2019年01月18日 21:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1546682292/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part109
- 355 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)16:37:53 ID:KOm.uj.im
- 年に2、3回ですが、旦那に仕事の話を聞いてほしいとお願いしても
物凄く適当に返事をされてあっという間に話を切り上げられます
例えば「プレゼンがあるから練習をしてる、
5分程度で終わるから一度だけきいて感想を聞かせてほしい」
「新卒内定者向けの資料（A4ペラ1枚程度）を作ったから、
分かりにくくないか読んでみてほしい」というようなお願い
専門知識がなければ判断できないような内容や、ボリュームが多いお願いはしていない
日常的に自分の仕事の話ばかりしてるわけでもない
逆に旦那の仕事の話もそれなりにきいたりしている
本当にたまにお願いすることでも何故か拒否反応を示されます
スポンサーリンク
- うちは二馬力だけどそこまで余裕があるわけではなく、
旦那も常々、宝くじ当たらないかな、収入が増えたらなと呟いています
なので、少しでも旦那が夢見る豊かな生活に近づけるため、
私も仕事を頑張りたい、収入を増やしたいと思っていて
兼業可の職場であることから、
できる範囲の副業も始めていきたいと色々構想を練っているところです
そういうものの相談や、相談にも至らない雑談のような話も旦那はあまりしたくない様子なんです
繰り返しますが、本当に頻度は低く年に2、3回の事です
それでもたまに身内に客観的な意見を聞きたいことってないでしょうか
そういうのをあからさまに拒否されてしまうと、
自分は何のために頑張っているのかなと悲しくなってしまいます
今後、旦那が嫌がる事を押し付けたりはしないつもりはありません
でも何故ここまで私の仕事の話を嫌がるのか不思議で
やんわりきいてみても、そんな事はないと否定されてしまいました
旦那が嫌がる本当の理由はどんな事が考えられるでしょうか？ - 358 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)16:48:41 ID:Cgo.ty.kd
- >>355
旦那さんは自分が努力してない現実を突きつけられて嫌なんじゃないの？
それプラス、努力はしたくないんだろうね。
だからそういう話したくないんだろうと思います。 - 359 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)16:50:09 ID:4Q6.hy.zr
- >>355
＞旦那も常々、宝くじ当たらないかな、収入が増えたらなと呟いています
これを意訳すると「俺が何一つこれ以上の努力をする事なく、収入・金だけが楽に手に入らないかなー」
というクソ下らないクソの役にも立たないただの戯言であって
あなたが努力したとしても旦那さんは努力の「ど」の字すら嫌がるだろうね
あなたが勝手に1人で努力して収入だけ増えればそれに越した事はないし
(家族共有の金だから)その金に手をつけることに罪悪感も躊躇いも全く無いし感謝もしないよ
そんな産廃のために頑張るより
あなたがその人棄てて悠々自適な独身ライフ送る方がうんと有益に使えると思うけどなぁ - 360 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)16:52:55 ID:OIg.jw.im
- >>355
奥さんの収入に頼りたくはない＆奥さんに仕事をあんまり頑張ってほしくないんだろう
だからあなたの仕事の話は聞きたくないのだと思う
それって「お前がふがいないから」と言われてるように
受け止める人もいるみたいだからね
だったら自分が仕事頑張ってくれよって話なんだけどね
「あなたの話は聞いてるのに私の話は聞いてくれない」と思うなら
相手の仕事の話はもう聞かないことだよ - 361 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)17:04:17 ID:4Q6.hy.zr
- 妻に頑張って欲しくないとか収入増やして欲しくないというより
俺は俺のためにしか動きたくないが周りは俺のために動いて当然だ
仕事の愚痴は俺のストレス発散のために聞かせるが
お前の仕事の話は面倒だし聞く気などない俺の時間が減るだろ
