2019年01月20日
ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ
1 名前：砂漠のマスカレード ★：2019/01/20(日) 13:58:36.52 ID:lERs/jFI9
小児外科医 松永正訓
2012年8月29日の読売新聞に、「妊婦血液でダウン症診断」「精度99％」という大きな見出しが掲げられました。13年4月から始まるNIPT（無侵襲的出生前遺伝学的検査）の解説でした。NIPTは従来の出生前診断と大きく異なるため、「新型出生前診断」とも呼ばれました。
（略）
13年4月から17年9月までに5万1139人が新型出生前診断を受けました。検査で陽性（＝異常）だった人は933人。このうち、妊娠を継続した妊婦は、わずか26人です。2．8％ に過ぎません。胎児が子宮内で死亡した症例もありますが、羊水検査で確定診断を受けて、あるいは羊水検査を受けずに人工妊娠中絶を選んだ妊婦が90％を超えていることが報告されています。
（略）
新型出生前診断が一般診療化されたり、近所のクリニックで学会の指導もなく行われたりするようになると、その倫理観のバランスも崩れていく心配があります。「みんなが受けているのだから自分も受ける」「みんながダウン症の赤ちゃんを堕ろしているのだから自分も堕ろす」というふうに、私たちの意識が変化していったらそれは怖いことだと思います。
出生前診断には、劣っている者を排除しようという「優生思想」が背中合わせになっていることを忘れてはいけません。そして、「健常児を授かる」ことを最優先とし、優生思想を正当化してしまうことがいかに危険か、私たちは意識する必要があるのではないでしょうか。 （※一部抜粋）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-yomidr-sctch
小児外科医 松永正訓2012年8月29日の読売新聞に、「妊婦血液でダウン症診断」「精度99％」という大きな見出しが掲げられました。13年4月から始まるNIPT（無侵襲的出生前遺伝学的検査）の解説でした。NIPTは従来の出生前診断と大きく異なるため、「新型出生前診断」とも呼ばれました。
（略）
13年4月から17年9月までに5万1139人が新型出生前診断を受けました。検査で陽性（＝異常）だった人は933人。このうち、妊娠を継続した妊婦は、わずか26人です。2．8％ に過ぎません。胎児が子宮内で死亡した症例もありますが、羊水検査で確定診断を受けて、あるいは羊水検査を受けずに人工妊娠中絶を選んだ妊婦が90％を超えていることが報告されています。
（略）
新型出生前診断が一般診療化されたり、近所のクリニックで学会の指導もなく行われたりするようになると、その倫理観のバランスも崩れていく心配があります。「みんなが受けているのだから自分も受ける」「みんながダウン症の赤ちゃんを堕ろしているのだから自分も堕ろす」というふうに、私たちの意識が変化していったらそれは怖いことだと思います。
出生前診断には、劣っている者を排除しようという「優生思想」が背中合わせになっていることを忘れてはいけません。そして、「健常児を授かる」ことを最優先とし、優生思想を正当化してしまうことがいかに危険か、私たちは意識する必要があるのではないでしょうか。 （※一部抜粋）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-yomidr-sctch
2: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 13:59:23.02 ID:VwewQSe00
昔は産婆さんがキュッとしてたのに
3: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 13:59:48.78 ID:0iFSiTVZ0
わかってたら要らないだろそんなの
10: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:00:49.64 ID:/XDcISlS0
知ってて生むほうが怖いだろ
17: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:01:51.14 ID:ELtyEtMC0
生まれる前に決着付けるほうが人道的
19: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:02:04.70 ID:nhgfvULS0
文句があるなら記事書いた奴が引き取れば解決
20: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:02:10.10 ID:1mg/va+f0
見えてる地雷を踏みに行く必要はない
25: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:02:52.10 ID:o3xOtsAN0
オマエら親が子を殺すしたらすぐ死刑死刑だって騒ぐのに
この話に関しては親擁護なんだよな
この話に関しては親擁護なんだよな
34: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:03:57.13 ID:SHZzqpzm0
>>25
だって産んでないもん
だって産んでないもん
29: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:03:14.02 ID:7fRLZKyi0
>>1
非難するのは無責任な連中
非難するのは無責任な連中
32: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:03:30.49 ID:ERee7LSc0
家族の人生を犠牲にする覚悟があるなら産めばいいよ
35: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:03:59.25 ID:vwlonKC30
スタートする前から
地獄モードなのが分かるっていいことじゃんか
地獄モードなのが分かるっていいことじゃんか
36: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:04:04.61 ID:6BemAFUB0
これがダメとか言う奴はとんでもない偽善者
40: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:04:22.51 ID:kAXcrjAl0
その前に、健康な胎児の中絶を問題にすべきだろ。
43: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:04:39.86 ID:nKA5XB9r0
その子が自立できる可能性があるんなら産めばいいんでない
49: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:05:40.52 ID:bwkYt58Z0
善意的に捉えても
自分が死んだら誰が世話をするのか？と言う悩みが
自分が死んだら誰が世話をするのか？と言う悩みが
50: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:05:47.94 ID:5IuwebDG0
当たり前だろ反対してるのは天使ちゃん産んで地獄見た親だけ
今は初産も遅いし一人っ子だらけだからガイジじゃない選択肢選ぶでしょ
今は初産も遅いし一人っ子だらけだからガイジじゃない選択肢選ぶでしょ
52: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:05:52.27 ID:9nvj07vI0
これは、両親がどうするかの問題だから、周りが「産むべきだ」「おろすべきだ」と
言うべきではない。
言うべきではない。
54: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:06:01.49 ID:U0oEr5JH0
お前らだってリセマラすんだろ
60: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:06:17.23 ID:RJzfROcP0
社会コストがかかるのは事実
日本はそれを触れない
日本はそれを触れない
61: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:06:25.86 ID:pgD6CNQA0
何が倫理観だよ偉そうに
その後の一生の問題なんだから堕ろして当然だろ
その後の一生の問題なんだから堕ろして当然だろ
62: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:06:26.84 ID:CAFGMDH80
流石に遺伝子異常が判明してんのに産めってのは
66: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:07:06.78 ID:KhiUZ+kp0
どう考えても生む方が無責任
68: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:07:10.55 ID:INLj9ZZx0
怖さと言うなら、産んだ子供は全部堕胎反対派だけで引き取れよ。
ああ税金は使うなよ。
ああ税金は使うなよ。
71: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:07:15.78 ID:raxKYbr40
まあ、やるのは否定しないし陽性なら下ろすのも仕方ないが
何度もやるキチガイにはペナルティをつけてほしいわ
何度もやるキチガイにはペナルティをつけてほしいわ
73: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:07:39.97 ID:nwe4D+fe0
>>1
ダウン教は凶悪だわ。
「ダウン症は天使ちゃん」という念仏を唱える恐怖洗脳
ダウン教は凶悪だわ。
「ダウン症は天使ちゃん」という念仏を唱える恐怖洗脳
74: くろもん ◆IrmWJHGPjM 2019/01/20(日) 14:07:41.66 ID:ZwCdAdBy0
確実性が上がったんだから、より人道的になったと思うがなあ。
75: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:07:42.83 ID:XEzZ9Yl00
難しいとこだけど、分かる苦労はさせたくないなあ
81: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:08:18.84 ID:C7a49c3f0
いや産んだらそれこそ親も子供も地獄でしょうよ
なんつー記事だ
なんつー記事だ
83: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:08:28.12 ID:rm+7XhvM0
１０％は産むのか
92: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:09:22.40 ID:U0oEr5JH0
>>83
10パーはその場のノリで生んじゃって苦労してると思う
10パーはその場のノリで生んじゃって苦労してると思う
86: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:08:37.27 ID:YHfDqOzM0
親が育てるのだから親の自由
それ以下でもそれ以上でもない
それ以下でもそれ以上でもない
89: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:09:08.13 ID:BzShGVo10
子供にはそんな重荷を背負わせたくない
ってのは親として当たり前だよね
ってのは親として当たり前だよね
94: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:09:49.06 ID:3eNXZ+iY0
最後まで面倒見きれず
施設に入れるなら初めから産むな
迷惑
施設に入れるなら初めから産むな
迷惑
96: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:09:56.00 ID:/XM97nl20
子供の苦労も、親の苦労も、
国の負担も減っていいじゃない
国の負担も減っていいじゃない
98: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:10:11.14 ID:jjrlq4gS0
文句言うなら引き取って育てろよ
99: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:10:11.49 ID:NUuUkekp0
良いことじゃん。
イギリスはみんな出生前診断してダウン症を中絶してるぞ。
日本も先進国に一歩近づいたな。
イギリスはみんな出生前診断してダウン症を中絶してるぞ。
日本も先進国に一歩近づいたな。
107: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:10:42.55 ID:Wo94NTh70
今は生まれてから殺す訳にも行かないんだし育てる苦労を考えたらむしろ推奨だと思うんだけど
109: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:10:47.88 ID:zz1qmJ/C0
自分で作った物だしな。
自分で後始末できる大人にならないと。
責任を取るという事だろ。
自分で後始末できる大人にならないと。
責任を取るという事だろ。
122: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:11:56.25 ID:j4uRG58k0
そりゃ社会負担にはなるし、自分たちの負担は一生だし、
死んだあとも兄弟や他人に迷惑かかるし
下ろす一択でしょ
死んだあとも兄弟や他人に迷惑かかるし
下ろす一択でしょ
125: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:12:20.11 ID:S988FYPM0
デザイナーベビーの時代になったら、ダウン症どころか同性愛やハゲや近視もbr />居なくなるんだろうな
134: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:12:52.54 ID:SM0XOpRF0
綺麗ごとでは割り切れん高齢出産ガチャ状態
139: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:13:09.47 ID:srLCOK2a0
> みんながダウン症の赤ちゃんを堕ろしているのだから自分も堕ろす
どういう頭してたら
こんな理由で堕ろしてると思えるんだ？
どういう頭してたら
こんな理由で堕ろしてると思えるんだ？
144: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:13:35.73 ID:amWf/Exi0
わかってて生んで死ぬほど苦労しろってか
なんで日本ってそんなに苦労賛美主義やねん
一生地獄やん
なんで日本ってそんなに苦労賛美主義やねん
一生地獄やん
149: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:13:56.03 ID:J4h5NJXy0
イギリスなんて出生前検査が義務付けられているくらい
障害者を親のエゴで産むのは犯罪
障害者を親のエゴで産むのは犯罪
152: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:14:15.20 ID:i/jv/SEU0
健全な子どもを産みたいと言う母親の意思を
無視したらあかんよ。苦しんで産むのは母親。
外野がとやかく言う事じゃない。
無視したらあかんよ。苦しんで産むのは母親。
外野がとやかく言う事じゃない。
164: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:14:47.99 ID:YR8tXUco0
>>1
庶民は仕方ないよ、金持ちなら障害児でも大事に金かけて育ててやれるけど。
金持ちじゃなかったら生活に余裕ないし、虐待とかにも繋がるから
庶民は産まない方がお互いの為。
庶民は仕方ないよ、金持ちなら障害児でも大事に金かけて育ててやれるけど。
金持ちじゃなかったら生活に余裕ないし、虐待とかにも繋がるから
庶民は産まない方がお互いの為。
169: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:15:10.51 ID:qlKbQzSH0
あの特徴的な顔付きが無かったら世間の反応は全然違うんだろな
173: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:15:23.16 ID:oYaiuRMQ0
将来自立して生活できない事がわかってるだけに
先に死ぬ親の立場なら中絶を選ぶ事も有りだろう。
先に死ぬ親の立場なら中絶を選ぶ事も有りだろう。
185: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:16:22.55 ID:rbhlGpNd0
残酷じゃないとは言わんけど
しなくていい苦労を子どもに背負わせるよりは
マシだと思ってしまうな
しなくていい苦労を子どもに背負わせるよりは
マシだと思ってしまうな
187: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:16:27.40 ID:Cbk4MSHY0
そのうち優秀かそうでないかまで分かるようになって
そんな子を育てる勇気が無いとか言って抹殺するのも当たり前になる
1000年後の人間はどうなってるのか興味あるわ
そんな子を育てる勇気が無いとか言って抹殺するのも当たり前になる
1000年後の人間はどうなってるのか興味あるわ
200: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:17:12.52 ID:rTLk8QUb0
産む権利はあるだろうが、周囲を不幸にする権利はない。
220: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:18:25.22 ID:wtewOXng0
一時の結果だけを批判する偽善者なんてほっとけ
死ぬまでの一生をかけて地獄を味わうのは当人達なんだから
死ぬまでの一生をかけて地獄を味わうのは当人達なんだから
224: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:18:45.15 ID:9aUq+vX30
生まれた後の人生を考えるとな
子供の人生最後まで面倒みれるの？
子供の人生最後まで面倒みれるの？
233: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:19:13.68 ID:5IuwebDG0
産まれた子供が一生一人で生きて行けないのが解ってるに何で敢えて地獄見なきゃならないのよ
ガイジがいると離婚率も高いし親なんかいつ死ぬか分からないのに
ガイジがいると離婚率も高いし親なんかいつ死ぬか分からないのに
238: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:19:29.03 ID:fcaBw17O0
私のときにはそんな検査なくて産み育てるしかなかったんだから甘えるな
287: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:22:20.74 ID:vyJ0iLXl0
>>238
時代だよ
時代だよ
239: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:19:30.74 ID:i/fFtz0M0
こんなことが合法的に認められている日本は
１９人の知的障害者を殺した植松聖を死刑にする資格ないよね
健常者の幸せのために障害者を殺すことを認めているんだから
１９人の知的障害者を殺した植松聖を死刑にする資格ないよね
健常者の幸せのために障害者を殺すことを認めているんだから
288: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:22:22.73 ID:Hs66dkmT0
>>239
おまえが育てりゃいいんだよ
頑張れ
おまえが育てりゃいいんだよ
頑張れ
240: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:19:35.07 ID:JXARcfz70
線引きが難しいよな。
今後あらゆる身体的特徴が堕胎可能な時期に判明するとしたら、ダウン症は堕胎するべきだけど
ADHDは？みたいな話になる。
今後あらゆる身体的特徴が堕胎可能な時期に判明するとしたら、ダウン症は堕胎するべきだけど
ADHDは？みたいな話になる。
252: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:20:31.87 ID:9nvj07vI0
>>240
難聴は？盲目は？ってなるな
で、実は意外な才能持ってる奴を失うかもしれない。
難聴は？盲目は？ってなるな
で、実は意外な才能持ってる奴を失うかもしれない。
244: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:19:50.84 ID:tKJcL/Od0
両親が自分達と兄弟達の将来を真剣に考え抜いた結果出した答えに対して
安全な位置からその場で考えたような批判をする事は出来ない
安全な位置からその場で考えたような批判をする事は出来ない
254: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:20:38.01 ID:W7dVcj3Z0
親が死んだら生きていけないんだから
生まない選択をすることは責任ある選択だと思う
生まない選択をすることは責任ある選択だと思う
265: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:21:16.17 ID:l+EG8kwh0
268: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:21:21.33 ID:6a13pSk70
世の中には地雷原に運任せで突撃しないと卑怯者呼ばわりされる事例があるからな
難癖つけるのはいつも先に無謀な突撃して爆死した奴ら
俺はFPSでそれを学んだ
難癖つけるのはいつも先に無謀な突撃して爆死した奴ら
俺はFPSでそれを学んだ
275: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:21:28.74 ID:cm0mZbeR0
>>1
我が子で博打は出来んだろそりゃ。
我が子で博打は出来んだろそりゃ。
280: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:21:52.05 ID:wyHIPQTC0
誰も幸せにならないんだから、正しい選択だと思うけど？
286: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:22:06.89 ID:ETqvYhn70
優生思想の何が危険なのでしょうか
290: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:22:32.46 ID:CtvqbZG30
もし上に子供がいたら弟妹が障害者だったら結婚に差し支えが出そうだし、
自分達が死んだ後上の子に負担がいってしまうのを避けたい気持ちもあると思う。
こればかりは他人が口を出すべきではない
自分達が死んだ後上の子に負担がいってしまうのを避けたい気持ちもあると思う。
こればかりは他人が口を出すべきではない
302: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:23:13.15 ID:PBOpJH5g0
生きづらいことも苦労も分かりきっているのに
それを回避して何が悪い
それを回避して何が悪い
310: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:23:45.62 ID:cm0mZbeR0
>>1
まぁ自分が明日からダウン症になったらと考えたら、それがマズイ事くらい誰だって分かるだろ。
まぁ自分が明日からダウン症になったらと考えたら、それがマズイ事くらい誰だって分かるだろ。
339: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:25:49.27 ID:Huo2YYVU0
分かってたら今後の事考えると普通の選択肢じゃないの？
342: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:25:55.01 ID:yNQ2sD8H0
何のために金払って検査してると思ってんだ
検査してる人を対象に調べたらそりゃ大多数がおろすだろ
検査してる人を対象に調べたらそりゃ大多数がおろすだろ
362: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:27:03.96 ID:6hcy93RE0
１０％は現実逃避したまま出産を迎えてしまうだけだと思う
365: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:27:08.88 ID:aouslck00
そもそも生まれた子供もその後の人生辛いからな。
親のエゴのために生まされても
親のエゴのために生まされても
388: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:28:07.17 ID:0B/taXiH0
一生重たい負担を背負うことになっても産みたいならまあ頑張ってくれとしか。
我が身に降りかかったらきっと降ろすことを選ぶけど
我が身に降りかかったらきっと降ろすことを選ぶけど
391: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:28:16.76 ID:PHZW4+wR0
危険も怖さも感じなかった。
健康なこどもと共に幸せな人生を過ごしたい。
人権派の人々は、幸せな人生について考えたことがあるだろうか？
健康なこどもと共に幸せな人生を過ごしたい。
人権派の人々は、幸せな人生について考えたことがあるだろうか？
410: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:29:34.54 ID:dJLlUX6S0
無責任に綺麗事言う
434: 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 14:30:56.80 ID:aorof8js0
批判する人が引き受けて育ててあげればいい
これで解決
これで解決
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547960316/
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この記事へのコメント
1. Posted by 2019年01月20日 20:22
どんどん堕ろせ
2. Posted by の 2019年01月20日 20:23
現実はそんなもんだよ
3. Posted by 2019年01月20日 20:23
ほんときれいごと
4. Posted by 2019年01月20日 20:24
せっかく健常者に生まれてもバカウヨに育ったら元も子もないからな。右翼的に育つかどうかが分かる判別法も早く開発するべきだ。
5. Posted by 2019年01月20日 20:25
ダウン症ではないが甥が障害児でマジキツイ
姉が死んでこれ引き取れと言われたら発狂する
姉が死んでこれ引き取れと言われたら発狂する
6. Posted by 2019年01月20日 20:25
皆がやってるからってのはちょっと
自分で育てていくことの負担や子供のことを考えてならともかく
自分で育てていくことの負担や子供のことを考えてならともかく
7. Posted by 2019年01月20日 20:25
これについてはコメントしないのが正しい
8. Posted by 2019年01月20日 20:26
ただのダウン症は知的障害ではないから
俺ら健常者と同じように苦しむ心があるよ
産まれてきたら苦しみを背負って生きていく
同じ人間だと思うなら楽にさせてあげて
俺ら健常者と同じように苦しむ心があるよ
産まれてきたら苦しみを背負って生きていく
同じ人間だと思うなら楽にさせてあげて
9. Posted by 2019年01月20日 20:26
将来、自分の子供がブサヨになる方が嫌ですね
10. Posted by ？ 2019年01月20日 20:26
小児外科医か・・・。
11. Posted by 2019年01月20日 20:28
ダウン症とか、親も子も不幸にしかならんしな
12. Posted by 2019年01月20日 20:28
せっかく五体満足に生まれてもバカウヨみたいに社会のクズになった哀れな連中も大勢いるから笑えないぜ。
バカで愚かな連中。同情するよ。
バカで愚かな連中。同情するよ。
13. Posted by 2019年01月20日 20:28
ダウン症の親子見てたらわかるやん
めっちゃ苦労してるし苦労話転がってるし天使だとか言ってるの極一部やろ
めっちゃ苦労してるし苦労話転がってるし天使だとか言ってるの極一部やろ
14. Posted by 2019年01月20日 20:29
生に対する責任の取り方のひとつだわな。
15. Posted by 2019年01月20日 20:29
>>4
2009年の衆院選で民主党を大絶賛していたブサヨよりも、自民党を推していたネトウヨの方が百倍マシ！
どう見ても民主党政権よりも自民党政権の方が有権者は幸せになれてますよね
有権者は皆そう思ってるよ（笑）
2009年の衆院選で民主党を大絶賛していたブサヨよりも、自民党を推していたネトウヨの方が百倍マシ！
どう見ても民主党政権よりも自民党政権の方が有権者は幸せになれてますよね
有権者は皆そう思ってるよ（笑）
16. Posted by 2019年01月20日 20:29
自分の理想論を他人に押し付けるってことだな
バカサヨクの典型だ
バカサヨクの典型だ
17. Posted by 2019年01月20日 20:30
天使だとか純粋だとか言うヤツもいるけれど
他人の気持ちや都合を考えないヤツを、オレは人間だとは思えない
他人の気持ちや都合を考えないヤツを、オレは人間だとは思えない
18. Posted by Nanashi has No Name 2019年01月20日 20:31
どっかのヨーロッパの福祉国家見習ってダウン症0人目指せばいい
19. Posted by 2019年01月20日 20:31
>>17
親は天使とか言わないと、やってられないんだと思うよ
親は天使とか言わないと、やってられないんだと思うよ
20. Posted by 2019年01月20日 20:31
>>17
リダクルになったら困るからな
リダクルになったら困るからな
21. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月20日 20:31
しょうがないだろ
想定以上の負荷を背負えないという本人の判断に
他人はケチをつけられない
その他人が、代わって面倒みてくれるのか？
そうじゃないなら口を閉じろ
想定以上の負荷を背負えないという本人の判断に
他人はケチをつけられない
その他人が、代わって面倒みてくれるのか？
そうじゃないなら口を閉じろ
22. Posted by 2019年01月20日 20:31
※17
他人の気持ちや都合を考えないヤツを、オレは人間だとは思えない。
やっぱヘイトスピーチをまき散らして他人の気持ちも考えないバカウヨは人間以下のゴミクズだって事だよな。同意するぜ。
他人の気持ちや都合を考えないヤツを、オレは人間だとは思えない。
