1: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:01:33.80 ID:oqHz4j6J0
「面接でノック2回」「室内でコート」は本当に失礼？ プロのマナー講師に聞いてみた
由来は不明だが、不快にさせないために「3回以上」がベスト
私は面接指導などを行う際、生徒さんにはノックを3〜4回してから入室してもらうようお伝えしています。
理由はやはり、2回はトイレと同じで失礼だと感じる方がいるためです。ただし、「2回はトイレと同じ」という概念がいつ登場して、どう広まったかは諸説あり、正確な由来は分かっていません。
いつの間にか定着していた印象を持っています。
マナーに敏感な人が増えており、「2回は失礼」と考える人が一定数存在することも事実なのです。
「相手が不快に思えばマナー違反になる」というのが私の考え方なので、気にする人がいる以上は、ノック回数に気を配るべきだという考えのもと、2回ではなく3〜4回ノックするよう指導している次第です。
記事全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190124-00000074-zdn_mkt-bus_all&p=1
6: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:04:22.00 ID:UsW35XEuM
マナー講師「アホ講師が根拠もなくノックは3回以上と広めてしまい、それを信じている人間も増えたので、ならば郷に入っては郷に従えということで3回以上にしなさい」
ってこと？
ってこと？
9: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:04:51.04 ID:5oZ8ULs9a
マナー講師なのに
マナーの根拠や由来を示せないのかよ
マナーの根拠や由来を示せないのかよ
8: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:04:23.08 ID:HmoSYklN0
二回はトイレっていうのを払拭していくのが自分らの仕事ちゃうんか
10: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:04:52.87 ID:oAn3Wm/uM
互いを尊重してこそのマナーやろ
一方的な気遣い強いられるのがマナーなわけがない
一方的な気遣い強いられるのがマナーなわけがない
11: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:04:55.23 ID:W5VYOm0U0
「相手が不快におもえばマナー違反になる」
お、言うたな？
お、言うたな？
47: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:16:25.25 ID:/1f5F74da
>>11
相手が不快にならないならマナー違反ではない、とは同値じゃないのでセーフ
相手が不快にならないならマナー違反ではない、とは同値じゃないのでセーフ
88: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:24:03.01 ID:Arf9jmEua
>>11
対偶とると「マナー違反じゃなければ相手は不快に思わない」
やな
対偶とると「マナー違反じゃなければ相手は不快に思わない」
やな
12: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:05:06.45 ID:TljhehoK0
理由はよくわからんけどマナー違反やぞ！ってメチャクチャやな
13: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:05:51.09 ID:D0+mDKnd0
なんやねん由来は不明て
15: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:06:57.12 ID:Md0plS/c0
面接を担当するのはマナー講師ではないので
こいつらの言うことに耳を傾ける必要はない
こいつらの言うことに耳を傾ける必要はない
17: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:07:02.21 ID:j0i8MI0m0
ノックの本場である欧米でこんな風習ないのになあ
23: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:09:00.78 ID:Kvx3jUGEd
マナー講師の言うことに従うのはマナー違反とされています
由来は不明ですがなんJで言われていました
由来は不明ですがなんJで言われていました
24: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:09:03.53 ID:/7iNRK9y0
まあ3回以上しないと体温まらないしな
39: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:13:35.39 ID:GlyUT25HH
ノック4回もされたらイラつくやろ
41: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:14:46.38 ID:j0i8MI0m0
>>39
ドラマの中の刑事が安アパート訪問した時にしか見たことないな
ドラマの中の刑事が安アパート訪問した時にしか見たことないな
40: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:14:43.25 ID:JM2Qh4gMd
根拠、ナシ！ｗｗ
42: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:15:01.88 ID:mOznHowC0
ノック2回されていうほど不快か？
45: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:15:47.02 ID:TRoUZPvc0
3回でもう急かされてる気がするんやけど
4回とか殴り込みな感じ
4回とか殴り込みな感じ
49: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:16:44.66 ID:Bg/N2P3ed
ワイは3回も4回も扉ノックされる方が不快なんだが
51: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:17:14.23 ID:uSqB30MQ0
マナー屋「ノック2回はトイレやで」
馬鹿「はえー」
馬鹿「こいつ2回ノックしたンゴオオオオオオ！マナー知らない馬鹿ンゴオオオオオオ！！！」
マナー屋「由来は知らないがノック2回は不快に思う人がいるので3回しろ」
馬鹿「はえー」
馬鹿「こいつ2回ノックしたンゴオオオオオオ！マナー知らない馬鹿ンゴオオオオオオ！！！」
マナー屋「由来は知らないがノック2回は不快に思う人がいるので3回しろ」
52: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:17:20.36 ID:kTAfA5E80
仁、義、礼、智、信を表す5回ノックがベストやぞ
81: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:23:18.22 ID:SzNGiwDia
>>52
忠孝悌がないと心証悪いから
仁義礼智忠信孝悌の八回ノックにするやで
