【うーん】ヨーロッパ「介護は社会全体でやるで」日本「介護は家族でやれ。貧乏人が人生破滅するとか知らん」

2019年01月06日

カテゴリ:
社会
日常･生活

Comments(21)

1: 2019/01/06(日) 21:51:28.51 ID:avCudnfi0

この違いは何なんや？
日本人は思いやりの助け合いの精神があるんじゃなかったのか？

2: 2019/01/06(日) 21:51:41.79 ID:avCudnfi0

日本の社会保障が貧弱すぎる

56: 2019/01/06(日) 22:00:42.37 ID:JeLa8GVF0

>>2
社会保障費の半分が借金やぞ
払ってる税金の倍のサービス受けておいてまだ足りんのか？

67: 2019/01/06(日) 22:01:34.12 ID:avCudnfi0

>>56
だから税金が足りてないと言ってるんですがワイは
日本人は消費しすぎ
そんなに消費して資本主義の奴隷になって幸せか？

3: 2019/01/06(日) 21:51:59.81 ID:MsN/TF3y0

財源は？

5: 2019/01/06(日) 21:52:29.91 ID:avCudnfi0

>>3
金持ちから税金取ればいいやないか
ヨーロッパのように消費税30%にすれば良い

9: 2019/01/06(日) 21:53:06.96 ID:4ACayrlod

>>5
消費税って言ってる時点で逆進性も知らんアホやわ

15: 2019/01/06(日) 21:54:07.42 ID:avCudnfi0

>>9
でも現実としてヨーロッパのほうが格差も少ないし貧困率も少ないし
老後のQOLは高いですよw

逆進性ガーと言ってるのは金持ちが税金を取られたくないからにすぎないんだよね
貧乏人には軽減税率を適用すれば良いだけだから

25: 2019/01/06(日) 21:55:23.48 ID:WlACU+6A0

>>15
QOLって何

33: 2019/01/06(日) 21:56:12.98 ID:avCudnfi0

>>25
クオリティ・オブ・ライフ

人生の充実度
人生の質ってことやな

270: 2019/01/06(日) 22:27:53.88 ID:lB8sKKqp0

>>15
ヨーロッパってどこの国のこと？
フランスとか高失業率と格差が酷くて現在進行系で黄色いベスト着た人が怒ってますけど。
金持ちの老人の幸福度は高いかもしれないけどさあ・・

