痛いニュース(ﾉ∀`) : 三国志はなぜ日本で人気なの？中国人も驚く日本国民の中国ヒーロー論に迫る

2019年02月03日

三国志はなぜ日本で人気なの？中国人も驚く日本国民の中国ヒーロー論に迫る

1 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]：2019/02/02(土) 22:44:40.85 ID:II7gpBt+0

中国人「日本には三国志の漫画、小説、ゲームがあまりにも溢れてる、これは一体どういうことなんだ・・・。」

中国人
「日本人はよその国の長所や素晴しいと思ったことを学ぶのが好きなんだよ。日本と中国は隣国同士であり、日本は昔から中国の文化を吸収していたりした。日本はアメリカと戦争をして負けたのに短期間の間に世界第2位の経済大国まで上りつめたけど、これも実は日本人の持ってるそのような特性が大きく影響したと思ってる、良いと思うことはすぐに取り入れるというね。しかしそれにしても今日本で作られてるような三国志ゲームをなぜ中国が作れなかったのだろうか・・・。正直複雑な思いだよ」
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51863673.html

4: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/02/02(土) 22:46:38.46 ID:2f4lfPC10

横山光輝とコーエーのせい

5: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN] 2019/02/02(土) 22:47:05.62 ID:OAhcQE5C0

スターウォーズみたいなもんやろ

19: 名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US] 2019/02/02(土) 22:50:39.42 ID:2O/2+0jG0

吉川英治が面白い小説書いたせい

14: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/02/02(土) 22:49:44.30 ID:KyPRVwmi0

nhkがクソ面白い人形劇をつくったせい

15: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [GB] 2019/02/02(土) 22:49:57.53 ID:D/vxxehS0

三国志と日本の戦国時代は漫画やゲームのせいで美化されすぎなところがある

20: 名無しさん＠涙目です。(熊本県) [US] 2019/02/02(土) 22:50:47.56 ID:qpGDJoZS0

戦闘民族日本人の血が騒ぐのだ・・・

30: 名無しさん＠涙目です。(東日本) [JP] 2019/02/02(土) 22:54:12.97 ID:Qc3d4iiU0

中国の歴史はロマンがあって好き
もっと自国の歴史、文化を大切にしてほしい

41: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/02/02(土) 22:56:00.56 ID:U5ZSqcYf0

中古ゲーム屋で三国志Ⅳ買って興味持った

48: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/02/02(土) 22:57:03.20 ID:my91yT+r0

三国志なんて今の中国と関係ない。
お前らは今だに文化大革命を主導した毛沢東の肖像を天安門に掲げてるだろう。

49: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP] 2019/02/02(土) 22:57:07.55 ID:RsuR0zPO0

今の中国と古代中国は異質の物だけどな
そもそも民族が違う

52: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/02/02(土) 22:57:20.32 ID:aVqpJ6sc0

水滸伝も面白いぞ
ちょいとグロい描写があったり、目的の為なら平気で子供を殺したり無実の罪で嵌めたりと
中国人特有の残酷さはあるけど

57: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2019/02/02(土) 22:58:32.45 ID:PTn3ivVf0

北方三国志と水滸伝は面白かった

67: 名無しさん＠涙目です。(福井県) [US] 2019/02/02(土) 23:00:59.26 ID:582KWe2F0

蒼天航路だけは楽しめた

75: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/02(土) 23:02:28.53 ID:cfr4semc0

主にKOEIのせい

85: 名無しさん＠涙目です。(中部地方) [KR] 2019/02/02(土) 23:03:56.15 ID:8uuu8dgE0

明治時代あたりから需要があったっぽい
講談とかで

87: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2019/02/02(土) 23:04:25.76 ID:9z54aC3z0

人間という物を勉強できる
よく知ったことわざが散りばめられてる

88: 名無しさん＠涙目です。(山形県) [BR] 2019/02/02(土) 23:04:38.11 ID:ZOIXpBXa0

>>1
おまえらだって関羽神様にしてんじゃん

90: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/02(土) 23:04:54.54 ID:so4OCF5k0