やっぱヘイトスピーチをまき散らして他人の気持ちも考えないバカウヨは人間以下のゴミクズだって事だよな。同意するぜ。
23. Posted by 名無しのはーとさん 2019年01月20日 20:31
反日勢力としては、こういう子が増えるのを喜ぶだろう
国力低下
国力低下
24. Posted by あ 2019年01月20日 20:31
ナチスは皆の心の中に
25. Posted by 2019年01月20日 20:32
ダウン症のプロフェッショナルでもなければ、子供を持ったわけでもない人間があれこれ語るものではない。
法的根拠に基づいて医療行為をしているに過ぎないんだから黙ってろ
法的根拠に基づいて医療行為をしているに過ぎないんだから黙ってろ
26. Posted by 2019年01月20日 20:32
陽性の場合は、ダウン症じゃなくても自閉症などの障害の可能性が高いので、陽性なら地獄行きほぼ決定
27. Posted by 2019年01月20日 20:32
優性思想がどうとかじゃなくて、将来を背負えないって言う選択の一つで外野が口出す話じゃない。
28. Posted by 2019年01月20日 20:33
生まれた子供が幸せかってところよな
29. Posted by 2019年01月20日 20:33
ダウン症だからおろしてもいい、というのは障碍者だから差別してもいいと考え方は全く一緒なんだよ
もちろん障碍者に限らず、高齢者や場合によって仕事の出来ない人間などにも言えることだけど
弱者を切り捨てることをまるでコストカットのようで合理的だと捉える思考は危険だし、議論するべきなのではってことなんでしょ
もちろん障碍者に限らず、高齢者や場合によって仕事の出来ない人間などにも言えることだけど
弱者を切り捨てることをまるでコストカットのようで合理的だと捉える思考は危険だし、議論するべきなのではってことなんでしょ
30. Posted by 2019年01月20日 20:33
天使だというのは勝手だけど
それを言われたダウン症の子供がどんな気持ちになるかな。
親に面と向かって産まれてこない方がよかったなんて本音言えないしな。
それを言われたダウン症の子供がどんな気持ちになるかな。
親に面と向かって産まれてこない方がよかったなんて本音言えないしな。
31. Posted by な 2019年01月20日 20:34
なんだって他人事だったら綺麗事ばっかり言って金になるんだから楽でいいね
32. Posted by 2019年01月20日 20:34
でもどんな子供でも
産んだら世界変わるよ
てめえらは親になってないから
すぐ殺せと言えるんだよ！
産んだら世界変わるよ
てめえらは親になってないから
すぐ殺せと言えるんだよ！
33. Posted by 2019年01月20日 20:34
実社会は弱肉強食だよ
弱ければ生きていけない、優性主義が悪いわけじゃないんだ
そもそも記憶も何も持ち合わせていない胎児は人間性を持っていない、いわば本能の塊で、ケモノの段階
弱ければ生きていけない、優性主義が悪いわけじゃないんだ
そもそも記憶も何も持ち合わせていない胎児は人間性を持っていない、いわば本能の塊で、ケモノの段階
34. Posted by 2019年01月20日 20:34
あくまで必要悪なんだって意識は必要だと思うな
35. Posted by 2019年01月20日 20:34
単純にダウン症の子育てに肉体的労苦も費用もかかるから自分は育てられないと思うんでは？優れた遺伝子を残したいとかそういうドクマティックな動機なんだろうか？
36. Posted by 2019年01月20日 20:35
生きるって綺麗事じゃないんだよ
37. Posted by 2019年01月20日 20:36
>合理的だと捉える思考は危険
合理的に考えないと無理だよ
子供を切り捨てるってのはそれだけ辛いんだから、
理由をいっぱいつけないとね
合理的に考えないと無理だよ
子供を切り捨てるってのはそれだけ辛いんだから、
理由をいっぱいつけないとね
38. Posted by 、 2019年01月20日 20:36
子供ができた時に嫁に検査を受けた方がいいかどうか相談あった。
嫁に陽性が出たら下ろせるのかって聞いたら多分できないって言われた。それなら検査受けても無駄だし、検査のリスクもあるから受けないほうかいいって言って受けなかったわ。
検査を受けるってことは下ろす覚悟があるってことだろ？下ろす覚悟もないのにあんな結構リスクが高い検査受ける気になる方が理解できん。
嫁に陽性が出たら下ろせるのかって聞いたら多分できないって言われた。それなら検査受けても無駄だし、検査のリスクもあるから受けないほうかいいって言って受けなかったわ。
検査を受けるってことは下ろす覚悟があるってことだろ？下ろす覚悟もないのにあんな結構リスクが高い検査受ける気になる方が理解できん。
39. Posted by 2019年01月20日 20:37
子供もいないバカウヨには心配無用の問題だろ。
他人の子供の心配より自分の食い扶持の心配でもしてろよマヌケ野郎。
他人の子供の心配より自分の食い扶持の心配でもしてろよマヌケ野郎。
40. Posted by 2019年01月20日 20:37
ガイジになんの判った上で産んで先にくたばって後は国任せな親より
よほど立派な責任のとり方だと思うが。
よほど立派な責任のとり方だと思うが。
41. Posted by あ 2019年01月20日 20:37
おろさない方が怖いわ。
不良品はいらないやろ。
不良品はいらないやろ。
42. Posted by 名無し 2019年01月20日 20:37
なんだ診断でダウン症と出てたのに産んだら健常児だったって話かと思ったら
43. Posted by 2019年01月20日 20:37
未婚で結婚の予定もない俺でも、子供にはせめて強く生きていくだけの資質は
与えてやりたいと思うもの。単に勉強が出来る出来ない程度の話じゃないから
なあ
※22に他人様のことをとやかく言えるとは思えないがな
与えてやりたいと思うもの。単に勉強が出来る出来ない程度の話じゃないから
なあ
※22に他人様のことをとやかく言えるとは思えないがな
44. Posted by 2019年01月20日 20:37
一番苦しむのは障害負った当人だぞ。
45. Posted by 2019年01月20日 20:37
わざわざ人生に暗い影を落とす必要はどこにもないよね
自分から何も実を結ばない純粋な苦悩を背負い込もうと必要はどこにもないよね
普通の人間は自力で生きていけない子供を産もうなんてそんな残酷な真似はしないよ
自分から何も実を結ばない純粋な苦悩を背負い込もうと必要はどこにもないよね
普通の人間は自力で生きていけない子供を産もうなんてそんな残酷な真似はしないよ
46. Posted by 2019年01月20日 20:38
自分が授かった命だ、自分の好きにしろ
ただ産んでからやっぱナシは殺人だからな
ただ産んでからやっぱナシは殺人だからな
47. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年01月20日 20:38
ダウン症は親も子も家族も親族も同じクラスのやつも、税金払わされる俺等も全て不幸になる
本能で動く動物なら我が子だろうが欠陥児は見捨てるだろ、産むのは全て自費で周りに迷惑かけない場合だけにしてくれ
本能で動く動物なら我が子だろうが欠陥児は見捨てるだろ、産むのは全て自費で周りに迷惑かけない場合だけにしてくれ
48. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年01月20日 20:38
いらねえもんはいらねえんだよ
49. Posted by 2019年01月20日 20:38
で、99%と判断されて産まれた子はやはりダウン症かな？
50. Posted by 名無し 2019年01月20日 20:38
結婚する段階でイケメンや美女を選んでるよね
あと頭の良さで学歴とか年収とか
もうDNA選択が結婚段階で発動してるよｗ
あと頭の良さで学歴とか年収とか
もうDNA選択が結婚段階で発動してるよｗ
51. Posted by 名無しのPCパーツ 2019年01月20日 20:39
ADSLも出生前診断で判った場合、
どうなるのかな？
どうなるのかな？
52. Posted by ななし 2019年01月20日 20:39
お世話役として育った方の記事読んで何も思わんのがおかしいレベルで自分は天使を育てるんだって思い込める人以外の家族が気の毒やからな。
53. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年01月20日 20:39
※32
他人の世界に迷惑をかけないならご自由にどうぞ
他人の世界に迷惑をかけないならご自由にどうぞ
54. Posted by 2019年01月20日 20:39
言ってもこの世は弱肉強食だから強い子孫を残そうとする本能には逆らえないでしょ
55. Posted by 2019年01月20日 20:39
70以上かと思えるおじいさんが、車椅子にのせたおっさんを移動中の姿を
見たときはさすがになんとも言えない気持ちになった
見たときはさすがになんとも言えない気持ちになった
56. Posted by ホーリー 2019年01月20日 20:42
これには植松大激怒
57. Posted by 名無し 2019年01月20日 20:42
ちょっと位罪悪感を噛み締めましょうっていう事だからそれはまあ分かるんだけどな
この記事を拡大解釈して天使扱いする変な団体が絶対出てくる
この記事を拡大解釈して天使扱いする変な団体が絶対出てくる
58. Posted by 軍事速報の中将 2019年01月20日 20:42
他の家庭の事情に首突っ込むのは野暮だぜ
苦労を好き好んで背負う奴もいるんだしやればいい
子供が成長するにつれ他の子なら出来ることがまるで出来ない、普通の幸せってのからどんどん逸れて行くというのも乙な物かもしれない
自分だけではなく伴侶、両親含めた周りの人々から失われていく笑顔
そんな現実も不幸に酔えばケセラセラ、悲劇の主人公の出来上がり
、、、、僕は遠慮するよ
苦労を好き好んで背負う奴もいるんだしやればいい
子供が成長するにつれ他の子なら出来ることがまるで出来ない、普通の幸せってのからどんどん逸れて行くというのも乙な物かもしれない
自分だけではなく伴侶、両親含めた周りの人々から失われていく笑顔
そんな現実も不幸に酔えばケセラセラ、悲劇の主人公の出来上がり
、、、、僕は遠慮するよ
59. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年01月20日 20:42
本当にダウン症だったのかな？ｗ
60. Posted by 2019年01月20日 20:43
親が責任持って世話をするにしても、普通なら親の方が先に寿命を迎えるんだからな
一時的な感情論で産んでおいて、あとのことは知らないじゃ済まされないんだよ
一時的な感情論で産んでおいて、あとのことは知らないじゃ済まされないんだよ
61. Posted by 2019年01月20日 20:43
ダウン症のところを障碍者や高齢者に変えてみてくれよ
世間に受け入れられるかな？
世間に受け入れられるかな？
62. Posted by あ 2019年01月20日 20:43
優性思想は誰にだってあるもんな
無能や不細工を進んで産もうとするのは果たして正しいのか
無能や不細工を進んで産もうとするのは果たして正しいのか
63. Posted by 2019年01月20日 20:44
「みんなが堕ろしてるから」じゃなくて、純粋な本音として産み育てたくないというだけだろ。
64. Posted by ぬ 2019年01月20日 20:44
子どもを育てられないのに、避妊せずに交わり妊娠するカップルが非難され、避妊が奨励されるのだから、
ダウン症の子を育て上げられないようなカップルは、あらかじめダウン症の子を授からないように対策するのも当然で、むしろ奨励してもいいくらいじゃないかな。そして現状、その現実的な対策が出生前診断の結果を受けての堕胎くらいしかないんだから仕方ない。
育てられるなら生めばいいけど、そうじゃないのに生むのは無責任。ためしに生んでみて、やっぱり育てられないからといって育児放棄するわけにはいかないのだし。
そして優生学うんぬんは今生きているダウン症の患者と健常者との間のことであって、胎児のはなしとして取り上げるのは不適切。
ダウン症の子を育て上げられないようなカップルは、あらかじめダウン症の子を授からないように対策するのも当然で、むしろ奨励してもいいくらいじゃないかな。そして現状、その現実的な対策が出生前診断の結果を受けての堕胎くらいしかないんだから仕方ない。
育てられるなら生めばいいけど、そうじゃないのに生むのは無責任。ためしに生んでみて、やっぱり育てられないからといって育児放棄するわけにはいかないのだし。
そして優生学うんぬんは今生きているダウン症の患者と健常者との間のことであって、胎児のはなしとして取り上げるのは不適切。
65. Posted by 2019年01月20日 20:44
なぜ生んだ！って本人から責められるようになるんじゃない？
66. Posted by 2019年01月20日 20:44
自分にも苦労して生まれた子供がいるけど、もし自分の子供がダウン症だったらと考えるとなんとも言えない気持ちになるな
9割の人が堕してるなんてちょっと驚いた
9割の人が堕してるなんてちょっと驚いた
67. Posted by 戯言使い 2019年01月20日 20:45
自分が生んだり育てたりするんじゃないから好き勝手言ってるだけだね。
ダウン症の子供が生まれたらこの記事を書いている人が責任を取って育てるとか、障害のある子どもが生まれたら国が家族全員の面倒をみるとかの保障があれば出産できるけど、ダウン症で生まれても「大変ですね」の一言で終わりじゃん。
生活がかかってるのに呑気に「可哀そう」とか寝言を言ってんなよ。
ダウン症の子供が生まれたらこの記事を書いている人が責任を取って育てるとか、障害のある子どもが生まれたら国が家族全員の面倒をみるとかの保障があれば出産できるけど、ダウン症で生まれても「大変ですね」の一言で終わりじゃん。
生活がかかってるのに呑気に「可哀そう」とか寝言を言ってんなよ。
68. Posted by 2019年01月20日 20:45
苦労って一言で言うけど
成人関係なく一生養う覚悟と金と時間と労力いるんだから
無理なもんは無理でしょ
成人関係なく一生養う覚悟と金と時間と労力いるんだから
無理なもんは無理でしょ
69. Posted by 2019年01月20日 20:45
誰が好きこのんで欠陥品なんか育てるねん
アホちゃう
アホちゃう
70. Posted by 名無しさん 2019年01月20日 20:46
90%以上は正常な判断ができてるようでちょっと安心したわ。ホンマは受診率100%を義務付けるべきなんやろな。
71. Posted by パヨク逝ってヨシ 2019年01月20日 20:46
※12
同じ馬鹿でもネットの中で暴れるだけなら、※12 のお友達みたいにリアル天下の往来で傍迷惑なパフォーマンスをして世間様から顰蹙を買い、冷笑され、パヨパヨチーンと蔑まる馬鹿よりはマシだと思うけどな。
同じ馬鹿でもネットの中で暴れるだけなら、※12 のお友達みたいにリアル天下の往来で傍迷惑なパフォーマンスをして世間様から顰蹙を買い、冷笑され、パヨパヨチーンと蔑まる馬鹿よりはマシだと思うけどな。
72. Posted by あ 2019年01月20日 20:46
みんなが堕してるから堕ろすってのは、たんに罪悪感を軽減するために言っているだけであって、
それを悪し様に言うのは堕胎を決断した女性に失礼だろ
それを悪し様に言うのは堕胎を決断した女性に失礼だろ
73. Posted by 2019年01月20日 20:46
>>25
池沼の子の世話に疲れてシメたとかだったら、産後でもけっこう同情的なレスつきそうでもある
池沼の子の世話に疲れてシメたとかだったら、産後でもけっこう同情的なレスつきそうでもある
74. Posted by 2019年01月20日 20:46
3000万円ガチャで外れ引くとその数倍はかかるしな
75. Posted by 地獄への道は善意で舗装されている 2019年01月20日 20:47
ダウン症の子供を選択するというのは、頭がお花畑の人にふさわしい選択だと思う。
行き過ぎた優生思想が問題なのは事実だが、
行き過ぎた平等主義はそれ以上に問題が大きい。
現代社会における人類には、それほどの余裕はない。この現実をごまかす左翼連中は全てディストピアしか作れない。
行き過ぎた優生思想が問題なのは事実だが、
行き過ぎた平等主義はそれ以上に問題が大きい。
現代社会における人類には、それほどの余裕はない。この現実をごまかす左翼連中は全てディストピアしか作れない。
76. Posted by 2019年01月20日 20:47
批判する人が最後まで面倒を見る
これで万事解決だな
これで万事解決だな
77. Posted by 2019年01月20日 20:47
イギリスみたいに義務にしちゃってもいい段階じゃねーの
78. Posted by 2019年01月20日 20:48
人類みんなで滅亡しましょうってお花畑
79. Posted by 2019年01月20日 20:48
日本人が堕しても移民の方々がどんどん生んでくれるから安心。日本が閉鎖的なのは日本は単一民族で村社会の延長だから。
あと20年もすればやっと日本もグローバルな国家になると思うと嬉しいよ。
あと20年もすればやっと日本もグローバルな国家になると思うと嬉しいよ。
80. Posted by Posted by 2019年01月20日 20:48
ダウン症の件を話してるのに、わざとらしく規模を拡大して上から目線で非難をするのはお門違い。
何をもってかは見当もつかないが、どうにかしたいなら社会制度を整えるのが最低条件で人の良心に訴えて個人に負担をかけるような議論なら聞く価値はないぞ、だったら率先して施設立てて引き取って面倒を見ろ、施設立てて職を与えた人もいるんだからな。
何をもってかは見当もつかないが、どうにかしたいなら社会制度を整えるのが最低条件で人の良心に訴えて個人に負担をかけるような議論なら聞く価値はないぞ、だったら率先して施設立てて引き取って面倒を見ろ、施設立てて職を与えた人もいるんだからな。
81. Posted by あ 2019年01月20日 20:48
>>25
大抵はダウン症の子供を持つプロフェッショナルが文句言ってるんだよなぁ
ダウン症のガキ持ってるから文句言えるというお前の考えはアホすぎる
大抵はダウン症の子供を持つプロフェッショナルが文句言ってるんだよなぁ
ダウン症のガキ持ってるから文句言えるというお前の考えはアホすぎる
82. Posted by 2019年01月20日 20:48
>>51
ADSL???
ちょっと待って、それなんの略？回線のADSLなら知ってるけど･･･
さておき、綺麗ごと言える問題じゃないのに何で頭お花畑な奴がたまにいるんだろうね
今の人間社会のレベルじゃおろすのは仕方ない
ADSL???
ちょっと待って、それなんの略？回線のADSLなら知ってるけど･･･
さておき、綺麗ごと言える問題じゃないのに何で頭お花畑な奴がたまにいるんだろうね
今の人間社会のレベルじゃおろすのは仕方ない
83. Posted by 名無しのPCパーツ 2019年01月20日 20:48
中絶が女性の権利なら、子供の取捨選択も女性の権利なのでは？
84. Posted by 2019年01月20日 20:49
そりゃあ誰かが支えてくれるわけじゃないからな
85. Posted by あ 2019年01月20日 20:50
>>29
欠片も一緒ではない
はい論破
欠片も一緒ではない
はい論破
86. Posted by 2019年01月20日 20:50
これ中絶するな派の人等は自分の親が寝たきりになっても自力で最期まで世話できる心構えなんだよね？
ダウン症の子供世話するより仕方ないことだしね
ダウン症の子供世話するより仕方ないことだしね
87. Posted by 2019年01月20日 20:50
産みたいなら産むのは自由だけれど
堕ろしたい人は色々葛藤もあるだろうし
堕ろしてもいいんだよと言ってあげるのが
優しさというものではないのかねぇ
反対してるのって「私と同じ地獄を味わえ」って鬼のような人だけでしょ
堕ろしたい人は色々葛藤もあるだろうし
堕ろしてもいいんだよと言ってあげるのが
優しさというものではないのかねぇ
反対してるのって「私と同じ地獄を味わえ」って鬼のような人だけでしょ
88. Posted by 2019年01月20日 20:51
※55
交通事故、病気、加齢とか車イスは若くても乗るし、最近は短い時間だけ通院の送り迎えをしてるシルバーさん、タクシーの運転手とか色々有るんだぞ
交通事故、病気、加齢とか車イスは若くても乗るし、最近は短い時間だけ通院の送り迎えをしてるシルバーさん、タクシーの運転手とか色々有るんだぞ
89. Posted by あ 2019年01月20日 20:51
>>32
それは親の身勝手な主観だよ。色眼鏡とも言うか。
生まれた子供は苦しむの確定で、それを周りは受け入れれる程綺麗じゃないし寧ろ残酷だから。
それは親の身勝手な主観だよ。色眼鏡とも言うか。
生まれた子供は苦しむの確定で、それを周りは受け入れれる程綺麗じゃないし寧ろ残酷だから。
90. Posted by 2019年01月20日 20:51
＞「みんながダウン症の赤ちゃんを堕ろしているのだから自分も堕ろす」
そんな単純な事ではないだろうに。親が一番苦しみぬいて導き出した結論だろ。
生まれてくる命は大切だが、親が悩みもせず周りに流されて判断しているかのような書き方やめろ！
そんな単純な事ではないだろうに。親が一番苦しみぬいて導き出した結論だろ。
生まれてくる命は大切だが、親が悩みもせず周りに流されて判断しているかのような書き方やめろ！
91. Posted by 2019年01月20日 20:52
倫理観に照らし合わせて堕ろしてんだろが
堕ろす選択した人を責めるようなこの記事書いた奴こそやさしさのかけらもねーわ
堕ろす選択した人を責めるようなこの記事書いた奴こそやさしさのかけらもねーわ
92. Posted by 2019年01月20日 20:52
※55
勝手な妄想かい
ちゃんと色々聞いたのかダウンて
勝手な妄想かい
ちゃんと色々聞いたのかダウンて
93. Posted by と 2019年01月20日 20:52
そんなん産んでも誰一人幸福にならないでしょ
94. Posted by あ 2019年01月20日 20:53
自分には関係ないからと無責任なこと言うやつ嫌い
95. Posted by 2019年01月20日 20:53
ダウン症はほんと大変だぞ・・・
96. Posted by 2019年01月20日 20:53
※55
だからどうした
それがダウン症だったのか
だからどうした
それがダウン症だったのか
97. Posted by 2019年01月20日 20:54
障害がなくても生きていくのは大変なのに
障害なんかあったらあったらただの地獄だろ
わざわざ自分の子供に地獄を体験させたいと普通は思わないよな
障害なんかあったらあったらただの地獄だろ
わざわざ自分の子供に地獄を体験させたいと普通は思わないよな
98. Posted by な 2019年01月20日 20:54
陰性で産んだら別の障害出たりしてね
バッカみたい
バッカみたい
99. Posted by 2019年01月20日 20:56
残酷だけど生まれる前に始末する方向でいいよ
100. Posted by 2019年01月20日 20:56
※95
具体的なぜ書かない
知らないくせに大変とか書くな
具体的なぜ書かない
知らないくせに大変とか書くな
101. Posted by 2019年01月20日 20:56
健常な子供に対してかかるコストも労力も比じゃない
そこまでやっても子供自身が苦しむことも珍しくない
子育ては綺麗事じゃないんだから、リスクを回避する手段を残さないと子供だけじゃなくてその周囲もぶっ壊れるぞ
そこまでやっても子供自身が苦しむことも珍しくない
子育ては綺麗事じゃないんだから、リスクを回避する手段を残さないと子供だけじゃなくてその周囲もぶっ壊れるぞ
102. Posted by 2019年01月20日 20:57
ダウン症って何？たいへんなの？
103. Posted by 2019年01月20日 20:57
ダウン症はペットみたいなもので気が楽らしい。「ヒト」として見ないから飼育するだけで育てなくても良いから楽。いらなくなる頃には死ぬし。
104. Posted by 2019年01月20日 20:57
僕は勝ち組には障害者産むぐらいのハンデ負ってほしい派🤗
105. Posted by 2019年01月20日 20:57
日本はどんどん貧しくなって弱者に厳しくなっていくからしかたない
106. Posted by あ 2019年01月20日 20:57
>>29
それじゃあ強◯されて堕胎するのも君の中では一緒だね
それじゃあ強◯されて堕胎するのも君の中では一緒だね
107. Posted by 2019年01月20日 20:57
※95
お前は親か
具体的に書いてみろよ
お前は親か
具体的に書いてみろよ
108. Posted by 2019年01月20日 20:57
ジャンク品の中でもたまに動くものはあるけど、直すつもりであえて買う奴は少数派だろ
109. Posted by あ 2019年01月20日 20:58
>>86
それは当たり前では？
俺は兄弟で月20万払って施設に入ってもらってるぞ
それは当たり前では？
俺は兄弟で月20万払って施設に入ってもらってるぞ
110. Posted by 名無しの偉人さん 2019年01月20日 20:58
可哀そうだけどダウンは人間っぽい別の生き物なんだから・・・あ、だから天使ちゃんなのか？ｗ
ホント自己陶酔のバカﾏｿｺなんぞに付き合ってらんないわな
ホント自己陶酔のバカﾏｿｺなんぞに付き合ってらんないわな
111. Posted by 2019年01月20日 20:58
社会的に負債やん
112. Posted by 2019年01月20日 20:59
中絶反対派が私財を持って税金ゼロで生まれたダウン症を
最後まで破綻せずに面倒見るなら一理あると思うが
ダウン症でも産め、面倒は親と政府が見ろってのは話にならんわ
最後まで破綻せずに面倒見るなら一理あると思うが
ダウン症でも産め、面倒は親と政府が見ろってのは話にならんわ
113. Posted by 名無しさん 2019年01月20日 20:59
実際は重度自閉や池沼より断然楽なんだがな
114. Posted by 2019年01月20日 20:59
優生学は自由恋愛によって普通に受け入れられているし何も悪くない
堕胎による罪悪感も体裁で悲しんだふりであって、実際に生まれてもいない思い出もない受精卵に特別な感情を抱く人は少ないと思う
身体に負担がある部分は気にするだろうが、倫理的に気にする人は過半数もいない
堕胎による罪悪感も体裁で悲しんだふりであって、実際に生まれてもいない思い出もない受精卵に特別な感情を抱く人は少ないと思う
身体に負担がある部分は気にするだろうが、倫理的に気にする人は過半数もいない
115. Posted by 2019年01月20日 20:59
この記事は危険。3ページ目まで検査で判明したダウン症の胎児を人工中絶で堕ろす割合が多いことを記述統計で示して、その背後のメカニズムにはあたかも優勢思想が存在しているかのように書いている。まったくもって理論が飛躍している。もっと他の原因（障害者育児のコスト・ストレスなど）があるかもしれないのに…
116. Posted by 名無しの権兵衛 2019年01月20日 21:00
すごく危険な考え方かもしれないけれど、死んでもらった方がありがたい人、生きていては困る人は確実に存在するんだ。
生物学として受け入れるのか社会学として受け入れるのか、どちらで線を引くかはその人次第だけど、引かずにそのまま産むだけは子供自身にも社会にも最悪の行為だということはわかってもらいたい。
生物学として受け入れるのか社会学として受け入れるのか、どちらで線を引くかはその人次第だけど、引かずにそのまま産むだけは子供自身にも社会にも最悪の行為だということはわかってもらいたい。
117. Posted by 2019年01月20日 21:00
堕ろすつもり無いのに診断するってことはまずなかろう
陽性なら堕ろす人が多いってそりゃ当たり前
陽性なら堕ろす人が多いってそりゃ当たり前
118. Posted by 2019年01月20日 21:00
自分がダウン症で天使なんて呼ばれたら恥ずか死しちゃうわ
119. Posted by 2019年01月20日 21:00
偽善全開な内容に見える
生まれてくる子も親も、いらぬ苦労などしたくないよ
綺麗事言う奴らは実際何もしてくれないのだからな
生まれてくる子も親も、いらぬ苦労などしたくないよ
綺麗事言う奴らは実際何もしてくれないのだからな
120. Posted by 2019年01月20日 21:00
5体満足で生まれても様々な格差に苦しむ世の中で
生まれる前から障害持ってるのが分かってて産めって言う奴は鬼畜以外の何物でもないわ
お前らの偽善を赤の他人に押し付けんな、反吐が出る
生まれる前から障害持ってるのが分かってて産めって言う奴は鬼畜以外の何物でもないわ
お前らの偽善を赤の他人に押し付けんな、反吐が出る
121. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2019年01月20日 21:01
3歳までだろ？天使なの
思春期になって腕力がついたときにもそう言えるんだろうか
思春期になって腕力がついたときにもそう言えるんだろうか
122. Posted by 2019年01月20日 21:01
何が命の選択だよ
そこは中絶するのが正解だわ。
綺麗事抜かして大変な目にあった奴知ってるからな。
そこは中絶するのが正解だわ。
綺麗事抜かして大変な目にあった奴知ってるからな。
123. Posted by ネットこえー 2019年01月20日 21:01
一部抜粋で、この記事みたけど、90％が堕胎を選ぶのは当たり前だと書いていた。陽性なら堕ろそうとしているひとが受けるのだからって。
抜粋で文句言うてもな〜…
本人らの自由 ただ家族はしんどいよ本当に！
抜粋で文句言うてもな〜…
本人らの自由 ただ家族はしんどいよ本当に！
124. Posted by あ 2019年01月20日 21:02
いやいや、『劣ってるものを排除』って…誰も劣ってるから中絶するわけやないやろ
今の社会では幸せに生きていけへん可能性が高いから産まんという考えが出てくるんやろ…
この記事書いたやつ、正気か？劣ってるから中絶なんて誰も思ってないのに自分たちはそういう障害持ってる人を『劣ってる』って思ってるんやな ドン引きレベルで酷い差別主義者
今の社会では幸せに生きていけへん可能性が高いから産まんという考えが出てくるんやろ…
この記事書いたやつ、正気か？劣ってるから中絶なんて誰も思ってないのに自分たちはそういう障害持ってる人を『劣ってる』って思ってるんやな ドン引きレベルで酷い差別主義者
125. Posted by 2019年01月20日 21:02
堕す事に文句が有る連中でダウン症専用の孤児院創れば全て解決
126. Posted by 2019年01月20日 21:02
あんまり深く考えないで堕胎も見守りましょうよ
127. Posted by 2019年01月20日 21:03
一定以上の収入のある家庭の場合、
検査を禁止すればよかろう
検査を禁止すればよかろう
128. Posted by 2019年01月20日 21:03
障害者が枠を外れた行動をしたとたんに、障碍者に優しかった人たちが「障碍者のくせに」という態度を出す
人間なんてそんなものだから
障害者は障害者らしい振る舞いをし続けなければいけないストレスの中で体も心も不自由に生きることになる
軽々しく他人に障害も個性とか言うものではない
人間なんてそんなものだから
障害者は障害者らしい振る舞いをし続けなければいけないストレスの中で体も心も不自由に生きることになる
軽々しく他人に障害も個性とか言うものではない
129. Posted by 2019年01月20日 21:03
コミュニティ障害の俺だって、産まれてこない方がよかったと思ってるのに
130. Posted by 名無しさん 2019年01月20日 21:04
ダウン症って、韓国人が生まれたようなもんだよ。
一生不幸。
一生不幸。
131. Posted by 2019年01月20日 21:04
健康で賢い子供がいる人がこの手の中絶を批判してたけど、そいつの方が残酷だなと思うよ
