ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part383

547: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 21:59:41.43 ID:QiXQwoKx
最近高校生や大学生などの学生さんが大量に入るようになって
(それまではシングルマザーや主婦が多かった)
その子たちに教えてる内に気付いた。

奴らの8割が指示したやつをし終えても次の指示を聞いてこない。


私や先輩が気づいて指示を出すまでずーっと建物内を意味もなく
うろつくかインフォメーションの所で突っ立ってる。完璧受身。
指示待ちちゃん。

基本３人１チームで短時間内で多いときは一気に１００人とかを
相手しないといけない仕事なので、ベテラン勢は新人が動けない分も
カバーして動くから正直新人に合わせて一緒にってのが
なかなかできない。

だから新人が出来る仕事をお願いして様子見ながら先輩は倍動く。
言われたことが終わったら先輩に声かけてね、また言うから。って
伝えてもあいつら聞いてこない。

自分で数あるバイト先から選んで来た仕事でしょうが。
お金を稼ぐ？もらう？にあたって言われた仕事をやり通す、
もしくは覚える気概ぐらい見せろ。

中には「時給と割に合わない」とか言う奴いたけど、
まず何も覚えてないお前に時給分の価値すらないからな。
その台詞は仕事を覚えた奴が言えるやつや。何様。

あとお前に口はついてないんか。
「言われたこと終わりました。次は何をしたらいいですか」
くらい言えんのか。
言えないんだったらこんな接客業くんな。時給だけでくんな。

先輩に声をかけるのを躊躇う気持ちは
自分も人見知りだからわかる。でもお前は仕事をしに来たんや。
仕事に必要なホウレン草ぐらいしろ。せめて何か
声をかけようとする仕草くらい見せろ。それが出来んのならくんな。
とすごくモヤモヤする。

今まで私生活での人の好き嫌いはあれど、仕事では
基本嫌いな人が居なかった自分が
「仕事をする上で努力する姿勢が見えないやつ」
が吐き気を催すほど嫌いって気付いた。

だから「終わったら次何したらいいか聞いてね。」って一回伝えるけど
やらない人には聞いてくるまでか
先輩に「教えてあげて」って言われるまで無視してる。
そんな自分に自己嫌悪ー。

この自分の考えどうやったら改善したらいい…

548: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 22:05:05.95 ID:MLyEmFmX
上の事を言ったら良いのじゃないかな？

553: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 22:23:43.34 ID:QiXQwoKx
>>548
それを先にキレた先輩が言ったら新人が辞めてしまい、上司から怒られてた。
いじめやモラハラになるからって。
だから私は上司に伝えて、上司から新人に言ってもらってる。
でも上司は現場見ないから説得力ない。改善しない。

549: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 22:06:50.97 ID:p+rGjZ14
昨日まで学生やってたやつらに何言ってんだって感じですね

551: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 22:16:23.87 ID:99bO+sz/
>>549
「必要な指示を仰げ」と言ってあるじゃん
それすらできないのは学生がどうこうの話じゃなかろう

555: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 22:29:38.71 ID:AWRfDD6J
使い捨て以上の待遇がないのに時給以上の仕事をするわけない。

557: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 22:33:44.37 ID:99bO+sz/
その時給にすら届かないのが

562: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 22:43:56.65 ID:QiXQwoKx
>>555
時給以上はしなくていいから、せめて時給分の働きはして。
そこにすら到達してないのに努力諦めないでほしい。

550: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 22:14:29.37 ID:99bO+sz/
>>547 が改善しなくていいかも

559: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 22:36:42.51 ID:QiXQwoKx
>>550
そうなのかなー。
新人目線でみると、話しかけてくれない無愛想な先輩って
イメージだけついてて、私と付いた時嫌な気持ちしてるんだろうなー
と思うとなんだか申し訳なくも思う。だからちょっとは改善させたい。

でも一回伝えたことを小さい子に言い聞かすみたいに
何回も言うのは到底できる気がしない。作業も雑だから
こういうところも気にかけてねって言っても直らないの多いし
「またかよ…」って落ち込むのが嫌だ。

554: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 22:26:59.68 ID:p+rGjZ14
人手不足なのに怒鳴ったりしたら若い人はすぐ辞めちゃうよ
そんな学生気分が抜けない人をうまく使えないのは
自分のスキルが無いと言ってるようなもの