あっちじゃ三国志はそんな人気ないしな

92: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [IT] 2019/02/02(土) 23:05:18.18 ID:kam1/Pwd0

大体横山光輝と本宮ひろしのせい

96: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/02/02(土) 23:06:27.12 ID:gySVfKV40

>>1
漢民族の文化が偉大であって、そういうのを日本人は率直に認めるだけの事
今の中国人では無いから、勘違いするなよな

116: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/02/02(土) 23:10:47.93 ID:mPoQp9Ax0

>>1
よく分からんが
中国じゃ三国志演義って人気ないの？
西遊記が人気あるってことは知ってる

126: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN] 2019/02/02(土) 23:14:18.72 ID:9BeEsorO0

三国志はキャラゲーだからだろ、好きな武将が出来るもんなのよ(´・ω・｀)

138: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/02/02(土) 23:16:06.88 ID:9LAgXHFP0

日本人の判官贔屓な性格に蜀がうまくハマった

145: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/02/02(土) 23:17:22.23 ID:aVqpJ6sc0

日本史のヒーローと比較すると、三国志の彼らは色んなメーターを振り切ってるんだよ。
劉備は底無しのお人好しだし、関羽はバカ正直なほど義理堅く、張飛は絵に書いたような
暴れん坊。そして一騎当千の化物がゾロゾロ出てきて計略を交えて派手にやり合う。
人気が出ない訳がない。

163: 名無しさん＠涙目です。(三重県) [DE] 2019/02/02(土) 23:20:51.92 ID:700v7VvC0

主役の曹操が優秀だからな
政治、軍事、文化の天才

171: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/02(土) 23:22:56.15 ID:K47SvSZo0

爆乳女子高生すらかっこよく見えるもんな

184: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [NL] 2019/02/02(土) 23:25:22.73 ID:ATWu9/vu0

現代中国と全く関係ないところが魅力かな

185: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP] 2019/02/02(土) 23:25:29.72 ID:PJbwSeSO0

日本じゃ孔明だけど中国じゃ関羽が圧倒的に人気なんだよな

190: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [KR] 2019/02/02(土) 23:26:27.88 ID:tX4WBAk+0

アニメ横山三国志の曹操がカッコ良すぎた

193: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ZA] 2019/02/02(土) 23:27:52.55 ID:dCFFbgrJ0

無双のせい

199: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/02/02(土) 23:28:38.73 ID:Ima0zLLZ0

小説派よりマンガ派が三国志を好きだとしか思えない

216: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US] 2019/02/02(土) 23:33:32.75 ID:bry/UMNq0

三国志や史記由来の故事がいっぱいあるし

220: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/02(土) 23:34:26.20 ID:JgbWF8Bv0

小説、漫画だろ

ギリシャ神話、イタリアの都市国家の対立、日本の戦国時代

この手はあるテーマだと思う。しかし、日本の戦国時代の話と
似たところあるからうけいれやすいよね

224: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/02(土) 23:35:30.17 ID:EO9aFQan0

学校の図書室に横山三国志があるせいでしょ

229: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/02/02(土) 23:36:08.01 ID:GaRAU0zE0

良し悪しは置いといて一騎当千は衝撃だったな
女の子に三国志の人物名割り当てたのが

239: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/02(土) 23:38:01.14 ID:5S240/zC0

三国志を書く作者によって魅力的な武将が異なるのも三国志の魅力

242: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/02(土) 23:38:31.82 ID:JgbWF8Bv0

金城武やリンチーリンが出ていた映画も見たよ

面白かった

246: 名無しさん＠涙目です。(庭) [TH] 2019/02/02(土) 23:39:27.80 ID:bF64IoDu0

レッドクリフもあったね

254: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/02/02(土) 23:40:28.20 ID:gySVfKV40

幕末維新の歴史を司馬遼太郎が作ったように、
三国志は日本の小説家・漫画家・ゲーム作家が作った

261: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN] 2019/02/02(土) 23:41:29.36 ID:/HPklCyb0