俺が働いて得た金は100%俺自身の為に使いたいのに結婚してるってだけで
(妻が同額払っていても)妻にも使われてる気がして無性に腹が立つ
だから妻はせめて俺の役に立て
とかなんとか考えてそうな旦那さんだ - 362 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)17:06:56 ID:OIg.jw.im
- >>361
どうしたの
なんか悪い男にでも騙されたの？ - 363 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)17:10:26 ID:4Q6.hy.zr
- >>362
ここでも散々そういう例挙がってたし
結婚したら自分が使えるお金が減るとか言ってる男多いし
実際自分の父親もそういう男で疎遠にしてるからそう思っただけ - 364 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)17:12:23 ID:OIg.jw.im
- >>363
そうか
でもネットの意見と現実の意見はけっこう乖離してるし
あなたの父親とこの人の旦那さんは別の人間だ
それは忘れないほうがいいんじゃない？ - 365 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)17:14:34 ID:4Q6.hy.zr
- >>364
自分で矛盾する意見述べてるなぁ
とは思えない？ - 366 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)17:14:51 ID:KOm.uj.im
- 様々なご意見ありがとうございます
そういう可能性もあるんですね
旦那の話は聞いてるのにとは思わなくて、むしろ他業種の専門的な話を聞くのはとても楽しく、
下手したら前のめりで聞いてるくらいです
後出しになるかもしれませんが、私は前職で旦那の年収＋200万くらいでした
結婚して新居の近くに転職して、旦那の年収－200万ほどになったのですが、
旦那は少し安心したと言っていました
でも自分の収入じゃ専業にはしてあげられない、
正社員で働いてくれて感謝するとも言ってくれています
生活費は同額出していますが、私の方が収入が少ないため
家計とは別に旦那が自分の財布から私の分を出してくれることはよくあります
また、私の婚前のまとまった貯金は、家計のために使ったりは当然するなと
（私が結婚式や義実家のお祝いに貯金から一部出すよと提案した時に言われました）
なるべく手をつけずにいた方がいいと言ってくれています
私に対しても家計以外からちょくちょくお金を使ってくれてるので、
出し惜しみしてる感じではないんです
むしろそういう大黒柱としていたい、
お金が欲しいとは言え私にそこまで稼いで欲しくないという気持ちなんでしょうか
旦那は仕事が嫌だとか辞めたいとか口にする割には
企画や改善など頑張って働いてるので、私も尊敬しています
そういう感情以外のところで、例えば配偶者の仕事の話は突っ込んで聞きたくないのが普通だとか
そういう私が欠落してる感覚などもあるのでしょうか？ - 368 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)17:21:41 ID:4Q6.hy.zr
- >>366
じゃあ、ずん飯尾の現実逃避シリーズみたいな戯言だから本気にするだけ無駄どよ - 369 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)17:23:15 ID:OIg.jw.im
- >>365
意見は人見て変えてるからね
書き込み上では矛盾してるように見えてもしょうがない
>>366
うーんまあ仕事や嫌だ辞めたいあたりは
旦那さんなりの愚痴（本心交じりではあるとは思うけど）なんじゃないの
普通かどうかは知らないが状況聞けばやっぱり奥さんに年収や仕事量で負けるのは
プライドが平素られる感じがして嫌だし
あなたにも無理してほしくはない、が尊重したいんじゃないかなと思う
私は配偶者の仕事の話は聞きたくはないな
聞いたらさ、意見言いたくなることもあるだろうし
その意見が辛口なモノ言わなきゃならない場合があったら嫌じゃん
知らない事なら愚痴でも何でも聞けるけど
「感想聞いてほしい」とかだと自分の意見言わなきゃならないじゃん
その意見がお互いに気持ちいいもので終わる場合もあるし
