1: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:17:47.62 O
なぜ迷子になったのか
八甲田


6: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:22:14.69 0
山をなめてた



7: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:23:05.85 0
ちゃんと用意していた別の隊の連中は生還しているからな



9: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:24:37.75 0
生き残ってるやつも悲惨っていう



10: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:25:35.22 0
無能上司の気まぐれに振り回されたのと運の悪さ



13: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:27:59.52 0
部下で助かる方法なかったのか
途中で逃げ出したら殺されるか



14: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:28:15.02 0
もともと準備してた隊長が休暇で交代ってあほやろ
ピクニックにでも行くような気分やったんだろな



18: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:32:53.42 0
指揮命令系統がはっきりしなかった
天候悪化で迷ったら無理に歩くより雪洞掘って待機すべきをやらなかった
（雪洞は外気遮断と熱を保持するから見た目より暖かい）
低体温症による遭難や事故死は最近でもあるから当時はしかたないけど



19: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:33:37.11 0
根性論全盛だから中止とかあり得ないだろうな



20: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:33:57.57 0
立ったまま凍死って
恐ろしすぎるわ



21: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:36:18.80 0
八甲田はガチで怖い



22: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:38:25.93 0
偶然にも記録的な大寒波が来てて
このとき北海道で記録された最低気温が今も破られてない



23: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:40:14.99 0
防寒装備が貧弱だったというのもあるだろう
たまたま当時出たばっかりのゴム長靴を履いていた将校が凍傷にもならずに
無傷で帰還してるし



24: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:40:30.15 0
低体温症になると初期は意識があっても体が動かなくなる
そのうち幻覚が見えるなど意識障害が出て
最後は心肺停止で死に至る
いきなり喚いたり裸になったりするのかはわからん



32: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:43:46.22 0
>>24
幻覚が見えるくらいの状態なら冬山で脱いだり喚いても不思議じゃないな



26: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:41:23.52 0
ゴム長靴でもしんどいのに
わら履いてる人とかやばいだろうな



27: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:42:01.12 0
ラッパ吹いて唇がさけるとか怖すぎ
無理すんなよ



28: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:42:03.81 0
低体温症ってめちゃくちゃ苦しいらしいね
銃で自分を撃って死ぬ人もいるくらいなんでしょ



36: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:46:26.38 0
>>28
苦しくは無い
むしろ昏睡状態になる
それと銃で自殺なんて不可能
初期でも体が動かなくなるから自殺すらできなくなる



42: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:51:53.27 0
>>28
登山八人遭難死のやつ見ると動かなくなったり頭がおかしくなってるね
苦しいというより



30: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:42:15.55 0
遭難した時にどうなるかの実験だろ



31: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:43:45.98 0
もともと軍の捨て駒説



33: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:45:34.97 O
ロシアでの戦闘を想定した訓練だったんだっけ



34: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:46:00.28 0
全裸になる奴は
外気と体内の温度の差があり過ぎて暑いと勘違いするからって聞いたな
ドライアイスで火傷するのと似たようなイメージ



37: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:47:02.31 0
ロシア遠征に行ったナポレオン軍の兵士も低体温症で大量に亡くなった
低体温症は恐ろしい



39: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:49:08.23 O
別の遭難の話だけど
まるでそこが温かい屋内であるかのように衣類が畳んで置かれた側に半裸の凍死体があったとか



40: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:50:37.58 0
高山病も相まって標高高い山だと裸になるって事案は割とあるらしいね



43: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:52:07.28 0
トムラウシ山遭難（夏場だが暴風雨中の登山）とか
吾妻山遭難（冬場の悪天候で無理をした）とか
低体温症で事故死したのはここ20～30年前ですら発生している



47: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:54:29.93 0
>>43
それやらかした旅行会社
同じこと中国でまたやったのは草生える



63: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:17:04.43 0
>>47
あの旅行会社はいい加減すぎたのと無理矢理なスケール組んだからでしょ
だいたい避難小屋なんてよほどの危険な時に避難する場所であり
そこを当初から宿泊する予定とか実際先客が多数いたら入れなくなるのに
（避難小屋は無人で宿泊人数は管理されていない）