吉川英治が面白く書いたからでしょ
日本では三国志演義が正史と思われてるくらいだもんな

265: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2019/02/02(土) 23:42:16.47 ID:0PhSdBj10

>>1
今の中国はある意味超絶個人主義だし、民族も多いから受けなかったかと、
日本だと客観的に見れるから

291: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ZA] 2019/02/02(土) 23:49:41.01 ID:EtYGxYf40

まあ実際内容が面白すぎるからだろ。
ファンタジーとはいえあれほど面白い歴史小説は日本には無いからな。

300: 名無しさん＠涙目です。(北海道) [KR] 2019/02/02(土) 23:51:56.98 ID:nwO7xLXj0

三国志が人気というよりは三国志をモデルにしたサブカル全般が人気なんだよね

319: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB] 2019/02/03(日) 00:02:35.15 ID:WDaiLaRW0

コーエーがゲームにしたから以外に理由ないだろ

330: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2019/02/03(日) 00:09:39.17 ID:4VfiJ/l10

三国志は江戸時代すでに二次創作ができるくらい人気だった
寺子屋システムによる識字率の高さと浮世絵のおかげだな

353: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/02/03(日) 00:18:14.14 ID:erjyPbxq0

今はキングダムが人気だしなぁ
基本的には戦記としての話が主軸だけれど、話のスケールの大きさが日本には無い物で
面白いわな

376: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2019/02/03(日) 00:26:53.14 ID:xYF8L2z30

漫画やアニメやゲームでは登場人物がイケメンばかりだから
腐女子にだけ需要があっただけじゃね？

384: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN] 2019/02/03(日) 00:30:53.29 ID:jLjBbjJI0

馬鹿でも読める漫画になったからだろう
鬼平も原作読めない馬鹿は結構多い

393: 名無しさん＠涙目です。(禿) [JP] 2019/02/03(日) 00:36:22.02 ID:GTmPEYAB0

昭和に小説と横山光輝の漫画が売れたからだろ
出来た市場に皆が乗って盛り上がっただけ

406: 名無しさん＠涙目です。(空) [DE] 2019/02/03(日) 00:38:46.64 ID:w4f94XmQ0

日本人のヒーロー物好きは異常
三国志人気もその一環に過ぎん

206: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US] 2019/02/02(土) 23:30:37.58 ID:XlN2r2hN0

それ以降がつまらんからだよ

207: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2019/02/02(土) 23:30:44.33 ID:S9CqiMHA0

今の中国が糞だからでしょ。

元スレ：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1515058331/

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dqnplus at 04:39│Comments(555)| 中国│

