ちょぼにょぽやんけｗｗｗ

花を植えたい運動なんて、やりたい人だけやってくださいで押し通せば？
実際、望んでない人にムリヤリやらせるようなものでもないし

業者に頼めばいいじゃない

共働きの現代じゃ無理な制度
誰も得しない損を押し付けあってる状態

生保貰いにやらせばよいだろ
義務図けろよ

シルバー人材センターに任せればいいんだけどね
水やりとか草むしりとか手間かかるし

オリンピックに街の花なんて関係ないだろ？
何で実力以外で勝負しようとするんだろ

街路樹のプラタナスとか臭いんだよな
見通しも悪くなるし

水やりくらいやれよ、子供の登下校見守りのついでにできるだろうが、順番でやれば月に数える程度だろうが

偉そうなこと言って面倒くさい事やりたくないだけなんだよな>>3の言う通りただの手抜き

わびしいねぇ

もうサボテンにしとけ

んー、有志入れれば？
やりたい奴いると思うよ

人手が足りないのだからそれに合わせた世間にするのが道理
一体いつまで人海戦術続けるつもりなのかね
どこのアカだ

なーにが「苦労や努力を超えてヒトは成長する」だ
花の水やりで成長すんのは草だけだ
意味の無い苦労なんてしない方がいいに決まってるわ

サボテンで笑った、こういう発想ができる人になりたい

まぁ趣味人だけで勝手にやれよってレベルの話だよな
その花壇があることによって犯罪が減るとか気温が下がるとか具体的なメリットが確認されてるならともかくさぁ

> 苦労や努力を超えてヒトは成長する
こんな団塊の老害みたいなこと言う奴とそれに賛同するバカが複数いることに驚き
「男は論理的」とは？？？

※9
共働きとかシングルマザーが増えてる現状で何言ってんだ

※17
何でその書き込みが男叩きに繋がるのか論理的に説明してくれ。
書いた人が男だという根拠があるのかな？

※9
他人に簡単にやれよって言うなら、それこそやりたい人だけでやれよ。
花壇なんて、ゴミ捨て場みたいに生活に必須で全員に利があるってものでもないんだし。

労働を無賃で義務みたいに押し付けるから不満がでるんだよ
有志がやればいい

有志がいないなら望まれてないからやめればいい、それだけじゃない

花ゲリラってのが園芸版にスレもあってだな

まあ、植えていかんもんを粗放栽培するネタも含まれる

神戸市は街路樹とか花壇とか全部業者がやってくれるわ
業者は市長の親戚が経営してる

地域緑化とかアホ過ぎることは辞めて。

金集めて業者雇えばいいんじゃね？水やりしなくていいなら出す人はそれなりにいるでしょ

実を与えれば食い尽くし種を与えれば育てず枯らす

日本人の総朝鮮化がとまりませんなあ

街路樹のせいで起きた交通事故って多いと思う。

どうせ嘘松

怠惰なゴミどもは瓶詰めで生きればいい

いいじゃん、どんどん減らしていこう
自分の子供が通ってる学校も
花壇も植木も一切必要ないだろ？
子供だってそんなもの見ないし、金と労力と税金の無駄

>>3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：>>2018/12/28(金) 10:28:02.600 ID:QgD6xR2Xa.net
>>近年の親は楽をしようと手を抜きすぎ
>>苦労や努力を超えてヒトは成長するんだからもっとしっかりやれよ


子供作るとこういう人種がたくさんいるコミュニティに強制参加だからね
そりゃ少子化も止まりませんわ

学生の時でさえ花壇の世話もしたことねえ奴らが「花壇の世話もしないとは怠惰」と石を投げる地獄絵図
近所の子持ちは地域の奴らの奴隷じゃねえぞ
自分の事も見えない馬鹿が多すぎる