独身が批判するよりも残酷
独身が批判するよりも残酷
132. Posted by 2019年01月20日 21:04
>>5
うん…
知り合いにな、3歳半くらいで母親亡くした子が居るんだけど軽度の障害持ち。双方の祖父母は育児に関わりたく無いと手を引き、父親が1人で育ててるけど大変そう。自分も少し預かった事あるけど発狂しそうになった。本当綺麗事では済まされない…。
うん…
知り合いにな、3歳半くらいで母親亡くした子が居るんだけど軽度の障害持ち。双方の祖父母は育児に関わりたく無いと手を引き、父親が1人で育ててるけど大変そう。自分も少し預かった事あるけど発狂しそうになった。本当綺麗事では済まされない…。
133. Posted by ななし 2019年01月20日 21:04
背負える命とそうでないものがある。
134. Posted by 2019年01月20日 21:05
>>32
こういう人がダウン症と知りつつ出産した10%の親なんだろうな
こういう人がダウン症と知りつつ出産した10%の親なんだろうな
135. Posted by け 2019年01月20日 21:05
ダウン症って言っても、知的障碍の幅って結構あるなってわりと最近知りました。
何を考えてるのか分からないようなダウン症の人もいれば、色々悩み考えて精一杯生きているダウン症の人もいる。
話の通じる相手に対して、あなたは生まれないほうが良かったですね、なんて言えないなって思いました。
線引きをしてしまうのは、とても怖いです。
何を考えてるのか分からないようなダウン症の人もいれば、色々悩み考えて精一杯生きているダウン症の人もいる。
話の通じる相手に対して、あなたは生まれないほうが良かったですね、なんて言えないなって思いました。
線引きをしてしまうのは、とても怖いです。
136. Posted by あ 2019年01月20日 21:05
ライオンは生まれた子供の生存能力を試すべく崖から落として帰ってきた子供だけを育てた、みたいな話を思い出した
137. Posted by 2019年01月20日 21:06
>>104
勝ち組は金あるからどんどん検査して健常児しか生まないのが現実
勝ち組は金あるからどんどん検査して健常児しか生まないのが現実
138. Posted by 2019年01月20日 21:06
こんな記事を書く奴は中韓の工作員
戦死者ではなく負傷兵を増やす戦術と同じ
戦死者ではなく負傷兵を増やす戦術と同じ
139. Posted by 2019年01月20日 21:06
陽性だったら堕胎するために検査してるんだから、当然の結果。
むしろ陽性なのに堕胎しない人って、何のために検査してるんだろう？
むしろ陽性なのに堕胎しない人って、何のために検査してるんだろう？
140. Posted by 2019年01月20日 21:06
>>38
わかる。
難しいやね。
わかる。
難しいやね。
141. Posted by l 2019年01月20日 21:06
みんなが殺してたら罪悪感も無く殺すのか・・・
横並び主義に反吐が出るわ。
横並び主義に反吐が出るわ。
142. Posted by 名無しの岡 2019年01月20日 21:07
これを批判する奴が居てびっくり。もう植松クローン作りまくるしかないだろ。
143. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2019年01月20日 21:07
自分も老いていくのに、子供の介護し続けるのはな
144. Posted by 名無し 2019年01月20日 21:08
根絶できるならしたほうがいい
145. Posted by あ 2019年01月20日 21:08
そういう場合産みたくないから検査するんであって、むしろ10%おろさないほうが驚いた
146. Posted by 2019年01月20日 21:08
優勝劣敗の何が悪いんだろうね？
異常者を増やしてどうする
異常者を増やしてどうする
147. Posted by 2019年01月20日 21:08
罪悪感ぐらいはあるでしょう
罪悪感の一部が取り除かれるだけ
罪悪感の一部が取り除かれるだけ
148. Posted by 2019年01月20日 21:08
俺だってデリヘルで変なのが来たらチェンジする
149. Posted by 名無しの岡 2019年01月20日 21:08
障害者殺してもなんの問題も無いだろうに
150. Posted by 2019年01月20日 21:08
>>59
やめい
苦しむのは親なのだから…
やめい
苦しむのは親なのだから…
151. Posted by 2019年01月20日 21:08
ダウン症患者と家族で構成するプレッシャー団体が新規加入者が減って行く流れに歯止めをかけたい。
仲間を増やすための宣伝
仲間を増やすための宣伝
152. Posted by - 2019年01月20日 21:09
どう考えても産んだらきついからしゃーない
独り立ちしないし意思疎通も難しいでしょ？
普通の子育てだって大変なのに、苦労は数倍、喜びは数分の一
それが自分が死ぬまで続くとわかってて産むのは難しいよ
独り立ちしないし意思疎通も難しいでしょ？
普通の子育てだって大変なのに、苦労は数倍、喜びは数分の一
それが自分が死ぬまで続くとわかってて産むのは難しいよ
153. Posted by や 2019年01月20日 21:09
いいことやん
154. Posted by あああ 2019年01月20日 21:09
お互いにしなくても良い苦労は、しない方がいいね。
155. Posted by 2019年01月20日 21:09
>>63
せやな
建前は要らん
汚くもなんとも無い
余裕がなきゃ生きてけないよ
せやな
建前は要らん
汚くもなんとも無い
余裕がなきゃ生きてけないよ
156. Posted by 2019年01月20日 21:09
誰だって好んでリスクを負いたく無い。仕方ないね
157. Posted by 2019年01月20日 21:10
出来損ないと劣ったものは別物だと思う
そんなに育てないなら、ダウンだったら引き取りますくらい言え
責任も取らずに保健所は悪いと言ってるバカと同じ臭いがする
そんなに育てないなら、ダウンだったら引き取りますくらい言え
責任も取らずに保健所は悪いと言ってるバカと同じ臭いがする
158. Posted by 2019年01月20日 21:10
障害がある子供を産むなんて残酷だよね
159. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2019年01月20日 21:10
というか別に正常でも堕胎する場合あるじゃん遊びで避妊せずとか
それよりかなり真っ当な理由じゃねこれの場合
なんで非難されなきゃならないのか
それよりかなり真っ当な理由じゃねこれの場合
なんで非難されなきゃならないのか
160. Posted by な 2019年01月20日 21:10
なぜがいじを育てなならんのか
罰ゲームかな？
罰ゲームかな？
161. Posted by 2019年01月20日 21:11
ダウン症を生み育てられないことに罪悪感を必要以上に与えようとする人は何なの？
愛は無限に湧き出るものじゃない
自分が愛せる範囲だけ愛せばいい
愛は無限に湧き出るものじゃない
自分が愛せる範囲だけ愛せばいい
162. Posted by 2019年01月20日 21:12
>>113
漫画だけど光とともにっての読んだら大変そうやったなぁ。
漫画だけど光とともにっての読んだら大変そうやったなぁ。
163. Posted by 2019年01月20日 21:13
健全な子供でさえ社会の実験道具としての非道な扱いを受けるのだから、障害があると事前にわかっていたら普通は中絶させる。
わざわざそういうハンデはいらない。
そもそも核兵器のない日本で子供作る必要性がないしね。生活水準落として移民受け入れりゃいい。
わざわざそういうハンデはいらない。
そもそも核兵器のない日本で子供作る必要性がないしね。生活水準落として移民受け入れりゃいい。
164. Posted by 2019年01月20日 21:14
>>37
つうか合理的に考えないととても抱えきれないわな
子供なんて時間的にも費用的にも一生の問題
自分が死ぬ歳になってもなお生きてるかもしれないもの産むのに一時のお花畑思考でホイホイ産めるか
障害のある犬や猫の子引き取るのとは訳が違うんだから
つうか合理的に考えないととても抱えきれないわな
子供なんて時間的にも費用的にも一生の問題
自分が死ぬ歳になってもなお生きてるかもしれないもの産むのに一時のお花畑思考でホイホイ産めるか
障害のある犬や猫の子引き取るのとは訳が違うんだから
165. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2019年01月20日 21:14
ダウン症だから堕ろすというのは別に悪くないと思うが「みんなやってるから」という理由は止めて欲しい
堕ろすなというわけではなく自分で考えろという意味で。
堕ろすなというわけではなく自分で考えろという意味で。
166. Posted by 2019年01月20日 21:14
何処まで堕ろすかが見たの
生きてる間にコーディネイターの世界が見れるのかな
生きてる間にコーディネイターの世界が見れるのかな
167. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月20日 21:15
こういう記事は、善意なる悪行
168. Posted by 名無し 2019年01月20日 21:15
ダウンを産むことを怖がり過ぎ
ダウンなんて障害者の中じゃ扱いが楽なほう
そして日本という国で障害児は最高の金づる
ダウンなんて障害者の中じゃ扱いが楽なほう
そして日本という国で障害児は最高の金づる
169. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月20日 21:15
そもそもダウン症以前に子育てが負担になるから婚姻率も出生率も低下してるって時代なのにわざわざ自分からリスクを抱えに行くなんてよっぽど裕福な家庭だけでしょ
170. Posted by 理想論 2019年01月20日 21:15
健常だろうがなかろうが性別問わず
親の都合で安易に中絶するような国民性だよ？
未成年がその保護者主体で御祓のように中絶してる。
気楽にはい次行こかという家庭が多いって話だ。
健常児相手ですら虐待死させるご時世だしね。
親の都合で安易に中絶するような国民性だよ？
未成年がその保護者主体で御祓のように中絶してる。
気楽にはい次行こかという家庭が多いって話だ。
健常児相手ですら虐待死させるご時世だしね。
171. Posted by 2019年01月20日 21:16
162
光とともは自閉症
光とともは自閉症
172. Posted by あ 2019年01月20日 21:16
いいか？ダウン症は人ではない
ヒトモドキだ
決して産むなかれ
奴らは文字通りDNAレベルで人ではないのだ
ヒトモドキだ
決して産むなかれ
奴らは文字通りDNAレベルで人ではないのだ
173. Posted by 2019年01月20日 21:16
この世で生きていくだけの能力を備えられずに生まれた個体は死という形で自然淘汰される
全ての生命はこの現実を受け入れる
“脊索動物門哺乳綱霊長目ヒト科ヒト属ヒト”という生物学上唯一の例外だけは除いて
全ての生命はこの現実を受け入れる
“脊索動物門哺乳綱霊長目ヒト科ヒト属ヒト”という生物学上唯一の例外だけは除いて
174. Posted by な 2019年01月20日 21:16
>>168
そんなこと言うけどフードコートとかでたまにダウン連れてる親おるやん
自分なら恥ずかしすぎてとても無理だわ
そんなこと言うけどフードコートとかでたまにダウン連れてる親おるやん
自分なら恥ずかしすぎてとても無理だわ
175. Posted by 2019年01月20日 21:16
綺麗事をするのはいいが、押し付けるのはやめろ
176. Posted by 2019年01月20日 21:17
ここにも多くのニートがダウン症なんて生んだら親が苦労するだろとか書き込んでるんだろうな
ダウン症なんかより親はおまいらを堕胎したかったと後悔してると思うぞ
ダウン症なんかより親はおまいらを堕胎したかったと後悔してると思うぞ
177. Posted by 2019年01月20日 21:17
まだ魂が定着しないうちにお別れした方がその子の為よな
1番苦しむのは当人だししなくていい苦労をさせたくないと思うのも親心
堕胎した人も苦しんで悩んだ末の結論なんだから外野がごちゃごちゃ言う筋合いはないって言う腐れ記事ですな
1番苦しむのは当人だししなくていい苦労をさせたくないと思うのも親心
堕胎した人も苦しんで悩んだ末の結論なんだから外野がごちゃごちゃ言う筋合いはないって言う腐れ記事ですな
178. Posted by 2019年01月20日 21:18
生産性を考えたら、働ける年齢まで生きられないダウン症をわざわざ産む理由が無い。
お金がかかるが、ダウン症がお金を生み出してくれるわけではない。
お金がかかるが、ダウン症がお金を生み出してくれるわけではない。
179. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月20日 21:18
言いたくはないけれど、ダウン症の人の生産性って極めて低いからね
ダウン症の子を持つ親だって、天使ちゃん！とか言っても、本心は健常者の子供が欲しいだろうし、自分の苦しみを他の人も味わうべきという醜い心を持ってるだろうし
ダウン症の子を持つ親だって、天使ちゃん！とか言っても、本心は健常者の子供が欲しいだろうし、自分の苦しみを他の人も味わうべきという醜い心を持ってるだろうし
180. Posted by 2019年01月20日 21:18
そりゃ、数十億の資産でもあって親も子供も一生苦労せずに生きて行けることが確実なんだったら産んだ方がいいだろ。
共倒れになるのがわかりきっている親に、どうしても産めというのならお前が引き取って育てろって話だわな。
共倒れになるのがわかりきっている親に、どうしても産めというのならお前が引き取って育てろって話だわな。
181. Posted by 2019年01月20日 21:19
>>22
オメーみたいにヘイトヘイト連呼する頭と性格の悪いの事だろｗ
おいレッテル貼り野郎、右翼と左翼の言葉の意味調べてから発言しろ
この短小野郎が 声と態度だけはでけーなｗｗｗ
オメーみたいにヘイトヘイト連呼する頭と性格の悪いの事だろｗ
おいレッテル貼り野郎、右翼と左翼の言葉の意味調べてから発言しろ
この短小野郎が 声と態度だけはでけーなｗｗｗ
182. Posted by 2019年01月20日 21:19
ダウン症を堕ろすのはミーティを殺すのと同じこと
全然罪悪でも何でもない最善の判断だ
全然罪悪でも何でもない最善の判断だ
183. Posted by 2019年01月20日 21:19
親のエゴで障害を持って生まれてくる子供の気持ちを考えてやれよ
184. Posted by 2019年01月20日 21:19
>>168
親も当人も大変苦しみます
金づるにしてるのは関係ない一部の利権団体のみで当人達には一切支援しないのもデフォルトだから
親も当人も大変苦しみます
金づるにしてるのは関係ない一部の利権団体のみで当人達には一切支援しないのもデフォルトだから
185. Posted by 2019年01月20日 21:19
きれいごと言ってんじゃねえよ
だったらこんなクソ記事書いて悦に入ってるお前が全員引き取って育てろってんだゴミ野郎
だったらこんなクソ記事書いて悦に入ってるお前が全員引き取って育てろってんだゴミ野郎
186. Posted by 2019年01月20日 21:20
※161
そういうのを差別って言うんだよ
そういうのを差別って言うんだよ
187. Posted by 2019年01月20日 21:20
コウノドリでやってたけど
産むのは本人だけど堕ろすのは医者なんだよなあ
産むのは本人だけど堕ろすのは医者なんだよなあ
188. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年01月20日 21:21
ブラックジャックによろしくにもそんな話が合ったな
よほどの金持ちならいいんじゃねぇの？
商家とか昔は蔵に閉じ込めてたんだろ？座敷童とかそれだろ
よほどの金持ちならいいんじゃねぇの？
商家とか昔は蔵に閉じ込めてたんだろ？座敷童とかそれだろ
189. Posted by 軍事速報の中将 2019年01月20日 21:21
こういう思考の人間が医者やってるのってこえぇな…
190. Posted by 2019年01月20日 21:21
赤ちゃんを堕ろすのは悪いことだが、そもそも、高齢出産が、悪い。
高齢婚より、若い兄妹婚の方が、マシでは？
高齢婚より、若い兄妹婚の方が、マシでは？
191. Posted by 2019年01月20日 21:21
※186
それじゃお前が世界中のダウン症引き取って愛せよ
それじゃお前が世界中のダウン症引き取って愛せよ
192. Posted by 名無しさん 2019年01月20日 21:21
そりゃそうだ。
カメラみたいに不良品だからって返品も破棄も出来んのだぞ。
カメラみたいに不良品だからって返品も破棄も出来んのだぞ。
193. Posted by 2019年01月20日 21:22
俺ゆとり世代だったから社会からボロクソ言われたなあ。もう慣れたけれどあの時は本当に傷ついた。かわいそうだから子は持たないと心を決めている。
障害があると分かったらなおさら産んではいけないでしょ
障害があると分かったらなおさら産んではいけないでしょ
194. Posted by 2019年01月20日 21:22
>>102
人間の遺伝子欠損で産まれる、遺伝子の足りない生命。
遺伝子が壊れてるから、長生きしようとしても細胞が勝手に成長止めて動かなくなるし、遺伝子足りないから子供も残せない。
脳も内蔵も骨も、成長が遅くて何歳になっても3歳児のまま。
人間の遺伝子欠損で産まれる、遺伝子の足りない生命。
遺伝子が壊れてるから、長生きしようとしても細胞が勝手に成長止めて動かなくなるし、遺伝子足りないから子供も残せない。
脳も内蔵も骨も、成長が遅くて何歳になっても3歳児のまま。
195. Posted by 2019年01月20日 21:22
昔は生き残れなかった者が生き残るようになって変化が生じた
社会が殺すか、人が殺すかの違いで
殺す事には違いがない
感情が否定しているが、必然なのかもな
だが、これの行き着くところは「リセマラ」
なんとおぞましい
社会が殺すか、人が殺すかの違いで
殺す事には違いがない
感情が否定しているが、必然なのかもな
だが、これの行き着くところは「リセマラ」
なんとおぞましい
196. Posted by 2019年01月20日 21:22
堕ろすことは全く恥ずかしいことじゃないし、悪いことでもないぞ
ダウン症のガキなんか持てば、その親だけじゃなくて、他の子供の人生にも悪影響が出るのは明白
ダウン症のガキなんか持てば、その親だけじゃなくて、他の子供の人生にも悪影響が出るのは明白
197. Posted by 2019年01月20日 21:22
こういうのがきちんと認められればお前らみたいな負け組の底辺も存在せずに済んだのにな
198. Posted by 名無しさん 2019年01月20日 21:22
ダウン症なんて回避できるんなら回避せな。一生付き合えとかとてもじゃないが言えん
199. Posted by 2019年01月20日 21:23
結論を出すのは夫婦
他の人は文句言っちゃいけない
育てられる自信がなかったり障害児により夫婦離婚危機だってあり得る
他の人は文句言っちゃいけない
育てられる自信がなかったり障害児により夫婦離婚危機だってあり得る
200. Posted by 2019年01月20日 21:23
天使が欲しいんじゃない
人間が欲しい
人間が欲しい
201. Posted by 2019年01月20日 21:23
この手の話題は吐き気しかしない。
決着のない気持ち悪さ。命を選別する気持ち悪さ。障害児を受け止められない気持ち悪さ。
ただただ目をぞむけたくなる。
決着のない気持ち悪さ。命を選別する気持ち悪さ。障害児を受け止められない気持ち悪さ。
ただただ目をぞむけたくなる。
202. Posted by 2019年01月20日 21:23
悪阻が来た時点で胎児に魂が宿っている
障害者がこの世に生まれてくるのは菩薩道
それを阻害する堕胎行為は魂の殺人罪となる
特に女、肝に銘じよ！
罰を受けるのは死後の事
死後の世界の実在を否定して永遠に近い時間を苦しみ泣き叫ぶ愚か者には成るなよお前ら
障害者がこの世に生まれてくるのは菩薩道
それを阻害する堕胎行為は魂の殺人罪となる
特に女、肝に銘じよ！
罰を受けるのは死後の事
死後の世界の実在を否定して永遠に近い時間を苦しみ泣き叫ぶ愚か者には成るなよお前ら
203. Posted by 2019年01月20日 21:24
そのための出生前検査だろうがよ
204. Posted by 匿名 2019年01月20日 21:24
その先は地獄だ、とわかっていて進む奴は少ないと思うな。残酷だが致し方のないことだよ。
205. Posted by 2019年01月20日 21:25
ダウン症児は天使だよ
天使だから人間じゃないよ
天使と一緒に暮らすには聖人になる覚悟が必要だよ
天使だから人間じゃないよ
天使と一緒に暮らすには聖人になる覚悟が必要だよ
206. Posted by 2019年01月20日 21:25
産む余裕がある状況なら産めばいい。産めない状況にあるなら産まなければいい。
ただ、堕ろすのはどんな言い訳しようが殺人であり罪。他人が咎めようが咎めなかろうが。それを背負う覚悟はいる。
人は生きるために罪をつくり続けている。報いはいつ来るんだろうな。
ただ、堕ろすのはどんな言い訳しようが殺人であり罪。他人が咎めようが咎めなかろうが。それを背負う覚悟はいる。
人は生きるために罪をつくり続けている。報いはいつ来るんだろうな。
207. Posted by 2019年01月20日 21:25
親、子、家族が苦労だけじゃないんだよな
学校で同じクラスになったら無償のお世話係
学校で同じクラスになったら無償のお世話係
208. Posted by 2019年01月20日 21:25
※191
わかってないな
それを言い出したらインフラや社会保障なんて無くなるんだよ
わかってないな
それを言い出したらインフラや社会保障なんて無くなるんだよ
209. Posted by 2019年01月20日 21:25
172
ひとり暮らしのダウン症の書家・金澤翔子を訪ねて文化nippon2017.4.4抜粋
30歳でひとり暮らしをすると宣言し、実行に移した金澤翔子さん。1週間で帰ってくるのではないかと思っていた母泰子さんの心配をよそに、青春を謳歌（おうか）している。 国際的に活躍しているダウン症の書家・金澤翔子さんが、ひとり暮らしを始めて1年半がたとうとしている。春めいてきた3月初旬、翔子さんの案内で大田区、池上線・久が原駅の近くに借りているひとり暮らしの空間に向かった。 駅前の商店街に出ると、翔子さんは行き交う人たちと笑顔で挨拶。握手を求めてくる女性もいた。彼女の暮らす賃貸マンションまでは、5分あまりの道のり。翔子さんと歩きながら、ふと花屋のウインドーを見ると、翔子さんの写真と作品が目に入った。そこにはこの秋に開催される上野の森美術館での個展を告知するリーフレットが貼られていた。気が付くと、蕎麦屋、ケーキ屋、美容院、文具店などのウインドーにも飾られているではないか。 翔子さんが自分で店を1軒1軒回ってリーフレットを2枚ずつ配り、「表と裏の両面を貼ってください」とお願いしたという。そして、その願いは見事にかなったわけである。みんなで彼女を応援しているこの商店街を、私は「金澤翔子ロード」と呼びたいと思った。
ひとり暮らしのダウン症の書家・金澤翔子を訪ねて文化nippon2017.4.4抜粋
30歳でひとり暮らしをすると宣言し、実行に移した金澤翔子さん。1週間で帰ってくるのではないかと思っていた母泰子さんの心配をよそに、青春を謳歌（おうか）している。 国際的に活躍しているダウン症の書家・金澤翔子さんが、ひとり暮らしを始めて1年半がたとうとしている。春めいてきた3月初旬、翔子さんの案内で大田区、池上線・久が原駅の近くに借りているひとり暮らしの空間に向かった。 駅前の商店街に出ると、翔子さんは行き交う人たちと笑顔で挨拶。握手を求めてくる女性もいた。彼女の暮らす賃貸マンションまでは、5分あまりの道のり。翔子さんと歩きながら、ふと花屋のウインドーを見ると、翔子さんの写真と作品が目に入った。そこにはこの秋に開催される上野の森美術館での個展を告知するリーフレットが貼られていた。気が付くと、蕎麦屋、ケーキ屋、美容院、文具店などのウインドーにも飾られているではないか。 翔子さんが自分で店を1軒1軒回ってリーフレットを2枚ずつ配り、「表と裏の両面を貼ってください」とお願いしたという。そして、その願いは見事にかなったわけである。みんなで彼女を応援しているこの商店街を、私は「金澤翔子ロード」と呼びたいと思った。
210. Posted by 2019年01月20日 21:26
※202
子供がこの世で地獄を味わうのなら
親である自分が地獄に落ちるわ
子供がこの世で地獄を味わうのなら
親である自分が地獄に落ちるわ
211. Posted by 2019年01月20日 21:26
健常者で生まれても虐待を受けて精神障害者になったりする世の中だから
そりゃ子供に障害を背負わせて産もうとする親もいるだろうね
そりゃ子供に障害を背負わせて産もうとする親もいるだろうね
212. Posted by 2019年01月20日 21:26
172
個展の開催や席上揮毫、講演のために、母泰子さんと全国各地を訪れることが多い翔子さんだが、東京にいるときは必ず自分で料理を作る。「今日の夕食は何？」と尋ねると、「今夜はお客さんが来るのでビーフシチューにします」と言って、買い物に出かけた。 すぐ近くの精肉店に入って、「ビーフシチューのルーとおいしい牛肉をください」と注文した後、店内にある野菜コーナーでニンジン、タマネギも調達。居合わせたご婦人が翔子さんに「いつもスイミングクラブで一緒だもんね」と、うれしそうに話しかける。買い物の支払いを済ませた翔子さんは、お気に入りの喫茶店へ。 40年以上前から開いている老舗の店内は、懐かしい昭和の雰囲気を漂わせている。カフェオレができるまで、翔子さんはマスターと自分が出演したテレビ番組や料理の話をしたり、スマートフォンでSNSに何やら書き込みしたり、いかにも楽しそう。ここが毎日のように通う憩いの場なのだそうである。自分の娘のように接するマスターと奥様を見ていて、翔子さんはこの街の大切な宝であり、アイドルなのだと実感した。街をパトロールするお巡りさんが「翔子ちゃんはこの街に降りてきた小さな魔法使い。魔法の杖でキラキラ星を降らせて、この街を元気にしてくれた」と話していたという。納得である。 絶対無理だと思われていた翔子さんのひとり暮らしを実現させたもの。それは、ダウン症の子供の生命力と可能性を信じて厳しく指導してきた母泰子さんの真の愛情と、母への信頼と愛情に支えられて日々積み重ねてきた翔子さんの努力の賜物である。人間の素晴らしさを改めて教えられた２日間であった。
個展の開催や席上揮毫、講演のために、母泰子さんと全国各地を訪れることが多い翔子さんだが、東京にいるときは必ず自分で料理を作る。「今日の夕食は何？」と尋ねると、「今夜はお客さんが来るのでビーフシチューにします」と言って、買い物に出かけた。 すぐ近くの精肉店に入って、「ビーフシチューのルーとおいしい牛肉をください」と注文した後、店内にある野菜コーナーでニンジン、タマネギも調達。居合わせたご婦人が翔子さんに「いつもスイミングクラブで一緒だもんね」と、うれしそうに話しかける。買い物の支払いを済ませた翔子さんは、お気に入りの喫茶店へ。 40年以上前から開いている老舗の店内は、懐かしい昭和の雰囲気を漂わせている。カフェオレができるまで、翔子さんはマスターと自分が出演したテレビ番組や料理の話をしたり、スマートフォンでSNSに何やら書き込みしたり、いかにも楽しそう。ここが毎日のように通う憩いの場なのだそうである。自分の娘のように接するマスターと奥様を見ていて、翔子さんはこの街の大切な宝であり、アイドルなのだと実感した。街をパトロールするお巡りさんが「翔子ちゃんはこの街に降りてきた小さな魔法使い。魔法の杖でキラキラ星を降らせて、この街を元気にしてくれた」と話していたという。納得である。 絶対無理だと思われていた翔子さんのひとり暮らしを実現させたもの。それは、ダウン症の子供の生命力と可能性を信じて厳しく指導してきた母泰子さんの真の愛情と、母への信頼と愛情に支えられて日々積み重ねてきた翔子さんの努力の賜物である。人間の素晴らしさを改めて教えられた２日間であった。
213. Posted by 名無しのPCパーツ 2019年01月20日 21:27
子供産むってのは健常者でも博打だからな
必ずまともに育つとは限らん
それがさらに障碍者なんてもう地獄だろ
必ずまともに育つとは限らん
それがさらに障碍者なんてもう地獄だろ
214. Posted by 2019年01月20日 21:27
介護職してるけど、研修で知的障害・言語障害・ダウン症の施設行ったんだけど、ダウン症って別に知的障害ではないからな。
寧ろ、知的障害の奴が誰に対してか知らんけど「殺してやるーうひゃひゃひゃーてなってて怖かったわｗ
」
寧ろ、知的障害の奴が誰に対してか知らんけど「殺してやるーうひゃひゃひゃーてなってて怖かったわｗ
」
215. Posted by 2019年01月20日 21:27
文句言ってる奴が責任取ってくれるわけじゃないからな
216. Posted by 2019年01月20日 21:27
※208
なんでそうなるんだ？
自分が愛せる範囲のものを愛したから充実した世になかになった
自分の無理な範囲まで愛そうとしたら疲れてみんな死ぬ
なんでそうなるんだ？
自分が愛せる範囲のものを愛したから充実した世になかになった
自分の無理な範囲まで愛そうとしたら疲れてみんな死ぬ
217. Posted by 2019年01月20日 21:27
ブラックジャックによろしく
かな？
かな？
218. Posted by 2019年01月20日 21:27
>>15
低レベル過ぎて泣けてくるな
低レベル過ぎて泣けてくるな
219. Posted by 名無し 2019年01月20日 21:29
>>81
批判する前によく読めアホ
批判する前によく読めアホ
220. Posted by 2019年01月20日 21:30
倫理なんて綺麗ごとは他人だから言えるのであって
いざ自分が親の立場になったら子供に
人より重荷を背負って生まれてきてなんてとても願えないなぁ
いざ自分が親の立場になったら子供に
人より重荷を背負って生まれてきてなんてとても願えないなぁ
221. Posted by 2019年01月20日 21:30
ようやく授かった子供でも産まんわ。例えもう二度と子供を授かることがなくても産まない。愛せないと思うし、母親に愛されてない子供なんて可哀相
222. Posted by 2019年01月20日 21:31
２０代からバンバン子供産まないと移民に日本が乗っ取られる
223. Posted by あ 2019年01月20日 21:31
殺さないで、という奴が面倒みろ
224. Posted by 2019年01月20日 21:31
何かそこに意味を見出してわざわざ不幸に突入する必要なんて無い。
皆ごくごく当たり前の平凡な家庭にしたい、当然のことだ。
皆ごくごく当たり前の平凡な家庭にしたい、当然のことだ。
225. Posted by 2019年01月20日 21:31
障害が原因で孤児院行きになる子が存在する、
この問題で擁護する人は、そういった子を引き取って育てるぐらいの行動を起こしてから擁護して欲しい。
育てる親が不幸か幸福かの持論を展開し、生まれた子供が不幸か幸福かで考える事が出来ないのが擁護派。
この問題で擁護する人は、そういった子を引き取って育てるぐらいの行動を起こしてから擁護して欲しい。
育てる親が不幸か幸福かの持論を展開し、生まれた子供が不幸か幸福かで考える事が出来ないのが擁護派。
226. Posted by あ 2019年01月20日 21:32
皆んながおろすから自分も、なんてなるか？？
ガイジが無理だからおろすんだろ
くだらん決めつけや綺麗事やガイジ親の自己保身のために検査の対象者を狭まる事だけはやめてほしい。
ガイジが無理だからおろすんだろ
くだらん決めつけや綺麗事やガイジ親の自己保身のために検査の対象者を狭まる事だけはやめてほしい。
