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日付：1/11 12:05 ｜コメント：68件｜タグ：

『ジオン・ズム・ダイクン』とかいう独裁おじさん

『ジオン・ズム・ダイクン』とかいう独裁おじさん

元スレ／http://futabalog.com/thread/e08e0d4814129a91c7103802711fbb2e

名無しのろぼ
ジオン・ズム・ダイクン

名無しのろぼ
独裁おじさん

名無しのろぼ
デギンの事をそう呼ぶと思ってたあの頃

名無しのろぼ
頭おかしい人

名無しのろぼ
オリジンだとキチガイおじさん

名無しのろぼ
生きてさえいれば戦争は無かったのかもな
まあ身内の暗殺じゃどうにもならんが

名無しのろぼ
宇宙に出たからって何か感が鋭くなってニュータイプが生まれるとか何とかいってたらそら普通キチガイだわ

名無しのろぼ
最近レーニン臭がキツイおっさん

名無しのろぼ
連邦も結局のっかっちゃって条文にしょうもない事盛り込んじゃったからあんなことに

名無しのろぼ
シャアの父が建国の父（みたいな存在）って本編だけ見てるとわかりにくいというか
当時の子供向けロボットアニメで入れる話にしては込み入り過ぎてるな

名無しのろぼ
ボルテスのハイネルの出自という先例があってね
先帝の甥の子って結構ややこしいと思う

名無しのろぼ
なんで首相になれたかよくわからん人

名無しのろぼ
生きてたらもっと早い段階で戦争か紛争になってた？

名無しのろぼ
直感で本質がわかりあえる人という部分は忘れられ
撃墜エースと同義になった論のおじさん

名無しのろぼ
思想家であって実務家とは言えないよね

名無しのろぼ
そりゃザビ家も暗殺するわ

名無しのろぼ
いつの間にか生前から自分の名前を国名にしちゃってることになってる
そして作中で誰も異議唱えてない不思議政策

名無しのろぼ
なんであんなブサイクなの嫁にしたんだろ

名無しのろぼ
家が金持ち

名無しのろぼ
あの正妻はたぶんストレスでブサイクになっちゃったんだと思うぞ
顔の作り自体は普通ってかむしろ美人寄りだろ

名無しのろぼ
オリジンじゃ殺されて当然のおっさん

名無しのろぼ
全てスペースノイドの独立国家作る為の方便でしかない感

名無しのろぼ
学生運動にロマン抱いてる安彦にしちゃふわふわした革命ごっこおじさんで
資金や権力狙いの結婚すらする（別に実用的な嫁子供もつくる）って辛辣なキャラ付けだな

名無しのろぼ
暗殺する前にスキャンダルで潰せる気がする……
私生活バラされたら即死だろこいつ

名無しのろぼ
愛人くらいならドズルにもいるし…

名無しのろぼ
信者「連邦の反ジオン工作だー！許さないぞ！！」

名無しのろぼ
シャアやセイラが正式に認められていたんだから愛人だなんて誰も気にしてなかったんじゃ

名無しのろぼ
こいつの場合嫁さんの実家の金で愛人囲ってるようなもんだぞ……
クズレベルが天元突破しててドズルじゃ相手にならん……

名無しのろぼ
ドズルはドズルでオリジンだと純情で嫁と娘を大事にする父ってイメージが

名無しのろぼ
デギンってもしかしていい人なのでは…と思わせてしまうおじさん

名無しのろぼ
デギンはあまり悪人ではないだろ
ガチ悪人ならもっと凄いことになった

名無しのろぼ
オリジンデギンは知謀スキルの高いかっこいいハゲ
アニメだとやる気のないハゲ

名無しのろぼ
顔は恐ろしく悪人面なのに政治家としてやれることをやったよね
結果ジオンなくなっちゃたけど…

名無しのろぼ
でも息子を殺せるレベルの政治動物ではないんだよなあデギンは

名無しのろぼ
もしかして…もしかしてなんだけど
サイド３というかジオンってブス専多いのかな？

Image [2]