昔ならPTA行事って言えば、早退や欠勤が出来たからな
会社も人がだぶついてたから欠員の補助もそれなりに可能だった

昔ならPTA行事って言えば、早退や欠勤が出来たからな
会社も人がだぶついてたから欠員の補助もそれなりに可能だった

PTAでいらんことやらんでいいでしょ
必要最低限で十分

花壇なんてやりたいやつだけがやりゃいいんだよ

自動散水システム安価に構築出来るんだから、材料買ってきて、校長が暇なときにやれ以上

ガイジ湧いてて草

文化とか芸術と同じで、生活の余裕がないと維持も発展もしない分野なんだろうね。

花や草木があると生活が潤うよ。なくなると殺伐として割れ窓理論になるのでは。


園芸部門のボランティア結成すればいいんじゃないのかな。現に自分の住んでる国ではそれで緑化活動がめざましく発展してる。

PTA役員の役職を会長まで全て経験した事があるんだけどさ
PTAなんて廃止にした方が良いよ
驚きの実態を教えてやるよ
会費を徴収してるんだからPTAで使用する物品は全て会費で賄ってると思ってるだろ？
それ大きな間違いな！
会費で賄えるのは領収書の提出が出来る物まで！
そんなの当たり前じゃんって思うだろ？
広報の役員になると外部の人に公演とかお願いするよな
その際の連絡方法は広報役員の個人電話なんだぞ
それとFAXとかも個人負担
年に数人だけだから負担も少ない？バカ言ってんじゃねぇよｗ
年に1万近い負担を強いられる
会長になるとな、教育委員会から報酬がある
教育委員会とは別と謳いながらも会長の選任は学校長が教育委員会に推薦し教育委員会が認めた人物が会長になれる
逆に言えば教育委員会が認めなければ会長になれないし学校長が学校の不利益になると判断した人物は会長になれない
要するに子供の為のPTAでは無く学校や教育委員会の運営を手助けする為のPTAなんだよ
子供の為って言えば親が嫌でも活動に参加してくれるからなｗ

子供の為のPTAとは思えないんだったら
やらなくていいんじゃない？
当然教師の方も今まで持ち回りでやらざるを得なかった、部活動や冬季夏季休業時の生徒への対応もやらなくてよくなるんだからwinwinじゃん？

運動会も学芸会も無駄だからやらなくていいな

他人の労力で咲いた花が美しいんだよ

花壇や街路樹のない地区で育った子供はマトモには育たない。

※41
それな。記念日とかプレゼントとかも無駄だからやらなくていい。母の日とか父の日とかもいらん。
・・・とかいうと発狂するんだぜｗ
あいつら自分の得になる事は全部必要！って思考放棄するからな。
自分の得になっても誰かの損になってるかもしれない。花壇と同じってことが理解できないキチガイだから。

※39
長い。要点だけ纏めろ。
自分は無能なんですを主張するための長文まきちらしはやめて。

花壇とかはいらねぇだろ、というかＰＴＡなんぞなくていい。これも間違いない

ＰＴＡやるにしても中にきちんと報酬を得ている役員、ではなく会社員を入れて報酬を得ている分何かあった時責任を取る人間を入れる、常勤社員一人に当番制の親数人、って感じで日々活動すればいい

社員に当番日に来ないクソ親への追求権を持たせて任せる、これで親同士のギスギスは軽くなる

存在自体無駄、というよりそのシステムが無駄よりも下のゴミだというのが根本の問題、教育もここにあたる

用務員のおじさんは幻だった

花壇やPTAは無駄だからやめろって?

そう言い訳して何もしない上に他人の足を引っ張っているお前がこの世に存在していること自体が無駄なんじゃないの｡

そこに住んでいる人たちが決めることだけど、コミュニティってこうやって壊れていくんだろうね。
もしものときの共同体意識は非常に重要なんだけど、当人たちはそこに無自覚だろうし、何かに備えるための我慢はしたくないんだろうね。自由を深い議論もせずに称揚した結果だわ。

あと、万能薬のように、すべてを企業に丸投げすればいいと言う人もいるけど、それは自分の住んでいる場所をどうしていくかという権利を手放すことだし、そこに発生する利権で地域や生活がどうなっていくかを考えたら、簡単には口にできないはずなんだけど。

うちの小学校、掃除当番に組み込まれてたよ

子供達に自分達がめんどくさい嫌なことから逃げるクズだって教えても害しかないぞ

やることない無職老人にやってもらうのがいいやろ
公園やベンチやスーパーの休憩所にずーっと座ってる層
用事があるのはいいことだからな

つーか花壇の水やりってPTAやってたんか
小学校中学校の花壇の水やりは生徒自身でやってたけどなぁ
街の花壇とかは自治体の地区の年寄り連中が集まりでやってるし
PTAなんて学校行事とかだけだったなぁ
今は違うんか