293: 2019/01/06(日) 22:30:47.27 ID:avCudnfi0

>>270
ん？
フランスは日本よりも格差少ないですw
失業率高くても失業手当が国から2年もでますw

少子化問題を克服した国として日本が参考になる所たくさん持ってますｗ
生活保護で弱者保護もされますw

315: 2019/01/06(日) 22:33:21.50 ID:yk1d+DfA0

>>293
失業率高くて失業手当が手厚いのは国家てきには問題やがな

325: 2019/01/06(日) 22:34:17.63 ID:avCudnfi0

>>315
一市民が国家的な視点で考える必要がないw

お前は権力者ですか？

341: 2019/01/06(日) 22:35:55.46 ID:yk1d+DfA0

>>325
一市民が国家のことを考えるのが民主国家の基本やからな

360: 2019/01/06(日) 22:38:21.72 ID:avCudnfi0

>>341
普段そんなこと考えてもいないやろにこんな時だけええかっこすんなや

自分の生活より国家のこと考えてる方が異常やわ

市民は市民のことを考えるべきやろ
国家なんてものは官僚が考えていればいい話

345: 2019/01/06(日) 22:36:20.40 ID:lB8sKKqp0

>>293
2年だけ失業手当貰ってその後どうすんの？二年で人生豊かになるわけないじゃん。

365: 2019/01/06(日) 22:39:01.40 ID:avCudnfi0

>>345
また働き手を探せば良いし
日本のように新卒絶対主義ではないので

4: 2019/01/06(日) 21:52:10.77 ID:avCudnfi0

日本の若者「もっと老人から税金取れ！老人は早くしね」

この恐ろしさ
何なんや日本人は

139: 2019/01/06(日) 22:10:56.03 ID:W/45vAE60

>>4
（金がなくて今まで何もしてない）老人は死ね

145: 2019/01/06(日) 22:11:37.81 ID:avCudnfi0

>>139
生産性が高い人間のほうが正しいのか？
偉いのか？

そういう優生思想からはいい加減卒業したら？
ナチスと同レベルやでキミ

167: 2019/01/06(日) 22:14:49.30 ID:DJbrbJQL0

>>145
理想主義こそ悪だわ
生産性高い方が偉いぞ驕らないだけでな

266: 2019/01/06(日) 22:27:33.11 ID:yWRhFOuna

>>4
日本の老人「若者は老人を守るためにしね」

なんなんやこの国は・・（呆れ

6: 2019/01/06(日) 21:52:36.09 ID:weWb/Ocpd

死に往くものを無駄に延命して苦しみを長引かせるのは日本だけやで

11: 2019/01/06(日) 21:53:13.59 ID:q9l3Py/O0

宗教の違いやろな

13: 2019/01/06(日) 21:53:15.96 ID:avCudnfi0

ヨーロッパの人を社会で支えていくという精神は素晴らしいよな
どうして日本はこんなにも他者に対して優しくない社会になったのか

14: 2019/01/06(日) 21:53:44.97 ID:2xKxVyhk0

実際海外の介護ってどんなもんなんかわからんわ

20: 2019/01/06(日) 21:54:42.18 ID:avCudnfi0

>>14
ヨーロッパの場合介護の職員は公務員として雇われてることが多い
日本のように民間でブラックに働かされるのではなくて、労働者も国から手厚い保護を受けてる

16: 2019/01/06(日) 21:54:19.95 ID:04tOn91v0

合理主義ってやつっしょ、こっちのほうが頭いい

17: 2019/01/06(日) 21:54:29.80 ID:7XtKIUjad

ヨーロッパは税金激高だからできることやろ
日本はこんな税金低い国のわりに福祉結構充実しとるで

26: 2019/01/06(日) 21:55:24.57 ID:iJ6HF3h4d

>>17
日本が税金低いとかギャグかよ

150: 2019/01/06(日) 22:12:38.34 ID:SZQybA1k0

>>17
モデルによるが日本の方が既に税金は高いぞ

153: 2019/01/06(日) 22:13:16.97 ID:avCudnfi0

>>150
日本は税金がどこに消えてるんやろ
よくわからないところに使ってるよな間違いなく

19: 2019/01/06(日) 21:54:31.04 ID:qpP7GteJ0

フランスで暴動起きたの記憶にないのか
社会保障厚くした結果があれやぞ

24: 2019/01/06(日) 21:55:18.01 ID:avCudnfi0

>>19
？？？
フランスは社会保障手厚いでしょ
それはデモのおかげでもあるわけや

何を言ってるん？

21: 2019/01/06(日) 21:54:46.85 ID:BSDcMqAg0

日本は思いやりのあるおもてなしの国やけどこういう所厳しいよな

30: 2019/01/06(日) 21:55:54.13 ID:avCudnfi0

>>21
思いやりとか言いながらサービス業に過剰サービスを無償で求めるしな

125: 2019/01/06(日) 22:09:21.71 ID:/kZsUvfG0

>>21
not100%思いやりやぞ

27: 2019/01/06(日) 21:55:30.07 ID:isuR4pUyp

どいつもこいつも自分のことさえ良ければいい、自分の給料上げるよりも他人の給料下げたいっていうクソみたいな国民性のくせに、変に「助け合うのが日本人だ、思いやりが日本人だ」みたいに言うから腹立つねん