この記事へのコメント

1. Posted by 　 2019年02月03日 04:44

１げと

2. Posted by 　 2019年02月03日 04:47

恋姫無双で歴史を学びました

3. Posted by あ 2019年02月03日 04:48

そういや今は三国志の時代とは違う民族がシナを占領して共産党やらが好き放題してるんやっけ。昔の漢民族は台湾に逃げたんやっけ？

4. Posted by 2019年02月03日 04:50

人気がある→漫画やゲームなどが作られる→人気が出る→、のループ。

5. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 04:50

大陸は民族大移動するからね
9世紀以降の中国は北方異民族が南下してきて、13世紀ごろにはモンゴル帝国になって古き良き中国は死んだ

6. Posted by 2019年02月03日 04:51

昔の中国には色々あったのに三国志だけ有名だよな。
水滸伝とか封神演義とかも話題にはなったけど、三国志に比べると全然だし。

7. Posted by 　 2019年02月03日 04:51

人形劇三国志で知ったな

大人になり三国志 Three Kingdoms見て、劉備とカンウの性格はクソな性格だと分かった
曹操が一番面白い

8. Posted by 　 2019年02月03日 04:55

だいたいコーエーのせいと思ったが
確かにそれも吉川英治や横山光輝の影響下やろな

9. Posted by 　 2019年02月03日 04:56

牡丹灯篭とかドラゴンボールもまあ

10. Posted by 　 2019年02月03日 04:59

一方、それらの歴史と偉人をパクるしか能の無い、
某無歴史の半島国家・・・・・

11. Posted by 🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🥑 2019年02月03日 05:00

>>1
🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤗😀🐈😻

🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤗😀🐈😻

12. Posted by 名無しのプログラマー 2019年02月03日 05:01

三国志演義が出来のいいラノベみたいなもので
メディアミックスに大成功したようなもんだな

13. Posted by 💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀が危険 2019年02月03日 05:02

>>11💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀が危険

西暦2020年『東京五輪』の時

💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀は対日開戦💀

💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀は『対馬』を侵略してくる。💀

💀🇰🇷韓.国🇰🇷💀による🇯🇵日本🇯🇵侵略『対馬War』勃.発である。💀

14. Posted by . 2019年02月03日 05:03

コーエーさん、三國志やら信長はもうお腹いっぱいです。蒼き狼と白き牝鹿ジンギスカン、南北戦争、リーディングカンパニー、ロイヤルブラッド等々をリメイクしてくらさい　大航海時代だってそろそろPS4 向けの新作をいい加減に出して欲しい！　無双シリーズみたいな安っぽいものばかり出し過ぎですよ

15. Posted by 2019年02月03日 05:04

中国人が興味無いのは自分たちの先祖の話じゃないからだろ
三国志の中国人と今の中国人は別の人種と言っても過言じゃない

16. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 05:11

※15
むしろ日本人の方が、昔付き合いのあった古代中国人を懐かしんでるっていうね

17. Posted by 　　　 2019年02月03日 05:15

こんなすげー歴史あるのに
文革で頭良いマトモな中国人が皆殺しにされてガイジだけが残ったのはホント気の毒

18. Posted by 2019年02月03日 05:16

日本でいう戦国時代のモチーフだからな
ちょっとパラメータや時間変わったら戦いの結果が容易に変わりそうなところはゲーム向きでもある
一方でCivilizationなんかにくらべたら圧倒的物語性あるしな

19. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 05:17

横山光輝三国志ありきでそこからいろいろ派生してさらにファンが増えて
日本中三国志大好きなのが増えた

20. Posted by 　 2019年02月03日 05:19

三国志と出会ってたからか今も中国は嫌いじゃない
ただし韓国だけはマジ勘弁

21. Posted by 2019年02月03日 05:21

お前らの指導者は良い文化を捨てさせた。
そこを疑問に持てよ、今の体制は正しいのかとな。

22. Posted by 　 2019年02月03日 05:22

吉川の小説ベースの横山三国志の影響は大きいだろう
横山版では曹操はどっちかってーとヴィランだったので
蒼天航路で主役の曹操は新鮮だった

23. Posted by 　 2019年02月03日 05:23

*14
おい、オランダ妻と電気ウナギを忘れるんじゃないｗ

24. Posted by 2019年02月03日 05:23

コーエーだけじゃなくナムコの三国志の事も思い出してください

25. Posted by 　 2019年02月03日 05:24

*14 *23
それと、団地妻の誘惑とナイトライフもだ！

26. Posted by 　 2019年02月03日 05:24

一騎当千の群雄が覇権を争い割拠する時代に思いを馳せると、
自然と胸が熱くなるってのは日本だけじゃないだろ
世界の人々が知るチャンスさえ増えればもっと人気出ると思うが

27. Posted by ち 2019年02月03日 05:25

今や中国ではまともに新しい文化生まれないだろうからね、規制があまりにもキツすぎる
ネットは規制、海外製品も規制、ゲームに至っては法律で禁止され正規に販売する店は皆無
よく暴動やクーデター起きないよな