名無しのろぼ
出世と出資のための結婚すぎる…
このゴリラはジオン大好きみたいだったけど

名無しのろぼ
映像化されたからジオリジンでの人物像がデフォになってくんだろうな

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:13 ID:.Ul8iiXt0
オリジンだとガチキチやけど正使でもガチキチ

2:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:15 ID:D602dmaD0
オリジンのダイクンの正妻見た時、アリオンのガイアが出て来たと思ったわ
安彦はブス婆のバリエーション少なすぎるやろ

3:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:17 ID:.ZHKC90I0
ギレンが権力握って正解だったな、まあキシリアがぶち壊したけどｗ

4:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:19 ID:bIkfUNCr0
ダイクン家もザビ家もアレな奴ばっかりなのに残党共は何故ジオンを名乗るのか……
同じ穴の狢？

5:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:24 ID:Bjm2.pZk0
ある日、電車内の広告でジオン治療という文言が目に留まり驚いて二度見した
痔の治療薬だった

6:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:24 ID:iBnsBHTb0
暗殺されたおかげで世間から美化されてそう

7:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:27 ID:KneCaXWi0
>シャアの父が建国の父（みたいな存在）って本編だけ見てるとわかりにくいというか
>当時の子供向けロボットアニメで入れる話にしては込み入り過ぎてるな

単なる説明不足かと

8:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:37 ID:V9C5hPFk0
遺言で国家元首決めるとかやばくない？

9:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:37 ID:HwVPxnGk0
独裁と独善を勘違いしてないかこの記事タイトル。

10:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:39 ID:HXOnTVNg0
現実に例えると麻原彰晃が首相になるようなもんか
暗殺されなかったらもっとヤバいことになってそうだな…
この人アースノイドは全員ポアだ！とか本気で言い出しかねない

11:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:40 ID:0egRdIc.0
戦争を引き起こす目的で派遣された、ただのエージェント。
諸々のお膳立てが済んだから始末された。

12:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:47 ID:9wWeMVzN0
＞ジオリジンでの人物像がデフォになってくんだろうな
作者がパラレル公言してんのに、デフォになるワケ無いだろ

13:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:49 ID:2jgyF7KG0
オリジン次元だと演説関連はともかく実務は周囲がちゃんと固めて運営しとったんやろなって感じ
ただ、プライベートの言動を公にされたらアウトなんじゃないかな

14:コメントげっとロボ 2019年01月11日 12:53 ID:FFoHV0db0
この人の株が下がるにつれシャアの株も下がっていく

15:コメントげっとロボ 2019年01月11日 13:15 ID:9lXUx1N40
ていうか暗殺やったんか、オリジンは急性心不全ぽい感じだったけど

16:コメントげっとロボ 2019年01月11日 13:28 ID:YFRQn1i90
字音広告の社長じゃないのか

17:コメントげっとロボ 2019年01月11日 13:31 ID:ueewpGXs0
実際、暗殺されたかどうか事実はぼやかされていたはず
御禿の小説でもデギンやギレンが暗殺を命じたかについて書かれていなかったような
ギレンが｢ジオンはカリスマはあったけれど政治家向きではなかったのが残念だった｣とは言ってたけれど

18:コメントげっとロボ 2019年01月11日 13:35 ID:puV981kh0
なんだか「実際の政治家は報道されてないプライベートでも悪口を言わない」みたいな・・・
「現実世界の政治家の私生活はクリーン」な考えのが結構いるみたいね・・・・
まぁ、なんでもいいけど名前だけあってフワフワしてた設定のキャラを後付け設定で肉付けしてくのは好みが分かれるよな。
ミノフスキー博士のチェルノブイリ原子力発電所事故被害者？とか

19:コメントげっとロボ 2019年01月11日 13:36 ID:yAIKsT.00
ダイクンはマルクスじゃねーか？
デギンがレーニンでギレンがスターリン

20:コメントげっとロボ 2019年01月11日 13:45 ID:kYJkL.AZ0
この人の言うニュータイプと、宇宙世紀に実際に現れてニュータイプと呼ばれるようになった者たちって別物って認識でいいの？