45: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:53:44.15 0
これとはちょっと違うけどディアトロフ峠事件の怖さは異常
ロシアのディアトロフ峠事件とかいうガチマジで闇深未解決事件
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5304785.html



61: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:11:25.14 0
>>45
アンビリーバボーが調査したのをネットで見たが
諸説ある内可能性が高いのは竜巻が発生しやすい場所にテントを張ってしまい
竜巻自体は小さいものでも超低周波音が精神にダメージを与え
本能的にテントから逃げだし凍死or滑落死ってらしい



50: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:57:35.23 0
ションベンしたいのにズボンのチャックが凍り付いて下ろせなくて
「ションベン・・・ションベン！・・・・・ギヒィイイイイイ！！！！」
って漏らした瞬間睾丸が凍り付いて哀れな悲鳴を上げて死んでいくのがガチコワ



52: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 00:59:48.63 0
>>50
こわい



54: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:01:18.91 0
ウィキペディア文学の１つだっけ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/八甲田雪中行軍遭難事件

https://ja.wikipedia.org/wiki/三毛別羆事件

https://ja.wikipedia.org/wiki/地方病 (日本住血吸虫症)



56: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:04:48.19 0
ドイツとソ連の東部戦線の冬場なんて
八甲田山以上に寒かっただろうな



57: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:05:19.51 0
日本軍に一番犠牲者を出させたのがアメリカ軍でもロシア軍でもなく日本軍だったってか



60: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:11:23.98 0
八甲田山雪中行軍遭難資料館に行ってから
http://www.moyahills.jp/koubataboen/
r40を登って後藤伍長発見の地と銅像茶屋のところにある
雪中行軍遭難記念碑の像を見るとね

本当に銅像にすべきは万事に備えて帰還した弘前第31連隊なのに
って思うよ



74: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:22:47.96 0
スノーボード雑誌でアメリカの兄ちゃんが八甲田滑ってたら
後ろから日本軍の亡霊が追いかけて来たと書いてあった
歴史全く知らなくても見えるって事は幽霊っているんだな



76: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:24:03.23 0
毎年自衛隊が慰霊演習してるんじゃなかったかな？



77: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:24:07.17 0
ヒートテックとかフリースとかダウンジャケットとかがあればみんな死ななかったのかな



82: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:26:43.86 0
>>77
それだけじゃ無理
いくらヒートテックでも雪山に一晩中いたらアウトになる
（テントや雪洞に待避しない場合）



80: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:25:24.46 0
八甲田温泉に泊まって湯に浸かってると
兵隊さんが入りに来るかなと気になる



93: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:35:10.95 0
北国生まれの兵士は独自の防寒対策してたから助かったらしいな



95: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:35:45.97 0
日暮れには温泉でまったりしてるはずが・・・



115: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 07:51:59.88 O
>>95
新田次郎の原作では「温泉で１杯」がやたら強調されてたなwなぜだあれ



97: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 01:49:34.58 0
ドキュメンタリー八甲田山で実験していたが
ホワイトアウトで視界が短距離な場合地形の関係で低い方へ進路がそれ
詰まったところで崖を登るはめになり同じ所をぐるぐる廻ることになったそうだ



98: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 02:16:30.07 0
このときって旭川で観測史上最低気温が記録されたんだよな
日本全国的にヤバイ天気だった



104: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 04:20:37.28 0
裸で死んだのは映画では発狂してということになってるけど
医学的には体温が極端に下がると相対的に気温が上がったように脳が錯覚して
暑く感じるので服を脱ぐという
病院でも衰弱して死ぬ人は死の直前は暑い暑いというらしい



168: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 15:26:57.41 0
>>104
エベレストでもそんなシーンあったわ
戻れ無くてビバーグしてたが服脱いでる途中で滑落死してた



108: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 07:33:39.81 0
あれなんで映画にできたの？
誰か助かってエピソード教えてくれたの？



119: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 07:57:55.50 O
>>108
リアルタイムで地元新聞記者が途中まで同行して行軍記を新聞に書いていた
そこが行方不明になったり民間案内の村人らが英雄扱いされた史実が残り
それを気象学に詳しい作家新田次郎が半ノンフィクション(固有名詞を使いフィクションと自分の推察で構成)にして
ベストセラー→映画化



111: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 07:48:16.24 0
地元民の協力を得なかったのがすべてだな