227. Posted by 2019年01月20日 21:32
俺も軽度の障害持ってるから分かるけど、ほんと地獄だよ、周りも自分も。
まともな人間が事故や病気で障害持つのとは次元が違う。
何でもかんでもそのせいとは言わないけどな、自分もあからさまにダウン症の奴とかには近寄りたくないから他からどんな目で見られてるかはよく分かる。
産まない以外の選択肢はあってはならないんだよ。
まともな人間が事故や病気で障害持つのとは次元が違う。
何でもかんでもそのせいとは言わないけどな、自分もあからさまにダウン症の奴とかには近寄りたくないから他からどんな目で見られてるかはよく分かる。
産まない以外の選択肢はあってはならないんだよ。
228. Posted by 2019年01月20日 21:32
俺も軽度の障害持ってるから分かるけど、ほんと地獄だよ、周りも自分も。
まともな人間が事故や病気で障害持つのとは次元が違う。
何でもかんでもそのせいとは言わないけどな、自分もあからさまにダウン症の奴とかには近寄りたくないから他からどんな目で見られてるかはよく分かる。
産まない以外の選択肢はあってはならないんだよ。
まともな人間が事故や病気で障害持つのとは次元が違う。
何でもかんでもそのせいとは言わないけどな、自分もあからさまにダウン症の奴とかには近寄りたくないから他からどんな目で見られてるかはよく分かる。
産まない以外の選択肢はあってはならないんだよ。
229. Posted by 2019年01月20日 21:32
自分にとっても子供にとってもいい判断だと思う
自分の子供は自分の負担で育てなきゃいけないというのが嫌だから産まない
自分の子供は自分の負担で育てなきゃいけないというのが嫌だから産まない
230. Posted by 名無し 2019年01月20日 21:32
日本ダウン症協会が焦ってるんだろう ダウン症の患者が減れば自分達が困るから
231. Posted by 2019年01月20日 21:32
>>1
健常者を産んで嫌々育てながらも5歳のときに反省文を書かせて虐待死させる親もいるくらいだし
もっと簡単に堕ろせるように、堕ろしても変な目で見られない世の中になれば虐待が減るのは確実
レーダー照射問題なんかよりも未来ある子供のことを第一に考えて欲しい
健常者を産んで嫌々育てながらも5歳のときに反省文を書かせて虐待死させる親もいるくらいだし
もっと簡単に堕ろせるように、堕ろしても変な目で見られない世の中になれば虐待が減るのは確実
レーダー照射問題なんかよりも未来ある子供のことを第一に考えて欲しい
232. Posted by 2019年01月20日 21:33
綺麗事は幾らで言えるが、
一番苦労するのは産んだ親（および家族）だからな。
しかも、生半可の苦労じゃ無いレベルで。
痴呆もだが、家族愛とか親子愛とかでどうにかできるレベルじゃないぞ。
一番苦労するのは産んだ親（および家族）だからな。
しかも、生半可の苦労じゃ無いレベルで。
痴呆もだが、家族愛とか親子愛とかでどうにかできるレベルじゃないぞ。
233. Posted by 2019年01月20日 21:33
健常者ですら底辺家庭に生まれた時点で奴隷階級確定するようなこの日本という国で、知能にハンディキャップ抱えた子供生むなんて虐待でしかないわ
234. Posted by a 2019年01月20日 21:33
障害者利権の闇やで
235. Posted by 2019年01月20日 21:35
これが問題なら何のための検査？
236. Posted by 2019年01月20日 21:35
172
ヨコハマプロジェクト
ダウン症 大人になってからのくらし抜粋
大人になったダウン症のある人たちの暮らしの中心は、学校から、職場や通所先などに移ります。 生活の場の選択肢も広がり、本人や家庭の状況にあわせてさまざまにくらしています。 平成２８年４月、障害者差別解消法が施行され、障害があることを理由にサービスを提供しなかったり、差別的に扱ったりすることが禁止されるようになりました。車椅子に乗っている人もスロープがあれば電車に乗れるように、ダウン症のある人たちも、何らかの配慮や手助けがあれば、地域の中で自立した生活を送ることが可能です。また、住むところだけでなく、進学や就職の際にも、どんな配慮があればそこで暮らせるのか、学べるのか、働けるのかを地域や学校、企業と一緒に考えながら、さらに、より良い環境を創り上げていくことができるかもしれません。
教育 高校卒業後、大学や短大、専門学校への進学を目指す人もいます。近年、障がいのある人たちのためのオープンカレッジを設置する大学も出始め、現在、十数大学で開講されています。さらに、制度上は大学ではありませんが、知的障がいのある人のためのカレッジを設立する動きもあり、生涯学び続けたいという願いに応える受け皿が広がりつつあるようです。
仕事 働く場もさまざまです。教育の場を卒業後は、一般企業、一般就労を目指す人たちのための支援施設、福祉作業所などで働きます。賃金は就労先によって数千円から数万円、十数万円までさまざまです。 働く場に関する法制度も年々整備されています。障がいのある人を一定割合雇用しなければならないという法律をもとに、障がいのある人たちと共に働くための環境を整える企業が増えたり、障がいのある人たちに配慮した特例子会社とよばれる関連会社を設置したりするなど、雇用も広がりつつあります。
ヨコハマプロジェクト
ダウン症 大人になってからのくらし抜粋
大人になったダウン症のある人たちの暮らしの中心は、学校から、職場や通所先などに移ります。 生活の場の選択肢も広がり、本人や家庭の状況にあわせてさまざまにくらしています。 平成２８年４月、障害者差別解消法が施行され、障害があることを理由にサービスを提供しなかったり、差別的に扱ったりすることが禁止されるようになりました。車椅子に乗っている人もスロープがあれば電車に乗れるように、ダウン症のある人たちも、何らかの配慮や手助けがあれば、地域の中で自立した生活を送ることが可能です。また、住むところだけでなく、進学や就職の際にも、どんな配慮があればそこで暮らせるのか、学べるのか、働けるのかを地域や学校、企業と一緒に考えながら、さらに、より良い環境を創り上げていくことができるかもしれません。
教育 高校卒業後、大学や短大、専門学校への進学を目指す人もいます。近年、障がいのある人たちのためのオープンカレッジを設置する大学も出始め、現在、十数大学で開講されています。さらに、制度上は大学ではありませんが、知的障がいのある人のためのカレッジを設立する動きもあり、生涯学び続けたいという願いに応える受け皿が広がりつつあるようです。
仕事 働く場もさまざまです。教育の場を卒業後は、一般企業、一般就労を目指す人たちのための支援施設、福祉作業所などで働きます。賃金は就労先によって数千円から数万円、十数万円までさまざまです。 働く場に関する法制度も年々整備されています。障がいのある人を一定割合雇用しなければならないという法律をもとに、障がいのある人たちと共に働くための環境を整える企業が増えたり、障がいのある人たちに配慮した特例子会社とよばれる関連会社を設置したりするなど、雇用も広がりつつあります。
237. Posted by Nanashi has No Name 2019年01月20日 21:35
自分も産むのは推奨出来ないかな・・・
親も心に深い傷を負うだろうけど一時の善意で軽々しく決定すべきじゃない。
人の心は変わる、壮絶な覚悟をして産んだとしても最後までそれを夫婦で維持出来るかはわからない。
親も心に深い傷を負うだろうけど一時の善意で軽々しく決定すべきじゃない。
人の心は変わる、壮絶な覚悟をして産んだとしても最後までそれを夫婦で維持出来るかはわからない。
238. Posted by 2019年01月20日 21:35
※216
自分や周りの愛している対象が、周りから愛されなくなる状態になる想像力が無いからそんな意見になるんだよ
自分や周りの愛している対象が、周りから愛されなくなる状態になる想像力が無いからそんな意見になるんだよ
239. Posted by 名無しさん 2019年01月20日 21:35
健常者だろうが生まれた時点で人生ハードモードが確定している今の日本で子供を産むことですら躊躇われるというのに、ダウン症の子供なんか尚更産めるわけがないやろ。
ペット感覚で死ぬまで面倒見るのなら好きにしたらええわ。
ペット感覚で死ぬまで面倒見るのなら好きにしたらええわ。
240. Posted by 2019年01月20日 21:35
批判してるやつが育てろや。いやなら所詮は他人事。偽善者が反吐がでる
241. Posted by 名無し 2019年01月20日 21:37
中絶すると妊娠率下がるから、産んでから〆る方が良い。
242. Posted by 2019年01月20日 21:37
>>32
じゃあせめて子供より長生きしてくれ
じゃあせめて子供より長生きしてくれ
243. Posted by 2019年01月20日 21:37
障害を抱えたガキがどんだけツラい人生を歩むか考えた事あるか？
244. Posted by 2019年01月20日 21:37
ダウン症は知的障害だけでなく、心疾患もあるから長くは生きられない。そんな運命を背負わせるなんてできんよ
245. Posted by 2019年01月20日 21:38
※238
そうこと言うから育児に疲れて育児放棄する人が増えるんだよ
母親に何でもかんでも押し付けやがるな
そうこと言うから育児に疲れて育児放棄する人が増えるんだよ
母親に何でもかんでも押し付けやがるな
246. Posted by 2019年01月20日 21:38
植松は釈放されるべき
247. Posted by 2019年01月20日 21:38
こんなアホな事ばかり言って錦の御旗を掲げているから自称人権派信者は基地外扱いされる
248. Posted by 名無しのうさぎさん 2019年01月20日 21:38
一般診療化したら、急に罪悪感とのせめぎ合いがなくなるとなんで思うのかが全文読んでも分からない。
249. Posted by 2019年01月20日 21:38
出生前診断を批判してる奴らは確実に馬鹿
じゃもし自分の子がダウンだって分かったら産むんだろうな
自分だってその立場になったら堕ろすやろ
外野からなら何とでも言えるわ
じゃもし自分の子がダウンだって分かったら産むんだろうな
自分だってその立場になったら堕ろすやろ
外野からなら何とでも言えるわ
250. Posted by nn 2019年01月20日 21:39
リセマラは草
251. Posted by 2019年01月20日 21:40
釣りでも冗談でも本気でも、こんな発言は軽く殺意が湧くわ・・・
252. Posted by 2019年01月20日 21:40
>>58
次回予告みたいで草
次回予告みたいで草
253. Posted by 2019年01月20日 21:41
どんな風に生まれてもハンデを許容して生きられる環境を作ることの重要性を啓発してるならわかるが文脈から筆者の都合が見え隠れするんだが
254. Posted by 2019年01月20日 21:41
優生思想とかじゃなくて
単に自分も子供も苦労するのが嫌ってだけだろ。
単に自分も子供も苦労するのが嫌ってだけだろ。
255. Posted by 名無しさん＠ほしゅそく 2019年01月20日 21:41
絶対におろすに決まってんだろ冗談じゃない
256. Posted by 2019年01月20日 21:42
若い女に産んでもらう方が安心できるもんな
257. Posted by 2019年01月20日 21:42
※245
愛する範囲だけ愛するのなら育児放棄も当然だし、それを誰も助けなくていいってことになるだろ
もう少し考えろよ
愛する範囲だけ愛するのなら育児放棄も当然だし、それを誰も助けなくていいってことになるだろ
もう少し考えろよ
258. Posted by 2019年01月20日 21:43
>>90
ほんこれ
ほんこれ
259. Posted by 2019年01月20日 21:43
＞＞233:
産まれた子供が一生一人で生きて行けないのが解ってるに
親なんかいつ死ぬか分からないのに
同じコメントの中で「解る」と「分かる」をどう使い分けているのか? 別にちがいはない？ ならひらがなでかけばいいやん。
産まれた子供が一生一人で生きて行けないのが解ってるに
親なんかいつ死ぬか分からないのに
同じコメントの中で「解る」と「分かる」をどう使い分けているのか? 別にちがいはない？ ならひらがなでかけばいいやん。
260. Posted by 2019年01月20日 21:43
どんな物事にも限度はあるからね
理想だけじゃ現実は生きていけないよな
理想だけじゃ現実は生きていけないよな
261. Posted by 2019年01月20日 21:43
健常児を望むことが悪なのか？
そんなに多様性が重要だと言うなら、お前が全員を責任持って育ててみろって感じ
そんなに多様性が重要だと言うなら、お前が全員を責任持って育ててみろって感じ
262. Posted by 2019年01月20日 21:43
妊娠したんだから責任もって産めよ。
リスクなんてあって当たり前。
覚悟もなく軽い気持ちでヤって、都合が悪くなるとリセットとかガキかよ。
責任取る気が無いなら避妊しろアホ。
リスクなんてあって当たり前。
覚悟もなく軽い気持ちでヤって、都合が悪くなるとリセットとかガキかよ。
責任取る気が無いなら避妊しろアホ。
263. Posted by 2019年01月20日 21:44
>>98
それはまた別の話だろ、後天的に障害を持つことになる人間だっているんだから
それはまた別の話だろ、後天的に障害を持つことになる人間だっているんだから
264. Posted by 2019年01月20日 21:44
自分が子供に対して、責任もって育てていけるかという問いにどう行動するかってだけだ
健常児であっても中絶する人間はいる
そこにあるのは、産む人間の意志だけだ
それを理解できない奴は、短絡的に優生思想とかくだらない思い込みで判断する
差別とかそんな話じゃないのにね
健常児であっても中絶する人間はいる
そこにあるのは、産む人間の意志だけだ
それを理解できない奴は、短絡的に優生思想とかくだらない思い込みで判断する
差別とかそんな話じゃないのにね
265. Posted by 2019年01月20日 21:44
※259
そんなどうでもいいこと突っ込んで何を求めてるんだ？
そんなどうでもいいこと突っ込んで何を求めてるんだ？
266. Posted by 2019年01月20日 21:44
ダウン症なんか産んでも何の生産性もないどころかむしろお荷物が増えるだけだから国としても産んでもらう必要ないだろ
267. Posted by ななしさん＠スタジアム 2019年01月20日 21:44
健常者が社会を支えてて、税金の恩恵があるからダウンが生きていける事に甘えるな
他人に頼ることを当たり前と思うな
他人に頼ることを当たり前と思うな
268. Posted by 2019年01月20日 21:45
職場にこういう奴いたらわかるが、障害者は育てたくない、関わりたくないが本音
関わるときは悪口のだしに使うかなどで対等な関係とは誰も思ってない
まあ本人は気付かないから大丈夫か
関わるときは悪口のだしに使うかなどで対等な関係とは誰も思ってない
まあ本人は気付かないから大丈夫か
269. Posted by 2019年01月20日 21:45
本来障害者は世の中の温情、善意で生かされてる存在だからな
その負担分を私生活でも背負えってのは普通は心が病むんだよ。普通の家庭、普通に抱く子への希望も抱けないんだから
その負担分を私生活でも背負えってのは普通は心が病むんだよ。普通の家庭、普通に抱く子への希望も抱けないんだから
270. Posted by 2019年01月20日 21:46
そいつらが手帳持って補助金出てでどんだけ税金も無駄になるか
271. Posted by 2019年01月20日 21:46
ダウン症でも産めなんて言える奴はダウン症を知らないか、人権団体かダウン症関係の協会だろう
それ以外なら感情論だけのバカ
それ以外なら感情論だけのバカ
272. Posted by 2019年01月20日 21:46
朝鮮人が日本から消えれば右翼なんかいなくなるだろ
朝鮮の遺伝子は日本では出産禁止にすべき
ダウン症より害悪だしな
朝鮮の遺伝子は日本では出産禁止にすべき
ダウン症より害悪だしな
273. Posted by 2019年01月20日 21:46
誰がこんな馬鹿丸出しの記事書いたの？
実際ダウン症の子供生んで育てた経験がある人が言ってるんならまだ説得力もあるけど違うよな
実際ダウン症の子供生んで育てた経験がある人が言ってるんならまだ説得力もあるけど違うよな
274. Posted by 2019年01月20日 21:46
172
［大弦小弦］自称「ダウン症のイケメン」あべけん太さん…
2018年3月17日 沖縄タイムス抜粋
自称「ダウン症のイケメン」あべけん太さん（３０）がおもしろい。ＩＴ企業の総務部で働きながら、タレントとしてテレビに出演する。「歌ヘタだよね」と言われてもカラオケが大好きで、休みの日は「昼間からビール」が至福。レスリング、ボクシング、絵画が趣味で、５５回目の挑戦で運転免許試験に合格して歓喜する
▼十人十色だが、ダウン症はちゃめっけがあって人の注目を集めるのが好きな子が多い。成長のスピードは遅いけれど、時間をかけていろんなことができるようになる。ダウン症児の親の会の取材を通して知ったことだ
▼「『障害者なんて生まれてこない方がいい』という意見を聞くと『ふざけんなよ』って思います。僕は毎日ハッピーです」とあべさん。独善的な思考は無知から生まれるものだ
［大弦小弦］自称「ダウン症のイケメン」あべけん太さん…
2018年3月17日 沖縄タイムス抜粋
自称「ダウン症のイケメン」あべけん太さん（３０）がおもしろい。ＩＴ企業の総務部で働きながら、タレントとしてテレビに出演する。「歌ヘタだよね」と言われてもカラオケが大好きで、休みの日は「昼間からビール」が至福。レスリング、ボクシング、絵画が趣味で、５５回目の挑戦で運転免許試験に合格して歓喜する
▼十人十色だが、ダウン症はちゃめっけがあって人の注目を集めるのが好きな子が多い。成長のスピードは遅いけれど、時間をかけていろんなことができるようになる。ダウン症児の親の会の取材を通して知ったことだ
▼「『障害者なんて生まれてこない方がいい』という意見を聞くと『ふざけんなよ』って思います。僕は毎日ハッピーです」とあべさん。独善的な思考は無知から生まれるものだ
275. Posted by 2019年01月20日 21:46
ダウンは人間じゃねーよ
殺処分するのは当然
殺処分するのは当然
276. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月20日 21:47
そんなん他人の意見なんか気にする必要ないんだよ
判断材料は自分が育てたいか、育てたくないかだけでいい
命を奪ったとか批判してくる連中は
基地外とガイジ出産しちゃった馬鹿親が自分と同じ思いしろって
喚いてるだけだからな
判断材料は自分が育てたいか、育てたくないかだけでいい
命を奪ったとか批判してくる連中は
基地外とガイジ出産しちゃった馬鹿親が自分と同じ思いしろって
喚いてるだけだからな
277. Posted by 2019年01月20日 21:47
>>4
朝鮮人が日本から消えれば右翼なんかいなくなるだろ
朝鮮の遺伝子は日本では出産禁止にすべき
ダウン症より害悪だしな
朝鮮人が日本から消えれば右翼なんかいなくなるだろ
朝鮮の遺伝子は日本では出産禁止にすべき
ダウン症より害悪だしな
278. Posted by 2019年01月20日 21:47
>>124
差別差別騒いでる奴が一番差別しているという法則
差別差別騒いでる奴が一番差別しているという法則
279. Posted by 2019年01月20日 21:48
全ての人が健常児を生めるのが理想だが、そんなものは夢物語。
現実ってのはいつも厳しい。
280. Posted by 2019年01月20日 21:48
明らかな障害者と健常者を分けるのはただの区別であって優生思想とは言わんだろ。
281. Posted by 2019年01月20日 21:48
生まれる前にわかって良かったね、としか言いようがない
282. Posted by 2019年01月20日 21:48
>>274
ダウンじゃなかったらもっと輝けただろうに。
ダウンじゃなかったらもっと輝けただろうに。
283. Posted by 2019年01月20日 21:48
綺麗事で済ませるべきじゃない
284. Posted by 2019年01月20日 21:48
健常だろうが生涯だろうが育てる覚悟と準備ができてないならうんじゃダメだ。
子どもならなんでもいいなんて人はいない。
ダウン関係ないやん？親のせいってわめきながらニートになるとわかってたら下ろすわ。
子どもならなんでもいいなんて人はいない。
ダウン関係ないやん？親のせいってわめきながらニートになるとわかってたら下ろすわ。
285. Posted by 2019年01月20日 21:48
※257
愛せる範囲って書いたんだけど？盲目？
それに子供おろすことや必要以上に愛を与えれない人に罪悪感を感じさせないための慰めで言ってるんだが？
なんで拡大解釈してるの？
愛せる範囲って書いたんだけど？盲目？
それに子供おろすことや必要以上に愛を与えれない人に罪悪感を感じさせないための慰めで言ってるんだが？
なんで拡大解釈してるの？
286. Posted by あ 2019年01月20日 21:49
産めという言う方も無責任だけど、堕ろせという方も責任を負ってないんだから無責任。
そもそも匿名の連中が責任云々言っても。
結局は本人の判断でしょ。
どちらが正しいとは言わないけど、
全ての親が国にばかり頼ってるわけじゃなく、
家や財産を売り払ってまでダウン症の子の面倒を見てる親もいる。
少なくともそういう人達を無神経に非難できる権利のある人って居ないと思う。
そもそも匿名の連中が責任云々言っても。
結局は本人の判断でしょ。
どちらが正しいとは言わないけど、
全ての親が国にばかり頼ってるわけじゃなく、
家や財産を売り払ってまでダウン症の子の面倒を見てる親もいる。
少なくともそういう人達を無神経に非難できる権利のある人って居ないと思う。
287. Posted by 2019年01月20日 21:49
ブラックジャックの無頭児を思い出す
288. Posted by 2019年01月20日 21:50
>>135
は？産まれてから頑張って生きてる奴に産まれてこなきゃ良かったのになんて思うやつはいないやろ。実際に迷惑被ってる奴は思ってしまうかもしれんが。これはあくまで胎児の話だ
は？産まれてから頑張って生きてる奴に産まれてこなきゃ良かったのになんて思うやつはいないやろ。実際に迷惑被ってる奴は思ってしまうかもしれんが。これはあくまで胎児の話だ
289. Posted by \ 2019年01月20日 21:50
いやこれはしょうがないだろ､悲惨な家庭になるか目に見えてるじゃん
中絶って選択する本人もつらいだろう、そもそも外野が出しゃばる事じゃない
中絶って選択する本人もつらいだろう、そもそも外野が出しゃばる事じゃない
290. Posted by 2019年01月20日 21:50
266
ヨコハマプロジェクト
ダウン症 大人になってからのくらし抜粋
大人になったダウン症のある人たちの暮らしの中心は、学校から、職場や通所先などに移ります。 生活の場の選択肢も広がり、本人や家庭の状況にあわせてさまざまにくらしています。 平成２８年４月、障害者差別解消法が施行され、障害があることを理由にサービスを提供しなかったり、差別的に扱ったりすることが禁止されるようになりました。車椅子に乗っている人もスロープがあれば電車に乗れるように、ダウン症のある人たちも、何らかの配慮や手助けがあれば、地域の中で自立した生活を送ることが可能です。また、住むところだけでなく、進学や就職の際にも、どんな配慮があればそこで暮らせるのか、学べるのか、働けるのかを地域や学校、企業と一緒に考えながら、さらに、より良い環境を創り上げていくことができるかもしれません。
教育 高校卒業後、大学や短大、専門学校への進学を目指す人もいます。近年、障がいのある人たちのためのオープンカレッジを設置する大学も出始め、現在、十数大学で開講されています。さらに、制度上は大学ではありませんが、知的障がいのある人のためのカレッジを設立する動きもあり、生涯学び続けたいという願いに応える受け皿が広がりつつあるようです。
仕事 働く場もさまざまです。教育の場を卒業後は、一般企業、一般就労を目指す人たちのための支援施設、福祉作業所などで働きます。賃金は就労先によって数千円から数万円、十数万円までさまざまです。 働く場に関する法制度も年々整備されています。障がいのある人を一定割合雇用しなければならないという法律をもとに、障がいのある人たちと共に働くための環境を整える企業が増えたり、障がいのある人たちに配慮した特例子会社とよばれる関連会社を設置したりするなど、雇用も広がりつつあります。
ヨコハマプロジェクト
ダウン症 大人になってからのくらし抜粋
大人になったダウン症のある人たちの暮らしの中心は、学校から、職場や通所先などに移ります。 生活の場の選択肢も広がり、本人や家庭の状況にあわせてさまざまにくらしています。 平成２８年４月、障害者差別解消法が施行され、障害があることを理由にサービスを提供しなかったり、差別的に扱ったりすることが禁止されるようになりました。車椅子に乗っている人もスロープがあれば電車に乗れるように、ダウン症のある人たちも、何らかの配慮や手助けがあれば、地域の中で自立した生活を送ることが可能です。また、住むところだけでなく、進学や就職の際にも、どんな配慮があればそこで暮らせるのか、学べるのか、働けるのかを地域や学校、企業と一緒に考えながら、さらに、より良い環境を創り上げていくことができるかもしれません。
教育 高校卒業後、大学や短大、専門学校への進学を目指す人もいます。近年、障がいのある人たちのためのオープンカレッジを設置する大学も出始め、現在、十数大学で開講されています。さらに、制度上は大学ではありませんが、知的障がいのある人のためのカレッジを設立する動きもあり、生涯学び続けたいという願いに応える受け皿が広がりつつあるようです。
仕事 働く場もさまざまです。教育の場を卒業後は、一般企業、一般就労を目指す人たちのための支援施設、福祉作業所などで働きます。賃金は就労先によって数千円から数万円、十数万円までさまざまです。 働く場に関する法制度も年々整備されています。障がいのある人を一定割合雇用しなければならないという法律をもとに、障がいのある人たちと共に働くための環境を整える企業が増えたり、障がいのある人たちに配慮した特例子会社とよばれる関連会社を設置したりするなど、雇用も広がりつつあります。
291. Posted by 2019年01月20日 21:50
ブス ブサイク確定やし孫見れんのは
嫌やろ
嫌やろ
292. Posted by 2019年01月20日 21:51
※51
そりゃ光に変更の一択よ
そりゃ光に変更の一択よ
293. Posted by 2019年01月20日 21:51
266
［大弦小弦］自称「ダウン症のイケメン」あべけん太さん…
2018年3月17日 沖縄タイムス抜粋
自称「ダウン症のイケメン」あべけん太さん（３０）がおもしろい。ＩＴ企業の総務部で働きながら、タレントとしてテレビに出演する。「歌ヘタだよね」と言われてもカラオケが大好きで、休みの日は「昼間からビール」が至福。レスリング、ボクシング、絵画が趣味で、５５回目の挑戦で運転免許試験に合格して歓喜する
▼十人十色だが、ダウン症はちゃめっけがあって人の注目を集めるのが好きな子が多い。成長のスピードは遅いけれど、時間をかけていろんなことができるようになる。ダウン症児の親の会の取材を通して知ったことだ
▼「『障害者なんて生まれてこない方がいい』という意見を聞くと『ふざけんなよ』って思います。僕は毎日ハッピーです」とあべさん。独善的な思考は無知から生まれるものだ
［大弦小弦］自称「ダウン症のイケメン」あべけん太さん…
2018年3月17日 沖縄タイムス抜粋
自称「ダウン症のイケメン」あべけん太さん（３０）がおもしろい。ＩＴ企業の総務部で働きながら、タレントとしてテレビに出演する。「歌ヘタだよね」と言われてもカラオケが大好きで、休みの日は「昼間からビール」が至福。レスリング、ボクシング、絵画が趣味で、５５回目の挑戦で運転免許試験に合格して歓喜する
▼十人十色だが、ダウン症はちゃめっけがあって人の注目を集めるのが好きな子が多い。成長のスピードは遅いけれど、時間をかけていろんなことができるようになる。ダウン症児の親の会の取材を通して知ったことだ
▼「『障害者なんて生まれてこない方がいい』という意見を聞くと『ふざけんなよ』って思います。僕は毎日ハッピーです」とあべさん。独善的な思考は無知から生まれるものだ
294. Posted by 2019年01月20日 21:51
こればかりは綺麗ごとでは済まされないからな
他人の一生に関わる事には自分の思想を押し付けないように
他人の一生に関わる事には自分の思想を押し付けないように
295. Posted by 名無し 2019年01月20日 21:53
>>29
あなたの意識では同じ事なんでしょうね。
あなたの意識では同じ事なんでしょうね。
296. Posted by 2019年01月20日 21:53
266
ひとり暮らしのダウン症の書家・金澤翔子を訪ねて文化nippon2017.4.4抜粋
30歳でひとり暮らしをすると宣言し、実行に移した金澤翔子さん。1週間で帰ってくるのではないかと思っていた母泰子さんの心配をよそに、青春を謳歌（おうか）している。 国際的に活躍しているダウン症の書家・金澤翔子さんが、ひとり暮らしを始めて1年半がたとうとしている。春めいてきた3月初旬、翔子さんの案内で大田区、池上線・久が原駅の近くに借りているひとり暮らしの空間に向かった。 駅前の商店街に出ると、翔子さんは行き交う人たちと笑顔で挨拶。握手を求めてくる女性もいた。彼女の暮らす賃貸マンションまでは、5分あまりの道のり。翔子さんと歩きながら、ふと花屋のウインドーを見ると、翔子さんの写真と作品が目に入った。そこにはこの秋に開催される上野の森美術館での個展を告知するリーフレットが貼られていた。気が付くと、蕎麦屋、ケーキ屋、美容院、文具店などのウインドーにも飾られているではないか。 翔子さんが自分で店を1軒1軒回ってリーフレットを2枚ずつ配り、「表と裏の両面を貼ってください」とお願いしたという。そして、その願いは見事にかなったわけである。みんなで彼女を応援しているこの商店街を、私は「金澤翔子ロード」と呼びたいと思った。
ひとり暮らしのダウン症の書家・金澤翔子を訪ねて文化nippon2017.4.4抜粋
30歳でひとり暮らしをすると宣言し、実行に移した金澤翔子さん。1週間で帰ってくるのではないかと思っていた母泰子さんの心配をよそに、青春を謳歌（おうか）している。 国際的に活躍しているダウン症の書家・金澤翔子さんが、ひとり暮らしを始めて1年半がたとうとしている。春めいてきた3月初旬、翔子さんの案内で大田区、池上線・久が原駅の近くに借りているひとり暮らしの空間に向かった。 駅前の商店街に出ると、翔子さんは行き交う人たちと笑顔で挨拶。握手を求めてくる女性もいた。彼女の暮らす賃貸マンションまでは、5分あまりの道のり。翔子さんと歩きながら、ふと花屋のウインドーを見ると、翔子さんの写真と作品が目に入った。そこにはこの秋に開催される上野の森美術館での個展を告知するリーフレットが貼られていた。気が付くと、蕎麦屋、ケーキ屋、美容院、文具店などのウインドーにも飾られているではないか。 翔子さんが自分で店を1軒1軒回ってリーフレットを2枚ずつ配り、「表と裏の両面を貼ってください」とお願いしたという。そして、その願いは見事にかなったわけである。みんなで彼女を応援しているこの商店街を、私は「金澤翔子ロード」と呼びたいと思った。
297. Posted by 2019年01月20日 21:54
昔は障害児と分かればその場で産婆が殺してたと言うが本来こうするべきなんだよ
障害児１人生まれただけで周りの人間の人生が一変するからな
綺麗事だけは達者なアホどもの声が無駄にでかいせいでそうも出来ないけど
障害児１人生まれただけで周りの人間の人生が一変するからな
綺麗事だけは達者なアホどもの声が無駄にでかいせいでそうも出来ないけど
298. Posted by 2019年01月20日 21:54
出生前診断を受けた9割がダウン症だったら堕胎って当たり前だろう。
なんのために診断受けたと思ってるんだ?