37: 2019/01/06(日) 21:56:56.16 ID:avCudnfi0

>>27
ドイツの哲学者が日本社会はノーが言えない文化がダメだと言ってるな
特に権威に対してノーと言えなければ民主主義は破滅するだろうと

57: 2019/01/06(日) 22:00:43.65 ID:BZTA2saur

>>27
雇い主には絶対噛みつかんで八つ当たりやもんな
低収入なのも多忙なのも飼い主のさじ加減の結果やのに

28: 2019/01/06(日) 21:55:43.43 ID:AEqrMHQE0

今年の社会保障費の伸び
本来一兆円だったところを5000億に圧縮しました！ほめて！
とかやってるのが今の日本
ジジババ多すぎて支出も多すぎてめまいがしてくるわ

32: 2019/01/06(日) 21:56:03.93 ID:S1re6mYud

じゃあ日本も北欧みたいに消費税30%ぐらいにしないとな

39: 2019/01/06(日) 21:57:18.16 ID:avCudnfi0

>>32
ええやん
何が悪いんや

35: 2019/01/06(日) 21:56:26.78 ID:rIm67Zvl0

まずはエスピン＝アンデルセンあたり読んでからやな
日本の福祉レジームでは少子化とまらんで😱

40: 2019/01/06(日) 21:57:43.38 ID:GKvhd72G0

タックスヘイブンに流れてる金を徴収すれば全て解決という事実
金持ちを許すな

61: 2019/01/06(日) 22:00:56.19 ID:yAGfty9E0

>>40
税収の三倍以上やからな

41: 2019/01/06(日) 21:58:02.23 ID:DW1eYG7K0

ヨーロッパって具体的にどこや

43: 2019/01/06(日) 21:58:39.57 ID:avCudnfi0

>>41
フランスドイツ周辺、デンマークなどの北欧

まあEU加盟国ならほとんどこんな感じやで

もうちょっと自分で調べたらどうや

44: 2019/01/06(日) 21:58:45.29 ID:E3lCIVFw0

イッチは金持ちから税金取ればいいとか言ってる時点でアホやし議論にならんわ

既に金持ちから取りまくってて
それが嫌でシンガポールに日本人の金持ちが移住しまくってんのしらんのか
現地に金持ち移住日本人コミュニティできとるで

49: 2019/01/06(日) 21:59:45.77 ID:avCudnfi0

>>44
そういう民主主義が嫌いな連中は移住でも何でもすれば良いよ

66: 2019/01/06(日) 22:01:27.67 ID:E3lCIVFw0

>>49
そういう金持ち連中が日本の財政支えてるんやで
今より金持ちから搾取したらいよいよ日本に貧乏人しか残らなくなって社会が破綻するわ
何でそんなことも分からんのや？

74: 2019/01/06(日) 22:02:20.45 ID:UF/1fbkop

>>49
民主主義でもなんでもなくて草

83: 2019/01/06(日) 22:03:27.23 ID:avCudnfi0

>>74
民主主義というのは自由平等友愛だからね
その友愛というのは連帯の意味を含んでいる
金持ちが金を分配しないというのはその連帯の精神にかけたアンチ民主主義者ということやで