112: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 07:50:24.52 0
地元民の指示を仰ぐなら行かないで話し終わるから



114: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 07:51:27.06 0
たしか近くの山小屋に泊まらずに
仲間内で深夜まで宴会したいから避難小屋でとまって
結果悪天候のニュースを聞きそびれて遭難した事件あったよね

山小屋にとまってた人は管理人からの注意点をきいてみんな無事に下山したのに



126: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 08:48:41.14 0
>>114
吾妻山だなそれ



116: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 07:52:15.91 0
別部隊も同時に行軍してたけどそっちは全員助かったんだよね
しかもそっちの方が全然距離が長いっていう



118: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 07:54:52.16 0
映画は名作だったな行軍成功した隊も後に戦死する字幕で衝撃受けるけど



125: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 08:43:39.00 0
高倉健チームは完走してるけどね



142: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 13:15:40.97 0
>>125
北大路欣也チームも健さんチームぐらいの人数で先に完走してるんだよな
それがあんまり成績よかったもんで
スーさんがイケるやん！よっしゃ隊員を200人に増やしてワシも一緒に行ったるわ！
ってなって案内人は断るわ口出して指揮を混乱させるわ



130: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 09:44:25.55 0
まあ雪山なんて基本行かないことだよ
行くならきちんとした天候判断と装備と余裕量の食料燃料と知識を持ち
引き返しか停泊かの判断がマストだよ



138: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 12:22:58.69 0
画面暗過ぎて豪華キャストなのに誰が誰なのかわからない
健さんでさえ声で判別する状態
だから健さん隊だけ生還出来た



143: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 13:16:36.08 0
>>138
4K版でもそうなのかな
こんどあったら録画しよう



169: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 15:34:08.59 0
>>143
去年放送したもの録画したけど顔が判る様に明るさ調整してるから誰か判るよ
当時の撮影監督が編集に付き合って指示してる映像もあった



141: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 13:13:42.11 0
現代ならスマホ一つで助かるのにな



144: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 13:17:09.25 O
>>141
軍隊なら耐寒電子機器はあるだろうな



145: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 13:17:34.61 0
電波が入らないとスマホは使えない
GPSは上空からだからその機能は使えるが
低温になるとバッテリーが動作しなくなるから万能でも無い



147: 闇林檎 2019/01/05(土) 13:19:15.65 0
高倉健は南極物語といい網走刑務所の檻の中といい、極寒が好きなんだな



149: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 13:21:41.00 0
>>147
でも本人福岡人なんだけどな



148: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 13:20:53.63 0
そもそも金出しての即席パーティーってのがトムラウシ山の間違い
登山はお互いの力量知った人らで構成するのと
経験豊富で判断できる人がリーダーをやるべきだった



151: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 13:25:29.29 0
トムラウシは夏山なのに低体温症だからな
北海道なめてたんだろうな



153: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 13:28:53.67 0
トムラウシって夏なのに雨や風だけで凍死したんだろ
山怖すぎる



154: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 13:41:48.41 0
気化熱の原理だよ
濡れた布巻いて強風送るかあるいは熱かけると気化する時に熱奪うから
物体は冷えてしまうってこと

昔JRの保線していた人にたまたま無人駅で出会い
麦茶ごちそうして貰ったらめちゃくちゃ冷たくてびっくりした
聞いたら移動で使うオープンタイプのモーターカーの前面に置いておくだけで冷えるってね



158: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 14:04:29.60 O
>>154
濡れた布で簀巻きにして西川貴教のMVで使うような扇風機で風を当て続けたら凍死するのか



159: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 14:19:00.07 0
>>158
極論言ったら夏場でも凍死するよ
水ぶっかけまくり強力な業務用扇風機で強風を数時間当て続けたらね



210: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 22:55:51.41 0
>>158
旅先で、台風でテント張れなかった時、寒くて身動き出来なくなったわ



156: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 13:51:56.55 0
故人の名誉のために書くけど
トムラウシは山を舐めて軽装備だったのは誤報で
荷物に雨具や予備の防寒具を持ったまま低体温症でなくなった



160: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 14:20:51.96 0
>>156
あれは濡れていない衣類を着込むよう指示していれば死者は減っていた
衣類はあったが低体温症になってしまうと自力でザックから取り出し着込むことすら不可能になる