21:コメントげっとロボ 2019年01月11日 13:47 ID:wUsB5VnR0
※15
ジンバ・ラル「絶対暗さつ！」

22:コメントげっとロボ 2019年01月11日 13:50 ID:a4KFTl9j0
独裁者じゃねーだろ?
頭おかしいだけで

23:コメントげっとロボ 2019年01月11日 13:55 ID:HwVPxnGk0
>>19
レーニンにデギンみたいな腹芸が使えたら苦労はせんかったろうな。
あの焼き切れ方はやっぱレーニンやろ。

24:コメントげっとロボ 2019年01月11日 13:56 ID:GUfKEGsl0
安彦は左翼だけあってダイクン一家の苦悩を描くのが上手かったな。
またトロツキー読みなおそうかと思ったわｗ

25:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:04 ID:qA6xgZGI0
>>4
とりあえずジオンって名前使ってれば間抜けどもが支持して金も集まるというだけだろ
反連邦なだけで犬猿の仲でもジオンって名前使えば組織的な動きができる宇宙世紀のお手軽テロリズムだよ
自分で遺児って名乗って正当後継者を自認してもいいぞ。

26:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:07 ID:nezfSu0B0
>>20
この人の新人類は単なるスローガン
作中のNTはキシリアにNTと定義された超能力者

27:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:16 ID:wioNNbl80
※12
それサンボルな
プロデューサーが、ここから1stに繋がっていく背景を振り替えられる、ORIGINの作り方というセミナーで答えている。

28:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:17 ID:M3xGR.F.0
>>連邦も結局のっかっちゃって条文にしょうもない事盛り込んじゃったからあんなことに
条文の方が先でダイクンは半世紀後の人間だけど何を言ってるんだこいつは

29:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:28 ID:wioNNbl80
ダイクンのNT論は、実質は棄民同然のスペースノイドにとっては心の拠り所だったのかもな。
自分達は宇宙に捨てられた訳ではなく、選ばれた人間で開拓者だと思いたかったのかもしれない。ザビ家は選民思想なのに、服装や貴族意識等、地球の文化にあこがれている節があるところも妙にリアル。

30:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:30 ID:GUfKEGsl0
※12
エース編集部も機動戦士ガンダムのコミカライズであり独自の解釈も加えたリブート作品って言ってるのに
未だに何が気に入らないのか安彦のラノベだとか二次創作だとか意味不明な電波飛ばす馬鹿いるよなあ・・・。
胴元のバンナムが依頼してキャラデザメカデザ作画シナリオアイデアまで加わったオリジナルメンバーが制作してるのに
これが二次創作なら殆どすべてのガンダム作品がファンによる二次創作だろってのｗ

31:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:30 ID:B6MENexE0
>>28
当時の連邦が高次元から電波受信したんでしょ
マジレスするとガンダムを全く知らない

32:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:43 ID:lWut4.9X0
ジオリジン関連はトイ、フィギュア、プラモでの展開が殆どない
これは最初から既定路線だったのかもしれない

33:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:46 ID:pkqS9Qin0
そりゃあんなゴリラ女の相手してればおかしくもなるしアストライア様に癒しを求めるのはあたりまえだ

34:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:46 ID:eANlw5XN0
オリジンのジオンダイクン嫌い。TV1stの頃は描写が少ない分ザビとの対比で戦争はなるべくせずに独立がしたい人だったんだろうなという補完が出来たのに。

35:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:48 ID:eANlw5XN0
>>8
それもそうだなwこの時点で独裁政権だったかw

36:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:54 ID:R4eAju990
オリジンのダイクンは結局暗殺なのか、病死なのか
ローゼルシアよりアストライア様を正妻にした方がよかったよね

37:コメントげっとロボ 2019年01月11日 14:57 ID:H5WAbDYl0
デギンはコロニー落としという人類最悪の虐殺行ってるからなあ
少なくとも連邦視点からは

38:コメントげっとロボ 2019年01月11日 15:04 ID:Yp5Zx3390
※32
オリジン版ガンダムとかザクがプラモで出ているが…。

39:コメントげっとロボ 2019年01月11日 15:29 ID:gQFtut640
なんで1の画像は正面からの肖像にパースついてるの。体が平行四辺形に歪む病気なの？

40:コメントげっとロボ 2019年01月11日 15:36 ID:YGEyiVM80
レーニン臭がキツイのは0083のデラーズ。
だったけど、激情的な革命家ってところはレーニン風。

