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カテゴリ：□雑談ジャンル別｜作品タイトル：ガンダムシリーズ総合

日付：1/3 21:12 ｜コメント：34件｜タグ：

ガンダムの世界でバズーカとか意味あるんか？

ガンダムの世界でバズーカとか意味あるんか？

元スレ／http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1543325742

1: 47の素敵な(地震なし) (１級): 2018/11/27(火) 22:35:42.91
ビームがあれば要らんだろ

2: 47の素敵な(やわらか銀行): 2018/11/27(火) 22:36:31.11
Iフィールドとかビーム撹乱幕とか

3: 47の素敵な(地震なし): 2018/11/27(火) 22:36:48.50
出力不足なるやん

8: 47の素敵な(茸): 2018/11/27(火) 22:38:51.85
ビームは狙撃しなきゃいけないけどバズーカは近接信管があるから気が楽だって小説アムロが言ってた

17: 47の素敵な(やわらか銀行): 2018/11/27(火) 22:42:19.18
UCの時代になってもそれなりに攻撃力あるよな

18: 47の素敵な(茸): 2018/11/27(火) 22:42:34.39
ビーム攪乱幕搭載したモビルアーマーや対ビームコーティングしたモビルスーツには実体弾の方が有効だったりする

19: 47の素敵な(福岡県): 2018/11/27(火) 22:42:43.45
まずワンオフハイスペック機は光学兵器無効装備してることが多いから実弾兵器は必要
マクロスほどじゃないけど誘導ミサイルも効果的

21: 47の素敵な(dion軍): 2018/11/27(火) 22:42:55.44
散弾ではなぁ！

22: 47の素敵な(カナダ): 2018/11/27(火) 22:43:22.85
ガンダム世界ではビーム兵器を無効化するIフィールドってバリアがあるから
バズーカとかって実体弾はそれはそれで意味があるのよ

25: 47の素敵な(神奈川県): 2018/11/27(火) 22:45:20.03
水中戦

29: 47の素敵な(pc?): 2018/11/27(火) 22:48:11.59
ビグザムとサイコガンダムにビームが効かんのよ(ゲーム)

32: 47の素敵な(catv?): 2018/11/27(火) 22:49:41.41
スーパーロボット大戦Fで、ポセイダル軍にMk-Ⅱのビームライフルが効かなくてなあ

54: 47の素敵な(地震なし): 2018/11/27(火) 23:05:20.35
>>32
スパロボでヤバいのはオーラバトラーやな
オーラバリアで火力ないビーム系効かず向こうの気力上がったら実弾兵器も分身で避けられるわで黒騎士トッドあたりとクソ固い戦艦級は時間経つと手がつけられない

33: 47の素敵な(dion軍): 2018/11/27(火) 22:49:52.02
深く考えるとビームバズーカって何なんやろ

43: 47の素敵な(山形県): 2018/11/27(火) 22:54:52.44
>>33
確かに（笑）
ビームランチャー、とかハイパーメガランチャーとか言ったりしてたほうがいいのにとは思う。
大口径のビームって事でビームバズーカなんだろうなwww

44: 47の素敵な(茸): 2018/11/27(火) 22:54:58.76
>>33
漢のロマン

34: 47の素敵な(福岡県): 2018/11/27(火) 22:49:54.58
コロニー内ではビームを外した時に突き抜ける
バズーカだったらビームほど威力は無いし軽い空気重力が有るから落ちる

36: 47の素敵な(山形県): 2018/11/27(火) 22:51:03.61
Iフィールドっていうビームバリアー対策ってこともあるし、ビームと違ってエネルギー消費がないってメリットもある。
ＵＣのスタークジェガンとか散弾バズーカでファンネルを防いだりしていた。

68: 47の素敵な(庭): 2018/11/27(火) 23:18:15.53
>>36
散弾バスーカは対ファンネル兵器
ファンネルは絶対的武器にはならなくなったらしい

37: 47の素敵な(pc?): 2018/11/27(火) 22:51:32.20
爆風利用、貫通力、弾幕

39: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区): 2018/11/27(火) 22:51:58.57
一年戦争当時はビーム兵器が強くてもMSでの運用が難しかった(だからビームライフル持ってたガンダムが強かった)
あとIフィールドとか使われたら実弾じゃないと防がれちゃうし。

41: 47の素敵な(やわらか銀行): 2018/11/27(火) 22:52:52.71
ビーム兵器は地球上では減衰が激しいから実弾の方が有効
まぁザクマシンガンの弾でも直径30～40cmはあるだろうから一発当たっただけでも凄まじい威力なんだけどね