561: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 22:42:10.71 ID:QiXQwoKx
>>554
たしかに。人を手のひらで転がすスキルは自分にはない。
転がされるタイプの人間だ。
だからもう期待はしないけど、目の前うろつかれるのは無理。

でも何で最近の人？って
軽く注意されただけでも「しんどい、つらい」とか言って辞めるの？
人から失敗とか間違いとか注意受けたことないの？
全部じゃなくても自分に非があるとは思って考えて反省しないの？

あなたに当たっても本人さんじゃないから申し訳ないのだけれど、
本当に疑問。

569: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/30(水) 23:18:19.48 ID:dsZ7Bg1a
そりゃ若さってそういうもんだよ
学生バイトなんて本業が別にあるんだから
片手間程度で仕方ない
逆にある程度いってて学生と同レベルじゃダメな訳だ
今までが運良すぎただけだと思って諦めるべし

っていうか皆忘れがちだけど
自分も若い頃は年上に色々思われてたんだよ
その頃の先輩達もぐっとこらえてたんだから
自分も我慢して根気よく教えこむんだ
お前の教えが学生達の未来に繋がってるぞ

579: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 00:12:48.37 ID:3ReaYz7l
>>569
片手間でも部活はめちゃくちゃ頑張るでしょう？
それは働くにも適応されないの？
しかし問題はそこじゃなくて、嫌でもなんでも何事もやるからには
一生懸命するものだと思うのだけれど、しかも

自分が選んだ仕事なのに頑張らないのは何でなの？
別にいつもいるフリーターやパートのベテラン勢みたいな
仕事できるようになれとは言わないし思わないし、
今自分が言える立場ではない。

でも自分から飛び込んで来た場所に来ておいて
一から百まで手取り足取り教えてもらえると思ってんの？

自分も学生時代上から言われてたのは記憶ある。
だから時給分働けてないんだなって思ったし、
少しでも言われないようにしようって分からなければすぐ聞いたし、
メモして覚えたし、
「言われたこと終わりました。次はこれした方がいいですか？」
って自分なりに考えて聞いて行動した。

それが働く上での当たり前だと思っていたし、今も思ってるけど、
今の人はそうじゃないって言われたら
じゃあどうしてあげたらいいのかわからない。

でもお互いのためと信じて根気よく何回も は難しいけど、
もう少し言う回数増やして伝えてみるし、何かし終えたら
すぐ気づけるよう頑張る。

577: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 00:09:57.57 ID:1vXC0Gkl
>小さい子に言い聞かすみたいに何回も言うのは
>到底できる気がしない

キレずに伝えりゃいい話
いい大人が叱責するときに感情をコントロールできないのは問題

582: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 00:20:15.38 ID:3ReaYz7l
>>577
怒らず諭すように伝える先輩もいたけど、逆ギレして
新人にタオルとか投げつけられてた。
それでも先輩キレずに淡々と注意するから新人泣いて
帰ってた奴もいた。

それでも上司に怒られてたんだが。

584: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 00:30:22.08 ID:1vXC0Gkl
>>582
しっかり指導して訳の分からない逆ギレをされるなら
逆ギレするバカが悪いだけ
新人が泣こうが喚こうが逆ギレしようが関係ないだろ、
こっちは仕事で指導してるだけだ

仕事を全うして上司に怒られるなら
なにが間違ってたのかを納得できるまで擦り合わせろ

逆ギレされたから仕方ない
泣かれたから仕方ない
上司に怒られるから仕方ない

お前はそれしか言ってないぞ
逆ギレにも泣かれることにも上司に叱られることにも
理由があるはずだ

その理由が大事なのに、それについて語らず
結果だけ書いてなんになる

589: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 01:01:06.42 ID:3ReaYz7l
>>584
新人は自分は真面目にやってるのになんで自分が悪いって
責められないといけないのか。で感情高ぶってキレて泣いてた

上司は同じアルバイトやのに
出来ない所だけチクチク責めるなんて！正社員じゃないのに！
まずは私(上司)に言いなさい！
(でも普段から現場いないので説得力ない)

怒った先輩は新人があまりにも使えないし態度悪くて
今後ここでやっていくにしろ、別に行くにしろ良くないから注意した。
だった。
でも確かにそれだけで擦り合わせなんてしなかったし、
しようって考えなかった。