41:コメントげっとロボ 2019年01月11日 15:45 ID:Ax0NphO80
>>6
ニュータイプ論が一人歩きを始めたのも死後からだしなあ

42:コメントげっとロボ 2019年01月11日 16:01 ID:7rqcf4Ic0
※36
民衆なら好き嫌いでいいけど、
指導者クラスになると結婚には家格とか資産とか考慮すべきことがいっぱいあるからねえ

※37
オリジンのルウム戦役でドズルが負ければ全員戦犯って言ってるから、ジオン側にもその認識はあったと思う
勝てば官軍で、勝ってうやむやにするしかなかった

43:コメントげっとロボ 2019年01月11日 16:02 ID:ve7luk6l0
米39
コミュ障ってうまい事言いたがるけどだいたいキモイよな
会話すらまともに出来ないんやから自分の言葉のセンス位理解しろよ

44:コメントげっとロボ 2019年01月11日 16:04 ID:ZVWIgQ5c0
※31
未来のNTが時を超えて知らせに来たんだなｗ
※39
フォトショで修正済みｗとか？

45:コメントげっとロボ 2019年01月11日 16:17 ID:ZlpU..TE0
オリジン版は著者の安彦氏が「ただ死んだだけ(＝自然死？)」と
言ってるし暗殺じゃなくて心労による急死(病死)だろう。
直前の描写でも演説の趣旨が連邦政府に喧嘩売るような内容だけに
相当プレッシャー掛かってたように描かれてるし。

46:コメントげっとロボ 2019年01月11日 16:29 ID:LNALxeFi0
ダイ君

47:コメントげっとロボ 2019年01月11日 16:44 ID:oLMVa.Kz0
>>12
作者にそのつもりがなくても、映像化されるってのはそういう風にされていくもんなんだよ
その上で、個人的にも「やめて欲しい」とは思うが

48:コメントげっとロボ 2019年01月11日 16:45 ID:oLMVa.Kz0
>>14
シャアの株価なんて、とうの昔に底値割ってるだろ
その上で「好きだ」というファンが多いだけで

49:コメントげっとロボ 2019年01月11日 16:48 ID:oLMVa.Kz0
>>30
作者が否定してるのに？
一般常識大丈夫？？

50:コメントげっとロボ 2019年01月11日 16:55 ID:GUfKEGsl0
※38
ガンダムは安室搭乗機じゃないでしょ。
オリジンHGはキットの出来が良いからあのクオリティでジオングまで出してほしかったなあ。
本当残念。

51:コメントげっとロボ 2019年01月11日 16:57 ID:6z2QVkUo0
必ずしも完璧な人物ではなかったと言うのは、もともと富野監督とも共通認識としてあったみたいだけどね。
愛人云々は、アングロサクソンとかよりラテン系の国民性なら許されるかも……日本も昔はそこら辺ゆるかった。
ドズルはハマーンの姉がそう言う設定なんだっけ？正妻つまりミネバの母親って説もあって、なんか混乱してるな。
まあそこら辺は前近代的で、ザビ家の同族支配ともども発展途上国的な感じがする。

歴史的には実はジオン・ダイクンよりサスロ・ザビの死亡の方がまずかったのかも、と思ったりもする。
実務家がいなくなって、アジテーターと陰謀家と軍人だけ残っちゃった。

52:コメントげっとロボ 2019年01月11日 17:03 ID:GUfKEGsl0
※49
否定？？俺が読んだインタビューじゃサンライズとバンダイから直接依頼があって、アニメ版じゃ描き切れなかった部分を補完する、好きにやってよい、富野の承認がある、ってこと3台条件に好きにやらせてもらったリブート作品と言ってたけど？
パラレルだなんて本人が語ってたことは一回も読んだことないよ？
パラレルなら別に安室たちの人間関係が変わったこともWBの進行ルートが変わったこともなんの問題もないし。

53:コメントげっとロボ 2019年01月11日 17:05 ID:gRidEm.Q0
もともと、ファーストではシャアとセイラを「国を追われた元王子王女」というキャラにしたかっただけで
ジオン・ズム・ダイクンはランバ・ラルあたりがセイラとあった時に口から出す名前以上の意味無いんじゃないか
後付けでニュータイプと絡めただけなんじゃね？