どんな子供でも育てるつもりの親なら診断自体しないから。
みんな堕ろしてるという印象操作をしてるのはこの人の方ではないのか?
なんのために診断受けたと思ってるんだ?
どんな子供でも育てるつもりの親なら診断自体しないから。
みんな堕ろしてるという印象操作をしてるのはこの人の方ではないのか?
299. Posted by 2019年01月20日 21:54
昔は産んで一年ぐらいして初めてダウン症って判る、からのだから育てるための物語が必要だったんだよね。特に母親には。高度成長期なんて日本の人権思想のピークみたいなもんだったし、個人が昇華するには厳しい現実だった、まあ、ある意味、みんな緩かったしある意味優しい時代だったような気もする。でも現実問題、医療も発達して障害持ったまま高齢化するとそれはそれでかわいそうよ。
300. Posted by 2019年01月20日 21:54
266
個展の開催や席上揮毫、講演のために、母泰子さんと全国各地を訪れることが多い翔子さんだが、東京にいるときは必ず自分で料理を作る。「今日の夕食は何？」と尋ねると、「今夜はお客さんが来るのでビーフシチューにします」と言って、買い物に出かけた。 すぐ近くの精肉店に入って、「ビーフシチューのルーとおいしい牛肉をください」と注文した後、店内にある野菜コーナーでニンジン、タマネギも調達。居合わせたご婦人が翔子さんに「いつもスイミングクラブで一緒だもんね」と、うれしそうに話しかける。買い物の支払いを済ませた翔子さんは、お気に入りの喫茶店へ。 40年以上前から開いている老舗の店内は、懐かしい昭和の雰囲気を漂わせている。カフェオレができるまで、翔子さんはマスターと自分が出演したテレビ番組や料理の話をしたり、スマートフォンでSNSに何やら書き込みしたり、いかにも楽しそう。ここが毎日のように通う憩いの場なのだそうである。自分の娘のように接するマスターと奥様を見ていて、翔子さんはこの街の大切な宝であり、アイドルなのだと実感した。街をパトロールするお巡りさんが「翔子ちゃんはこの街に降りてきた小さな魔法使い。魔法の杖でキラキラ星を降らせて、この街を元気にしてくれた」と話していたという。納得である。 絶対無理だと思われていた翔子さんのひとり暮らしを実現させたもの。それは、ダウン症の子供の生命力と可能性を信じて厳しく指導してきた母泰子さんの真の愛情と、母への信頼と愛情に支えられて日々積み重ねてきた翔子さんの努力の賜物である。人間の素晴らしさを改めて教えられた２日間であった。
個展の開催や席上揮毫、講演のために、母泰子さんと全国各地を訪れることが多い翔子さんだが、東京にいるときは必ず自分で料理を作る。「今日の夕食は何？」と尋ねると、「今夜はお客さんが来るのでビーフシチューにします」と言って、買い物に出かけた。 すぐ近くの精肉店に入って、「ビーフシチューのルーとおいしい牛肉をください」と注文した後、店内にある野菜コーナーでニンジン、タマネギも調達。居合わせたご婦人が翔子さんに「いつもスイミングクラブで一緒だもんね」と、うれしそうに話しかける。買い物の支払いを済ませた翔子さんは、お気に入りの喫茶店へ。 40年以上前から開いている老舗の店内は、懐かしい昭和の雰囲気を漂わせている。カフェオレができるまで、翔子さんはマスターと自分が出演したテレビ番組や料理の話をしたり、スマートフォンでSNSに何やら書き込みしたり、いかにも楽しそう。ここが毎日のように通う憩いの場なのだそうである。自分の娘のように接するマスターと奥様を見ていて、翔子さんはこの街の大切な宝であり、アイドルなのだと実感した。街をパトロールするお巡りさんが「翔子ちゃんはこの街に降りてきた小さな魔法使い。魔法の杖でキラキラ星を降らせて、この街を元気にしてくれた」と話していたという。納得である。 絶対無理だと思われていた翔子さんのひとり暮らしを実現させたもの。それは、ダウン症の子供の生命力と可能性を信じて厳しく指導してきた母泰子さんの真の愛情と、母への信頼と愛情に支えられて日々積み重ねてきた翔子さんの努力の賜物である。人間の素晴らしさを改めて教えられた２日間であった。
301. Posted by 2019年01月20日 21:54
子供を五体満足で産んであげるのも親の努めだと思うがな。
産みたいやつは自分が最後まで責任を持って産めばいい。
変に社会に期待するな。
産みたいやつは自分が最後まで責任を持って産めばいい。
変に社会に期待するな。
302. Posted by 名無し 2019年01月20日 21:55
人間は平等で命は等しく価値があります
なんて平和ボケしたお花畑ガイジ教育の賜物だな
こういう奴に限って自分は何も誰も犠牲にしてないし
不幸にせずに生きてきたと勘違いしてんだよな
いい歳こいて自分は綺麗な生き物ですとか思ってたらもく救えないクズだな
なんて平和ボケしたお花畑ガイジ教育の賜物だな
こういう奴に限って自分は何も誰も犠牲にしてないし
不幸にせずに生きてきたと勘違いしてんだよな
いい歳こいて自分は綺麗な生き物ですとか思ってたらもく救えないクズだな
303. Posted by 2019年01月20日 21:55
上の子がいない、かつ次の子を作らないなら親の好きにすればいい。
304. Posted by あうあう(^p^) 2019年01月20日 21:55
ダウン症のガキなんていらねーわ！
気持ち悪いんだよ顔面が
ウンコとか投げてきそうだし自分のケツも拭けねぇだろ
臭えんだよ！
気持ち悪いんだよ顔面が
ウンコとか投げてきそうだし自分のケツも拭けねぇだろ
臭えんだよ！
305. Posted by 2019年01月20日 21:55
>>192
なぜカメラ
なぜカメラ
306. Posted by 2019年01月20日 21:56
282
わざわざコメントありがとう
わざわざコメントありがとう
307. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2019年01月20日 21:56
理由が皆がやってるからってのはな・・・
周りがやってなかろうとゴミだったら処分するとはっきり意思持たないとな
周りがやってなかろうとゴミだったら処分するとはっきり意思持たないとな
308. Posted by 2019年01月20日 21:57
生まれてくる子供の事を想うなら堕胎が一番優しいだろ。産むほうが身勝手。ただし金持ちなら別に産んでもいんじゃね
309. Posted by 2019年01月20日 21:57
中絶物はゴミ分別一覧表に載ってないけれど可燃ゴミで出しましょう
ゴミとはいえにスープのダシくらいは取れる
ゴミとはいえにスープのダシくらいは取れる
310. Posted by あ 2019年01月20日 21:58
ダウン確定した親の９割が堕ろすってもう結論でてるやん
本音と建て前は全く別なんだよ
社会全体で支えようとか普段はきれい事言っててもいざ自分の子供がとなればみんな堕ろす
そしてそれは何も責められるようなことじゃない
部外者が偉そうに口出しすることじゃない
本音と建て前は全く別なんだよ
社会全体で支えようとか普段はきれい事言っててもいざ自分の子供がとなればみんな堕ろす
そしてそれは何も責められるようなことじゃない
部外者が偉そうに口出しすることじゃない
311. Posted by たろー 2019年01月20日 21:58
妊娠して喜んで、ダウン症診断で異常が見つかったらかなり悲しいな。
簡単な気持ちではおろせないよ。
結果降ろすことが母子に取っていいことなんだとは思うけど。辛い選択を迫られるね。
自分は検査してダウン症だったらショックだから検査はしなかった。
生まれてくるまで不安はあったけど。若いから、可能性は低いから。しなかった。
生まれてホッとしたよ。
簡単な気持ちではおろせないよ。
結果降ろすことが母子に取っていいことなんだとは思うけど。辛い選択を迫られるね。
自分は検査してダウン症だったらショックだから検査はしなかった。
生まれてくるまで不安はあったけど。若いから、可能性は低いから。しなかった。
生まれてホッとしたよ。
312. Posted by 2019年01月20日 21:58
俺だって産み落とされる前に〆て欲しかったわ
313. Posted by 2019年01月20日 21:58
現実「AIが人間を滅ぼすためのシミュレーションで四次元に存在するGMの上級国民が三次元に存在するNPCの一般国民相手に時間軸弄って承認欲求を満たすための出来レースやってるだけだから自由意志のない一般国民は最初から存在しないほうがマシだろ(:D)┼┤」
現実は当たりアカウント引けるかどうかがすべての出来レースだし勝ち組の上級国民が先に生まれたモノ勝ちのルールで金とコネがすべてのディストピア完成させたから勝ち組だけ労働と出産をすればいいってはっきりわかんだね(小並感)
現実は当たりアカウント引けるかどうかがすべての出来レースだし勝ち組の上級国民が先に生まれたモノ勝ちのルールで金とコネがすべてのディストピア完成させたから勝ち組だけ労働と出産をすればいいってはっきりわかんだね(小並感)
314. Posted by 2019年01月20日 21:59
子供を含めて誰一人幸せになれないんだから、中絶は当然の判断だと思うけどね。出生前診断を義務化しても良い位。
ダウン症でも産むべきって思う人は、現実を分かってない。
痴呆症の介護ですら、キツすぎて心中や殺人が起こってるのに、
あれの何倍もキツイ介護を、一生続けなくちゃならんのだぞ。出来ると思うか？普通は無理だ。
ダウン症でも産むべきって思う人は、現実を分かってない。
痴呆症の介護ですら、キツすぎて心中や殺人が起こってるのに、
あれの何倍もキツイ介護を、一生続けなくちゃならんのだぞ。出来ると思うか？普通は無理だ。
315. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:00
>>32
ならおまえが引き取ればいいじゃねぇか。
おまえの世界が変わったとしてもおまえ以外の世界は変わってねぇんだよ
ならおまえが引き取ればいいじゃねぇか。
おまえの世界が変わったとしてもおまえ以外の世界は変わってねぇんだよ
316. Posted by 2019年01月20日 22:00
>>4
「元も子もない」？
お前って子供を授かるのに損得で考えるのか？
「元も子もない」？
お前って子供を授かるのに損得で考えるのか？
317. Posted by 2019年01月20日 22:00
これにギャーギャー言うのは9割方ババアだろ
しかもダウン症のガキ持ってるやつ
議員にいたよな、自分と同じ苦しみ味あわせようとしてるの
しかもダウン症のガキ持ってるやつ
議員にいたよな、自分と同じ苦しみ味あわせようとしてるの
318. Posted by 2019年01月20日 22:00
>>209
この人30だったんだ、見た目じゃわからんな。昔はダウン症は20くらいまでしか生きられない短命だったが、今は寿命が伸びてきてるからな。親も長生きせんと
この人30だったんだ、見た目じゃわからんな。昔はダウン症は20くらいまでしか生きられない短命だったが、今は寿命が伸びてきてるからな。親も長生きせんと
319. Posted by 2019年01月20日 22:00
これは各々が金払って任意で受ける検査でしょ？
むしろ発覚して堕ろさなかった側の思考が知りたいね
むしろ発覚して堕ろさなかった側の思考が知りたいね
320. Posted by あ 2019年01月20日 22:01
絶対に産むな、むしろ法律でダウン症産むの禁止にしろ。不幸な人間がこれ以上増えるのは望まない。現在生きているダウン症の方は自分は不幸な人間とは思って欲しくはないが、建前抜きにして話せばダウン症で生まれたいとは思えない。
よく考えてくれ、頼むから。
よく考えてくれ、頼むから。
321. Posted by 2019年01月20日 22:01
>>1
記事書いた人無責任ね
記事書いた人無責任ね
322. Posted by 2019年01月20日 22:02
おろさないで産んだほうのデータないのかね、実際にダウンしょうだったのだろうか。
323. Posted by 2019年01月20日 22:02
倫理感ガー
お前それサバンナでも言えんの？
お前それサバンナでも言えんの？
324. Posted by ノノノ 2019年01月20日 22:02
>>118
恥を判断することも難しいんじゃ？
恥を判断することも難しいんじゃ？
325. Posted by 2019年01月20日 22:02
言っちゃ悪いけど、致命的な問題を抱えたまま生まれて家族もその子供も不幸な目にあう可能性があるんだからおろすのも1つの判断だろ。
自分の子供選ぶようにこ〇すことになるわけではあるから怖いとは思うが選ぶのもその人の判断で人生の決断なわけだから他人がどうこう言う問題でもないだろう。
大人ならその責任は自分で取るわ。
自分の子供選ぶようにこ〇すことになるわけではあるから怖いとは思うが選ぶのもその人の判断で人生の決断なわけだから他人がどうこう言う問題でもないだろう。
大人ならその責任は自分で取るわ。
326. Posted by 2019年01月20日 22:03
むしろ殺さなかった10%はなんて調べたのか？って思うわ
327. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2019年01月20日 22:03
ダウン症だろうがそうじゃなかろうが、中絶するかしないかなんてことは当事者が責任を持って判断することで外野が文句言うのは違うだろ
個人的には後先考えずに産むよりも、当事者達が能力や経済状況なんかを冷静に考えて責任が持てないのなら中絶もありだと思う。ダウン症がどうとか関係なくね
質が悪いのは後先考えずに産んで育児放棄や虐待やらかしたり、子供を劣悪な環境でしか育てることができない奴ら
そんなことなら初めから子供を産むなよと。そっちのが可哀そうだわ
個人的には後先考えずに産むよりも、当事者達が能力や経済状況なんかを冷静に考えて責任が持てないのなら中絶もありだと思う。ダウン症がどうとか関係なくね
質が悪いのは後先考えずに産んで育児放棄や虐待やらかしたり、子供を劣悪な環境でしか育てることができない奴ら
そんなことなら初めから子供を産むなよと。そっちのが可哀そうだわ
328. Posted by 2019年01月20日 22:03
米4みたいなのはきっと祝福されて生まれてきんだろうな
ウリそっくりな糞ニダ！ホルホルホルつってさ
ウリそっくりな糞ニダ！ホルホルホルつってさ
329. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:05
他人が、産もうが、おろそうが、口出しする権利なんて無い。
まだ形にもなってないのに、殺すも、何もないし。
倫理観がーとか、偉そうに宣う奴は、無責任極まりないな。
夫婦の問題。
ほっとけや。
まだ形にもなってないのに、殺すも、何もないし。
倫理観がーとか、偉そうに宣う奴は、無責任極まりないな。
夫婦の問題。
ほっとけや。
330. Posted by 2019年01月20日 22:05
劣ってる奴排除なんて就職でも恋愛でも日常茶飯事だろ
何を今更w
何を今更w
331. Posted by 2019年01月20日 22:05
ダウン症とわかったとしても産むつもりなら、そもそも事前に確認する必要はないよね
中絶前提の検査なんだから当然
むしろ残りの10%は何考えて検査やったのさ…
中絶前提の検査なんだから当然
むしろ残りの10%は何考えて検査やったのさ…
332. Posted by 2019年01月20日 22:06
>>262
妊娠イコール快楽目的の性行為とかこいつアホやろ笑
妊娠イコール快楽目的の性行為とかこいつアホやろ笑
333. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:06
健康なのに堕胎をするなら、公の機関が産後一ヶ月で引き取って、幼児期からか超一流の教育を施し、遺伝ではなく教育だということを証明してほしい
国公立大学生は一ヶ月以上の教育奉仕を義務付け、一人っ子や母性・父性の欠落を治したほうが良い
ガイジはすぐに堕ろせ
国公立大学生は一ヶ月以上の教育奉仕を義務付け、一人っ子や母性・父性の欠落を治したほうが良い
ガイジはすぐに堕ろせ
334. Posted by a 2019年01月20日 22:06
今いる法務省訟務官や裁判所裁判官みたいなのも出生前診断すべきかと思われるのではあるが（なお、こいつらは事実や推論を偽る人種である。）、それはともかくダウン症の診断が相当な確度で出ているのであれば、それは中絶して良いのではと思われるのであるが。
335. Posted by . 2019年01月20日 22:06
>>307
それ筆者の妄想だぞ
それ筆者の妄想だぞ
336. Posted by 2019年01月20日 22:07
ものすごくキツい言い方すると何の生産性もないどころか税金だけ喰う社会のお荷物になる
本人はもちろん家族みんなが不幸になる
生む理由がどこにあるのかと逆に問いたい
本人はもちろん家族みんなが不幸になる
生む理由がどこにあるのかと逆に問いたい
337. Posted by 2019年01月20日 22:08
ハズレわかってて引くやつおらんでしょ
それに後天的にも障害を持つ可能性だってある
なるべくリスク避けるのはごく当然で自然なこと
それに後天的にも障害を持つ可能性だってある
なるべくリスク避けるのはごく当然で自然なこと
338. Posted by 2019年01月20日 22:08
命を神聖視しすぎ
もっと手頃に下ろせてもいいレベル
生まれるべき命は生まれ、そうではない命は早い段階で摘む
そういう世の中が一番平和に繋がる
もっと手頃に下ろせてもいいレベル
生まれるべき命は生まれ、そうではない命は早い段階で摘む
そういう世の中が一番平和に繋がる
339. Posted by 2019年01月20日 22:08
産んでもいいけど国で育ててくれよ
340. Posted by 2019年01月20日 22:08
健常者でも生き辛い世の中なのに、親は十分に子供の今後考えて選択してるだろ
341. Posted by 2019年01月20日 22:08
動物のように弱いものは殺して強いものを残す
もう本能のようにやるしかない
もう本能のようにやるしかない
342. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:08
ダウンだったら堕ろすつもりの人が検査してくれって言うわけだからパーセントで言われてもね。やったらできちまったから堕ろすって人よりも多いの？
343. Posted by な 2019年01月20日 22:09
かわいそう
天使ちゃんなのに…
天使ちゃんなのに…
344. Posted by 2019年01月20日 22:09
まあ面倒見れないならね？面倒見れるか金があるならいいんじゃね？
わい発達障害、軽度なアスベかわわからんが
相手の気持ちになって〜って言われてもすぐに忘れてるしようわからん
曖昧なこと言われると？？？ってなるわ
一般的に非常識な奴や空気が読めない奴、要領の悪い奴なんやろな
後悔したり悩んだりするが、忘れるか反映できんから繰り返しやな
わい発達障害、軽度なアスベかわわからんが
相手の気持ちになって〜って言われてもすぐに忘れてるしようわからん
曖昧なこと言われると？？？ってなるわ
一般的に非常識な奴や空気が読めない奴、要領の悪い奴なんやろな
後悔したり悩んだりするが、忘れるか反映できんから繰り返しやな
345. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:09
ダウン症じゃない障害者だけど、何故ダメなのかわからない。健康な子供に生まれてほしいのは当たり前だし、障害者の側だって、健康に生まれたかった。
親の判断を尊重すべきだと思う。
そしてこれでわかるのはダウン症だけで、その他の障害については分からないからな。
親の判断を尊重すべきだと思う。
そしてこれでわかるのはダウン症だけで、その他の障害については分からないからな。
346. Posted by 2019年01月20日 22:09
>>300
お前がその話に感動しているってことは理解した
だから何？ってことだ
その感動を他人に押し付けるなってことだ
誰もが同じ感性ではない
お前の子供がダウン症であっても幸せにしてやればよいだけだろ
お前がその話に感動しているってことは理解した
だから何？ってことだ
その感動を他人に押し付けるなってことだ
誰もが同じ感性ではない
お前の子供がダウン症であっても幸せにしてやればよいだけだろ
347. Posted by 名無しのPCパーツ 2019年01月20日 22:10
※331
検査はしたものの、情が湧いて踏み切れないか、諸事情で次の子を望めない人なんじゃないかな？
検査はしたものの、情が湧いて踏み切れないか、諸事情で次の子を望めない人なんじゃないかな？
348. Posted by 2019年01月20日 22:10
1の産婦人科医は当事者じゃないから
こんな薄っぺらいことが言えるんだよ
こんな薄っぺらいことが言えるんだよ
349. Posted by 2019年01月20日 22:10
遺伝子異常は劣ってるんじゃなくて欠陥品
350. Posted by . 2019年01月20日 22:11
少し前に、出生前診断で障害児率60%で押し切って産んだらダウン症ではなかったけど、ダウン症じゃない別の障害患ってたって記事見たから、やっぱり出生前診断は大事だとおもう
351. Posted by 2019年01月20日 22:11
>>29
むしろ自分は育てられない自身がないからこそ、そういう方を育て上げてる親御さんも、生き抜いてる本人も尊敬する。
むしろ自分は育てられない自身がないからこそ、そういう方を育て上げてる親御さんも、生き抜いてる本人も尊敬する。
352. Posted by 2019年01月20日 22:12
297
しめたて話しははっきり言って都市伝説だ
滝乃川学園は、1891（明治24）年に創立された日本最初の知的障害児者のための社会福祉施設です。この施設及び併設されている地域福祉サービスを利用されている方は、幼児からご高齢者の方まで幅広い年齢層にわたるため、日常生活への支援、様々な活動への支援等を、利用される方々のニーズに合わせ行っております。このような活動は、「創立当初からの精神＝キリスト教（聖公会）の信仰」を根底としたものです。これは学園の創立者から変わることなく連綿と受け継がれてきている精神で、学園の定款の冒頭にも「キリスト教の精神に基づき」とさだめられています。
八幡学園 学園標語『踏むな、育てよ、水そそげ』創設者久保寺保久
昭和3年(1928）、福祉という言葉もない時代に、全国8番目の知的障害児施設として開園。昭和９年(1934)、後に貼絵の天才といわれた山下清が入園。 昭和11年（１９３６）、早稲田大学心理学教室・戸川行男助手（後に名誉教授）は、同教室の学生を連れて特異児童の心理学的特性と、また園児の作品が日常生活の中においてどのように変化していくかを研究するために八幡学園を訪ね、2年後の昭和13年（１９３８）、その成果を同大学の大隅講堂で「特異児童作品展」として発表、園児たちの作品は一躍、多くの人々の関心を呼びました。日本画壇の重鎮、安井曾太郎からも絶賛を浴びました。
しめたて話しははっきり言って都市伝説だ
滝乃川学園は、1891（明治24）年に創立された日本最初の知的障害児者のための社会福祉施設です。この施設及び併設されている地域福祉サービスを利用されている方は、幼児からご高齢者の方まで幅広い年齢層にわたるため、日常生活への支援、様々な活動への支援等を、利用される方々のニーズに合わせ行っております。このような活動は、「創立当初からの精神＝キリスト教（聖公会）の信仰」を根底としたものです。これは学園の創立者から変わることなく連綿と受け継がれてきている精神で、学園の定款の冒頭にも「キリスト教の精神に基づき」とさだめられています。
八幡学園 学園標語『踏むな、育てよ、水そそげ』創設者久保寺保久
昭和3年(1928）、福祉という言葉もない時代に、全国8番目の知的障害児施設として開園。昭和９年(1934)、後に貼絵の天才といわれた山下清が入園。 昭和11年（１９３６）、早稲田大学心理学教室・戸川行男助手（後に名誉教授）は、同教室の学生を連れて特異児童の心理学的特性と、また園児の作品が日常生活の中においてどのように変化していくかを研究するために八幡学園を訪ね、2年後の昭和13年（１９３８）、その成果を同大学の大隅講堂で「特異児童作品展」として発表、園児たちの作品は一躍、多くの人々の関心を呼びました。日本画壇の重鎮、安井曾太郎からも絶賛を浴びました。
353. Posted by 2019年01月20日 22:12
297
全国手をつなぐ育成会連合会
当連合会は、知的障害者の権利擁護と政策提言を行うため、全国の55の団体が正会員となり、正会員の各団体がそれぞれ役割を担う有機的なつながりをもつ連合体として活動していくことを目的として発足しました。
1952（昭和27）年に、知的障害児を持つ3人の母親が障害のある子の幸せを願って、教育、福祉、就労などの施策の整備、充実を求めて、仲間の親・関係者・市民の皆さんに呼びかけたことをきっかけに、精神薄弱児育成会（別名 手をつなぐ親の会）が設立されました。
全国手をつなぐ育成会連合会
当連合会は、知的障害者の権利擁護と政策提言を行うため、全国の55の団体が正会員となり、正会員の各団体がそれぞれ役割を担う有機的なつながりをもつ連合体として活動していくことを目的として発足しました。
1952（昭和27）年に、知的障害児を持つ3人の母親が障害のある子の幸せを願って、教育、福祉、就労などの施策の整備、充実を求めて、仲間の親・関係者・市民の皆さんに呼びかけたことをきっかけに、精神薄弱児育成会（別名 手をつなぐ親の会）が設立されました。
354. Posted by 2019年01月20日 22:12
劣ってる奴を排除するのがダメってさあ・・・
劣るにも限度ってもんがあるわけで
ダウン症ってもはや動物だからな
クラスで人よりちょっと勉強が出来ない子を排除しようとかもう全くそんなレベルじゃないの
劣るにも限度ってもんがあるわけで
ダウン症ってもはや動物だからな
クラスで人よりちょっと勉強が出来ない子を排除しようとかもう全くそんなレベルじゃないの
355. Posted by 2019年01月20日 22:12
>>300
感動なんて一時的なもの
常に毎日行動を共にしてたら感動なんて言ってる場合じゃない
感動なんて一時的なもの
常に毎日行動を共にしてたら感動なんて言ってる場合じゃない