165: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 15:09:57.43 0
>>156
風雨が強くなりそうだからと朝時点で行動を止めようとしたメンバーもいた
ただガイドが日程延ばした時の損失など計算し無理に強行した責任が大きいから
メンバーは責められないな



157: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 13:52:52.73 0
オーストラリアだったか長距離ドライバーは
車のバンパーかなんかに飲み物のでっかい入れ物を固定できるようにしてて
長いこと走ってるうちに冷やせるみたいなことやってたな



161: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 14:39:49.93 0
現代の最先端の防寒装備を当時のに人に着させたらどの位助かったんだろうか
それでもやっぱ相当数死んでたのかなあ



163: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 14:52:43.73 0
死者は減ったがゼロにはならんでしょ
保温効果や外部からの防水機能を高めたが
それだって夜間-10℃の猛吹雪の中では限界がある



164: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 14:59:27.96 0
あまりに天候が悪ければたとえ現代の防寒具を着込んでても全員生還は無理
下っ端の人たちは防寒具が少なかった上に最初の頃は重い荷物も持たされてたし体力奪われただろうから



166: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 15:17:47.24 0
このスレ読んでるとサバイバル本に書いてあった
「人間は本来温かいところに住む生き物なのだ」っていう一節思い出した



172: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 15:38:35.43 0
行かないのが最大の対策



173: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 15:54:45.69 0
人間なんて45℃以上は熱射病-10℃は低体温症
個人差はあるが標高2000以上で気圧が低下する高山病
水深20m以下は窒素が血液中に気泡になり苦しむ潜水病と
人間なんか狭いエリアでしか生きられない生物でしょ



183: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 17:39:47.41 0
真夏に富士登山したことあるけど
天候悪化して霧で2m先が何も見えない上に真冬並みに寒かった
夏でも凍死はありえるわな



184: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 18:07:03.49 0
山の天候は変わりやすい
暑いと思うこともあれば寒いと思うこともある
どちらにも対応できる服装は必要
食料燃料は余分に持つ
すぐ食べられる携帯食（チョコアメカロリーメイトなど）も持って行く
いざの時のツェルトや折り畳みスコップもあれば良し
スマホGPSもだがラジオ方位磁針などアナログ機材も万が一の時は役立つ
迷ったら動くなor引き返せ
沢筋には降りるな（途中崖になり転落して終了する）

これら守れば9割は生還できる



185: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 18:07:16.57 0
そりゃ1000mごとに約6度下がるんだから寒くなるよｗ



186: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 18:10:11.13 0
万が一の事考え過ぎて装備が重くなり過ぎて遭難て事例もある



187: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 18:30:47.83 0
昔は天気予報もないもんな
寒波来るってわからんかったの



189: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 18:52:24.08 0
>>187
地元の人ならなんか予兆気づいてたかもね



190: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 18:54:46.79 0
冬に稲妻が光ったら明日は〇〇だとか天候の言い伝えはあるよな



192: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 20:24:46.85 0
八甲田山のは地元民は嫌がったのに全員生き残った方の部隊に無理やり案内に連れてかれたあげく寒い中置いていかれて
凍傷になったり死んだ人もいたのに大して賠償金も払われなかったとか
ほぼ全滅の方はロクに目的地への道もわかってないくせに地元民の案内の申し出を断ったとかどっちでもひどい話



194: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 20:32:53.95 0
>>192
皇国軍には神がついてるから大丈夫と信じてたからね
日本の大和魂の精神主義の当然の帰結

北海道で言えば爆弾低気圧の時に仕事や学校を休校にせず
犠牲者を出した数年前の事故も同様
天気ごときで休むな、やめるな

くだらない限り



198: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 20:53:10.95 0
>>192
ほんとにそう
映画では高倉健がずいぶんいい人に描かれていたけど実際の弘前隊は道案内の農民を先頭に立たせ
山小屋には入れずってひどい仕打ちで重度の凍傷者を出しているのに補償もろくにしなかった
農民はひどい目にあったなんていったらなに言われるかわからんと後々まで秘密にしていた
これをまとめたサイトがあったのだけどなぜか閉じちゃってる残念