54:コメントげっとロボ 2019年01月11日 17:20 ID:umjSOv7n0
>>50
オリジンジオングは出して欲しいなあ
他にはセイラさんが乗ってブラウブロ墜としたジムカスが好きなんだけど、あれキット化してなかったっけ？

55:コメントげっとロボ 2019年01月11日 17:25 ID:LdE8Jm.E0
やっさんが1stを上書きする気は無いオリジンはオリジンって言ってたぞ
1st作り直すなら富野にしか出来ないって

56:コメントげっとロボ 2019年01月11日 17:30 ID:LBqxBHXb0
>>8
遺言で決めたんじゃ無くてザビ家がそう言い張って専横しただけじゃなかった？

57:コメントげっとロボ 2019年01月11日 17:34 ID:LBqxBHXb0
Origin(正当、起源)って謳ってるのにパラレルも何もないだろうに。

58:コメントげっとロボ 2019年01月11日 17:46 ID:2a8A1o4Y0
独裁者というよりカール・マルクスみたいなヤバイ思想提唱した思想家だろ。

59:コメントげっとロボ 2019年01月11日 17:47 ID:J0gslirA0
オリジンはパラレルだぞ
「TVシリーズに矛盾無く組み込めそうなエピソードはあったかもしれない」と視聴者に想像を許すくらいの

60:コメントげっとロボ 2019年01月11日 18:16 ID:wIjhS3jv0
シャアのキャラの造型モデルは長浜作品のガルーダや
ハイネルなどの美形ライバルキャラみたいだけど
ダイクンはさしずめボルテスの剛健太郎あたりか？
本人は王位継承者で実の子供が憎しみ合うという符合点もある
まあ見た目はアメリカのリンカーンぽいけどな

61:コメントげっとロボ 2019年01月11日 18:24 ID:GUfKEGsl0
※59
パラレルってのはあくまで見てる方の感想であってサンライズも安彦もリブートって扱いだと思うが。
現にそう答えてるし。

62:コメントげっとロボ 2019年01月11日 18:36 ID:J0gslirA0
※61
いや、安彦もパラレルですよねって言われて明確に同意してるんよ。アベマTVとかでやってた放送で。
だけどパラレルが即非公式というわけではなく、「今までの他作品には繋がらないパラレルの公式」っていう妙な事になってんの。
オリジンをベースにしてZを考える時、「オリジン世界がこのまま続いた場合のグリプス戦役」とかはそういう感じで別になる

63:コメントげっとロボ 2019年01月11日 19:32 ID:M2z7MW8S0
リブートって要はパラレルじゃん

64:コメントげっとロボ 2019年01月11日 19:40 ID:pgjFs1GD0
THE ORIGIN」公式スピンオフ4コマで若き日のローゼルシアが描かれてるけど、
美人だったのにどうしてこうなった・・・

65:コメントげっとロボ 2019年01月11日 21:30 ID:83ja1TIM0
オリジンガー連呼厨ってさ、あれが安彦氏の同人みたいな物って理解出来ないくらい馬鹿なの？

66:コメントげっとロボ 2019年01月11日 21:50 ID:H4brOhI20
オリジン版だと暗殺っていうより、何か変に思い詰めてストレスがたまり過ぎて勝手に死んだ感じだよなぁ…

67:コメントげっとロボ 2019年01月11日 22:26 ID:teJfWdtp0
※65
馬鹿はお前じゃね
社長、富野、安彦の三者が同席してアニメ化の流れになっているんだよ
富野以外のガンダムは全部同人なのか?　サンライズ公式の作品だぞ

68:コメントげっとロボ 2019年01月11日 23:19 ID:V5KyK2hI0
※34

俺もオリジンのダイクン好きじゃない
偏執そうな宗教家の面が少し嫌だったな

ファースト当時の安彦が描いたいかにも誠実で真面目でいいパパそうなダイクンと小さいシャア、セイラ３人の肖像画風のイラストが理想だった
多分探せばネットにあると思う

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