本当になんでも安心して相談できるスレ20

792: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 06:37:47.37 0
シングルマザーの娘が上京したいと言い出しました
娘は現在我が家にいて孫は2歳です
私は夫の転勤についていくなどならともかく、
子連れ母子家庭で上京するなんて反対です


孫のためにもどうにか地元に留まって欲しいのですが
なんと説得したら良いのでしょうか

娘は大学進学時に上京できなかったことを根に持っています
その鬱憤を晴らすためと現状への不満をごちゃ混ぜにして
上京したがっているように思えます
何を言っても
「あの時上京していれば今こんなことにはなってなかった。
私はもっと上の大学に行けた」
とたらればの話で私達夫婦を責め立ててくるので困っています

今までの人生で後悔してることなどを
上京しなかったせいにすり替えているようです

794: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 07:00:10.33 0
行かせてやれば？

793: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 06:49:34.90 0
子供はあなたの所有物じゃないのよ
行かせてあげなさいよ
親の手助けなく子育てして
大変だったら帰ってくるかもしれないじゃない

795: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 07:38:50.18 0
子供のことを所有物とは思っていません

上京反対する理由としては
・東京は保育園に入れるのが大変と聞くし
一人で慣れない土地で子育てするのは大変
・今更上京して子供をほっといて遊ぶつもりではないか
・今地元でかなり恵まれた仕事をしているため
辞めてしまうのはもったいない

どれも娘や孫を心配してのことです

地元大学への進学時に
「あなたの気持ちが本物なら
就職で東京に行く人だっているのよ」
と言ったら

娘は
「こんなローカル大学の知名度ほとんど無いよ。
地方で土地勘もなく東京で就活するなんて大変でしょ
逆に大学で東京が合わなかったとしても
土地勘も実家もある地元で就活するのは難しくない

私は学生時代の四年間を東京で過ごした上で
どこで就職するのか選びたかった。
自分より勉強できなかった子が
自分より良い大学に行くのも悔しい」
など言われたのですが

これらのことをまた言い出しました…

796: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 07:40:31.68 0
長くなってしまいましたが要約すると
私が上京反対するのは孫を娘が一人で育てることへの心配と
今の仕事を辞めることへの反対からです

797: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 07:50:48.20 0
大学進学は自力で行けなかったのなら
親の意向に沿うのもやむを得ないと思う
でも子供もいる大人の判断を親が止める事は出来ない

799: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:08:16.23 0
あなたがとるべき態度は、否定して反対する事じゃなくて、
ダメになったらいつでも帰ってこいと受け入れ体制を示す事
見切り発車で夜逃げのように行かせるんじゃなくて、
計画立てて万全の状態で挑ませる事

あなたの育てた娘は、自分の子供をほったらかして
遊びまわるような無責任な人間なの？
今の仕事が恵まれてるとしても、東京との比較では無いよね

東京にどんな仕事があっていくら稼げて、家賃はいくら掛かるのか、
私を説得するようなプレゼンしてごらん、と言えばいいじゃない

798: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:04:25.18 0
現在、貴方達夫婦は孫の育児や娘達親子の生活に
どれほど協力しているのだろう。保育園の送り迎えや生活費なども含め、
娘1人では回らないのではと思うのだけど。

まずは娘1人だけを東京に送り出し、住居と仕事を確保させ、
毎月3万円ほど養育費を送金させる。生活が安定したのを確認してから、
孫も東京に連れて行く…というのはどうだろう。

土地勘がない東京で新卒の就活は大変とか言っておいて、
さらに子連れで就活とか無理なんじゃないの？
就活中はまず保育園使えないよ。

あなたの旦那さんは何と言っているの？実は娘は東京に彼氏がいて、
その彼氏と一緒に住みたがってるとかはない？

800: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:13:08.62 0
>>798
子と孫を思う気持ちはわかるけど
成人した子供にそこまでする必要ある？

801: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:24:20.26 0
大学のことを娘はずっと根に持っているようです