45: 47の素敵な(家): 2018/11/27(火) 22:56:02.90
>>41
ザクマシンガンは120mm弾だよ
まぁ戦車砲だと思えばいい
30cmとかヒルドルブの主砲じゃねぇかw

89: 47の素敵な(やわらか銀行): 2018/11/27(火) 23:37:43.93
>>45
120mmなんだ
でもそれでもかなりの威力だよな
それをあれだけ連射できるんだから破壊力ヤバすぎでしょ

49: 47の素敵な(庭): 2018/11/27(火) 23:00:19.91
ビーム攪乱幕貼られたら実弾兵器の出番だお

50: 47の素敵な(地震なし): 2018/11/27(火) 23:02:25.07
実弾は弾頭に核を搭載できるからな、ビームより破壊力は上がるぞ

59: 47の素敵な(地震なし): 2018/11/27(火) 23:11:27.73
宇宙空間で命中しなかったバズーカやミサイルはどうなるの？

61: 47の素敵な(岐阜県): 2018/11/27(火) 23:12:43.17
>>59
惑星の引力に引っ張られなければ永久に飛び続ける

63: 47の素敵な(地震なし): 2018/11/27(火) 23:14:19.91
>>61
怖すぎｗｗｗ

181: 47の素敵な(茸): 2018/11/28(水) 12:40:29.95
>>61
安全対策で時限信管で爆発させると思うけど

91: 47の素敵な(地震なし): 2018/11/27(火) 23:41:46.17
そもそもバズーカなんて何発打てる設定なのよ
どこに実弾ストックしておくんや？

宇宙空間では両足はさほど意味ないのだから足の先からバズーカ撃てるくらいの仕様に変えろやといつも思うわ

93: 47の素敵な(関東・甲信越): 2018/11/27(火) 23:45:25.72
>>91
使い捨てにするつもりでめぐりあい宇宙で両手に持って出撃した
ガンダムエースって本では改良型のボールが武器弾薬を運搬する仕様が出てきたよ

99: 47の素敵な(地震なし): 2018/11/27(火) 23:56:22.00
>>93
その手細やかな設定が描かれているならぜひアニメなんかでも演出して欲しいよね

96: 47の素敵な(やわらか銀行): 2018/11/27(火) 23:47:53.07
ザクバズーカの弾は280mmらしいから貫徹長はその6倍として対RHAで1680mmか・・・
ざっとME12MJの徹甲弾三連射分だけどレールガンで36MJとなると戦艦用レベルだな
ただ280mmHEAT弾の弾のお値段と継戦性を考えるとクソやな

102: 47の素敵な(やわらか銀行): 2018/11/27(火) 23:58:32.96
バズーカ大好きアムロさん
「ビームは距離があると減衰して威力が落ちるが、
実体弾であるバズーカは真空の宇宙空間では減衰しないで
威力が落ちないから、好んで使っている」

107: 47の素敵な(やわらか銀行): 2018/11/28(水) 00:10:13.46
>>102
とは言うが初速的に機動目標には当たらず複数発同時射撃が必須
ザクバズーカの初速やMSの交戦距離が不明だけど
攻撃ヘリで攻撃ヘリを追っかけて2.75インチロケットを当てるような話

109: 47の素敵な(やわらか銀行): 2018/11/28(水) 00:12:23.75
アムロって最終決戦にバズーカ二丁担いでいくような奴だからなw
アムロがバズーカ持つと正に悪魔

115: 47の素敵な(禿): 2018/11/28(水) 01:32:01.49
艦隊戦でのロングレンジビームの打ち合いが常道
↓
ザクの戦艦にショートレンジまで近づき艦橋にバズーカ直撃戦術で戦術一変
↓
ガンダムによるミドルレンジからのビーム直撃戦術により戦艦もモビルスーツも一変

153: 47の素敵な(埼玉県): 2018/11/28(水) 08:43:06.03
>>1
元々、ガンダム・ガンキャノン以前のMSはビーム兵器を持っていなかったからな。

宇宙空間だとビームより実体弾の方が威力でるが弾数に制約があるのでビーム兵器が主流になったんだろ。
とはいえ、ビーム撹乱幕、対ビームコーティング、Ｉフィールド等の対ビーム装備も揃ってきて実体弾装備も必要になるんだよ。