そうならない場合もあるでしょ - 370 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)17:29:10 ID:OIg.jw.im
- あ、文章がヘタだな
仕事の愚痴や掃き出しなら聞くけど
意見を求められるような話は聞きたくない、ってことね - 371 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)17:39:46 ID:J3T.7c.4o
- >>366
ゲスパーなのは承知で
自分が結構ダラでニート志望でかつ自意識過剰なんだけど、旦那も少なからずそうなんじゃないかな
仕事ができる人って、転職で年収が多少低くなったとしても転職先に問題がなければ
現状に納得しつつ、ポジティブに仕事を進める人が多いんだよね
そんで、あなたは基本的に仕事が好きな人だけど旦那は仕事がそこまで好きではないのかもしれないw
私もそうだけど、仕事する事が好きと堂々と発言する旦那に対して「私には1ミリも無い価値観」と思う
そう思うからこそ、働く旦那の姿はとても好きで尊敬できる
でも同時に心の底では旦那と比べて、
仕事が嫌いで行きたくないなーと毎日ウジウジしながら会社に行く自分が
凄くみみっちい存在に思える時があるのね
平日は1日の1/3の時間仕事に費やしてるんだから、
ポジティブに仕事できた方が精神的にも楽だと分かってるけど中々うまく切り替えられない…
もしかしたら、旦那も同じような感覚を感じて無意識にそういう話を避けてるのかもね - 372 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)17:46:53 ID:B82.uj.a4
- >>355
珍しいね
男性ってお説教が好きだから、仕事の相談でもされたら嬉々としてアドバイスしそうなものだけど
あと、愚痴とか共感性が必要だったり、雑談の域を出ない内容は中身がないって嫌がるよね
なんて言うか、人が舞台で一生懸命喋ってるのを、
客席から「落ちはどこだよw」「ツマンネ」って鼻で笑って聞き流してる感じ
とまあ雑談に関しては上記の通りで、
仕事の相談については単にこれ以上あなたに稼がれたら自分の立つ瀬がないからだろうね
あなたのキャリアアップの礎になりたくないから手助けしない
自分でも分かってるんでしょ？
転職して旦那さんより年収が低くなって、旦那さんは内心ホッとしてるって
つか旦那さんはっきり証言してるじゃん…釣りかと思ったよ
結論としては、あなたの旦那さんはみみっちい自分のプライドを守りたいからあなたをフォローしたくない
聞くに値しない雑談もしたくない
でも金は欲しいし、あなたが自分より少ない稼ぎのまま家計を支えてくれながら
一攫千金を夢見る大黒柱（笑）なんですよ～ - 373 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)18:19:03 ID:J3T.7c.4o
- >>355
でもここで毒されてる自分としては、
嫁の年収が自分より少なくなってホッとしたと正直に言ってる旦那が新鮮に見えるw
掲示板ってこれ以上の馬鹿がたくさん出てくるじゃない、
配偶者にマウント取ったり仕事も家事もせずに変に荒れたりする馬鹿がさ…
ただ、ここの推測が当たってるとすると
旦那がそういう態度取れるのもあと少しの間だと思うんだけどね
結婚前は200も旦那より稼いでたというし、
この人が副業始めたらそれこそ旦那と収入トントンか遥か上を行くんじゃないかと
子育て始めたらどうなるか分からないけど、今いる会社でもきちんとキャリアアップしそうな人だ
ちなみに私の旦那に嫁の年収アップについて聞いたら
「世帯収入上がるんだよ？何で喜ばないのさ、
むしろ奥さんには自分の年収を越えて欲しいと思ってるよ」って言われた
少なからず旦那はその見栄と現実に折り合いをつける必要があるし、
だとすれば366が不満を持ったこのタイミングじゃないかなと
今までが夢の中だったっていうのを分かってもらってさ - 374 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)19:01:49 ID:KOm.uj.im
- 経験に基づいた色々なご意見が聞けて本当に参考になりました、ありがとうございました
本当に後出し後出しで申し訳ないのですが、
今の私の会社は正社員40人規模の小さな会社なので
私が前の会社の年収になるには取締役クラスにならなきゃ無理と言うことは話してます
（経理、労務担当なのでわかる）
なので私がどんなに出世しても早々旦那の給与は超えられない、
頭打ちがある事も旦那は理解してます
