17:16:28.53 ID:KSqnpIGx
実の兄弟だろうが、子供を育てたこともない人に、
社会性云々語られたくないなぁ。
義弟(予定)夫婦とのトラブルについてが相談のメインなら、板違いだってば。
とりあえず、ココお行きなされ。
【常識？】義実家おかしくない？43【非常識？】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1320220097/

938: 866 2012/01/05(木) 17:27:29.76 ID:GYNt2CPJ
>>935
はなからそういう主旨（喧嘩）ならそうしてますって。

そうじゃなくて、育児板ならではの意見もあるなら
それは考え直す、というか、私も見聞を広めて、弟さん夫婦を許し
結婚に前向きに戻れるのかなぁと、そう思っただけです。
そうやって背中を押してほしかったのかも知れません。

私の批難だけはあるけど、今ひとつ誰が正しい、という結論には
弱いですね・・・。。。

942: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 17:48:22.15 ID:84c0jcx0
弟夫婦を許すwwww

939: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 17:29:40.83 ID:zjljTqmn
全然考え直す気配がないんですがｗｗｗ　

941: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 17:39:08.66 ID:S0/Qx2j1
なんつーか晩婚になったのが分かる気がするわ

944: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 17:49:52.07 ID:KSqnpIGx
育児板住人視点での問題点って言われても…

・866彼が弟夫婦に｢一人っ子は社会性がない｣は間違い。
｢すぐいとこができる｣保障もないし。
｢弟夫婦を許す｣んじゃなく、許してもらう立場なのは、866カップル。

・40歳38歳カップルで、すぐ妊娠できる可能性も高いとはいえない。
高齢出産でリスクも高いし、社会性低い一人っ子にはしないだろうから、
第二子をすぐ予定しても、早くて45歳43歳。
第二子大学卒業時には68歳66歳ぐらいか。

それまでのマネープランができているのか。
家長云々言うぐらいなら、親の介護も当然負うよね。

945: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 17:50:32.85 ID:5I+cPnfc
おまいら、忘れてるかもしれないけど>>866は

> 結婚への気持ちも冷めつつあります。

って書いてるんだぞ。

両家の平和のために、この結婚はとりやめという事でFA。

947: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 17:54:15.86 ID:L+gCOJ14
この程度で結婚取りやめにしたくなるくらいだから
高齢まで未婚だったんだね。
なんか色々納得。

949: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 17:59:13.45 ID:WKvoXCf5
「この程度」のことかね？
その年で産むつもりなのpgrw、なんてネットでは当たり前に言ってるけど、
実際本人前にしてそんなこと言い放つなんて、人権侵害だと思うよ。

953: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 18:05:11.11 ID:84c0jcx0
一人っ子は云々だって
世の中の一人っ子達からしたら名誉毀損だろうよ
協調性や社会性に優れてる一人っ子も
まるでダメな兄弟持ちも沢山いると思うよ

954: 名無しの心子知らず 2012/01/05(木) 18:06:49.15 ID:1S2HWlhU
>>953
現に弟がいる兄が社会性が貧困な発言をする例が
すぐそばにあるしなw

968: 名無しの心子知らず 2012/01/06(金) 02:43:38.58 ID:wix4yDlI
義弟夫婦も「ようやくできた」一粒種のようだし、壮絶な不妊治療の末
なんだとしたら
「一人っ子は社会性低い？ハァ？好きで一人っ子なわけじゃない！」
「すぐにイトコ？ハァ？簡単に妊娠できる人ばかりじゃないのに！」って
いろんな感情が渦巻いてしまうだろうね。

そして自身がいい加減女としての機能が老化してる年頃なのをお忘れ
ですよ。
身ぎれいにしてるとか、健康で気持ちも若いとかは関係ないです。
女性として魅力的かどうかと生殖能力があるかどうかは別。
男性だって40才はいくらお盛んでも能力は落ちている年頃。

985: 866 2012/01/06(金) 10:13:07.75 ID:RuPgV84h
昨日はお騒がせしてすみませんでした。

家長が弟に対しての発言と
弟が初対面の人に対する発言とか同列というのが今一納得いかないけど
弟さんも気分を害したのかも知れませんね。

あくまで一般論に対する返答が昔あったこうだくみの「羊水腐ってる」発言と
同列というのが低俗すぎますけどね。（それにいまだ人見知りが酷かったり
周りに子供が少ない環境で育てた弊害を最初に語りだしたのは弟夫婦当人！！）

まぁでも最初から計画しての一人っ子だったのかなぁ、とか色々
考え直す材料にはなりました。あの後彼と話すと昔からそれほど仲が良く
なかったみたいだし、そんなところが出ただけかもしれません。
少し時間が欲しいと伝えました。整理してみます。有難うございました。

988: 名無しの心子知らず 2012/01/06(金) 10:31:09.16 ID:wwYNQPuV
家長って…あなた本当は38歳じゃなくて、戦前生まれじゃないんですか？

992: 名無しの心子知らず 2012/01/06(金) 11:24:32.96 ID:n8D/qP6S
>>988
いやいや、本当の家長の意味をわかってないから、
都合の良い時だけ持ち出したいキーワードなだけでしょ

長男と次男は結婚したら同列って当たり前なんだから
次男は別所帯の家長であって、長男はウトの所帯を受継ぐ次期家長
ｳﾄﾒがいるかぎり家長ですらないというｗ

埋めついでに絡みたおしておこうか

993: 名無しの心子知らず 2012/01/06(金) 11:28:05.77 ID:Qo8J2BVl
では埋めついでに

気になったのは、相手の実家が小金持ちってことだけど
介護とかそういう条件にもよるけど、基本兄弟の立場は均等だと思う
どうもこの人はうちの夫は長男だから次男夫婦にはなんの権利もない
とか言い出しそう

996: 名無しの心子知らず 2012/01/06(金) 11:57:55.68 ID:RuPgV84h
ウトは既に亡くなっていますので言っています。
それに何の権利もなくはないですが・・・

とにかく有難うございました。一応お礼だけ言わせてください。

969: 名無しの心子知らず 2012/01/06(金) 04:01:42.55 ID:S+7vnuaA
866の婚約者の発言聞いて、「サザエさん」に出てくる花沢さん思い出した。
カツオと相思相愛でも無いのに、
カツオの未来の嫁になる気まんまんなところとか。

小学生女子だからまだ可愛気があるけど、40男が子供相手に
子供が出来るドリーム語っちゃうのは痛過ぎる。

まあ、頑張って子作り励みなさいなw
でないと、

トメ「孫すぐ見せるとか言ってたじゃない。でないと跡継ぎが…。
やっぱり40近い嫁じゃ無理なのかしら。」
義弟子「叔父さん、すぐに従兄弟が出来るって言ったよね？嘘だったの!？」
義弟夫婦「こら!そんな事言うものじゃありません!…
まあ、1人っ子作るよりは、いっそ最初からいない方が(ry」
866婚約者「こいつがもっと若けりゃなあ～」

…みたいな状況になると思うよ。

子供はどう頑張っても出来ない時は出来ない。
小金持ちでも貧乏でもそれは同じ。
不妊治療に大金注ぎ込んでも出来る保証は無いしね。
あなた達の場合、育てる云々以前の問題のような気がする。

https://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1323597214/

※関連記事

実母に二人目妊娠を伝えたらものすごく微妙な反応された。40で妊娠ということ自体理解できないらしい
http://kijosoku.com/archives/52795765.html


  • retweet
  • このエントリーをはてなブックマークに追加

お薦めサイトの新着記事