>>34
これに尽きる
会社でも同じようなことがザラにあるから良く分かる

自動散水にすりゃいいのにね
年賀状にしろなんにしろわざわざ手間をかけるアナログなのが礼儀だとか美徳だとか日本は相当遅れてるよね

やるって言ってる奴だけに全部やらせれば良いよ
休日平日関係なく毎日のものだからめちゃくちゃ大変なんだよあれ

金の発生しない仕事に責任なんて生まれるわけが無い

花壇は自分で育てる花をチョイスして世話をするのは楽しいが
他人がレイアウトした花壇の世話をさせられるのは
ちょっと屈辱的だわ

暇な年寄りにやってもらえばいいじゃん。
爺は孤独に陥ると、スーパーのレジでクソみたいなクレーム撒き散らし始めるから。
年寄り同士で花でも眺めてろ。

※54
自動で口に餌突っ込んでもらって暮らしてろ

というかそもそも何で花を植えるのか
ボール入ったりで花潰れるし
植える意味が無いと思う

最後のコマの｢オリンピックに向けて花を植えよう運動｣ってなんやねん。
そんな意味わからんものに金使うくらいならもっとほかのことに金使えや。

敵「花壇無くして「無機質な町ね～」とか言われないか心配だな
」

PTAって非合理性の塊なんだよな
たまにこの漫画みたいに改革してくれる人もいるけど
基本1年しか任期がないから我慢してしまう
どう考えても効率の悪いベルマークとかも同じ

地区の活動を疎かにしておいて、災害や犯罪が起きると地区の力に頼る知恵遅れ
それがまんかす

ちょぼならしょうがないという謎理論

あると思います！

余裕のない貧相な街だね

まあやるやらないでサツバツしてるのは金も時間も余裕もない貧乏人だけだからな
時代性、しゃーない

街路樹や花壇は運転してて邪魔だから無くして欲しいわ
都市の緑化が必要なら公園でまとめればいいし景観なら実物の必要もないし

アパートが増えて外国人と田舎者が増えてゴミのポイ捨てと路上喫煙が増えた
こうやって地域が廃れると思うと悲しい

小学校の設備なんやから児童にやらせるもんちゃうの？
うさぎの世話とか児童の仕事やったけどな
子供にはいい経験なのになんで親がせないかんのや？

別に無くしても良いと思うけど、この漫画みたいに無くした事にマウント取るのが醜い

余裕が無い奴には無駄を楽しむ余裕は無いわな
そんなヤツに限って怠惰な生活してんだけど

除草剤まきー

心理学的にも景観を美しく保つ事は重要だからそもそも無駄ではないんだけど
楽しようとして結果違ったところで苦しむ事になるような事が今の世の中って多すぎないか

学校の花壇じゃないの？
なら自治体の仕事だろアホか

うちの近くでは高齢者の活動でやってるな
暇な老人が多いからそっちの役割でいいよ

前提としてる「誰も見ない花壇」がそもそも間違ってるぞ
あれ意外と多くの人が見てる
自分が興味ないだけだ

日本のま〜んどもは怠惰で自堕落で自立心や自主性が皆無だからな
できれば何もしたくない、旦那の稼ぎで楽して自分のやりたいことだけやっときたい寄生虫と変わらん生き物

子供の教育言うてるんやから子供と手の空く主婦と有志でやればええやん

夏休み中の小学校の花壇の水撒きも今は先生がやってるって聞いた。
まぁホームセンターでスプリンクラー買って設置すれば楽だしな。

花壇中止にした人を叩いてる人は、自分の当番が折角の正月休みや盆休みのど真ん中に毎年当たっても同じこと言えるのかね
じゃあ誰かと変われば良い？
殆どの人間は正月休みも盆休みも同時期なんだよ、誰も変わってくれねーよ
今のご時世父親も母親も働いてるのに、こういうPTAに参加してるのは殆ど母親
PTAの活動を簡略化するのは楽をしたいからだろ、と叩きつつ、職場では子どもの見回りや花壇の水やりのために遅刻や有給を取る母親をしょっちゅう休むから迷惑だと叩く
楽して良いとこどりしたいのはお前だろと言いたい