なんか目から鱗。
今度新人で揉め事あったら話し合ってみる。
でも全員自己主張強いから歩み寄れるかなぁ…

588: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 00:50:31.55 ID:iobhHnjb
まずやって見せ、次にやらせてみせ
ダメなところを直させ
またやらせてみせる
ってのが仕事教える基本じゃないの？

592: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 01:32:54.69 ID:3ReaYz7l
>>588
もちろんそれはしようとしてる。
お客様相手だから粗相したら大変だし。

ただ、なんてったって相手は学生さん。
２週に１回来るか来ないかで、大体の人が前回したことは
リセットされてしまってる。お客さんの前に行く前に前回してたことを
おさらいしてても「どうでしたっけ？」「やったことありません(強調)」
とか言われて到達できてる人少ない。

結果掃除とお茶だししかできない…
それが１日に５人とか出勤されてもいらないのでねぇ…。

うわあああああ…しかしみんなのレスしたの見返したら
でもでもだってしか書いてない…！
レスくれた人言い訳ばっかりでごめんなさい。

けれど、少しだけ問題点とか自分がどう変わったらいいか
ちょっとだけぼんやり見えてきた気がする。

583: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 00:21:43.07 ID:dYfZ7ROb
これやって、終わったら、これねって流れ説明したら

587: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 00:45:58.79 ID:3ReaYz7l
>>583
それもしてみた。
例えばトイレ掃除したら、その後ゴミ捨てもお願いね。道具の場所とかわかる？
って伝える+聞くと大丈夫ですとか言うくせに

１０分後くらいに様子みたら何もしてなくてどうしたか聞いたら
道具の場所わからないです…とか言ってきた。
それが何人もだからなぁ…

あとは便座汚れてないか見ただけで掃除しましたとか言う奴もいた。
もうどうしたらいいの…

586: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 00:40:08.17 ID:LJWN1Osl
人には色々な価値観があるからね
良い悪いは別にして、
あんたみたいな考え方の出来る真面目な人もいる一方

単に金が欲しくて渋々働いてるから
少しでもサボって楽して金を貰いたいと思ってる人がいたって
不思議じゃないってことは思ったことない？

特に学生なんてまだ未熟だから甘い考えしてる割合も多いだろう
そんな奴らにはこちらが期待するだけ無駄だから
淡々と指示を出すのが一番だよ

ちょっとあんたは視野狭窄というか頭が固すぎる

590: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 01:19:06.86 ID:3ReaYz7l
>>586
一応正社員経験あるからそういう人もいたし、そういう人との差
と言うかズレ？は感じたことある。

でもその時は指導役とかもなく関係もそこまでなかったので
それこそ人は人。で考えてた。自分は目の前の仕事をするだけって感じ。
というか関心がなかったのかな？なのであまりなんとも思わなかった。

期待はしてないけど、って書こうとしたけど指示待ちせず聞きにこいよ
ってのは期待になるのか…？
そういうことせずに目の前にいる奴にその時々の指示をだせって
感じでいいのかな？

頭堅いはよく言われる…
私はこうだったから新人もこうしろよ！って頭のどっかで思ってたから
こんな考えとかモヤモヤができたんだろうか…
この考えすらも頭堅いんか…頭柔らかいって何だ？迷走してきた

593: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 01:45:03.20 ID:ng/lwAbg
二週に一回勤務の学生バイトに多く求めすぎやろ…
一流大学出でいっちょ前の給料貰ってる新卒社員だって
似たようなもので使える人間なんて皆無なのに

611: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 09:12:10.97 ID:3ReaYz7l
>>593
１つの仕事終わったら次は何をしたらいいか聞いて欲しい
と思うのが求めすぎなのか…

594: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 02:00:12.20 ID:yFY/AQSn
最近の子はメモすらとらないこともあるよね
時間があるならいっそ
マニュアルを作っておけば後々楽にはなると思う

転勤してきたその日から、次回転勤することを考えて
タイムカードの場所や仕事内容、休憩時間の取り方とか
トイレの場所、備品の場所まで地図付きで記した
引継ぎ書を作ってる人を知ってるけど
それくらいのマニュアルが必要な気がする

612: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 09:19:37.28 ID:3ReaYz7l
>>594
たしかに誰一人メモしないなぁ…
メモして覚えるのはもう古いのね…
マニュアルあることはあるけど、することだけしか掻いてなくて、
物の場所とかそこまで詳しいものはないから上司に伝えてみる！