356. Posted by なし 2019年01月20日 22:13
ダウン症だったらおろそうと思ってる人しかダウン症かどうかの検診は受けないでしょ
検査受けている時点で、万が一があればおろすという人なんだから、そりゃ割合も多いでしょ
イメージ操作ってやつ？書き方が悪い
これで統計とれてると思ってるなら頭悪すぎる
検査が義務化されてる中でこの割合なら記事にする価値ありだけどね
検査受けている時点で、万が一があればおろすという人なんだから、そりゃ割合も多いでしょ
イメージ操作ってやつ？書き方が悪い
これで統計とれてると思ってるなら頭悪すぎる
検査が義務化されてる中でこの割合なら記事にする価値ありだけどね
357. Posted by 2019年01月20日 22:13
用は体に異常があって将来生きていくのが不便で不幸になる確率の高い赤ん坊は生みたくないって言ってるだじゃん
不幸になろうが新たに生まれる命を無駄にするなってのは、他人だから軽く見てるだけだろ！
不幸になろうが新たに生まれる命を無駄にするなってのは、他人だから軽く見てるだけだろ！
358. Posted by 2019年01月20日 22:13
劣る者を排除ではないだろう！
症候群と言われるからには疾患なのだろう
疾患を持つ可能性がある子供や家族が辛い思いをするのを未然に防ぐ
小児外科医 松永正訓
お前の子孫は全員ダウン症になれよ そうすれば気持ちもわかるはず
症候群と言われるからには疾患なのだろう
疾患を持つ可能性がある子供や家族が辛い思いをするのを未然に防ぐ
小児外科医 松永正訓
お前の子孫は全員ダウン症になれよ そうすれば気持ちもわかるはず
359. Posted by 聖夜 2019年01月20日 22:13
フツー堕すよね。だってさ、部屋とかキレーな方がいいじゃない？
360. Posted by 200. 2019年01月20日 22:14
子供も親も大変だろうからそういうのを避けたいって気持ちは解らなくもないし、親になったことのない俺には非難する権利はないが、悲しいなこれ
361. Posted by 2019年01月20日 22:14
人権のため、反優生思想のために何十年も苦労しろなんてとても言えねえよ。
362. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:14
神からの授かりものだとか天使ちゃんだとか言っても神も天使も育ててくれないからね
363. Posted by 2019年01月20日 22:14
自分が死んだらとか、親や配偶者、もしくは自分が介護される側に回る時が来た時、ダウン症の身内がいたらどれだけ過酷な環境が出来上がると思うのか。
364. Posted by 2019年01月20日 22:15
軽度なら突出した才能を持っているかもなぁ〜
まぁそういう話ではないんだろうけど
まぁそういう話ではないんだろうけど
365. Posted by 2019年01月20日 22:15
かわいそうだが、これはしかたないよ
366. Posted by 2019年01月20日 22:16
みんな堕ろしてるからでいいんじゃね？
みんなそうするってことはそう判断する人が多いわけだからそれなりの理由がある
みんなそうするってことはそう判断する人が多いわけだからそれなりの理由がある
367. Posted by あ 2019年01月20日 22:16
かっこがいいよお前はいつでも
368. Posted by 2019年01月20日 22:16
でもダウン症産んだ親って自分で選んだくせに周りに世話押し付けるじゃん
育てたくないのに敢えて他人に迷惑かける選択をする方が社会的には危険人物だよね
育てたくないのに敢えて他人に迷惑かける選択をする方が社会的には危険人物だよね
369. Posted by 2019年01月20日 22:17
ピカ米をモッタイナイと言って率先して食ってる奴が言うならまだわかるが
普通は見えてる危険をわざわざ冒す必要ない
普通は見えてる危険をわざわざ冒す必要ない
370. Posted by 2019年01月20日 22:17
そういうことは実際に重度の障害者の子供を育ててから言えボケ
371. Posted by 名無しさん＠修羅場 2019年01月20日 22:17
子どもが欲しくてようやく授かった。しかしその子がダウン症で、親が最期まで責任取れない、その子も自立できない…ってなれば堕胎を批判するのは酷ではないかと。
372. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:17
お前らその勢いで幼少教育の重要性も説いてまわってくれないか
世の中には子供に躾や教養を教えないどころか教育知識すら学ぼうとしない親がいるんだぜ。
男親の中には養育費すら払わないのもかなりいる
世の中には子供に躾や教養を教えないどころか教育知識すら学ぼうとしない親がいるんだぜ。
男親の中には養育費すら払わないのもかなりいる
373. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:17
高校の時に出生前検査について授業で自分の考えを書かされたけど、
後から教師が私は中立な立場ですがとか言いつつ出生前検査に肯定的な文を書いたやつを晒しあげて非難してて草も生えんやったわ
後から教師が私は中立な立場ですがとか言いつつ出生前検査に肯定的な文を書いたやつを晒しあげて非難してて草も生えんやったわ
374. Posted by 2019年01月20日 22:18
じゃあお前が全部引き取れよ
自分の言葉に責任を持て
自分の言葉に責任を持て
375. Posted by 2019年01月20日 22:19
だれも不幸にならないならやったほうが良い
生まれても親も子もまともな人生送れないのはわかってるんだから
生まれても親も子もまともな人生送れないのはわかってるんだから
376. Posted by 2019年01月20日 22:19
だれも苦労なんかしたくないんだよ
外野がなにいってんだと思うかもしれないが俺はその判断を責めないわ
外野がなにいってんだと思うかもしれないが俺はその判断を責めないわ
377. Posted by 2019年01月20日 22:19
>>210
>>210
この、大馬鹿者！。生まれる命は霊脈等の縁によりて親を選んで出てくるのです。この世は何のために在るのか学び直せ！ この世は魂の修行場であり、天人の苗床として存在するのだ。そこには魂が積み越した罪(業・カルマ)の精算・解消としての苦もある 家系のカルマもあれば地域のカルマも民族のカルマもある。この解消の為に進んで苦を背負って出てきた存在が障害者(アスペルガーとか)なのですよ？
この世は苦界です。人の魂は公正(こうせい)を学び「更正」(こうせい)する為に後世(こうせい)に「甦」るのです。更正する為には刹那心は大敵である。釈迦は悟られた、悪魔とは実体を持たない表れ(直霊の退きによる四魂化)であり、人には良心(ラシン)と呼ばれる神(直霊)が内在すると。この良心神柱(直霊)の在る無しが人と獣の魂との違いであり、獣迄なら愛迄は知るが、善悪は良心神しか判定出来ぬ。
愛は善と結び付かねば獣のレベルにすぎません。
己の胸の奥にある存在の微かな声に耳を傾けよ。
こういった話や良心神等について詳しく学びたければ「人に内在する良心神」で検索する事です。
>>210
この、大馬鹿者！。生まれる命は霊脈等の縁によりて親を選んで出てくるのです。この世は何のために在るのか学び直せ！ この世は魂の修行場であり、天人の苗床として存在するのだ。そこには魂が積み越した罪(業・カルマ)の精算・解消としての苦もある 家系のカルマもあれば地域のカルマも民族のカルマもある。この解消の為に進んで苦を背負って出てきた存在が障害者(アスペルガーとか)なのですよ？
この世は苦界です。人の魂は公正(こうせい)を学び「更正」(こうせい)する為に後世(こうせい)に「甦」るのです。更正する為には刹那心は大敵である。釈迦は悟られた、悪魔とは実体を持たない表れ(直霊の退きによる四魂化)であり、人には良心(ラシン)と呼ばれる神(直霊)が内在すると。この良心神柱(直霊)の在る無しが人と獣の魂との違いであり、獣迄なら愛迄は知るが、善悪は良心神しか判定出来ぬ。
愛は善と結び付かねば獣のレベルにすぎません。
己の胸の奥にある存在の微かな声に耳を傾けよ。
こういった話や良心神等について詳しく学びたければ「人に内在する良心神」で検索する事です。
378. Posted by 2019年01月20日 22:19
※262
お前が最高にアホ、避妊せず中絶とは別の次元の話だぞ
お前が最高にアホ、避妊せず中絶とは別の次元の話だぞ
379. Posted by 2019年01月20日 22:19
障害持って産まれたのが既に地獄なんだよ
タヒんだ方が楽な時もあるんだよ
タヒんだ方が楽な時もあるんだよ
380. Posted by 2019年01月20日 22:20
折角授かった命を・・・というのは、勿論解かる
解かるんだけど・・・現実問題として、これから更に高齢化が深刻になるってのに、なんでまた高齢化を支えるどころか周りに目一杯負担を掛ける側の人間を増やさにゃならんのか
家族達の直接的負担だけでなく、税金によって更に大勢が負担してくんだってのに
解かるんだけど・・・現実問題として、これから更に高齢化が深刻になるってのに、なんでまた高齢化を支えるどころか周りに目一杯負担を掛ける側の人間を増やさにゃならんのか
家族達の直接的負担だけでなく、税金によって更に大勢が負担してくんだってのに
381. Posted by 774 2019年01月20日 22:20
我が家は子供が生まれるまで相当苦労した。出生前検診をして結果が悪かった場合でも堕ろす判断は出来まいと結論して出生前検診はしなかったが、結果的に運が良かった。
一定の染色体異常を持って産まれてくる子は不幸だと思う。生命を大事にしろという意見は、染色体異常児が他人の目や迷惑について不幸と感じないと思っているのだろうけど、それはそれで大変な差別をしていることを自覚して欲しい。
一定の染色体異常を持って産まれてくる子は不幸だと思う。生命を大事にしろという意見は、染色体異常児が他人の目や迷惑について不幸と感じないと思っているのだろうけど、それはそれで大変な差別をしていることを自覚して欲しい。
382. Posted by 2019年01月20日 22:20
ダウン症と優生思想は違くね
むしろダウン症は普通の暮らしすら出来ない
むしろダウン症は普通の暮らしすら出来ない
383. Posted by 2019年01月20日 22:20
その後の人生ってのを考えてないから言えること
命が失われるっていうことに「自分の心」が痛むのが嫌ってことだろ
誰かの苦労だったら自分の耳には届かないだろうからな
むしろ他人の不幸は蜜の味ってか？
命が失われるっていうことに「自分の心」が痛むのが嫌ってことだろ
誰かの苦労だったら自分の耳には届かないだろうからな
むしろ他人の不幸は蜜の味ってか？
384. Posted by 2019年01月20日 22:21
身近にダウン症の子育ててる知り合いや親戚がいたらこれを軽々しく非難はできない
ものすごい大変そうだもん・・
ものすごい大変そうだもん・・
385. Posted by 2019年01月20日 22:21
ダウン症でなくても色んな事情て中絶されてる子供はいるじゃん。それは不問なのに、「障害児だとわかったから中絶」する親だけを批判するのは片手落ち。
ダウン症児を育てるのは簡単じゃない。キャパオーバーと判断して中絶する人を責めるのは違うでしょ。
LGBTの権利を認めるなら、中絶の権利も認めてよ
ダウン症児を育てるのは簡単じゃない。キャパオーバーと判断して中絶する人を責めるのは違うでしょ。
LGBTの権利を認めるなら、中絶の権利も認めてよ
386. Posted by 2019年01月20日 22:22
こういう頭お花畑の理想論が悩んで中絶選んだ親を呪う
綺麗事言うのは誰でもできる
綺麗事言うのは誰でもできる
387. Posted by 時計好きの名無し 2019年01月20日 22:22
野生の動物じゃ間違いなく死ぬ個体が生き残れる、それが人間社会の強みなのだけど、
ならば社会が面倒見切れないなら死ぬしかない
ならば社会が面倒見切れないなら死ぬしかない
388. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:22
この手の話題で思い出すのは、ディックの短編小説「まだ人間じゃない」
389. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:22
もし将来ダウンじゃなくても穀潰しになる脳波がバリバリ出てるとかが分かって堕ろすとかバカそうだからブサイクそうだからとかになったらどうするよ
390. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:23
でも精度99%ってすごい微妙だよね
1万人が検査受けたら100人は健常者を下すことなるんだから
1万人が検査受けたら100人は健常者を下すことなるんだから
391. Posted by Nanashi has No Name 2019年01月20日 22:23
キリスト原理主義者かな？
392. Posted by 2019年01月20日 22:24
案の定、右も左も関係ない話に、日がな一日粘着して「バカウヨ」と喚いてファビョってる、
下等で野蛮な劣等民族で、中世土人三等国汚猿の童貞ネオナチョンがゴキブリと同様に沸いてるわｗ
さっすがｗ日本人迫害しないと国家運営も出来ないファシスト主義のネオナチな野蛮人なだけあるわｗｗｗｗｗｗｗ
393. Posted by 2019年01月20日 22:24
ダウン症はともかく発達障害はこの世から駆除しないといけない
コイツラは一見正常に見えてガチ外字だから始末におえないわ
コイツラは一見正常に見えてガチ外字だから始末におえないわ
394. Posted by 2019年01月20日 22:24
ダウン症の為の施設作って運営すりゃ産めと言う権利はある。
そういう救う手段も準備せずきれいごと抜かすんなら産めなんて言う権利どころか生きている権利すらない。
そういう救う手段も準備せずきれいごと抜かすんなら産めなんて言う権利どころか生きている権利すらない。
395. Posted by 2019年01月20日 22:25
ロールプレイングで最初に入力した名前がずっと表示されるって知らなくて、30分くらいプレイしてウソコが登場した時は、速攻で最初からやり直した
396. Posted by 2019年01月20日 22:25
産む前に検査受けているんだから
そりゃ下ろすのも仕方ない
ただダウンより自閉症等こだわり強かったり
他害やる子の方が厄介だけどこの手のものは
出生前ではわからんし
子供は産んだら逃げられない究極の博打だ
そりゃ下ろすのも仕方ない
ただダウンより自閉症等こだわり強かったり
他害やる子の方が厄介だけどこの手のものは
出生前ではわからんし
子供は産んだら逃げられない究極の博打だ
397. Posted by 2019年01月20日 22:25
産む前に検査受けているんだから
そりゃ下ろすのも仕方ない
ただダウンより自閉症等こだわり強かったり
他害やる子の方が厄介だけどこの手のものは
出生前ではわからんし
子供は産んだら逃げられない究極の博打だ
そりゃ下ろすのも仕方ない
ただダウンより自閉症等こだわり強かったり
他害やる子の方が厄介だけどこの手のものは
出生前ではわからんし
子供は産んだら逃げられない究極の博打だ
398. Posted by 2019年01月20日 22:25
318
今、３３歳
医学が発展してダウン症も長生き出来る時代になったね
今、３３歳
医学が発展してダウン症も長生き出来る時代になったね
399. Posted by 2019年01月20日 22:25
代わりに育ててやればいい
400. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:25
障害児を持つ親はそのまわり苦労をかけ、おかしくするときがある。
言葉は悪いが基地は感染する。
言葉は悪いが基地は感染する。
401. Posted by Posted by 2019年01月20日 22:26
もう、20年ぐらい前の話だけど、高校の事務職員をしていて、入試のときにダウン症の受験生がいましたが、よほどその高校に入りたかったのか、推薦入試と前期試験、後期試験を受験し、いずれも不合格。ただ、その子は、合格者の受験番号をきちんと見ていなかったのか、もしくは合格したと思い込んでいたのか、受験票を持って合格者用の窓口にいつも来るのですが、不合格と遠回しに伝えるのに、毎回苦労した記憶があります。伝統校だったので、合格して自慢したかったのか、純粋にその高校に入りたかったのか、今では知る由もないのですが・・・。
402. Posted by ★★★ 2019年01月20日 22:26
生まれてくる方はこの親に生まれたいか否かだと思うし、親もこの子を生みたいか否かで双方の人生決まる
決定権は現状親にあるわけだから大勢が９０％だとしても１０％が検査を受けずに生む人がいるわけだからダウン症者自体は減るだろうけどダウン症出生比率は今とそんなに変わらないと思う
決定権は現状親にあるわけだから大勢が９０％だとしても１０％が検査を受けずに生む人がいるわけだからダウン症者自体は減るだろうけどダウン症出生比率は今とそんなに変わらないと思う
403. Posted by 2019年01月20日 22:26
そもそも自然界なら死んでる運命
発達した医療で無理矢理命を引き延ばすのは良くて、その技術で命を絶つのはダメって傲慢だよなあ
発達した医療で無理矢理命を引き延ばすのは良くて、その技術で命を絶つのはダメって傲慢だよなあ
404. Posted by 2019年01月20日 22:27
>>385
LGBTは少数派な上に生産性がないから、そういう人たちに好まれるけど出生前検診による中絶は多数派かつ生産性が高いので、声が大きい人達が今後もワーワー言うとおもう
LGBTは少数派な上に生産性がないから、そういう人たちに好まれるけど出生前検診による中絶は多数派かつ生産性が高いので、声が大きい人達が今後もワーワー言うとおもう
405. Posted by 2019年01月20日 22:29
>>401
何回も来させる時点で親が行かせてたに決まってる
何回も来させる時点で親が行かせてたに決まってる
406. Posted by 2019年01月20日 22:29
うちの子健常児だから、障害児の親が不幸なのかどうかは判らない。
ダウン症の子が本当に天使なのか、親がそう思い込もうとしてるだけなのかも判らない。
ただ、うちの子は普通で良かったって思う。
気に障るかもしれないけど、これは本音。
だから、もし友人から検査したらダウン症って解ったからおろしたって打ち明けられても、人殺しとは思わないよ。
ダウン症の子が本当に天使なのか、親がそう思い込もうとしてるだけなのかも判らない。
ただ、うちの子は普通で良かったって思う。
気に障るかもしれないけど、これは本音。
だから、もし友人から検査したらダウン症って解ったからおろしたって打ち明けられても、人殺しとは思わないよ。
407. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:29
ガイジは周りに気苦労をかけるんだ。お前みたいなガイジに付き纏われたらウザいよなってことを理解するのに10年はかかるよ。
408. Posted by あ 2019年01月20日 22:29
当たり前やろ。ダウンだったら嫌だなって人が受けてるんだからさ。
409. Posted by ななし 2019年01月20日 22:29
とある状態が分かって選択するのも、デザインベイビーチョイスするのも、授かりそうな事しておいて流れるリスク高める生活送るのも、健康にうんでおいて育てないのも…みな似たようなものに思うんだけど。
これらのうち、どれかダメと言うなら、それはとても難しいから、税金募って公的機関が積極的に文字通り「すくう」しかないんじゃないの？
これらのうち、どれかダメと言うなら、それはとても難しいから、税金募って公的機関が積極的に文字通り「すくう」しかないんじゃないの？
410. Posted by あ 2019年01月20日 22:29
話は違うのだけど以前付き合っていた彼女が、もし子供できちゃったら堕ろす〜って笑顔で言った瞬間冷めたのを思い出した。ちなみに親は医者で彼女は銀行員、当時28歳。理由は仕事してるから(？)らしいが、結婚を前提に付き合っていただけに、理由として相応しくないと思ったし、何よりヘラヘラしてるのに腹が立った。
サイコパス？アスペルガー？いったい何だったのだろう。それとも女なんてこんなもん？
サイコパス？アスペルガー？いったい何だったのだろう。それとも女なんてこんなもん？
411. Posted by 2019年01月20日 22:30
正直こういうのは当事者以外黙ってろって思う。
412. Posted by 、 2019年01月20日 22:30
ぱしへろだんす〜^p^
413. Posted by んなー 2019年01月20日 22:30
精度99%ってのが怖いな。
この精度が何を指しているか明示されてないけど、
仮に健全な子どもの内1%(100%-99%)が誤診されていたとすると、検査した5万人に対して500人の無実の子どもがいることになる。
陽性判定が約800人だから、5/8の確率で無実の子どもをおろすことになる。
半分以上の確率で間違った判断をするならば、他人がやっているからという安易な基準で判断すべきでない。
この精度が何を指しているか明示されてないけど、
仮に健全な子どもの内1%(100%-99%)が誤診されていたとすると、検査した5万人に対して500人の無実の子どもがいることになる。
陽性判定が約800人だから、5/8の確率で無実の子どもをおろすことになる。
半分以上の確率で間違った判断をするならば、他人がやっているからという安易な基準で判断すべきでない。
414. Posted by 2019年01月20日 22:32
346.355
数字が読めませんかあなた達は
266に宛てたコメントです
感動とか知りませんよ
数字が読めませんかあなた達は
266に宛てたコメントです
感動とか知りませんよ
415. Posted by 2019年01月20日 22:32
基地問題とかといっしょよな。
きれいごとは言えるけど、じゃあお前がやればって言われたら嫌なんだよな。
きれいごとは言えるけど、じゃあお前がやればって言われたら嫌なんだよな。
416. Posted by 2019年01月20日 22:32
俺も100％降ろすわ
綺麗事じゃ済まないんだよなあ・・・
綺麗事じゃ済まないんだよなあ・・・
417. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:32
劣っているとかいうレベルじゃねえだろ
418. Posted by 2019年01月20日 22:33
>>32
お前が引きとって育てろよ
お前が引きとって育てろよ
419. Posted by 2019年01月20日 22:33
しょうがいじ居なくなると困る人達が多いから
420. Posted by け 2019年01月20日 22:33
>>288
変な言い回しをしてごめんなさい。
検査陽性の胎児が、色々な可能性を持った人間だと思うと、あなたはこれくらいのことができるから生まれていいよ、あなたはちょっと難しいかもしれないから生まれないほうがいいね、と決められないなって思いました。
どこからが人間なんでしょうか？
遺伝子の数でしょうか。妊娠週数によって人間かどうか変わるのでしょうか。それとも四肢が揃ってるとかの身体的な形質だったり、コミュニケーションが可能とかの社会的な能力だったり。
社会が豊かになって、いま生じている苦労がなくなったら、人間の基準は変わるのでしょうか。
価値観で決まるものなのか、それとも絶対的なものなのか。
人間が決められるトピックなのか、分からないなって思いました。
変な言い回しをしてごめんなさい。
検査陽性の胎児が、色々な可能性を持った人間だと思うと、あなたはこれくらいのことができるから生まれていいよ、あなたはちょっと難しいかもしれないから生まれないほうがいいね、と決められないなって思いました。
どこからが人間なんでしょうか？
遺伝子の数でしょうか。妊娠週数によって人間かどうか変わるのでしょうか。それとも四肢が揃ってるとかの身体的な形質だったり、コミュニケーションが可能とかの社会的な能力だったり。
社会が豊かになって、いま生じている苦労がなくなったら、人間の基準は変わるのでしょうか。
価値観で決まるものなのか、それとも絶対的なものなのか。
人間が決められるトピックなのか、分からないなって思いました。
421. Posted by 2019年01月20日 22:34
俺がもしダウン症で、親が産前に知ってたのに生んだって事を知ったら、親を怨むだろうな。
422. Posted by 2019年01月20日 22:34
少子化バンザイ🙌
日本チネ
日本チネ
423. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:34
親の性別を問わずに高齢出産を減らしゃ生まれる確率は桁違いに下がる。
中絶反対する奴は高齢出産を解決する方法を提示してみろや。
中絶反対する奴は高齢出産を解決する方法を提示してみろや。
424. Posted by PCパーツの名無しさん 2019年01月20日 22:35
ここに書き込んでいる8割は親じゃないよな。
結婚すらしていないかも。
結婚すらしていないかも。
425. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年01月20日 22:35
いや右に倣えで皆おろしてるんじゃなくて、普通におろしたいからやってるだけやで。
確率非公開でも同じ結果になるわ
確率非公開でも同じ結果になるわ
426. Posted by 2019年01月20日 22:35
数十年ハードモードだからなあ
文句いうのはしょせん他人事
文句いうのはしょせん他人事
427. Posted by まー 2019年01月20日 22:36
元記事読んだけど、「優生思想を正当化してしまうことがいかに危険か」について何も書いてない。書かなくても分かるだろ？バカかお前、ってんならこの記者も矛盾してるよな。お粗末過ぎ
428. Posted by 2019年01月20日 22:36