だから日本最低！！ではなくてよりよい日本になるために問題点は広まって欲しい
先祖を非難していい気にならずに自分から後をよくしようと考えるべき



196: ルウ　 2019/01/05(土) 20:43:44.77 0
全く関係ないけど
「虹の谷」ってロマンチックな名称の付けられたエベレストの有名な谷があって
世界各国の著名～無名な登山家が着た色とりどりの登山用の防寒服を着た凍死遺体がゴロゴロ転がってるからカラフルでまるで虹みたいだな
→虹の谷



199: ルウ　 2019/01/05(土) 20:54:24.82 0
得も無ければ追われて仕方なくでもなしにわざわざ極寒の地に自分から好き好んで行くって本能的に言えば馬鹿だし具の骨頂だわな
自分が負ける(下手したら殺される)と知ってて好き好んで闘うのは人間だけって言う一文おもいだす



200: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 20:57:28.37 0
江戸時代は徳川幕府の命で　津軽の武士はごみ扱い
明治以降は日本政府の命で　くだらない八甲田遭難
津軽の人の中央に対する反発心はそれなりの理由がある

津軽藩士殉難事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

津軽藩士殉難事件（つがるはんしじゅんなんじけん）とは、江戸時代後期の
文化露寇のさなか北海道知床半島西岸の斜里郡（現北海道斜里町）で発生し
た大量遭難事件。
1807年（文化4年）に江戸幕府は北方警備のため津軽藩士や農民ら約300人
を宗谷に派遣し、そのうち斜里へ移動した100人中72人が極寒と栄養不足に
よる浮腫病により死亡し、宗谷でも30人以上が犠牲になったとされる。



243: 名無し募集中。。。 2019/01/06(日) 14:38:58.85 0
>>200
津軽藩士殉難事件が発覚したのは昭和になってからだし



205: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 22:28:46.31 0
軍事訓練の一環なのに無線機もった兵士はいなかったの？



206: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 22:33:22.74 0
>>205
1912年：鳥潟右一・横山英太郎・北村政次郎、TYK式無線電話を発明。
1914年12月16日より三重県鳥羽での実用化試験を経て、
1916年4月11日に実用化した。

八甲田雪中行軍遭難事件（はっこうだせっちゅうこうぐんそうなんじけん）は、
1902年（明治35年）1月に日本陸軍第8師団の歩兵第5連隊が青森市街から八甲
田山の田代新湯に向かう雪中行軍の途中で遭難した事件。



207: 名無し募集中。。。 2019/01/05(土) 22:38:04.24 0
>>206
有能



241: 名無し募集中。。。 2019/01/06(日) 14:12:01.48 0
ちゃんと準備してれば・・・とか遭難には色々イフがあるが
絶対無理ゲーで悲惨なのはフランクリン遠征隊
129人もれなく死亡



242: 名無し募集中。。。 2019/01/06(日) 14:19:32.56 0
日本人女性が遭難して有名になったエベレストの大量遭難の本
「空へ」って奴を読んだが冬山のやつは低体温症で脳に血が回らなくなって
認知がおかしくなるからほんとホラーみたいな内容になるんだよ
異常行動起こしたり
一緒についてきてると思ったヤツが幻覚だったり

ただ空へは著者が自分の罪の意識を八つ当たりしてるらしくて
一緒の登山隊のヤツを非難したり
通りがかりの日本隊を悪く書いて日本隊が釈明するハメになったりムカつくヤツが書いてるけどな



244: 名無し募集中。。。 2019/01/06(日) 16:18:33.73 0
幻覚はかなり慣れてる人でも見るらしいな



転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1546615067/
終電逃してヒマなので、独断と偏見で中央線の駅紹介していく

妊婦がいる前でタバコ吸う喫煙者って結構多いけど頭おかしいの？

終わりが秀逸な漫画

売れてるから名作　←分かる　売れてないけど名作　←は？

日本アニメ史上もっとも悲惨な死に方をしたキャラって誰？

【画像あり】日本の秘境

宗教は甘え←論破できる？

怖い放送事故、奇妙な事件、ＵＭＡなどを語るスレ

完成!ドリームハウス『断崖絶壁・狭小9坪の家がひどすぎると話題』新春スペシャル

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