我が子ながら娘は勉強がとてもよくできたのに
商業高校へ行って税理士か会計士の資格を取って
すぐに上京して働くと言うので

国公立なら一人暮らしさせてあげるからと言って
進学校へ行かせた経緯があります

娘が高校二年生の時に私が病気になったこと、
地元志向の息子が地元大学に合格できず外部へ進学したことで
心細くなった私が娘は手元に置いておきたいと言い聞かせました

「こんなことなら商業高校行って猛勉強してれば良かった」
と言いつつも進学校でもトップクラスの実力だった娘は
地元大学に難なく進学してくれましたが、
その頃から娘は荒れて家に帰らなくなってしまいました

当時私が病気になってしまったのは申し訳なかった
と思っていますがしょうがないことでした

803: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:28:20.98 0
今娘は育休中で、娘の副業収入で生活費を我が家に入れて
生活しています
家事育児はかなり私たちも協力しています
夫がお風呂に入れたり、私が娘の夕飯を作ったりしています
彼氏などはいないと思います

娘は大学進学時に
「お母さんが病気になってお兄ちゃんが一人暮らしして
それでお金がないと言うならキャバクラでもなんでもして
自分で行く」
と言っていたことがあるので

「そんな仕事するな、そういうお金の問題じゃない」
と叱りましたが東京に行ったら遊んでしまうのではないかと
心配です

802: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:26:54.05 0
あなたを安心させるために、
娘は自分を殺し続けて生きろと？

805: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:32:09.69 0
育休中ですし、家から東京駅までバスと新幹線を使えば
2時間あれば行けるので就活自体はできると思いますが
その間の孫の面倒は私が見ることになると思います

自分を殺すと言っても親になった以上
ある程度は仕方ないのではないでしょうか…

私だって夫と離婚したかった時期がありますが、
子供一人ならともかく娘もいるから離婚できないと
嘆いていたのを娘はよくわかってるはずです
娘も孫のために冷静になってくれると良いのですが

804: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:31:37.08 0
そんな人が遊んで暮らせるほど東京は甘くないよ

806: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:34:38.20 0
東京は甘くないよｷﾘｯ
まあ東京か地方かは関係なく
実家を頼れない幼児持ちシングルマザーってのは
甘くないよね
単にあなたと離れたいんじゃないの？

807: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:40:06.21 0
私も親に反対されて高校当時行きたかった大学に行けなかった
それはアラフォー近くなった今でも根に持ってるよ
特に弟は私が反対された理由が全部揃った学校に進学したから余計に
なんで私だけ？私の時はダメって言ったのに！って未だに思う

病気はしょうがないけど、それで娘の未来を潰した自覚はないの？
心細いっていうあなたのくだらない理由で
うら若い女の子の夢が断たれたんだよ？

あなたの老い先短い人生と、娘のこれからの未来を天秤にかけて
それでも自分の意思を押し付けるの？
同じように娘さんが孫の未来を潰す可能性考えたことある？

上京したいならまず何度か足を運んで仕事を決めてからにするとか
着の身着のままではない環境を整える事を条件に
まずは送り出してあげてもいいと思うよ

あとは万が一戻ってきた時には「ほら言ったでしょ！」ではなく
「お疲れ様、頑張ったね」って受け入れてあげる
心の広さを見せるのが母親だよ

808: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:40:57.77 0
大学うんぬんより商業高校の件でも
ことごとく進路を親が決めてきた事が嫌なんでしょ
良い年した大人が決める事を今までのように抑えようとしても無理

809: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:42:16.56 0
＞自分を殺すと言っても親になった以上
＞ある程度は仕方ないのではないでしょうか…

これを言う親が心細かったから娘の進学邪魔したの？
おまいう？？本気で？？
娘の未来を「心細いから手元に置きたかった」って潰したのに
娘には親なんだから自分を殺せって本気で言ってる？？

811: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:43:47.41 O
デモデモダッテで相談の意味なし
コブ付き出戻りの馬鹿娘から子離れできないアホ母親
この親にしてこの子あり

812: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 08:53:46.81 0
いや、最初から上京させない方法を教えろって相談じゃん
いくら上京させろって言っても
そんなこと聞いてんじゃねーよってことでしょ

813: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 09:01:04.66 0
そんな魔法の言葉はないで終了ですかね