※78
じゃお前がやれば良いじゃん
日本のまーんも仕事してて忙しいんだよ

スマホぶっ刺しとけばいいんじゃね

オリンピックだから花を植える←？？？？

どういう意味？
花壇文化を追い込みました→やったぜ！（ハッピーエンド）
オリンピックに向けて花を植えよう活動があるらしいよ→花を大切に！
意味不明なんだが

だったら「花を大切に」じゃなくて「新たな敵が」のほうがしっくりくる

どこ管理の土地にいつ誰が誰の金で作ったとか書いてないのに誰がやるべきとか議論する方がアホｗ

昔は専業主婦多くてptaの仕事できる人多かったかもしんないけど、今は働いてるのにptaの仕事はきつくないか？

あーゆーもんは心の豊かさの現れだと思う
強制されるのも損得で考えるのもバカバカしい

花壇廃止のために自分の足で駆け回ったこの人を怠惰だとは全く思わない

日本のガーデニング文化はすごくて花壇のデザインはどんどん進化してるのに
古い町村の花壇はただ整然とパンジーを並べてるだけ
せっかく土まで入ってるようないい場所がもったいない
やめるんじゃなくてコンペとかでやりたいひとにやらせるべき
お金もそのひとが出して勝手に植えてくれるよ絶対

ＰＴＡを無くした学校ってなんだかんだなんの支障もないらしいな。
一億総活躍とか言うなら、ＰＴＡも一旦全潰ししといたほうがいいんじゃない？

今のご時世専業主婦の方が珍しいので働きながら子育て家事となるとptaの仕事もきちんとしろってのは無理があると思う。あれもこれもやれって押し付けすぎ

手抜きどころか廃止に奮闘してんだよなぁ
サボりますじゃなくて、話合いでそのものをどうにかしたんだからやり方は至極真っ当

手の空いた暇人が、社会貢献の名の元にはじめた実り無い事業を、忙しい現役時代に引き継がせる事は無理があるよ。

自分でやることになったらめんどくさがる癖に人が辞めたの見て楽してんじゃねえとか余計なお世話すぎて笑う

頑張りもオリンピックの前には勝てなかったよｗ

花壇とかいらんわ

この2020年の花を植えようキャンペーンも
PTAから言い出したんじゃなくて、
お役所のオリンピック委員会やらが言い出した感が
あるな。
そして教育の一貫としてPTAにお願いします。
って流れだな。

すでに民間企業では人手不足で、利益を生まない仕事は廃止になってるんだから、大して意味ないものは皆で話て廃止にすればよい。

心の豊かさの現れというが、その通りで、無駄な活動は日本がバブリーな時代に暇だから開始したものばかり。
貧乏なんだから、遊んでないで仕事や子育てに注力すべき。

海外で文化が大して発達しないのは、貧乏で余裕がないから。
日本も海外基準にしないと、自滅するよ。

人間だから疲れてる時なんかは面倒だなと思ったりするけど、PTAや子供会や町内会の仕事は結構嫌いじゃない。

定年過ぎたジジババにやらせればいいじゃん
ボケ防止にもなるし一石二鳥でしょ

「誰も見ない」って何が根拠だろう・・
こういう「既存の習慣は悪」という確信に満ちて
正義だと思って壊して回る人は好きになれない。

花壇に水やりなんて、PTAがやる仕事じゃないような気がするがね

３０年前のムダに人が多かった時代の慣習を、何も考えずに引き継ぐという愚行を改めているだけなのにね
ほんと残したきゃ、始めたジジババたちが面倒見りゃいいんだよ

※101
実際、老人会がやってるところも結構あると思う。
うちの地区はそうだ。

誰も見ない花壇とかいう暴論もどうだと思うけどな

この人の漫画を真面目に読んで憤慨してるやついて笑うわ
何もかも適当に書いてるよ

無駄な徒労と努力の区別がついてない馬鹿がたくさんいるなw

やりたくない奴がこうやって出しゃばってやめさせるのうぜえだろうな...