28. Posted by 2019年02月03日 05:30

>>3
モンゴル辺りの侵略で南に追いやられた一部が台湾島に移民定住したというだけで閩南客家のほとんどは大陸南部に分布している。

台湾漢民族の8割以上は南太平洋諸島系の原住民の遺伝子を持つ雑種なので
もはや別人種。

29. Posted by 　 2019年02月03日 05:30

大抵のヲタは物語ではなくキャラ（登場人物）が好きだから。
ラノベやアニメの登場人物像のwiki見ればよく分かる。

30. Posted by 2019年02月03日 05:31

>>2
親中派はこれからの日本にはいらないから消えてくれ😥

31. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 05:35

項羽と劉邦とか三國志とか今でいうとキングダムか
漫画やゲームにするとおもしろすぎるんだよなぁ

32. Posted by 2019年02月03日 05:38

三国志演義読んだことないんだけど、
吉川英治－横山光輝とはかなり違うんだっけ？

33. Posted by 2019年02月03日 05:40

>>3
共産党に追いやられて台湾に逃げたのは外省人って言う元々台湾に住んでた台湾人とは別の人達。出身も民系も割とバラバラ。南部漢民族の台湾移民は清とか明とかの時代。

右系まとめサイトに影響されて中国サゲ台湾アゲしたいのかもしれんが、よく知らないで語っても品が無いし失礼な事を言ってしまうだけだぞ、どっちの国に対しても。

34. Posted by 2019年02月03日 05:44

三国志って魏呉蜀、全部滅んで
どの勢力が勝ったかよくわかんないまま終わるのが残念。
項羽と劉邦ならはっきり決着つくのに。
あと黄巾の乱は中国史で結構重要な事件なのに
三国志のドラマやアニメって結構飛ばしちゃうよね。

35. Posted by 名無しのプログラマー 2019年02月03日 05:49

※32
ほぼ同じだったはず
そもそも、演義も正史も大筋は同じだけど、演義は物語にメリハリをつけるためにある程度誇張しているうえに、横山先生がさらに倍付けしてる
そういう意味もあって「面白さ」が日本じゃ格段に上

36. Posted by 2019年02月03日 05:50

海外で侍や忍者が人気なのと近いと思う

37. Posted by 2019年02月03日 05:54

そういやゲームって西洋風世界観の方が圧倒的に多いのに古代～中世史のヨーロッパ史ってほとんど知らんな

38. Posted by 2019年02月03日 05:55

>>34
黄巾の乱を詳しくやると尺の都合で絶対に孔明の所まで辿り着けないからな
呂布の話を最後までいけるか怪しいレベル

39. Posted by 2019年02月03日 05:58

三大という点。信長秀吉家康の3人同様それぞれ性格を知りたくなる
仁義を感じる点。アメリカの英雄のような正義ではなくそれぞれの立ち位置で正義がある
日本史の偉大な人物が影響されている点。そら量が違う。面白いものの厳選も精度高いものが伝わってきている。自国の偉人が偉人と思えばフィルターが外れる。男がジャンヌダルクに影響を受けるなんてまあ無い。強固フィルター

40. Posted by 　 2019年02月03日 06:00

三国志って言われても、その認識の度合いがなぁ・・・
俺も横山漫画やアニメ、小説やドラマでしか知らんけど、
いわゆる三国志や演義とどれくらい違うのか、そして中国人のいう三国志って正史なのか演義なのか
本場の人は正史を読んでそうな気もするが

41. Posted by 名無しの偉人さん 2019年02月03日 06:03

もと記事、2014年のやつかよ

42. Posted by 亜院 2019年02月03日 06:03

漫画とゲームのせい。伊達政宗の眼帯もゲーム由来で実際は着けてなかったそうだし。

43. Posted by 　 2019年02月03日 06:12

他の時代も劣らず面白いんだが、後漢末は宣伝物が特に優秀だったから
同時に一般人はエンタメ感覚で捉えているので歴史そのものへの興味が限定的で、特定の時代以外は人気が出ない

44. Posted by 　 2019年02月03日 06:13

演技の内容は、ほんとよくできてるよな
ヒーロー、ライバル、義理人情、国の繁栄没落、計略の妙
子供に見せたい小説、漫画ナンバー１だわ。これ1つでいろんなことが学べると思う

45. Posted by 2019年02月03日 06:19

>>2
恋姫†夢想みたいに韓国を学べるゲームでないのかな
まあ内容は日本軍に強制連行された慰安婦の話だろうがな

46. Posted by 名無し 2019年02月03日 06:21

三國志由来のことわざが多いように中世の古くから日本社会に馴染んでる

47. Posted by 　 2019年02月03日 06:27

＞良いと思うことはすぐに取り入れるというね。
いや　これは逆でしょ…ｗ。
良い方をすれば、良いというものはすぐ取り入れる、悪い言い方をすればパクるのは、そっちの文化だろｗ。