先天的異常で中絶は分かる。
でも、これが将来的に不細工だからとか、ハゲだからとかで中絶されるようになったら怖いね。
でも、これが将来的に不細工だからとか、ハゲだからとかで中絶されるようになったら怖いね。
429. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:36
実際お腹に居る子をおろす選択ってこの記事書いた奴が思ってるほど簡単じゃないだろ。
色々考えた結果自立不可能な子供を一生面倒は見きれないと思うからおろすのでは？
それって何ら批判されるような事ではないと思うけど。
色々考えた結果自立不可能な子供を一生面倒は見きれないと思うからおろすのでは？
それって何ら批判されるような事ではないと思うけど。
430. Posted by 2019年01月20日 22:37
優生思想ケシカラン！って思うのはいいけど
なぜその「正論もどき」を他人に押しつけるのかね
プロを名乗りさえすれば
他人の家庭にグローバルの彼方からワープしてきて土足で自由に上がり放題
これが許される風潮はなんかおかしい
なぜその「正論もどき」を他人に押しつけるのかね
プロを名乗りさえすれば
他人の家庭にグローバルの彼方からワープしてきて土足で自由に上がり放題
これが許される風潮はなんかおかしい
431. Posted by あ 2019年01月20日 22:37
少なくとも子供の立場から考えれば五体満足で一般以上の家庭に産まれないと人生ハードモードだから
障害持ちなの分かった時点で堕ろすのは苦しまなくて良いだけ救いがある
結局資本主義は競争社会だけど産まれた家によって子供に幾ら投資出来るかで子供の人生が左右される
堕ろす親は弁えてるだけまだ良い
1時の気の迷いで産みたいで子供産んでまともに育てられない方が余程冒涜的であり罪深い
障害持ちなの分かった時点で堕ろすのは苦しまなくて良いだけ救いがある
結局資本主義は競争社会だけど産まれた家によって子供に幾ら投資出来るかで子供の人生が左右される
堕ろす親は弁えてるだけまだ良い
1時の気の迷いで産みたいで子供産んでまともに育てられない方が余程冒涜的であり罪深い
432. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:37
>>428
不細工は夫婦の顔面である程度分かるしハゲも父親の家系の男連中見たら分かるだろ。
不細工は夫婦の顔面である程度分かるしハゲも父親の家系の男連中見たら分かるだろ。
433. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:38
ギリ健として生きれる軽度のガイジですら煙たがれるし生きにくさを感じるからな
434. Posted by 2019年01月20日 22:38
※424
童貞こじらせたオッサンばっかりしかいないからな
童貞こじらせたオッサンばっかりしかいないからな
435. Posted by 2019年01月20日 22:39
苦労するのヤダって理由がまあ一番だろうけど
苦労背負いこんでも生みたいと思ったとしても
その子供を死ぬまで面倒見れるかってほとんど不可能だもんな
障害者の親で自分が死んだら兄弟がーとか答えてたけど
すごく残酷だと思った
苦労背負いこんでも生みたいと思ったとしても
その子供を死ぬまで面倒見れるかってほとんど不可能だもんな
障害者の親で自分が死んだら兄弟がーとか答えてたけど
すごく残酷だと思った
436. Posted by 2019年01月20日 22:39
無責任な外野からなら何とでも言えるわな
437. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:39
>>6
皆がと言うのは医師の勝手な想像と思う。我が身に降りかかることだからこそ、診断受けたりおろす決断をするんだと思う。自分の一生を障害児に捧げる覚悟と金が有るなら産むかもしれんけど。
皆がと言うのは医師の勝手な想像と思う。我が身に降りかかることだからこそ、診断受けたりおろす決断をするんだと思う。自分の一生を障害児に捧げる覚悟と金が有るなら産むかもしれんけど。
438. Posted by の 2019年01月20日 22:39
責任とってくれるなら良い意見だな。
439. Posted by 2019年01月20日 22:39
所詮は地球にいる生命体の一つのくせに偉ぶってるんじゃねぇ
440. Posted by 111 2019年01月20日 22:39
男の実家からあんな嫁もらったからって言われるのがきつい
これ実話
これ実話
441. Posted by 2019年01月20日 22:40
でたｗ
都合が悪くなるとドウテイガ〜言い出すアホｗ
ガキ以下だなｗｗｗｗ
都合が悪くなるとドウテイガ〜言い出すアホｗ
ガキ以下だなｗｗｗｗ
442. Posted by 2019年01月20日 22:41
>>19
まぁそういうことよね
たぶん天使ちゃん呼びの人たちが自分の子供降ろせる時までタイムワープできるってなったら秒でワープするだろうしな
まぁそういうことよね
たぶん天使ちゃん呼びの人たちが自分の子供降ろせる時までタイムワープできるってなったら秒でワープするだろうしな
443. Posted by 2019年01月20日 22:41
ダウン症だとわかってて産んでしっかり育てた事のある人だけ降ろすなと石を投げなさい
444. Posted by い 2019年01月20日 22:41
とりあえずお前らも産まれなきゃ良かったんだから早く死ねや
445. Posted by 2019年01月20日 22:41
それより26人も妊娠継続してるのがな…
ずっと不妊治療しててやっと授かったから、とかなんだろうか
ずっと不妊治療しててやっと授かったから、とかなんだろうか
446. Posted by あ 2019年01月20日 22:41
>>219
お前アホやろ？脳みそがお察しだろ
お前アホやろ？脳みそがお察しだろ
447. Posted by . 2019年01月20日 22:42
堕胎するかしないかは本人の問題としても、今必死で生きている人たちを貶めるのはなんか変だと思う。
448. Posted by あ 2019年01月20日 22:42
>>17
医療現場でダウンを診ることあるけど
悪魔だぞ。ほんとガチで。
医療現場でダウンを診ることあるけど
悪魔だぞ。ほんとガチで。
449. Posted by 2019年01月20日 22:42
将来、地獄のような苦しい生活になったとしてもサポートすらしない他人が優生思想とか言って
非難する奴の方がクソだろ
非難する奴の方がクソだろ
450. Posted by 2019年01月20日 22:43
>>413
100人のダウン症児を出生前検査したら99人が産む前に分かって1人見逃すから99%
確定検査も合わせれば非ダウン症を殺すことなんかまずない
100人のダウン症児を出生前検査したら99人が産む前に分かって1人見逃すから99%
確定検査も合わせれば非ダウン症を殺すことなんかまずない
451. Posted by 2019年01月20日 22:44
この場合は前ならえじゃないだろうに
一つでもキツイのに、いくつも障害抱えて産まれてくる子供を見てみろや
そんな無責任なキレイ事言ってる場合じゃなくなるぞ
天は一物も与えないばかりか
障害をいくつも与えましたとかマジふざけんなよ…
一つでもキツイのに、いくつも障害抱えて産まれてくる子供を見てみろや
そんな無責任なキレイ事言ってる場合じゃなくなるぞ
天は一物も与えないばかりか
障害をいくつも与えましたとかマジふざけんなよ…
452. Posted by 2019年01月20日 22:44
医師の言いたいことはわかるけど少し無責任な発言よね
態々ダウン症の子供を望む親はいない
これが例えば知能を図るのが目的で一般的に問題のないとされるものまで堕胎しようとする流れであれば、この医師の意見があてはまるのだが…
優生思想は本能として無意識に持っているもの
劣っているものを排除しようとするのも本能
ただ人間の親は他の動物の親とは違い、劣っているものを排除する権限を社会的に奪われる
だからこそ産む前に…ってなるわな
態々ダウン症の子供を望む親はいない
これが例えば知能を図るのが目的で一般的に問題のないとされるものまで堕胎しようとする流れであれば、この医師の意見があてはまるのだが…
優生思想は本能として無意識に持っているもの
劣っているものを排除しようとするのも本能
ただ人間の親は他の動物の親とは違い、劣っているものを排除する権限を社会的に奪われる
だからこそ産む前に…ってなるわな
453. Posted by 名無しのプログラマー 2019年01月20日 22:45
親も大変だし何より本人が一番大変健常者が簡単に語るべき問題ではない
引っ込んでろ
引っ込んでろ
454. Posted by め 2019年01月20日 22:45
みんながやるからって理由はダメ
ダウン症だからって理由なら正論
ダウン症だからって理由なら正論
455. Posted by 2019年01月20日 22:46
優生思想どうのじゃなく、ダウンはいらない。天使でも何でもない。親が天使だと思わなければやってられないだけでしょ。年老いた自分が手に負えるものじゃないわ。
456. Posted by 2019年01月20日 22:46
ウチの母親も、「あんたにダウン症の子が生まれるってわかったら、『堕ろせ』って言うと思うわ」って言ってたなぁ。
でも母ちゃん、出産どころか結婚もできてない娘でごめんよ・・・
でも母ちゃん、出産どころか結婚もできてない娘でごめんよ・・・
457. Posted by 名無し 2019年01月20日 22:46
苦難の中で中絶を決断した90%に謝れ。失礼過ぎる。
みんなが堕ろしてるから私も？そんな奴いねーよ。
どんだけの葛藤、苦難があると思ってるんだよ。無責任の馬鹿は黙っとけ。
みんなが堕ろしてるから私も？そんな奴いねーよ。
どんだけの葛藤、苦難があると思ってるんだよ。無責任の馬鹿は黙っとけ。
458. Posted by あ 2019年01月20日 22:46
何が問題なんや
誰が育てると思ってるんや、産まれる前か後かの差だ
誰が育てると思ってるんや、産まれる前か後かの差だ
459. Posted by 2019年01月20日 22:47
うちもダウン症の身内居るから言わせてもらうけど
堕ろせる段階で判断できるようになったのだから堕ろしても全然構わんと思う
昔は産むまでわからなかったから仕方ないけど
ダウン症だとわかった上で産むのも自由だし 堕ろすのも自由だろ
うちは一緒に生活する上で苦労はあれど苦痛では無かったけど
全員が全員そうとは限らんからな
堕ろせる段階で判断できるようになったのだから堕ろしても全然構わんと思う
昔は産むまでわからなかったから仕方ないけど
ダウン症だとわかった上で産むのも自由だし 堕ろすのも自由だろ
うちは一緒に生活する上で苦労はあれど苦痛では無かったけど
全員が全員そうとは限らんからな
460. Posted by あ 2019年01月20日 22:48
>>455
今のダウン患者は長生きだしな
ほんと育てる責任を追うのは誰だと思ってんだか
今のダウン患者は長生きだしな
ほんと育てる責任を追うのは誰だと思ってんだか
461. Posted by 2019年01月20日 22:48
堕ろすって簡単にいうけどもさ、具体的に何やってるかというと
既に心臓も脳もできてる腹の中の赤ん坊を刃物でバラバラに切り刻んで
腹の中からさっきまで生きていた生暖かい血塗れのブツを引きずり出して捨てる
しかも堕児すると決めたやつは寝てるだけで、やらされるのは医者と看護師
何度も何度もそんな鬱グロ満載な作業をやらされたら「いい加減にしやがれ！！」とも言いたくなろうよ
既に心臓も脳もできてる腹の中の赤ん坊を刃物でバラバラに切り刻んで
腹の中からさっきまで生きていた生暖かい血塗れのブツを引きずり出して捨てる
しかも堕児すると決めたやつは寝てるだけで、やらされるのは医者と看護師
何度も何度もそんな鬱グロ満載な作業をやらされたら「いい加減にしやがれ！！」とも言いたくなろうよ
462. Posted by 2019年01月20日 22:48
親類にいるけど兄姉が婚期を逃してる。やっぱり影響あるんだろうな。誰も何も言わないけど
463. Posted by 2019年01月20日 22:49
うちの隣にもダウン症の子がいる。子っていっても、もう30だけど。
その子のお兄ちゃんが結婚して、同居してんだよなぁ。
隣とはいえヨソの家庭だから外野がどうこう言う問題じゃないけど、お兄ちゃんの嫁、よく同居を受け入れたなと思う。
その子のお兄ちゃんが結婚して、同居してんだよなぁ。
隣とはいえヨソの家庭だから外野がどうこう言う問題じゃないけど、お兄ちゃんの嫁、よく同居を受け入れたなと思う。
464. Posted by 2019年01月20日 22:49
これに文句言ってるやつは、そいつが産めばいいだけだろ
465. Posted by な 2019年01月20日 22:50
育てる環境がととのってないのに生むのは、自殺行為
466. Posted by 2019年01月20日 22:50
アメリカみたいにポンコツ引き取り所があって
変なの産まれちまったらそこに突っ込んで終わりみたいな
素敵制度があれば良いが日本にはそれが無く人生終了だからな
アメリカの良いとこはどんどん真似ろマジで
変なの産まれちまったらそこに突っ込んで終わりみたいな
素敵制度があれば良いが日本にはそれが無く人生終了だからな
アメリカの良いとこはどんどん真似ろマジで
467. Posted by あ 2019年01月20日 22:50
>>219
は？？？？
お前がよく読めよゴミガキ
は？？？？
お前がよく読めよゴミガキ
468. Posted by 2019年01月20日 22:51
産む以上は親には子を育てる責任があるんだよ。
文句あるならダウン症の子を親が何の心配も無く安心して育てられる社会を作ってからだな。
上っ面だけでの薄っぺらい綺麗ごとなど聞いてると反吐が出る。
文句あるならダウン症の子を親が何の心配も無く安心して育てられる社会を作ってからだな。
上っ面だけでの薄っぺらい綺麗ごとなど聞いてると反吐が出る。
469. Posted by あ 2019年01月20日 22:51
不細工に産まれても死にたくなるのに
ダウン症とか健常者並の思考回路が有れば親を呪うだろ
何故苦しむ人間を増やすのかましてや自分の子供だぞ
生きる事が素晴らしいって馬鹿な考えからお花畑は改めるべきだろ
ダウン症とか健常者並の思考回路が有れば親を呪うだろ
何故苦しむ人間を増やすのかましてや自分の子供だぞ
生きる事が素晴らしいって馬鹿な考えからお花畑は改めるべきだろ
470. Posted by ななし 2019年01月20日 22:52
ダウン症をおろすのをダメって言ってるやつは大体ダウン症持ちの子の親か近親者だろ。
自分より幸せな奴が増えるのが嫌なんだよ。『私はこんなに不幸なのに！』って。日本人は自分より幸せな奴を妬みやすいからね。
自分より幸せな奴が増えるのが嫌なんだよ。『私はこんなに不幸なのに！』って。日本人は自分より幸せな奴を妬みやすいからね。
471. Posted by あ 2019年01月20日 22:52
ダウン症でもおろさないなら、初めから検査はしないわ
おろしたいから検査すんだろ
おろしたいから検査すんだろ
472. Posted by 2019年01月20日 22:52
うちも検査したかったけど嫁の精神状態が不安定だったから検査出来なかったんだよね
結果的に普通の子が生まれてきたから良かったけどダウンだったら検査しとけばよかったと後悔してたと思う
綺麗事じゃなくて本音の話ね
結果的に普通の子が生まれてきたから良かったけどダウンだったら検査しとけばよかったと後悔してたと思う
綺麗事じゃなくて本音の話ね
473. Posted by 2019年01月20日 22:52
本人たちが決めればいいだけ
倫理観とか関係ない
倫理観とか関係ない
474. Posted by 2019年01月20日 22:52
どの段階で命とするのか
生まれる前であればほぼ知恵もなく肉の塊でしかない
牛や豚をコロするのと何が違うのか
生まれる前であればほぼ知恵もなく肉の塊でしかない
牛や豚をコロするのと何が違うのか
475. Posted by あ 2019年01月20日 22:53
>>59
本当にダウン症だぞ
染色体の本数が違うんだから間違えるわけがない
本当にダウン症だぞ
染色体の本数が違うんだから間違えるわけがない
476. Posted by 2019年01月20日 22:54
要介護老人を０歳から作るもんだろ
愛し合った老夫婦でも殺しあうのに続けるのは無理だよ
愛し合った老夫婦でも殺しあうのに続けるのは無理だよ
477. Posted by 2019年01月20日 22:55
>>457
みんな堕ろしているから私もって人がいる
少し倫理から外れた人への忠告と受け取った方がいい
皆が皆、悩み苦しんで堕胎しているわけではないのよ
免罪符を得るためにって人もいるし、初っ端から堕胎が命を奪う行為なんてのは考えておらず兎に角優れた子供を望む人もいる
親の本音を聞いて医者として考えさせられる部分があるんじゃないかな
みんな堕ろしているから私もって人がいる
少し倫理から外れた人への忠告と受け取った方がいい
皆が皆、悩み苦しんで堕胎しているわけではないのよ
免罪符を得るためにって人もいるし、初っ端から堕胎が命を奪う行為なんてのは考えておらず兎に角優れた子供を望む人もいる
親の本音を聞いて医者として考えさせられる部分があるんじゃないかな
478. Posted by 2019年01月20日 22:55
みんなおろしてるからなんて判断するわけないだろ。
悩んで悩んでボロボロになって苦渋の決断でおろしてんだよ。
だいたい周りそんなダウン症のケースなんていないし、いてもみんな口外しねーよ。
この記事書いたやつはなにが言いたいの？
悩んで悩んでボロボロになって苦渋の決断でおろしてんだよ。
だいたい周りそんなダウン症のケースなんていないし、いてもみんな口外しねーよ。
この記事書いたやつはなにが言いたいの？
479. Posted by 2019年01月20日 22:55
心配だから検査して事前にどうするか考えたいって事だろうし
この結果は妥当じゃねって気がする
この結果は妥当じゃねって気がする
480. Posted by ななし 2019年01月20日 22:56
妊娠した女が「みんなもおろしてるから〜」なんて、軽い気持でおろせると思うんか。みんな悩んで自分の経済資産や人的資産、人生設計と照らし合わせて苦渋の決断してんのに、ふざけんな
おろさんで済むだけの福祉備えてから言えや
おろさんで済むだけの福祉備えてから言えや
481. Posted by ななし 2019年01月20日 22:57
酷に聞こえるかもしれんが、少子化対策にもなるかもね。
まぁ、ね。健康だろうと関係なく中絶なんて良くされてるしね。なんだかね。
まぁ、ね。健康だろうと関係なく中絶なんて良くされてるしね。なんだかね。
482. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年01月20日 22:57
他人がとやかく言うべきじゃない。
当事者以外黙ってろ！
当事者以外黙ってろ！
483. Posted by 2019年01月20日 22:57
わざわざ検査を受けて陽性だったんだからそりゃ堕ろすだろ
なんのために審査受けてんだよ
なんのために審査受けてんだよ
484. Posted by 2019年01月20日 22:59
子孫残せない奴全員似たようなもんだ
俺も中絶してほしかった
俺も中絶してほしかった
485. Posted by 2019年01月20日 22:59
金銭や年齢による理由での中絶には文句つけないのにダウン症には文句つけるのか
486. Posted by 2019年01月20日 23:00
妊婦さん尊いみたいに言ってる人もいるけど
実際はクズ親も多いからなんとも
まあでも検査までする人は生む事が前提だったろうし
真面目に考えた人は多いと思うよ
実際はクズ親も多いからなんとも
まあでも検査までする人は生む事が前提だったろうし
真面目に考えた人は多いと思うよ
487. Posted by まそこぷにぷにぺろんちょどっぴゅん 2019年01月20日 23:00
ダウン症でも軽度なら若い頃の松浦亜弥みたいに奇跡的に可愛いいケースもあるぞ
488. Posted by み 2019年01月20日 23:01
ガイジの子もガイジなんやで
負の連鎖は断ち切らなければならない
負の連鎖は断ち切らなければならない
489. Posted by 名無し 2019年01月20日 23:01
>>28
生まれた子供が毎日朝が来るのが楽しみで寝れない！
ってレベルで幸せ感じてて
だけど子供の周りから毎日クレーム来てて毎日それに謝罪して会社休んだり早退したり自分の死んだ後とかまだ元気な我が子。そういう想定もあるとしたらどう？
生まれた子供が毎日朝が来るのが楽しみで寝れない！
ってレベルで幸せ感じてて
だけど子供の周りから毎日クレーム来てて毎日それに謝罪して会社休んだり早退したり自分の死んだ後とかまだ元気な我が子。そういう想定もあるとしたらどう？
490. Posted by 2019年01月20日 23:02
ダウン症の子供を育て上げた人だけ石を投げなさい
491. Posted by 2019年01月20日 23:03
>>22
何回も同じこと書くなや。いいねも自演だろカス
何回も同じこと書くなや。いいねも自演だろカス
492. Posted by 2019年01月20日 23:04
>>443
いや必要なのは現実的なサポートだから、産まれてきた子供に生涯継続的な支援を約束できる人間だけが堕ろすなと言って良い。
過去にどこかの他人が障害児を育てたとかは、これから子供を産む夫婦には関係ない話。
いや必要なのは現実的なサポートだから、産まれてきた子供に生涯継続的な支援を約束できる人間だけが堕ろすなと言って良い。
過去にどこかの他人が障害児を育てたとかは、これから子供を産む夫婦には関係ない話。
493. Posted by 2019年01月20日 23:05
親戚の子がダウン症
ぶっちゃけ堕ろした方がいい
ぶっちゃけ堕ろした方がいい
494. Posted by あ 2019年01月20日 23:06
ダウン症の話じゃないけどさ、風疹のニュースでいつも気になる、「胎児に障害が出る『恐れ』」。障害は恐れなんだよ。恐れじゃないなら風疹でもかまわないでしょ。風疹予防接種をすすめておきながらダブスタ過ぎる。
495. Posted by 名無しさん 2019年01月20日 23:06
認めたくないけど、津久井やまゆり園を襲った殺人犯の思考は正論だったんだな。と考えされられる
496. Posted by ななし 2019年01月20日 23:07
日本では35才以上の妊婦と決められている血液検査も外国では当たり前のように12週辺りでやっている。なぜ日本はすすんで検査してくれないのだろう。今妊娠中だけど、不安でいっぱい。血液検査出来る年齢じゃないから羊水検査について尋ねると、エコーで見た限り異常は見られないし、あなたの年齢ではダウンの子が産まれる確率より、羊水検査で流産する確率の方が高いからおすすめしない、とはっきり言ってくる。血液検査できたら負担はゼロなのに。
497. Posted by 2019年01月20日 23:07
治療法が無い先天性異常を抱えた子をハードルだらけのこの世に産み落とす2.8％の親は悪魔か何か？
498. Posted by 名無し 2019年01月20日 23:07
>>38
羊水検査になると1/300で流産の可能性があると聞いて、躊躇する人も多いね。
羊水検査になると1/300で流産の可能性があると聞いて、躊躇する人も多いね。
499. Posted by 2019年01月20日 23:09
真面目に考えれば考えるほど難しいんだよな
一生かけてサポートなんか気力財力的に無理でしょ
ある程度の無責任さか
補えるくらいの財力持ちってんじゃなきゃ踏み切れないよ
一生かけてサポートなんか気力財力的に無理でしょ
ある程度の無責任さか
補えるくらいの財力持ちってんじゃなきゃ踏み切れないよ
500. Posted by 大事な事を言ってない 2019年01月20日 23:10
「優生思想を正当化してしまうことがいかに危険か、私たちは意識する必要があるのではないでしょうか。」
ダウン症検診の結果を見て堕胎すること優生思想の間の飛躍は大きすぎる。危険性の意味が分からない。
ダウン症検診の結果を見て堕胎すること優生思想の間の飛躍は大きすぎる。危険性の意味が分からない。
501. Posted by 名無し 2019年01月20日 23:10
>>44
まじでそれ。ダウンや重度の障害者本人から、本心から生まれてよかったと言質が取れてるなら信憑性もあるけどさ。
まじでそれ。ダウンや重度の障害者本人から、本心から生まれてよかったと言質が取れてるなら信憑性もあるけどさ。
502. Posted by PCパーツの名無しさん 2019年01月20日 23:11
生まれても自身と周囲に負担を及ぼす堕ちた天使ちゃんだからねえ
陽性でも出産に踏み切った子の何割が実は何の異常も無い非天使ちゃんだったのかを教えてくれないかなあ
陽性でも出産に踏み切った子の何割が実は何の異常も無い非天使ちゃんだったのかを教えてくれないかなあ
503. Posted by 2019年01月20日 23:11
>>22
なんでも右翼に見えちゃうってやばくね？
医者に見てもらうべきだよ
いやまじで
なんでも右翼に見えちゃうってやばくね？
医者に見てもらうべきだよ
いやまじで
504. Posted by 2019年01月20日 23:11
産婆さんがダウン症の赤ちゃん絞めるわけねーだろ
ダウンや自閉は生まれたてはわかんねーよ！
適当言い過ぎなんだよ
ダウンや自閉は生まれたてはわかんねーよ！
適当言い過ぎなんだよ
505. Posted by 2019年01月20日 23:12
※496
希望あるなら検査してやりゃいいと思うが
なんでダメなんだろ？
希望あるなら検査してやりゃいいと思うが
なんでダメなんだろ？
506. Posted by 2019年01月20日 23:12
小児科医が書いてるって事が怖い
ダウン症の子供を産むと小児科医が儲かるって事だろ？
ダウン症の子供を産むと小児科医が儲かるって事だろ？
507. Posted by PCパーツの名無しさん 2019年01月20日 23:12
あ、ZOZOの社長に支援の手を求めればきっと喜んで天使ちゃん募金をやってくれるぞ