107
批判されたら「本気じゃないしw」で逃げる論法うっざ

※106
そんなことはない
なくても良いものなら、受益者負担が原則
花をに水をやっている（負担している）人が花壇をわざわざ楽しみに来ない（受益者がいない）のなら、「誰も見ない」というのは正しい

要らね要らねって街路樹は土と植物の時点で
暑い日の木陰になって温度調節から湿度調節、空気の浄化、二酸化炭素吸って酸素吐いてと十分役に立っているんだけどね
家の側の小さい花壇でも夏場は気温差出るくらい違うんだよ

※111
横だけど「なくても良いもの」「わざわざ楽しみにこない」
「受益者負担が原則」という諸々の前提はどこから湧いて出たのやら・・

目に見える金しか見ない人間は、無料でやらせられるものなら「やらないよりはやったほうがマシ」レベルのものでもやらせる
しかし、コストってのは金だけじゃなく、時間もあるし、時間給のパートなら休めばその分だけ金を払わせてるのと同じ
そういうのをきちんと計上したとき、その金額まで払って維持していく必要があるのかどうか議論をすべき

地域でやりたいなら公務員に管理やらせろよ
委託でもいいからさ

学校の花壇なのに子供の仕事じゃないのが不思議すぎる
自分たちで育てるから大切にするんだろ

全てを怠惰なエゴイストの基準に合わせると世界が灰色になるな

※113
①小学校の設備なら、本当に必要なものにはきちんと金が下りるし、ボランティアには頼らない
飼ってる動物も同じ
実際に廃止できている時点で「なくて良いもの」だった
②「誰も見ない」は作者が言っているし、賛同者も多かったようだ
③成人してるんだから受益者負担なのは当たり前、奴隷じゃないんだから

※118
本当に必要かどうか外部の判断ではなく
自分立ちだけで決めて実行、後になって
問題になって叩かれる

これも追加しとけ

学校の花壇は子供がやってるけど夏休みは父兄やPTAのボランティアがやらされてたな。
街の街路樹は業者、公共施設の花壇はシルバー人材センターが苗の育成から植え替えまで全部やってる。

PTAの共済って支払い実績と保険金の乖離が酷くて保険やボロ儲けなんだよな。なのに料金ずっと据え置き。

こういうのなくすと凄い殺風景な街になるけどな

ヒマなやつだけでやれや

※120
役員や会員が無能だけじゃないか
据え置きがおかしいのなら自分が役員になって
金額の見直しを行うべきって話

ボランティア化してるのがおかしい。
やらせるなら金を払うか業者を雇えよ。

※107
適当に書こうが同僚や近所に居るだろガチで
あ！部屋から出ないヤツには分からんか・・・
なんかゴメンな

それも反対すりゃええだけや。

やらない奴がやれとお金を出さず文句だけ言う

よく手入れされた花壇は地域の防犯に一役買うのに・・・

まあ仕事をしてると煩わしいのは分かるわ
俺はしない方を支持する

「○○やればいいじゃない」
全部他人がやるから
私は何も困らないし苦労しない＾＾

少子化が進むのもわかるわ
暇な年寄りがやれよ

民間企業と違って、その事業について責任を負う人は誰もいないのに(強いて言えば末端の作業者)
アレコレ口をだす権利があると思ってる人は沢山いるからねぇ＞PTA･町内会

PTA役員には業務を実施する義務だけ課せられていて、肝心のその業務を廃止したり変更したりする権限はほぼない
ちなみに一番可哀想なのはPTA担当教員

にょぽみとかいう自分をファッションキチを装った常識人だと思い込んでいるマジキチ

地区の花壇、てあるから校庭外の花壇の管理を命令しやすいPTAに押し付けてきたんでしょ
必要性や時代を考えず、「子供のため！」という自己満足に付き合わされるのは勘弁