どうして中国からは何も出なかったのか。
それはパクるだけで自分たちで新しい物を作り出そうとする力、はっきり言うとそういう物を自分たちで作りたいと思う活力がないからだろｗ。

48. Posted by 　 2019年02月03日 06:34

イベントが出来過ぎなんだよ
黄巾党、反董卓連合軍、赤壁、ドラマチックすぎんよ三国志
しかもオチが天下を取ったのは3国ではないってところもまた良し

49. Posted by 名無し 2019年02月03日 06:34

江戸時代に人気だったからだよ
庶民文化が花開いた江戸時代に人気で庶民が親しんでた中国の書籍が三国志演義と西遊記
中国四大奇書と言われる三国志演義、西遊記、水滸伝、金瓶梅だけど、三国志演義と西遊記が日本では圧倒的に人気

50. Posted by 2019年02月03日 06:35

やっぱり呂布が健在で色々引っ掻き回してる頃が一番面白いな

51. Posted by ｓｆｓ 2019年02月03日 06:37

あっちでは正直な関羽が商売の神様になってるだけ

52. Posted by 2019年02月03日 06:38

※６
水滸伝は北方謙三版が面白い
単なる叛逆の物語をあれほど壮大に組み替えた技量には感服する

53. Posted by 　 2019年02月03日 06:39

>>5
三国志の舞台となっているもともとの漢民族って南北朝時代が終わってしまったら覇権勢力としては終焉しとるよ。隋唐って民族的には漢民族の帝国ではないんよ。　南北朝時代も北側は五胡十六国というように遊牧民族が好き放題に侵略と殺戮でヒャッハーしている世界だから。

54. Posted by ハムスター名無し 2019年02月03日 06:40

>目的の為なら平気で子供を殺したり無実の罪で嵌めたりと
>中国人特有の残酷さはあるけど

それ日本の戦国時代でもごく普通の事だから

55. Posted by 2019年02月03日 06:41

>>47
風習や食べ物含めて現在の日本文化の中で中国大陸から伝来した物がどれだけあると思ってんだ？

56. Posted by まとめ大好き 2019年02月03日 06:42

>>1
【大物youtubeｒから広告を剥がせ！！】 #差別サイト裸祭りのお知らせ

底辺層の読者を相手に人種差別や動物虐待を煽動して広告収入を稼ぐ悪質なまとめサイト「大物youtubeｒ速報」から、収入源である広告の配信を停止しさせてしまおうというムーブメントが始まっています。

インターネットユーザーからの通報により、現在までに少なくとも「セイコーエプソン」「U-NEXT」「通販生活」が、それぞれ「大物youtuber速報」への広告配信を停止した、または停止の手続きを行ったようです。

57. Posted by 　 2019年02月03日 06:42

中共や朝鮮韓国みたいに感情で考えることを国民に押し付けてる国は発展しないということだね（ドヤ！）

58. Posted by 　 2019年02月03日 06:43

上手く表現した作品があったからだろ
外国人が侍忍者言って喜んでるのと同じ

59. Posted by 名無しのプログラマー 2019年02月03日 06:44

文革や台湾無かったことになってんの?

60. Posted by 　 2019年02月03日 06:46

>>34
司馬懿の一族が魏を乗っ取って最終的に中華を統一するんだよ。
八王の乱ですぐに崩壊するんだけどね。

61. Posted by 外道戦記 2019年02月03日 06:46

二桁ゲド戦記

62. Posted by ななし 2019年02月03日 06:49

今の中国人とは別民族ってのは良く聞くけどその古代中国人の末裔は今何処の国で暮らしてるの？

63. Posted by ナナシィ 2019年02月03日 06:54

他にも良い題材の時代あるのに、三国志だけボリューム多いよなｗ

64. Posted by 名無し 2019年02月03日 07:01

>>47
パクると取り入れるは違うだろ
中国かもし他国の良いところを取り入れられるならとっくに日本人のキレイ好きを取り入れてるだろ

65. Posted by 　 2019年02月03日 07:03

漢民族自体、この三国志の時代や
この後の隋の時代の時点で異民族の交流、移民（強制も含まれる）なんかで、混沌めいた状態なんだよね…
そして、日本ではやっと厩殿皇子（聖徳太子）がでてきて…
って感じ。