814: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 09:02:20.15 0
未成年じゃないんだから止める方法なんかないよね

815: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 09:05:05.42 0
うーん、やはり進路の恨みは恐ろしいみたいですね…

確かに娘よりセンター試験や模試などの結果が下だった子達が
何人も旧帝大学や医学部に行ったと聞いた時は
悔しかっただろうと同情しましたが、
あの頃は息子が外に行ってしまって心細かったのです

でも私のように東京でのシングルマザー生活は大変だ
という意見もあり安心しました

仕事ですが、娘は出身大学の付属校で教員をしていまして
来年度の東京の教員採用試験を受けるつもりらしいです

それがダメだったら不登校の生徒が通う日中の
塾のようなところで働きたいそうですが
今の仕事を辞めたら娘が戻って来たくなっても地元でまた
このような仕事につくことは難しいと思います

816: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 09:10:54.64 0
戻らない前提なんだよ
それに仕事についてもちゃんと考えてるみたいだし
あなたの出る幕はないと思う

しかし旧帝とか言い出す偏差値なのに
商業高校出て働きたいとは
元々家に居たくなかったように見える

818: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 09:15:41.24 O
こういうのを巷でよく見聞きする毒親というやつだろうか

自分の都合を押し付けるだけで娘の意思や考えなどを
ことごとく潰してきてるわこの母親
いつか警察沙汰でニュースにならなければいいが

817: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 09:15:12.13 0
努力家で優秀な娘さんのようだから
仕事もきっとご自身の力で道を切り開くよ
やらせてあげなよ

今快く送り出して休暇に孫と一緒に元気な顔を見せてくれるか
年賀状だけの関係になるかだよ

819: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 09:21:38.46 0
今教員採用試験の倍率高いよ？
来年受かったら行く＆受からなかったら
もう一年地元にいるくらいが現実的

あなたの娘はいざとなったら実家が助けてくれるって
分かってるからそんな無茶な行動をしようとしてるんだよ
もうとっくに親離れ子離れしてる歳なのにね

特に娘のほうが自分勝手で幼いから、
好きにやらせてもやらせなくても結局文句言われるよ

今からその性格を矯正するのは無理だと思うので
もう突き放したら？
孫が可哀想な目に合うかもしれないけど、
もう口を出せる関係性ではなさそう

820: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 09:23:50.94 0
息子と娘を差別して育てただけにあきたらず、
将来の介護＆金蔓要員を何としてでも手元に置きたいのか
地元での安定した職業を手放すなって、そういうことだよね
毒親ここに極まれりだな

821: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 09:27:43.73 0
家に居たくないというより娘は中学生の時に学校行事で
東京に行った際に駅で芸能スカウトされて以来
舞い上がって都会への憧れが強かったのです

中学でも学年でトップクラスでしたから
商業高校に行くと言った時は寝耳に水で担任の先生も
ご一緒に説得して下さり事なきを得ました

私が最も心配しているのは教員採用試験に合格して
上京するもしんどくなり地元に戻りたくなった娘が
地元で再就職できなくなるパターンです

娘のことを金蔓とは思っていませんし
息子も地元に戻って就職してくれましたので
私が毒親というわけではないと思います

夫は地方では高収入の部類ですし
まだ50代で働いているのでお金の心配もありません

823: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 09:32:42.17 0
(あっこれ娘さんなまじっか可愛かったのと
毒親育ちで愛情不足だったので変な男に付け込まれちゃって
シンママのパターンだわ)

824: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 10:09:05.08 0
>>821 の娘さんがいくつか知らないけど、たしかにあなたの言う通り
アラサーやアラフォーのおばちゃんになってから
田舎に戻って稼げる仕事に就くのは厳しいと思う

こんなことなら大学で上京させてあげれば良かったのにね

そうすれば母子家庭にならなかったかもしれないし
都会の暮らしに満足して地元に戻って来てくれたかもしれないし
戻らなくとも良好な関係が築けたかもしれない

今度はあなたがタラレバ言って後悔する番だよ

826: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 10:28:17.61 0
あなたは娘を手元に置いていたい典型的毒親ですよ、
娘が優秀で将来見放されると思い込んでるんだよ
いい加減解放してあげないと
取り返しのつかない事態になってしまうよ