中国で腐敗が多いのも民主主義の精神がないからや

106: 2019/01/06(日) 22:06:31.30 ID:7lmo5mK+p

>>83
フランス革命と勘違いしてないか自由と平等は両立できないぞ

65: 2019/01/06(日) 22:01:20.47 ID:5VJ5jF+Y0

>>44
過剰な富の集中は資本主義そのものの問題やから日本だけじゃどうにもならんわな
世界中で足並み揃えて再分配進めなきゃ

47: 2019/01/06(日) 21:59:07.33 ID:3rsN0ibm0

ヨーロッパは医療費も安いんだっけ？
介護だけ特別視できんで

51: 2019/01/06(日) 21:59:53.69 ID:uUKOcTVf0

介護やった身としては家族だけでやるのは金銭的な面は抜きにしてもしんどいと思うわ
家族以外の人とも交流する機会がもっと増えるとええんやけどな

58: 2019/01/06(日) 22:00:51.87 ID:p9sTjuTY0

金持ちが逃げるから金取れへんのきついわ
世界政府作るしかないわね

59: 2019/01/06(日) 22:00:52.26 ID:mvpPiuwId

そもそも日本は類を見ない高齢化社会ってこと理解してない奴多いよな
ヨーロッパなんてクソ雑魚
高齢化率では永遠にヨーロッパは日本を抜けない

63: 2019/01/06(日) 22:01:16.31 ID:VgpabVwt0

日本人の若者って意外に政治に関して興味薄い人が多いのが痛いよな
まじでもっとデモぐらいやれよ

76: 2019/01/06(日) 22:02:47.65 ID:KkRDjfh60

こういう話題で「日本の方が勝ってる！」「ヨーロッパはクソ！」って言っちゃう奴らが確実に改善の足を引っ張ってる

良い所は良い、悪い所は悪いでええやん

悪い所は認めて改善しないと見栄ばっか良くて生活クソのままや

84: 2019/01/06(日) 22:03:41.11 ID:RveMo/8Ra

思いやり助け合いの精神どころか自己責任とかいって突き放すやつが殆どやん

86: 2019/01/06(日) 22:03:54.31 ID:JETKTMHdM

貧乏人に金ばら撒いても納税者には何の
メリットもないからな

87: 2019/01/06(日) 22:04:19.88 ID:5VJ5jF+Y0

租税回避地は罪の深さに気づいてくれ

89: 2019/01/06(日) 22:04:25.83 ID:VpftvEhy0

日本しか住んだことないのに？

90: 2019/01/06(日) 22:04:26.99 ID:uij26mrmd

富裕層には国外脱出の選択肢が有るのが大きいよね
富裕層に国外脱出されると日本は困るけど、税金取るなら富裕層から取りたいというジレンマ

92: 2019/01/06(日) 22:04:43.93 ID:b3JUmhTja

自己責任だからしょうがないね😭

100: 2019/01/06(日) 22:05:51.80 ID:U8R7flzU0

やっぱ介護を公務員にして給与を弾むしかないんやないか？
休日もしっかり保証して
これがいい

103: 2019/01/06(日) 22:06:09.53 ID:uij26mrmd

>>100
財源は？

268: 2019/01/06(日) 22:27:38.88 ID:OcCIJc11M

>>103
昔そやったから余裕ノウハウもあり

109: 2019/01/06(日) 22:07:07.97 ID:UTYhOh9Q0

>>100
介護を国民の義務にするんや全員参加や
そうしたら現実が分かるやろ

137: 2019/01/06(日) 22:10:49.97 ID:VgpabVwt0

>>109
ええな
いっそのこと徴兵制度みたいにすればええんや
どうせこれから増えてく一方なら3年間くらい強制的にやらせろ

149: 2019/01/06(日) 22:12:28.84 ID:UTYhOh9Q0

>>137
やろ徴兵みたいにせんと綺麗事だけ言って何も変わらんのが
日本や

113: 2019/01/06(日) 22:07:39.45 ID:qX2SAEex0

>>100
その仕組み壊したのが介護保険法なんだよなぁ。

114: 2019/01/06(日) 22:07:48.85 ID:1rlwBkaZM

>>100
介護関連の税支出の一割でも介護ロボットの
開発に回せば数年後には介護問題なんかなくなる

123: 2019/01/06(日) 22:09:09.44 ID:qX2SAEex0

>>114
介護ロボットに夢見すぎやろ。

233: 2019/01/06(日) 22:23:46.17 ID:aoe0bdkI0

>>123
確かにあれをロボットにやらせるのは難しい

105: 2019/01/06(日) 22:06:25.24 ID:vokf9WDM0

思いやりなんかクソ喰らえや
すきにやらせろ

107: 2019/01/06(日) 22:06:39.27 ID:MsN/TF3y0

日本が嫌なら出ていけばええ話

111: 2019/01/06(日) 22:07:23.54 ID:xOzqusb7a

ヨーロッパって範囲広すぎやろ
全部が全部いいわけやないやろ

115: 2019/01/06(日) 22:07:53.20 ID:gXLRp22Kd

破滅すればええやん
何か問題でもあるか

120: 2019/01/06(日) 22:08:49.71 ID:zRmQ4kDc0

>>115
ないぞ
別の形で自然淘汰が来ただけや

134: 2019/01/06(日) 22:10:20.77 ID:qX2SAEex0

ちなみに2020年代には3人に1人が高齢者になる模様。もう終わりやね

135: 2019/01/06(日) 22:10:24.72 ID:MX5zVhWga

「LGBTは生産性がない」
寝たきり老人の方が生産性がないんだが😭

144: 2019/01/06(日) 22:11:34.23 ID:dxK3Mh8d0

高齢者の数も公的医療と公的介護の質も違う定期

148: 2019/01/06(日) 22:12:27.69 ID:up0iYsiP0

親の介護義務があるのは実子であって、その配偶者では無いよ
嫁には母さんの介護義務は無いよ

って言ったらブチ切れて話にならんかったわ

154: 2019/01/06(日) 22:13:28.28 ID:s2i9T6Ei0

むしろ日本はよくなってる方じゃね？？
医師とか介護士とか仕事に見合った給料が払われてないのがかわいそうやわ

157: 2019/01/06(日) 22:13:38.61 ID:MyXUzqTL0

この話を周りのフィンランド人に聞かせたところ、そのうちの一人はさして驚かず、
「この国で十分な福祉を受けたければ、『拳でテーブルを叩いて』要求しなければ」とジェスチャー付きで熱弁した。
このフレーズは、長年フィンランドで暮らすにつれて実感することが多くなった。