思うに一番意味ないのがビームキャノン、ビームバズーカーだなw

155: 47の素敵な(東京都): 2018/11/28(水) 09:08:22.79
いつもいつもビームライフルとビームサーベルだと視聴者が飽きるから

160: 47の素敵な(岡山県): 2018/11/28(水) 09:42:24.54
実弾だと弾薬の補充どうするんだというのはある弾でけえし

164: 47の素敵な(内モンゴル自治区): 2018/11/28(水) 10:25:47.71
>>160
だからちょこちょこ艦に戻って補給受けてるでしょ

その間にパイロットはＩｎゼリーみたいなの
チュウチュウしてるし

179: 47の素敵な(SB-iPhone): 2018/11/28(水) 12:33:53.34
アムロとかシャアの動きを基準にしてるからバズーカは当たらないだ何だって思ってるんだろうけど
常人はあんなキビキビ動けないんだよ多分
カイだってハヤトだって装甲に助けられただけで攻撃はボッコボコに喰らってたじゃん
操縦桿操作から駆動までディレイがある以上意志通りには反応しないだろうし、動いたとしても身体にかかる負担が半端ない
それこそ強化人間でなければフォローでいない動きだってなもんで
そう考えると低コストで高威力のバズーカは効果があったんじゃないかね

184: 47の素敵な(空): 2018/11/28(水) 12:46:28.08
武器がいっぱいあった方がおもちゃが売れるから

197: 47の素敵な(関東・甲信越): 2018/11/28(水) 14:23:03.54

最初はクローバー社がスポンサーだったから、
スーパーロボット路線的要素が盛り込まれたり、キャラクターの設定年齢が低かったり……とやりたい事とスポンサーの意向の狭間で出来たような設定が結構あるんですよね

206: 47の素敵な(東京都): 2018/11/28(水) 15:50:03.86
>>197
それでも、その前のザンボットとダイターンの玩具が売れたから
ガンダムはかなり自由に作らせて貰えたんだけどな

211: 47の素敵な(庭): 2018/11/28(水) 17:00:20.47
>>197
でも、これめっちゃ売れたらしいぞw

173: 47の素敵な(東京都): 2018/11/28(水) 11:34:43.52
エネルギー使うのと実弾使うのの差なのか？
コスト的にエネルギーの方が安そうだけど

あとバズーカは撃ったら反動があるな

192: 47の素敵な(兵庫県): 2018/11/28(水) 13:28:08.25
宇宙でバズーカて無反動タイプでも完全じゃないしバーニアで姿勢制御しまくりなんか？
更にニュータイプが操縦するとなるとガンダリウム溶けるほどCPU発熱しそう

194: 47の素敵な(pc?): 2018/11/28(水) 13:52:46.24
あの時代ならMSサイズの実体弾兵器でも反動に関する問題はほぼ解決済みなんだろう。
何しろジオン軍には銃身が伸縮する事で発射時の反動を完全に打ち消してしまう「無反動ライフル」なんて代物があったんだから。
(ビグ・ザムから這い出して来たドズルが喚きながら撃ちまくってたのがそれ)

204: 47の素敵な(神奈川県): 2018/11/28(水) 15:44:12.09
初期はそもそも対MS戦想定してないだろ
MSはジオンにしか無いことになってんだから

対艦戦闘では貫通するビーム兵器だけじゃなくて
爆発物投射するバズーカはあって当たり前

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1:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:28 ID:G5KwhaLp0
サイコザクは実弾兵器がほとんどやな

2:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:28 ID:xWKj1ISf0
最終戦にダブルバズーカでっていうけど、
あの時代のビームライフルってビームライフルだけで完結する武器じゃなくて、ＭＳからのエネルギー供給も必要なタイプだろ？
乱戦でいつ戻れるかわからないから消費を減らしたい、バズーカなら戦艦相手でもある程度の効果が見込めるって意味でダブルバズーカだったんじゃないの？

あとガンダム世界の実弾兵器はバカにできないぞ
リガズィのハンドグレネード一発で爆砕したαアジール（笑）されてるけど、対ＭＳ用に開発されたグレネードなんだから、首のむき出しのところに直撃したら大型ＭＡでもひとたまりもないだろ

3:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:31 ID:udZB4bq00
一番謎なのはネオ･ジオングに合体したシナンジュがバズーカを持つ必要性

4:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:32 ID:IgvOUhOY0
ビーム兵器は維持費がめっちゃかかる設定、だから0083でもジムカスは実弾が使われてた、
バズーカもその類いの理由で使われててもおかしくない

5:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:33 ID:GQQYdOwm0
ビームは、「可燃物を搭載している敵」を貫通して、可燃物を爆発させる
バズーカは「可燃物を搭載していない敵」に当ててバズーカ弾頭を爆発させる

6:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:35 ID:XxyspFeC0
小型のさ中性子弾を撃てるようなランチャーがあれば
敵の艦船やモビルスーツの近辺で爆発するだけで
搭載機器は壊れるし、搭乗員だけタヒなせられるんで
のちに各種兵器を鹵獲しやすくていいな
もしもコロニー内で使えば、住人の後始末も毒ガスでやるよりは楽だしさ

7:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:39 ID:IgvOUhOY0
ビームは貫通ダメージ、バズーカは表面にダメージ、与えられるダメージに違いがあるから使い分けよ

8:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:39 ID:fgDs0.Jh0
Rx78の場合はビームライフルの開発が失敗した時のMS駆逐火器としての保険だろう
幸いビームライフルの開発が成功したから両方装備になった
ガンダムMarkIIは実態弾の利点を生かせるような散弾などの装備になってる

9:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:42 ID:K20nLiCg0
ギュネイを殺る時に必要

10:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:48 ID:HRz8NKFd0
ハイパーバズーカって口径280mmとかだからなあ。ＨＥＡＴ弾頭だと現用の戦車砲（120mmクラス）の四倍以上の貫通力になる。圧延鋼板換算で実に2400mm（戦艦大和の舷側装甲６枚分）以上の貫通力だ。複合装甲に弱いとはいえとんでもない威力だ。なめたらアカンよ。

11:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:49 ID:imOOUWxA0
>>深く考えるとビームバズーカって何なんやろ

ビームライフル→ライフルじゃない(ライフリングがあるわけない)
バルカン→バルカンじゃない(バルカンは20mmガトリングの商品名)
ザクマシンガン→マシンガンじゃない(一話でライフルと言っている)

ちなみにバズーカって種類の兵器はない、あれは愛称
本来はバズーカってのは「楽器の名前」

形が似てたから新型の歩兵用ロケット弾発射機の愛称に採用された
「トランペット」とか「パイナップル」とかいう愛称の兵器があるのと同じ理屈

12:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:54 ID:tfWBPs9o0
弾種によってはだけど、減衰しないで威力を発揮する
照準がアバウトでも効果を発揮する弾もある
そもそも用途に合わせて弾を変えられる(広範囲の陣地を潰すとか、殺傷を目的としないとか)のでビームに不向きな局面で有効
本体の出力を喰わない
地上だと弾頭が落ちるのを利用して山なりに、障害物越しに狙える

13:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:55 ID:vVpsWIGL0
ちなみにアムロさん、マッハで飛び回るドップをバズーカで撃墜してます

やっぱアムロさんはバケモノなんやなって（戦慄）

14:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:55 ID:EyXkgNKZ0
バズーカは本来、弾頭を選ばないから多目的用途で使用できる。
だからこそ局面に最適な弾頭を持ち込むことができるから必要なんよ。
ロボットものだとそういうことやってんのほとんどないけど。
だからこそ、ビームバズーカとかいう本末転倒な代物はジオン星人にお似合いというか。

15:コメントげっとロボ 2019年01月03日 21:59 ID:6hRLMap20
よろけとって格闘に持ち込む

16:コメントげっとロボ 2019年01月03日 22:06 ID:imOOUWxA0
>>14
ビーム「ライフル」(笑)
バルカン(笑)
ガン「タンク」(笑)

17:コメントげっとロボ 2019年01月03日 22:10 ID:iyVDIXpJ0
ザクマシンガンは120mm

あんな薬きょうデカいのにい？

18:コメントげっとロボ 2019年01月03日 22:14 ID:4S.cLCJv0
短銃身形のビームライフルで艦を潰すのは弱点狙いでなければ火力が足りず意外と難しい
Ｚ時代だとエゥーゴが連邦部隊をなるべく殺傷せずに制圧するためトリモチ弾頭を使用するとかがある

19:コメントげっとロボ 2019年01月03日 22:21 ID:rPMxw6b.0
ガンダムmk2もユニコーンガンダムも予備マガジンつけ直してバズーカ撃つシーンが映像でハッキリと描かれてる(当然プラモにも予備マガジンが付属する)のに「弾の補充」とか言い出す無知が多いのね