忠孝悌がないと心証悪いから
仁義礼智忠信孝悌の八回ノックにするやで
102: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:26:15.91 ID:KJrogZOB0
>>81
八極拳でぶち抜くのが作法になりそう
八極拳でぶち抜くのが作法になりそう
53: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:17:41.30 ID:dnmSHLVT0
お前らが2回でいいって広めろや
70: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:21:07.69 ID:SzNGiwDia
おまえらマナー講師毛嫌いしすぎやろ
理由がなんだろうがビジネスシーンでその考えが幅を利かせている以上、そう教えるのがこいつらの仕事やしまだ真っ当な方や
「ノック3回の根拠がないのでノックは2回でいいです（それで心証悪くなっても責任はとりませんが）」ってアドバイスされても困るやろ
理由がなんだろうがビジネスシーンでその考えが幅を利かせている以上、そう教えるのがこいつらの仕事やしまだ真っ当な方や
「ノック3回の根拠がないのでノックは2回でいいです（それで心証悪くなっても責任はとりませんが）」ってアドバイスされても困るやろ
86: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:23:43.97 ID:Ik9J5k6i0
>>70
マナー講師がマナーを盾に人を見下すクズばっかりやし嫌われて当然
そのマナーも自分らで勝手に作ったルールやし
マナー講師がマナーを盾に人を見下すクズばっかりやし嫌われて当然
そのマナーも自分らで勝手に作ったルールやし
84: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:23:34.92 ID:vXbS8vjL0
2回1回2回やぞ
90: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:24:18.90 ID:bwuMT6HLp
>>84
ターミネーターかな
ターミネーターかな
112: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:27:51.94 ID:vXbS8vjL0
>>90
レオンのつもりだったけどそっちの方がいいな
レオンのつもりだったけどそっちの方がいいな
85: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:23:38.18 ID:foPC0dRld
そもそもその「不快に思う人」を作り出してるのがマナー講師やん
92: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:24:40.77 ID:tkfqib0Ia
基準もないし出典もないしやりたい放題やん
109: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:27:32.32 ID:D8AsMEKb0
ノック三回が爆発的に定着したのはここ20年やな
114: 風吹けば名無し 2019/01/25(金) 17:27:57.40 ID:VtNX2+XGa
言うほどトイレでノックするか？
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1548403293/
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マナーに感謝しろよ
調べたら面白いことになりそうｗ
気にしない人の方が大多数ならむしろ気にする方が合わせて我慢してよと思うが。
ではコートを着用しない季節のジャケットはどうしたらいいのやら
こいつらの主張するマナーってイメージ的にはわかるけど理屈が全て後付けっぽい嘘くささなんだよな
ノックは2回か3回かなんてことを
いちいち調べるジャーナリストや学者なんているわけ無いし、何とでも言える
無限にカウントがアップしてくだけやろ
無難なのは3回ですって事を教えるのが仕事だし
これだな
聞いたこっちが微妙な(不快な)気分になったからこのマナー講師の言ってることはマナー違反だろってことだわ
ちゃんとしたホテル等でも二回だし
誰かの部屋なら聞き漏らしの可能性を考慮して３回
１回だけだとどんな状況でも「今のノックかな？」となる。４回以上はどんな状況でもウザい
とか、その程度の話だと思うけど、これを「マナー」にする必要はない
毛嫌い違うわ
理由があって嫌っとんねん
例えばノックだと、1回はぶつかっただけかもしれないのでノック扱いしない、2回がトイレノックなのは狭いので十分聞こえるから。
訪問時が3回以上なのは、聞こえなかった場合のためだけど、3回は親しい間柄に、4回はフォーマルな時、それ以上ってのはない。
国際標準プロトコールは官報販売書で売ってるのとか信頼できるマニュアル本がいくつかあるから、自称マナー講師を論破するにはそれ読めばいい。
逆に言えば国際標準になってるのに文句つけるのは馬鹿にされると思った方がいい。
へぇー勉強になるわ
あなたが根拠あるマナー講師か
エスパー要求奴に通じるものを感じる
↑
マナー講師ってこんな奴がいると思ってんの⁇
マナー講師のせいでマナーを守らないと許せない奴が発生してるって感じ。
そりゃトイレじゃないからだろう。
あんたは「お前の家ってトイレだな」と言われて不快に思わないのか?
ジャケット脱ぐのがふさわしくないってのは、日本ほどジメついてない欧米ではカッターシャツの下に肌着をつけないからだよ。
肌着つけないから、ジャケット脱ぐとビーチクが透けて丸見えになって見苦しいからなの。
コートを脱ぐのは、着たままだと「お前のところは寒くて不快」と言ってるようなものだから。
花粉とコートの関係の方は自称マナー講師が言い出した後付だね。
マナー講師全員消滅しいひんかなぁ。
調べても、慣習的にいつのまにかそれが標準になったってのも多いよ。
マナー限らずいろんな行事でも、所作のひとつひとつの意味とか由来はもうわからんってのいくらでもあるでしょうか。
それを分かってない人がいるかもと思えば
回避する為にはこうする他なくなっちゃうんだよな
マナーっていうのは、危機回避から発展してきた側面があるから、その考えはあながち間違いじゃない。
口で言われればそうだが読み取る側の悪意でもなければノック二つでそう解釈せんだろ
ノックなんてただの合図で回数なんてどうでもいいのに、変に流布してしまったおかげで採用する側にもそれを真に受けているバカが一定数いるかもしれない。
それならばアホなルールでも一応押さえておいた方が不採用の目をひとつ摘める、と安パイをとる心理。
おまえ、サバンナの掘っ立て小屋に対しても同じこと言えんの?
ノックの回数で相手を邪推する人への一方的な気遣いをマナーに昇格させるとか生きづらすぎる。
というか、これはマナーじゃないですってことを教えるマナー講師の方が確実に需要有る。
なんで、日本のお辞儀を教えないんだ？
だれやあんなクソお辞儀はやらせたバカは
5回はアイシテルのサインやぞ。
ただし、相手が不快にならない回数が望ましい
ということだろ
むしろ駅から会社までの歩きスマホとか歩きタバコとかの方が一発アウトにしてる
三越百貨店ですが
まあ実際のところ、ココでノックのマナーごときで必死に叩いてるやつは、他の当たり前のマナーすらできてないで、社会からはじかれてそうではある。
「マナー講師の手口」と説明すればよい
いかにもインチキ詐欺ペテン師野郎の言いまわしって感じ
こんなものをで説得力にしようとしているところがすごいし乗せられるバカも同様にすごい