508. Posted by 2019年01月20日 23:14
世の中ぐう聖なんてほんの一握り
親が死んだら誰が面倒みるって問題は常につきまとう
おいそれと言える問題じゃねえ
親が死んだら誰が面倒みるって問題は常につきまとう
おいそれと言える問題じゃねえ
509. Posted by 名無しのまとめりー 2019年01月20日 23:14
子持ちだけど正直な話事前に検査できる方がありがたいし、そうだとわかったらさよならする。私には育てられない。
510. Posted by もきゅっと名無しさん盆地 2019年01月20日 23:15
子供は親を選べないが、親は子供を選べるのだよ。
障害者一生かけて面倒見る覚悟なんて出来ないよ。
障害者一生かけて面倒見る覚悟なんて出来ないよ。
511. Posted by あ 2019年01月20日 23:15
生まれる前にわかることがどれだけ素晴らしいことか。
発達障害とか知的障害とか生まれる前にわかれば、起きなかった不幸も沢山あるだろうに。
発達障害とか知的障害とか生まれる前にわかれば、起きなかった不幸も沢山あるだろうに。
512. Posted by 2019年01月20日 23:15
何でもかんでも生かそうとすることと、命を尊重することってのは、似て非なる概念だと思うんだよなあ
どうであれこれは当事者の問題であって、赤の他人が口を出すようなことではないだろう
どうであれこれは当事者の問題であって、赤の他人が口を出すようなことではないだろう
513. Posted by 2019年01月20日 23:15
そりゃ20万も払って検査しといて陽性でおろさないわけない
514. Posted by 2019年01月20日 23:16
>>8
痛みも哀しむ心も無い状態でいかせてやって欲しいよな。自分が今からダウン症になったとして、家族が苦しんでるの見たら殺してくれと思うよ。
痛みも哀しむ心も無い状態でいかせてやって欲しいよな。自分が今からダウン症になったとして、家族が苦しんでるの見たら殺してくれと思うよ。
515. Posted by ペイン 2019年01月20日 23:18
奇形にとって産むほうが酷なのだ
516. Posted by 2019年01月20日 23:18
みんなしてるから〜って理由は軽く見えるけど、責任の取り方の一つだろ途中で「やっぱ無理」ってなったり、いわゆる「きょうだい児」におしつけるのも「正義・正解」とは言い切れない
517. Posted by 2019年01月20日 23:18
>>51
ADHDのことかもしれんが、出生前診断で分かるのは染色体異常であって、遺伝子レベルのエラーがあるかどうか。ダウン症は染色体の本数が足りないからこれでわかる。（言葉は悪いが、人としての設計図が不完全な状態）
一方、ADHDは主に脳の発達の問題だから出生前には分からないはず。
ADHDのことかもしれんが、出生前診断で分かるのは染色体異常であって、遺伝子レベルのエラーがあるかどうか。ダウン症は染色体の本数が足りないからこれでわかる。（言葉は悪いが、人としての設計図が不完全な状態）
一方、ADHDは主に脳の発達の問題だから出生前には分からないはず。
518. Posted by 2019年01月20日 23:20
>>59
血液検査で疑いがあった場合、その後に羊水を検査して確定診断をうける。「確定」というくらいで、これの精度はかなり高かったはず。
血液検査で疑いがあった場合、その後に羊水を検査して確定診断をうける。「確定」というくらいで、これの精度はかなり高かったはず。
519. Posted by あ 2019年01月20日 23:21
これに文句を言う奴が代わりに養ってあげてください
520. Posted by 322 2019年01月20日 23:21
ガイジを国宝のように大事に大事に守っていく方がどうかしてる
521. Posted by 2019年01月20日 23:21
ダウン症出にくいように早めに子供つくらないとな
早めなら作り直しても大丈夫だしな
ブスほど早めに結婚しないとな
どんどん結婚できる男の収入とか下がってくぞ
早めなら作り直しても大丈夫だしな
ブスほど早めに結婚しないとな
どんどん結婚できる男の収入とか下がってくぞ
522. Posted by 名無し 2019年01月20日 23:22
こればっかりは仕方ないよ。綺麗事言う奴らは実際の現場を知らないだけ
523. Posted by 2019年01月20日 23:23
ガイジは間引くのが一番
524. Posted by 名無し 2019年01月20日 23:24
もし世紀の大発明をするような人間だったり
山下清を超えるような天才産まれてたら
どうするんだろうね
別にどうでもいいけどw
山下清を超えるような天才産まれてたら
どうするんだろうね
別にどうでもいいけどw
525. Posted by か 2019年01月20日 23:24
ダウン症は軽い場合もあるから難しい
526. Posted by 名無し 2019年01月20日 23:25
>>6
家族だけじゃなく社会にも負担を強いることになるからな
勿論生まれてきたなら社会の助けを受けてでも生きられるのはいいことだけど、事前に分かっておろすことは決して非難されるような行為ではない
家族だけじゃなく社会にも負担を強いることになるからな
勿論生まれてきたなら社会の助けを受けてでも生きられるのはいいことだけど、事前に分かっておろすことは決して非難されるような行為ではない
527. Posted by 2019年01月20日 23:26
良い悪いの問題じゃなく（というよりも、そういう問題は誰にも絶対にわからない）現実的に、今の核家族の世の中じゃ身内に要介護者がいるという現実は受け止め難いんだよね。
日本の大部分の大人はそういう社会の変化に伴うできること出来ないことの切り分けをちゃんと考えて来なかったし、声の大きい人間は基本的に感情論なんだよね。
日本の大部分の大人はそういう社会の変化に伴うできること出来ないことの切り分けをちゃんと考えて来なかったし、声の大きい人間は基本的に感情論なんだよね。
528. Posted by 2019年01月20日 23:28
>>51
HDMIの場合も気になる
HDMIの場合も気になる
529. Posted by 2019年01月20日 23:28
>>1
まず、最新の検査には35歳以上で出産するという条件がある。ダウン症の可能性が加速度的に高まるのがこの年齢からだからだ。
検査は母親の血液検査で出来るもので安全な上、精度は100パーセントに近い。
しかし高額で20万かかる。保険は効かない。
高齢出産が増加し、ダウン症などの障害児は増加している。対岸の火事ではない。
気軽におろしてる母親がいると思うなよ。産むにせよ堕ろすにせよ、じ
まず、最新の検査には35歳以上で出産するという条件がある。ダウン症の可能性が加速度的に高まるのがこの年齢からだからだ。
検査は母親の血液検査で出来るもので安全な上、精度は100パーセントに近い。
しかし高額で20万かかる。保険は効かない。
高齢出産が増加し、ダウン症などの障害児は増加している。対岸の火事ではない。
気軽におろしてる母親がいると思うなよ。産むにせよ堕ろすにせよ、じ
530. Posted by 2019年01月20日 23:29
これを非難できるのは善良市民気取りの馬鹿だけだろ
現実が見えてないんだそいつらには
現実が見えてないんだそいつらには
531. Posted by 2019年01月20日 23:32
>>89
色眼鏡はお前じゃん
ブーメラン刺さってんぞ
色眼鏡はお前じゃん
ブーメラン刺さってんぞ
532. Posted by 名無しのPCパーツ 2019年01月20日 23:32
ダウン症は子供を残せない。
女性のダウン症は妊娠する可能性があるが
その子供もダウン症の可能性が高い。
結局その血筋が絶えるのは確定している。
女性のダウン症は妊娠する可能性があるが
その子供もダウン症の可能性が高い。
結局その血筋が絶えるのは確定している。
533. Posted by 2019年01月20日 23:32
感情面ではどうにかしてやりたいけど、実際にやったら共倒れになる未来しか見えないあたり現実は厳しいなあ
534. Posted by 2019年01月20日 23:34
20%でもおろすわ
535. Posted by 2019年01月20日 23:34
20%でもおろすわ
536. Posted by 2019年01月20日 23:34
産んでも男の方が逃げる。
場合によっては母親も逃げる。
そういう悲劇をさけるには仕方のないこと。
場合によっては母親も逃げる。
そういう悲劇をさけるには仕方のないこと。
537. Posted by 2019年01月20日 23:35
>>496
あんたみたいな人は母親にならないでほしいわ
検査なんかしたくないよ。それでわかっても私ならどちらにしろ産むわ。
てかそういう覚悟で妊娠したし。受精したらもう人間なんだよ、命があるの。わかる？おろしたら殺人だよ。
あんたみたいな人は母親にならないでほしいわ
検査なんかしたくないよ。それでわかっても私ならどちらにしろ産むわ。
てかそういう覚悟で妊娠したし。受精したらもう人間なんだよ、命があるの。わかる？おろしたら殺人だよ。
538. Posted by 2019年01月20日 23:37
>>529
冗談ではない。
高額の費用を自己負担し、すでにお腹を蹴り始める子供をおろすのに、気楽に出来る人間がいるものか。皆がやるから？そんな奴いるかボケ。
高額の費用を出してまで、きちんと責任をとったんだ。
増え続けるダウン症を支えるのは社会だ。記事を書いた人間の良識を疑う。
冗談ではない。
高額の費用を自己負担し、すでにお腹を蹴り始める子供をおろすのに、気楽に出来る人間がいるものか。皆がやるから？そんな奴いるかボケ。
高額の費用を出してまで、きちんと責任をとったんだ。
増え続けるダウン症を支えるのは社会だ。記事を書いた人間の良識を疑う。
539. Posted by 2019年01月20日 23:37
>>511
最低だわあんた。ガチャガチャやってる感覚なんだろうな外れならポイか。外道が。
最低だわあんた。ガチャガチャやってる感覚なんだろうな外れならポイか。外道が。
540. Posted by 2019年01月20日 23:38
>>530
そういう奴こそ偽善者と呼ぶに相応しい
そういう奴こそ偽善者と呼ぶに相応しい
541. Posted by 名無し 2019年01月20日 23:39
胎児には権利も生命もないのは自明の理なわけだがどんな立場から物を言うのか
542. Posted by あ 2019年01月20日 23:39
高齢出産だから、連れて歩いている母親が年取ってるよね。ダウン症の寿命も伸びてる。かつては寿命が二十歳ぐらいだったからなんとかなったものも、長生きするようになって親が先に死ぬんだよ。最後まで面倒みれないのは無責任じゃないのか。
543. Posted by 2019年01月20日 23:39
始めから障害者を生まないという選択が出来るだけマシだぞ
544. Posted by 2019年01月20日 23:41
知人がまさにこういう子を産み育ててるけど、本人も精神病んできてて地獄だよ
あれを見てしまったならなぁ・・・
子がまともでないのが分かったなら一思いにやってしまったほうがいいよ
あれを見てしまったならなぁ・・・
子がまともでないのが分かったなら一思いにやってしまったほうがいいよ
545. Posted by 2019年01月20日 23:41
当事者は勝手に産んで育てりゃ良いんだから満足だろうよ
だがお前のガキは確実に他の子どもより他人に迷惑をかけ続ける
その責任を他人にも押し付けようなんざ身勝手極まりないんだよ
だがお前のガキは確実に他の子どもより他人に迷惑をかけ続ける
その責任を他人にも押し付けようなんざ身勝手極まりないんだよ
546. Posted by 2019年01月20日 23:42
物心がついてない子を堕ろすことと生まれた子を殺すのは違うと思う
ダウン症だけど生まれて来てくれて有難う！って誰が幸せになるんだよ全員不幸でしょ
ダウン症だけど生まれて来てくれて有難う！って誰が幸せになるんだよ全員不幸でしょ
547. Posted by 2019年01月20日 23:42
堕ろすことは倫理的に...とかいう人は産むことにしか関心がなくて、その後に関して全く配慮しない点無責任だよね
548. Posted by 2019年01月20日 23:42
自分には無理だと思ったらそういう決断も必要になってくる
そもそもそういう選択肢を作れるのが出生前診断の意義だし
そもそもそういう選択肢を作れるのが出生前診断の意義だし
549. Posted by 2019年01月20日 23:43
ダウン症と付き合う気が無い奴がジンケンガーとか反吐がでるね
まともな思考したダウン症の方が稀だわ
中絶のリスク減らしたいなら、産まれた瞬間殺す権利も与えろよ
まともな思考したダウン症の方が稀だわ
中絶のリスク減らしたいなら、産まれた瞬間殺す権利も与えろよ
550. Posted by 絶望的名無しさん 2019年01月20日 23:43
自分の身を守るための優生思想
周りの人間を尊重するための優生思想
だめな要素ないでしょ
産めっていう規範のために殉死する宗教でもあんの？
周りの人間を尊重するための優生思想
だめな要素ないでしょ
産めっていう規範のために殉死する宗教でもあんの？
551. Posted by 名無し 2019年01月20日 23:44
なんかちょっとでも生涯あれば降ろすようになると勘違いしている奴いるが、そもそも堕胎する方もリスクあるんだからさ（次子供ができるとかぎらない）
そのリスクに見合わない程度の障害なら産むでしょ
そのリスクに見合わない程度の障害なら産むでしょ
552. Posted by 2019年01月20日 23:44
欠陥品が届くと分かってる通販をキャンセルしない理由はない
553. Posted by あ 2019年01月20日 23:44
※536のいうとおり、父親が連れてるのをみかけないね。父親だって定年迎えた還暦過ぎも少なくないだろうに、一緒に歩いているのは母親ばかり。
554. Posted by 2019年01月20日 23:44
このことをもって弱者切り捨て思想だと話してくるいかれた人が世の中を悪くする
555. Posted by 2019年01月20日 23:45
※472
本当に精神不安定なら妊娠も続けられずに医師は今回は諦めましょて言うだろうな
妊娠、出産は相当なストレスがかかる、それで早産したり低体重とか問題有りで産まれたら、それこそ大変だからな
それにダウン症の検査をするような医療機関には精神科医やカウセラーとか心理面で対応する人がいるから、ちょとした精神不安ならしっかりサポートして検査を受けられるようにするだろ
本当に精神不安定なら妊娠も続けられずに医師は今回は諦めましょて言うだろうな
妊娠、出産は相当なストレスがかかる、それで早産したり低体重とか問題有りで産まれたら、それこそ大変だからな
それにダウン症の検査をするような医療機関には精神科医やカウセラーとか心理面で対応する人がいるから、ちょとした精神不安ならしっかりサポートして検査を受けられるようにするだろ
556. Posted by 2019年01月20日 23:46
ダウン症は産んで幸福って例も稀だしなあ
DNA欠損を出産後に補えるような技術でも出てこないと、中絶が最善だと思う人は居なくならないんじゃないか
優生思想っていうよりも、単にダウン症の子供の面倒を見るような余裕は今の社会の一般的な家庭には無いって事だと思うけどね
どの家庭も充分に裕福で、せっかく授かった命なら、って考えられる余裕があるならこうはなってないと思うんだ
DNA欠損を出産後に補えるような技術でも出てこないと、中絶が最善だと思う人は居なくならないんじゃないか
優生思想っていうよりも、単にダウン症の子供の面倒を見るような余裕は今の社会の一般的な家庭には無いって事だと思うけどね
どの家庭も充分に裕福で、せっかく授かった命なら、って考えられる余裕があるならこうはなってないと思うんだ
557. Posted by 2019年01月20日 23:46
239みたいな奴本当ヘドが出る
お前が育てる訳じゃねーんだからまあお綺麗事言えるよな
お前が育てる訳じゃねーんだからまあお綺麗事言えるよな
558. Posted by 2019年01月20日 23:46
つーか、あれでしょ？こういうコト言ってる偉いおっさんも、奥さんに隠れて若い女の子にアレコレ気持ちいいことして、子供ができたって言われたら「堕ろせ！、誰も幸せにならない（ゲス顔）」みたいなこと言うわけやん。どいつもこいつも、どうかしてるよ。ダウン症はただの障害やで、運命とかそんなんちゃう。
559. Posted by 2019年01月20日 23:49
>>22
右翼嫌いだけど左翼の方がよりキチじみてて気持ち悪いわ
右翼嫌いだけど左翼の方がよりキチじみてて気持ち悪いわ
560. Posted by 2019年01月20日 23:51
社会保障費も減るしいいごとずくめじゃないか
っていうか、サバンナでも（ｒｙ
っていうか、サバンナでも（ｒｙ
561. Posted by 2019年01月20日 23:51
>>29
どこをどう考えたら障害者だから差別してもよいとイコールになるの？？小難しい事言えば頭良く見えるとでも思ったの？？
どこをどう考えたら障害者だから差別してもよいとイコールになるの？？小難しい事言えば頭良く見えるとでも思ったの？？
562. Posted by 2019年01月20日 23:52
>>538
ただ、確かに現場の医師は病むだろうな…
どんな理由があろうと、生まれるはずの命を奪い続けるなんて、俺なら発狂する。
記事を書いた人間に同情はする。この人もまた被害者なんだろうな。
ただ、確かに現場の医師は病むだろうな…
どんな理由があろうと、生まれるはずの命を奪い続けるなんて、俺なら発狂する。
記事を書いた人間に同情はする。この人もまた被害者なんだろうな。
563. Posted by 2019年01月20日 23:52
恵まれた裕福な社会では弱者に対する同情や支援の心も起きるが、不景気不景気で生活が苦しい層が多い社会で見える障害について避けようとするのは当然であり、まして大切な子供の事だからね…避けれる障害は避けるよ。自分が子供だったら確実に恨むわ、こんな社会で障碍者と言う十字架を背負わせやがってって。こういうと障害を受け入れない社会が悪いと言うがそういう社会じゃないんだからしょうがないだろ、人間がもっと進歩し裕福になって救える障害を救わないのなら問題だがね。
564. Posted by 2019年01月20日 23:53
生まれるまで人間じゃないからね
殺してもしゃーない
殺してもしゃーない
565. Posted by 2019年01月20日 23:54
これは仕方ない。
ゲームじゃねぇんだからわざわざベリーハード選ぶ必要はない。
グダグダ言うやつは間違いなく偽善者。
ゲームじゃねぇんだからわざわざベリーハード選ぶ必要はない。
グダグダ言うやつは間違いなく偽善者。
566. Posted by (*‘ω‘*) 2019年01月20日 23:56
昔ならダウン症は２０年も生きられなかったのに、今は薬のおかげで長寿になってる。４０年以上生きる。
生んだ親も持て余して就職したら家から追い出す。
が、結局手取りの給料なんかで生きてけるわけないから家賃が滞り、実家に「おかーさーん、おとーさーん開けてー」と泣きつくが、オトンとオカンが「自分のアパートに帰りなさい」と突き放す。
帰るアパートはとっくの昔に追い出され帰る場所がなく、終いにはホームレスになる。
そんなわけで今ホームレスには池沼が増えてるんだと。
生まれてきた本人も可哀相。
それなら、堕胎するのが正解なんじゃ？
可愛い可愛いで動物も子供も育たない。
生んだ親も持て余して就職したら家から追い出す。
が、結局手取りの給料なんかで生きてけるわけないから家賃が滞り、実家に「おかーさーん、おとーさーん開けてー」と泣きつくが、オトンとオカンが「自分のアパートに帰りなさい」と突き放す。
帰るアパートはとっくの昔に追い出され帰る場所がなく、終いにはホームレスになる。
そんなわけで今ホームレスには池沼が増えてるんだと。
生まれてきた本人も可哀相。
それなら、堕胎するのが正解なんじゃ？
可愛い可愛いで動物も子供も育たない。
567. Posted by 2019年01月20日 23:56
間引きは大事
むしろ問題なのは今生きている障碍者や痴呆老人の間引きが行えないこと
むしろ問題なのは今生きている障碍者や痴呆老人の間引きが行えないこと
568. Posted by 2019年01月20日 23:56
>>537
お前が覚悟するのは勝手だけど他人にまで押し付けるな
あの家の子供はダウン症ってひそひそ言われ続けて一生完治する見込みもなくお前が先に死んだら誰が世話見るのかも知れない、お前はその子を可愛いと思っても赤の他人はどうだろうね？
何でお前なんかに産んで欲しくないとか言われなきゃならんのかね
お前が覚悟するのは勝手だけど他人にまで押し付けるな
あの家の子供はダウン症ってひそひそ言われ続けて一生完治する見込みもなくお前が先に死んだら誰が世話見るのかも知れない、お前はその子を可愛いと思っても赤の他人はどうだろうね？
何でお前なんかに産んで欲しくないとか言われなきゃならんのかね
569. Posted by 2019年01月20日 23:57
どうでもいいことだが566は適当なこと書くなよ
570. Posted by 2019年01月20日 23:57
>みんながダウン症の赤ちゃんを堕ろしているのだから自分も堕ろす
これって自分の責任逃れだから腹立つ
素直に生まれてきても育てられる自信が無かった
とかならまだ納得する
本人のみならず周りが苦労するのが判ってるので死産という形に対しては良いと思う
これって自分の責任逃れだから腹立つ
素直に生まれてきても育てられる自信が無かった
とかならまだ納得する
本人のみならず周りが苦労するのが判ってるので死産という形に対しては良いと思う
571. Posted by 2019年01月20日 23:57
>>165
自分は妊娠中に子供の障害のリスクを考えたとき、「周りが降ろしてるから」なんて浮かびもしなかった。ただひたすら、子供に人並みの幸せも与えてやれないかもしれない、生まれなきゃ良かったと思わせてしまうかもしれないという恐怖だけだったよ。
まず子供の幸せを考えて、多くが不幸にさせたくないと思って降ろすんじゃないかと思う。この記事はあたかも、周囲に流されて堕.胎するだけで、胎児への思慮なんてないみたいな書き方してるけど。
自分は妊娠中に子供の障害のリスクを考えたとき、「周りが降ろしてるから」なんて浮かびもしなかった。ただひたすら、子供に人並みの幸せも与えてやれないかもしれない、生まれなきゃ良かったと思わせてしまうかもしれないという恐怖だけだったよ。
まず子供の幸せを考えて、多くが不幸にさせたくないと思って降ろすんじゃないかと思う。この記事はあたかも、周囲に流されて堕.胎するだけで、胎児への思慮なんてないみたいな書き方してるけど。
572. Posted by 2019年01月21日 00:00
>>539
知的障害の子供を座敷牢に閉じ込めて死なせた両親のニュース見てねーのかよ
ご自分に酔うのも宜しいですけど子供が40.50になった頃の事考えてから物言え
他人事なら何とでも言えるんだよ
知的障害の子供を座敷牢に閉じ込めて死なせた両親のニュース見てねーのかよ
ご自分に酔うのも宜しいですけど子供が40.50になった頃の事考えてから物言え
他人事なら何とでも言えるんだよ
573. Posted by 2019年01月21日 00:00
つかさ、こいつらが卑怯なのはだったら検査を作った日本医師会を敵にまわしてみろって事。
それが出来ないから一般人を相手にしてあんたらか間違ってるみたいな事を言う。
こういう団体ってだいたいこんな奴等。安全に投げれる場所にしか石を投げない。
検査がなけりゃこんな事は起こらないんだから、お前らは検査をしてる医者達を敵にまわしてみろ。
それが出来ないから一般人を相手にしてあんたらか間違ってるみたいな事を言う。
こういう団体ってだいたいこんな奴等。安全に投げれる場所にしか石を投げない。
検査がなけりゃこんな事は起こらないんだから、お前らは検査をしてる医者達を敵にまわしてみろ。
574. Posted by 2019年01月21日 00:01
日本のレーベンスボルン計画575. Posted by ななしさん＠スタジアム 2019年01月21日 00:02
ホンマ厄介だよな人権って
この話は産む女性本人の考えや気持ち優先、それ以外は考えないってのが一番よさそうよね
この話は産む女性本人の考えや気持ち優先、それ以外は考えないってのが一番よさそうよね
576. Posted by 2019年01月21日 00:02
自分たちの都合で殺したっていう罪はしっかり一生その身に刻めよ
577. Posted by 2019年01月21日 00:03
俺が父親だったら産んでくれとは言えないわ。
逆に産みたいていわれても困るが。
逆に産みたいていわれても困るが。
578. Posted by 2019年01月21日 00:05
>>558
ただの障害って意味が分からないんだけどなにそれ？
皆が不幸にしかならないから悪いとは思っても堕ろすわけよ。
命の重みってのをわかっちゃいるがそれでも堕ろすって選択をしてるんだよ。女だって生みたいのを涙を飲んで堕ろしてるわけよ、リスクを負ってな。優性思想って言葉にするから感じ悪くなるけど、ダウン症を生み育てるリスクのほうが相当なわけよ。
反対派の意見って理知的なものが一切感じられない、第三者からの放り投げた薄っぺらい感情論ばかりだな。
命の尊さを説くだけで生きていけんのか？
あんたただ運命って言葉使いたいだけだろ。
ただの障害って意味が分からないんだけどなにそれ？
皆が不幸にしかならないから悪いとは思っても堕ろすわけよ。
命の重みってのをわかっちゃいるがそれでも堕ろすって選択をしてるんだよ。女だって生みたいのを涙を飲んで堕ろしてるわけよ、リスクを負ってな。優性思想って言葉にするから感じ悪くなるけど、ダウン症を生み育てるリスクのほうが相当なわけよ。
反対派の意見って理知的なものが一切感じられない、第三者からの放り投げた薄っぺらい感情論ばかりだな。
命の尊さを説くだけで生きていけんのか？
あんたただ運命って言葉使いたいだけだろ。
579. Posted by 2019年01月21日 00:05
この記事書いたやつは相当視界が狭いな