：：：：：：：：：：：：

助かるね

やりたい奴らが始めた活動だからそこは問題ないし
時間が経ってメンバーも変わって不要派が多数になりゃ辞めりゃ良い
つまり普通

貧乏人とかガイジとか罵ってるやつ、自分は地域をきれいにする活動とかやってるのかね？

花と木は緑地で十分だからなぁ
公園と街道とかそうじ手間かかる

あとPTAの立場だからこそ若い母親多いし家庭の学費と生活費稼ぐためのパートや会社勤めの母親多そうだから反対やむなし

主婦漫画家って肩書きがむかつくわ
ニートとかフリーターよりも人生舐めきってる感あってむかつく

花壇のメンテをしたいなら学校が専門の業者を雇えばいい。
そのための費用を捻出できないならあきらめればいい。

子供のためとか言って、人の良心を利用して無償労働を強要するのははっきり言って悪行だ

あーだこーだ言うのは余裕がある専業主婦とジジババ
働き子育ての人全然考えてない

※118
私見を前提にして話を進めていることにつっこんでいるんだけどな。
漫画化してんの都合のいい話ですら反対意見があることはスルーしているし。

PTAだっつってんのにベルマーク集めの苦情を学校に出すんだよな
おめーらで決めて続けてることだろうが。
議論というものが出来ないんだよあいつら。同意か無回答ばっかりで。

※141
自分もそう思う
良心に訴えての強制は反感を買う　

※141
※145
中止を決定する権利が自分たちにあるのに強要強制とはこれ如何に
強制労働はあったのか

PTAに関わって銭を払うから賦役は勘弁してくださいって中世農村の気持ちがよく分かるようになりました

まぁ実際業者雇えばいいしな

歩道の花壇とかもクソ邪魔なだけだしな

地区なんかで管理しなくても
許可取って自由に植えていいですよってやれば
花好きが勝手に世話するのにな

廃止の是非はともかく、正規の手続きを踏んだ上で廃止にしたのなら、
別にそれで何も問題はないのでは？

これに対してなんでネガティブ意見が多いんだよ。
無駄な慣習だらだらやることに疑問感じないやつ多いんだな。
そして、無駄かどうかはわからんとか理屈のないこと言い出すやつも多そう。

※140
ちょぽみはどう考えてもお前よりハードな人生だよ

ちょぼらに抱かれたい

東京文化は引っ越してきた田舎者が破壊するってそれ一番言われてるから

用務員のおじさんの仕事じゃないのか！

ようPTA エアプども…
気の強くて幅利かすお母さん(笑)が話し合いを拗らせるのが一番苦痛なんやで

>日本のガーデニング文化はすごくて花壇のデザインはどんどん進化してるのに
>古い町村の花壇はただ整然とパンジーを並べてるだけ
>せっかく土まで入ってるようないい場所がもったいない
>やめるんじゃなくてコンペとかでやりたいひとにやらせるべき
>お金もそのひとが出して勝手に植えてくれるよ絶対
それってwin-winなボランティアじゃん
いいねそうあるべき
※58
ジジババのデイリーイベントとしてありだと思うよ
できれば飴ちゃん一個とかロギンボーナスを区は用意するべき

なんか東欧の国で移民と衝突してたけど花壇植えたりゴミを無くしたりなど美化運動に励み、週に1度１対１で家族ぐるみで合うように義務付けたら衝突が減ったとか言ってたな

言いだしっぺが最後まで責任を持って対応する事。

※157
それ
責任持って自分がやるなら口を開け
アインシュタインの名言にあるコレ思い出したわ

人生における成功をＡ、
仕事をＸ、遊びをＹ、
口を閉じることをＺすると、
Ａ＝Ｘ＋Ｙ＋Ｚが成立する。

子供にやらせたらええ
教科書読むより体験させた方が勉強になる
誰か管理する人を置いて登校時と下校時に水やりをしたか印をつける（風邪などの場合は管理者がやる）
水やりをサボった回数とちゃんと育てる事が出来たかどうかで成績を決める
生物や植物等の自然の勉強は教科書だけやなく体験をさせたほうがいい

無職で税金で暮らしている、ご老人や障害者を活用したらいいと思う。
出来た暇で、理解が出来ないまま、反日政治活動に駆り出されているから、
やり甲斐や責任感や働く習慣や使命感や植物を育てる方が、
ずっと人間らしく生活出来る。
純粋な日本人は子供を産まないから、日本人の価値観を持った母親は少ない。これまでのやり方は通用しない

専業は地域のお前らのためにやってんじゃねえ家庭のためにやってんだよ
なんで専業ならやって当然とか思うわけ？