って記事もあるがあっちでもこうして机を叩けずにいる人もおるんやろな

161: 2019/01/06(日) 22:14:01.61 ID:aMsF4oFqa

先伸ばしにすればするほど負担増えるしここら辺で社会保障見直した方がええで
と言っても中国並みの独裁しなければもう回復の見込みは無さそうやが

162: 2019/01/06(日) 22:14:17.90 ID:GooJTHY5r

日本
「介護は外国人にやらせる」

179: 2019/01/06(日) 22:16:50.85 ID:5VJ5jF+Y0

今の日本は弱者救済の為の財源を弱者から確保するって本末転倒過ぎるで
しかも若者から取って老人へ渡すとかもう呆れて何も言えん

205: 2019/01/06(日) 22:20:32.83 ID:M5wZfwvQd

ドイツみたいに医療保険加入者全員から介護保険料徴収すればいいじゃんアゼルバイジャン

223: 2019/01/06(日) 22:23:01.96 ID:WMtd4/MJa

ほんまに困って生活保護もらっとる人はしゃーないけどまじで働きたくないだけでもらってる人おるからなあ
ワイの知ってるだけでも何ケースかあるわ

224: 2019/01/06(日) 22:23:07.78 ID:Guv5TfVf0

格差拡大を徹底しろ
怠け者が損をするのは当然

230: 2019/01/06(日) 22:23:23.67 ID:GM8bqyQk0

家族観に関して自民党は大昔のままやねんな

275: 2019/01/06(日) 22:28:38.95 ID:gXLRp22Kd

>>230
政治家一族は古い家族主義で団結してるから問題ないぞ。あちこちの企業に親族がいて、困ったときに協力してるぞ

239: 2019/01/06(日) 22:24:09.55 ID:ZUw8ER2Mp

社会保障って手厚いのは良いことやけど分厚すぎると会社側が慎重になりすぎて若者の採用減るで
おっさんは今以上に再雇用不可やな
日本はむしろ人手が足りてないんや
少子化と高齢化のダブルパンチが効きすぎてる

243: 2019/01/06(日) 22:24:50.11 ID:SZQybA1k0

デンマークが世界最高の先進国だ思うわ
学費全部無料
医療費全部無料
所得税５０%やから社会意識高くて投票率ほぼ１００%
更に国会議員全部無報酬

学費全部無料だからほぼ全員院卒だから
働き出すのは３０代からだが
１人当たりのGDPメチャ高くて超効率的

幸福度も常に上位

完璧過ぎる
全員がエリートみたいな国やで
落ちこぼれても学費無料やからニートになって好きなものに思い切り打ち込んだりも出来る

転職時も専門性高めてからいきなり上級職や

240: 2019/01/06(日) 22:24:25.64 ID:fQHnErmT0

介護職に最低辺の給料しか出せない時点で破綻しとるわ
そら家族が看るしかないやろな

1001: 以下おすすめ記事をお送りします

2008/2/21 23:2:22 ID:news4wide

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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546779088/

タグ：: 日本; ヨーロッパ; 介護; 社会保障; 比較; 家族; 社会; 人生; 破滅; 貧乏

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コメント一覧

1. 名無しワイドガイド
2019年01月06日 23:49 ID:t4DkrtX90
みんな余裕ねーからな

2. 名無しワイドガイド
2019年01月06日 23:53 ID:ztQyzuHQ0
日本の社会保障って利用は大概老人だし、しょうもない血圧検査とかやぞ。　そんなん毎日アホみたいに検査に来て高級取りの医者をこき使い、高い薬バカバカ買っていたらそりゃいくらあっても足らんわ。
健康な労働者が一番使わないのに一番取られるしバカみたいやろ。