596: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 02:08:37.40 ID:4L10rin3
これ学生じゃなくておばさんのパターンなんだけど周り皆に呆れられてるな
淡々と指示しているけど話の腰を折って自分のやりたい様に動きたがる

いつまで経っても仕事ができない事を悔しいとか恥ずかしいとは考えず
また教えて貰えば良いやみたいな無駄なポジティブ思考

ロボットの様に毎回同じ指示を出し最近は面白がる事にした

597: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 02:36:08.18 ID:4L10rin3
自分語りが先になってしまったけど貴女は責任感があって真面目なんだと思う
後輩本人の性質もあるけど
どの時代にがむしゃらに仕事してきたかもポイントになりそうだよね

指示されてから動く様では遅い、メモ取って当然の社会人を過ごしてきた人と
指示待ちも仕事だと考える人もいるだろうし

育成して一人前にしてみせる！なら改善策をその後輩に寄り添って
話し合うのもありかな？
あんまりストレス抱えない様に身体に悪いからさ

613: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 09:28:53.89 ID:3ReaYz7l
>>597
そのおばさまある意味すごい。周りの目とかあまり気にしないタイプなのね。

やっぱり時代もあるのね…難しいな。
指示待ちを仕事とする考えがあることに驚き。なるほどね、
そういった考え方もあるのか。
仕事に対しての考え方も把握して対応してあげないとかぁ…
一人一人出来るかわからないけど、頑張ってみる。

615: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 09:45:39.93 ID:1vXC0Gkl
すまん>>589見逃してた 

＞真面目にやってるのになんで自分が悪いって
＞責められないといけないのか。

どこが悪かったのかを説明する、責めない

＞同じアルバイトやのに
＞出来ない所だけチクチク責めるなんて！正社員じゃないのに！
＞まずは私(上司)に言いなさい！

出来ていることを褒めて、
出来ないところを責めずに諌めなさいということ

またその発言からだと
そもそも指導そのものを禁止されているのかもしれない
出来ていないことをメモにまとめて上司に提出し、
どのように指導すれば良いかの指示を仰げばいいのでは

目から鱗だったのは良かった
落ち着いて指導できるようになれば部下の動きも変わるし
上司からの評価も良くなる
頑張れ

598: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 02:42:05.97 ID:+Q1gdIeL
>でも全員自己主張強いから歩み寄れるかなぁ…

10レス以上もグダグダ言い続けてるコイツが
一番自己主張激しく他人の言うこと聞かないだろ

なんの仕事があるのか分からないが、
"3人一組で100人とかをさばく"（時間は不明）ような忙しさで、
"ベテランは忙しく新人と一緒にというのは無理"な環境で、
"新人が出来る仕事をお願いしている"状況

先輩がそんなクソ忙しそうにしてたら、
仕事教えてくれと頼んだり声かけたりできんわな
結果、新人が出来る掃除やお茶だしをやっていたら、
ブチ切れられると

新人にブチ切れてるけど、ID:3ReaYz7lの言う事信じるなら、
教えているつもりになってるだけで指導は何もできてないんだろう

619: おさかなくわえた名無しさん 2019/01/31(木) 09:58:27.51 ID:3ReaYz7l
>>598
仕事場では自己主張しない。
ここだから愚痴とモヤモヤ発散したくて書いてる。
でも確かに他人の言うこと聞いてなくて動いてしまってる部分ある…
ここの人の言葉スクショして読み返して行動するようにする。

忙しそうにしてたら声かけにくいのはわかる。
でも全く忙しくない時間に暇そうに先輩が掃除してるのを
立って見てるだけってのは何とかならんの？聞いてこないの？
って思いながら指示だしてた。

でもそれすらも忙しく見えたのかな。

教えてるつもり…指導出来てない…グサッとくる。
一回伝えて聞いてこない人はスルーしてたから全くその通りだわ。
スルーしといて動かないの腹立つ！は
新人からしたら理不尽の極みだな。考え改めるわ…
新人側からの目線に立って出来るようにするわ。

なんかそう考えていくと、どっかで
同じアルバイトで新人のが時給高いのに自分のが動いてるのが
気に食わんかったんだろうなぁって思った。嫉妬はダメ、絶対。
相談乗ってくれた人ありがとう。

嫉妬して自分の考え方が堅すぎたのが新人どうのより原因だ
って思えた。今の新人目線で寄り添う努力して教えるの頑張る。
ありがとう。

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1548351039/

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