前の会社の＋200万もほぼ残業代、土日出勤必須の営業職で結婚後もしばらくは続けていましたが
職場も遠く支店も家の近くにはなく、旦那より早く出て旦那より遅く帰る毎日に
これじゃ子育ても難しいと転職して今の会社に落ち着きました
転職の時も旦那は本当に力になって支えてくれたし、
半年ほど無職でいた期間も無理しなくていいとゆっくり待ってくれました
今の会社でストレスなく働く姿を見て旦那もよかったよかったと喜んでくれていたため、
私が自分のことばかりになり旦那の気持ちを考えられなくなっていたのかもしれません
真面目なので仕事は頑張っていますが、本当に旦那は仕事が嫌で仕方ないのかもしれないです
旦那は収入には結びつかない創作系＋運動系の趣味があり、そちらを日々頑張っています
仕事は最低限、趣味に没頭したい旦那と、頑張って稼ぎたい私との感覚の違いが
仕事の話をしたくない原因だったのかもしれないです
私は、旦那は趣味、私は仕事を頑張ってそれぞれ応援しあえればいい、
もちろん旦那の仕事も精一杯応援したいなんて考えていましたが、鈍感すぎたのかもしれないです
＞知らない事なら愚痴でも何でも聞けるけど
＞「感想聞いてほしい」とかだと自分の意見言わなきゃならないじゃん
＞その意見がお互いに気持ちいいもので終わる場合もあるし
＞そうならない場合もあるでしょ
これもかなりハッとしました
確かに、配偶者に対して仕事モードのシビアな意見を言うのも
気を遣って面倒くさいというのがあるかもしれませんね
ありがとうございました、大変参考になりました - 375 :名無しさん＠おーぷん : 2019/01/17(木)21:14:59 ID:J3T.7c.4o
- >>374
旦那が趣味で張り合いを得てるように、あなたは仕事でも張合いを得る人だと思うんだよね
旦那も奥さんの話を聞く努力しなきゃならないのは本当にそうなんだけど、
互いをもう理解していい話し合いや関係が築けるといいね
ピックアップ
コメント
まあ家の中でめんどくさい仕事の話なんてしたくないよね
旦那は創作系＋運動系の趣味に没頭したい。
妻は、プレゼンの練習、新卒内定者向けの資料という実務的な助言を求めている。
たぶんだけど、旦那はそういう実務的な文章が苦手で毛嫌いしているんじゃないかな。
旦那が仮に助言したとしても、役に立たないちゃぶ台返しみたいなことしか言えないと思うよ。
多分、旦那にはその自覚がある。
家でくつろいでる時に仕事の話を聞きたくない(自分の話は別)じゃないの?
だから将来の為に頑張ってるから話を聞いて欲しい今から話すけどみたいな前置きしても聞かないならブチ切れてやれ
うちは夫婦そろって自衛官。
守秘義務があるため仕事の話は一切しない。というか、できないｗ
全体的に長文レスが多くて疲れた
思いやりがない＆嫁に収入越されるのは我慢できない器の小さな男だってことでしょ。
嫁を専業にする甲斐性がないのに全力で男を立てて欲しいって願望を持つ図々しい性格してるだけ。
※4
隙あらば自分語り
2019年になってもまだハッとするんだ
ハッとする先生
創作ダンスしか思い浮かばない
器が小さいって事なんだろうな
妻のほうがもともと収入が多かった
仕事をさせたら能力高いのは夫もよくわかってる
野球で例えるなら、自分のほうが実力は下なのにレギュラーやらせてもらって
実力者の妻は補欠、みたいなもん
後ろめたさや劣等感があるんだろう
レギュラーではないが、傍で良いスイングをし、速い球をバシバシ投げる妻
複雑な気持ちになるんだろうな
男女平等だけど、体の構造が変わるわけでなし
同等だとわかっているけど、風習や文化風土での男女の役割が必ずしも悪いわけでもない
男は男らしくあらねばと、無意識に気負ってしまう気持ちもわかるが
それがマイナスに働くのは悲しいものだな
旦那は無能なんだろ
これ単純に奥さんが有能すぎて旦那は「何か優れた意見を言わなきゃ」ってプレッシャー感じてるだけなんじゃないの？ プレゼンやって「どう？」と聞かれても、何も答えられないと沽券に関わると思ってるんでしょ。
ハッとする、なんて日本語聞いたことないぞwwwwww
これ使うのは全部同じ人間ってバレてんぞwwwwww
はっとするってそんなに聞かないかな？
自分で使うかどうかは別として文章ならそんなにおかしな感じはしないけど
ちょっとググってみたけど普通に11,400,000件ヒットした
＞ハッとする
おかしな日本語ではないぞ
コメントの投稿
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「２ｃｈ用語集」をご覧ください。