3. 名無しワイドガイド
2019年01月06日 23:54 ID:AqNeK4yT0
スレの前半しか見てないが、

介護保険は社会で支えようという仕組みでソーシャルワーカーさんとか頑張ってる
もちろん制度としてまだ変更は必要だが、「ヨーロッパ」という大味なくくりで論じられても改善案は出てこないと思う

あと、フランスで暴動が起きてるこのタイミングで「格差が少ない」とか言われても、じゃあなんで暴動が数週間も続いてるの？と思う

スレを伸ばすためか知らんが、適当すぎる

4. 名無しワイドガイド
2019年01月06日 23:55 ID:BJqmNgxX0
日本は企業に保護される事がセーフティネットになってる国だから仕方ない
国民皆保険制度を無くせば良いだけ

5. 名無しワイドガイド
2019年01月06日 23:56 ID:BJqmNgxX0
>>2
そうだよな
国民皆保険制度を無くそう
企業の社会保障費の負担も無くせば賃金も上がる
今のままだと医療費の増大に企業の負担も増えるから賃金なんか上がらないよ

6. 名無しワイドガイド
2019年01月06日 23:57 ID:BJqmNgxX0
日本人はほほ公務員待遇の正社員制度と解雇規制ともいう世界でもあり得ない保護政策を勝ち取ってるからなぁ
格差は無いけどみんなで貧乏にはなる社会だね

7. 名無しワイドガイド
2019年01月06日 23:57 ID:eUnogKxy0
こいつ絶対ニートだわ
税金あんまり払ってない貧乏人ほど社会保障厚くしろって言うんだよなぁ

8. 名無しワイドガイド
2019年01月06日 23:58 ID:BJqmNgxX0
>>7
日本ほど無能を保護している国もないのに日本人は自覚してないもんな

9. 名無しワイドガイド
2019年01月06日 23:59 ID:AqNeK4yT0
>>2
>>2
感染症が大幅に克服できたからからだよ
かつては「結核を見れたら内科は食うには困らない」と言われてた時代もあった
人類が結核に無力だった頃に戻れば、あなたの望みは叶うが、それでええんか？

ちなみに、高血圧の発症年齢は現役世代で、それを放置すれば将来に脳血管障害で医療費を食いまくる

どうもおっしゃってることも不正確な気がするのだが

10. 名無しワイドガイド
2019年01月06日 23:59 ID:tCFZERMC0
いつの時代の日本だよ

11. 名無しワイドガイド
2019年01月06日 23:59 ID:BJqmNgxX0
そりゃヨーロッパはどこを足切りするかって決まってるからだよ
日本だと可哀想って意見が出るからそれが出来ない

12. 名無しワイドガイド
2019年01月07日 00:00 ID:JV0Arcnm0
>>4
生保の医療扶助があるんですが・・・

13. 名無しワイドガイド
2019年01月07日 00:00 ID:JV0Arcnm0
>>6
派遣問題が言われてたのは、あれはガセだったん？

14. 名無しワイドガイド
2019年01月07日 00:00 ID:GQwkTXcL0
>>9
別に完全に受益者負担にしたら良いだけだろ

15. 名無しワイドガイド
2019年01月07日 00:01 ID:SREY0JvW0
たけなかへいぞう
ってググれ

これで全てのカラクリがわかる

16. 名無しワイドガイド
2019年01月07日 00:01 ID:L2E1iXZY0
御願いです　　　ソーカ信者らが気に入らない人間に嫌がらせをして被害者をジサツに追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、ソーカ信者らが被害者を不審者や犯罪人にデッチ上げて地域住民らに嘘の情報を流して地域住民らを洗脳し操り加担者に仕立て上げて一緒になって被害者がジサツするまで毎日毎日嫌がらせを繰り返します、中には嫌がらせに耐えられずにジサツしてしまう人達も大勢います、日本全国に分かっているだけでも三千人以上の被害者がいます、絶対にソーカ信者らが流す嘘の情報には惑わされないで下さい、絶対に犯罪には加担しないよう御願いします、ソーカ信者の集団ストーカー！　　で　検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい、人間のすることとは思えない卑劣な鬼畜犯罪を知ってください。