20:コメントげっとロボ 2019年01月03日 22:21 ID:iefRuQKA0
当たったら痛いじゃんか

21:コメントげっとロボ 2019年01月03日 22:22 ID:PQIxVwKv0
マッハ3.4のドップを撃ち落とせるんだから、400㎞/h弱のバズーカの弾ぐらい余裕で撃ち落とせそうなんだけど。

22:コメントげっとロボ 2019年01月03日 22:32 ID:.av95E7K0
ビームライフルやビームガンは当てるのが大変。
ビームスプレーガンは威力弱いし、射程が短い。
だから、供給しやすく威力のあるバズーカは必要だろ。

23:コメントげっとロボ 2019年01月03日 22:33 ID:.av95E7K0
>>14
クラスターガンダム「何言ってんだこいつ？にわかか？」
ガンブラスター「パイセンのビームバズーカ、ン十年使ってると思ってるんスカね？」

24:コメントげっとロボ 2019年01月03日 22:35 ID:GQQYdOwm0
※15
エースが来てるのに下格入れたのはお前か

25:コメントげっとロボ 2019年01月03日 22:51 ID:YWHw9w540
そもそも小説版のドムが持つビームバズーカはジオンがビーム兵器を小型化できずジェネレーターもビームバズーカ
に組み込んで大きくなったって設定のはず
名前の由来は単純にあの形状だろう

26:コメントげっとロボ 2019年01月03日 22:55 ID:MTXyo63u0
ビームウェポンは正式には赤外線センサー物だしい、射撃訓練所にあるで...
あとどっかまとめあらしたわい恨まれかけ...さすがにおれさまやりすぎたかあ。

27:コメントげっとロボ 2019年01月03日 22:59 ID:ilW.QKIw0
ニューガンダムのニューハイパーバズーカは設定的に凄い威力と聞いたことはある

28:コメントげっとロボ 2019年01月03日 23:00 ID:INCkp17L0
ガンダム世界での実弾飛び道具のメリットは…
･エネルギー食わない
･安い
･弾にバリエーション付けられる
･戦闘場所の塵や水分で霧散しない
･重力下なら｢落ちる弾道｣可
･いい意味で貫通力がない
･使ったら装備が軽くなる
･光らない

こんなところだろうか。
これらが大口径でほしい時のバズーカ。

29:コメントげっとロボ 2019年01月03日 23:04 ID:VG.JTUd80
そう言えば
接近信管ってミノフスキー粒子撒かれてたら使えなくね？

30:コメントげっとロボ 2019年01月03日 23:05 ID:YDspUyGz0
>>14
連邦と違って小型化に失敗したからバズーカーサイズなんじゃなかったっけ？

31:コメントげっとロボ 2019年01月03日 23:06 ID:6IuT5bs30
ガンダムゲーやったことある奴は大体わかっていると思うけどマニュアル操作でビームはなかなか当たらん・・・
流鏑馬は5mとかそんなもんでやるものだし、普通のライフルだって最大射程が50mほどだ
MSとはいえ的が20m近くても10km先から打ち合いになるだろうしガンタンクに至っては射程が260kmあるからな
ターゲットに入れて撃つだけで当たるような高い計算能力のあるシステムがあるならともかくあんなもんあたらんて・・・

32:コメントげっとロボ 2019年01月03日 23:20 ID:KoFmdbzz0
ガンダムバトルオペレーション２は完全にバズーカの世界だぞ

33:コメントげっとロボ 2019年01月03日 23:30 ID:VD9wm7z00
まぁ４０年も経てば、「MSとはなんぞや」っていうことを
全く考えないでガンダムを見てる層がいても仕方がないとは思う

でもな？ガンダムがなぜ未だに続いているのか
それまでのロボットアニメと何が違ったのかは少し調べれば分かること

バズーカ一つとってもそうなんだけど、
少なくともファーストの世界観の中では、戦艦並みのビーム兵器を持ったMSはガンダムだけだったんだよ
もちろん、その後、ゲルググが投入されるけど、依然としてその他の火器も有力な兵器だった
それはフィルムを見てれば判ることなんだけどね
少しは自分で考えるなり、本編を見て考察するなりしてみるといいよ

34:コメントげっとロボ 2019年01月03日 23:46 ID:ZgRg2VMK0
小説でアムロはバズーカの必要性を認識する場面はあるし
ビームは狙撃のプレッシャーがある旨も言及してるが、
だからといってビームよりバズーカの方が楽という結論は出してない。

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