827: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 11:00:38.76 0
ホントこれ
いつまでも娘娘って言っているけど
子供もいる母親でしょ
自分の力で生きていこうとしているのを止める必要はない
戻ってきても助けないよって釘刺して送り出せばいい

829: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 11:42:06.02 0
貴女の話を聞いていると、容姿も頭脳も揃った娘に嫉妬して
全力で娘の将来を潰して行った毒親にしか見えない

いるんだよね、子供の為だと言いながら子供の将来を潰す親って
貴女は娘の為、娘が心配だと言っているが
やっている事は娘の将来や夢を全力で潰す事しかやっていない

833: 792 2019/01/16(水) 12:31:58.15 0
娘への嫉妬などはありません
別にそこまで可愛いわけじゃないしスカウトだって
本当は怪しい人たちだったかもしれませんよね
いくら過去に勉強ができたとしても
現在高収入の夫がいる私と違ってシングルマザーである娘を
心配こそすれ嫉妬する要素がありません

将来を潰すどころか結局娘は私の言う通り進学して
教員になれているのだからそれで充分ではないでしょうか？
今後もそのまま生活するのが娘にとっても孫にとっても
一番だと思います

同居でなくても良いから近くでアパートを借りるなどして
生活するよう言っているのですが分かってもらえません
地元に残る場合も娘は自分の職場近くに住むつもりらしいです
車でも30分かかるので運転できない私では助けてあげられません

子供の人生は子供自身で生きていくべきだと思うので
貯金などはありますが金銭的援助はしないつもりです
その代わり私の近くにいれば手を貸してあげるつもりです

834: 792 2019/01/16(水) 12:34:25.59 0
>>819さんの言う通り、親離れできない娘が甘えた気持ちで
文句ばかり自分勝手なことを言っているのだと思います
いつまでも娘気分で親になった自覚がないのでしょうね

それでも私は孫と娘を見捨てることができないので、
出来る限りのことをしたいと思います
皆さん話を聞いて下さりありがとうございました
失礼します

836: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 12:49:17.87 0
なんだ
ちっとも甘えてなんかいないじゃない
地元に残っても実家からは出るつもりなんだから
やはり相当嫌われてるんだね

847: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 13:47:14.66 0
読んでて商業高校行って税理士とか無理やろw
と思ったけどそんなに頭良かったならマジでなれてそうだわ

849: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 14:14:12.21 0
商業高校って普通科高校にいけない子がいくんだと思ってた

850: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 14:16:31.59 0
>>849
そんなに勉強できた子が高卒で手に職つけるために
商業高校行くなんてよっぽど毒親だったって証拠でしょう

852: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 14:30:04.36 0
>>792はバカだね
娘はあなたの承諾を求めているんじゃない
母娘でいられる最後のチャンスを
あなたに与えているのが分からないんだね

＞その代わり私の近くにいれば手を貸してあげるつもりです

つまり思い通りにならない娘は助けない、
イラナイなんだ
人として向き合えるなら今からでも親子になれるのに

857: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 16:00:05.27 0
否定的な意見には全く耳を傾けようとしなくて
同意を求めるだけの毒親だな
ウチの母親ソックリだわ

851: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 14:22:47.42 0
>病気になってしまったのは
>しょうがないことでした

娘の進学、上京を阻止するためのカードが病気ってのが悪質
しかも自覚がない(目を逸らしてる？)からもっと悪質
娘が無事に逃げられますうに

835: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/01/16(水) 12:41:19.37 0
>>792
思いやりじゅなく思い込みだと自覚しましょうよ、
シンママの娘を手元に置いてマウントしたいだけ

娘が自分の人生を歩みだしてるんだから
親なら黙って応援できないの?典型的な毒親ですよ
自分では認めたくないのは判るけど
このままだと娘や孫に嫌われ恨まれ続けて孤独死です

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1545045930/

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近居の娘がまもなく二人目を出産予定でなんとか里帰り出産させたい。産後の娘を休ませてあげたい
http://kijosoku.com/archives/51197793.html


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