66. Posted by 2019年02月03日 07:04

＞人形劇三国志
なおロングのウッマの動き

67. Posted by 　 2019年02月03日 07:11

>>62
殷(商)の遺民の一部は商人として各地を放浪。
古代漢の遺民の一部は客家として命脈を保っていると言われていますよ。
なにぶん定期的に大虐殺や大崩壊が行われてガラガラポンでリセットされるのが中国という世界ですので。文化大革命や天安門なんてこじんまりとした内輪揉めといってもいいくらいなんで。

68. Posted by 名無しの権兵衛 2019年02月03日 07:11

できる中国人とは水滸伝を読めばわかる。
それ以外の中国人は阿Ｑ正伝を読めばわかる。
彼らの民族性、というか国民根性が実に簡単明瞭にわかる。

69. Posted by 名無しの電脳王女 2019年02月03日 07:15

日本人のオタク気質やろな
自国の歴史創作に飽き足らず海外の歴史戦国ものも
題材にして面白おかしく書き立てた

70. Posted by (´・ω・｀) 2019年02月03日 07:16

中国史と中華人民共産国は別物、異論は認めない

71. Posted by 　名無しのスターライト 2019年02月03日 07:18

キングダムは三国時代より前の秦の時代の話だろｗ

72. Posted by 2019年02月03日 07:20

横山を読んで吉川を読んでナムコで遊んで演義を読んだ

73. Posted by 　 2019年02月03日 07:20

新撰組(ただのオッサン)が(主に腐女子に)人気あるもの不明。

74. Posted by 2019年02月03日 07:22

むむむ

75. Posted by 　 2019年02月03日 07:25

神話の神様も、現代の倫理観・現代人の感性からしたら酷いもののほうが多い
それをそのまま使っても受け入れられるわけないから、現代風にアレンジするのは当然のこと
まあ正確には逆で、キャラ考えるの面倒だから、著作権の問題がない過去の創作物から一部背景含めてパクってるだけなんだけどね
イチからキャラ作って、物語中で解説しなくても、ある程度は読者が勝手に解釈して飲み込んでくれる
つまり導入に力を入れる必要ないから、作者としては楽なんだよ

76. Posted by 2019年02月03日 07:27

>>73
司馬遼太郎とそれを読んだ腐女子向け作家のおかげ

77. Posted by 名無し 2019年02月03日 07:30

エセ歴史の朝鮮と違って中国の歴史には五常を初め模範に出来る教えや言葉が多いし、ああなりたいと思える偉人もいっぱいいるから。

78. Posted by あ 2019年02月03日 07:30

キングダムすき

79. Posted by 2019年02月03日 07:31

メディアミックスの先駆けだよね
吉川英治三国志(小説)
→横山光輝三国志(漫画)
→光栄三国志(ゲーム)

80. Posted by 2019年02月03日 07:33

>>64
何も出なかったの部分突っ込んでるんだけど

81. Posted by 　 2019年02月03日 07:34

>>71
キングダムはまだ秦の時代の話ぢゃねーぞ。春秋戦国時代のお話だべ。

82. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 07:35

＞コーエーがゲームにしたから以外に理由ないだろ
コーエーは漢楚の戦いや水滸伝、ナポレオン戦争、
アメリカ独立戦争までゲーム化しているわけだが

83. Posted by 2019年02月03日 07:35

主役張れる人物がいっぱいおるんだもん

84. Posted by 名無し 2019年02月03日 07:37

>>80
そっちの文化だろwに突っ込んでるんだけど

85. Posted by ベジータ王 2019年02月03日 07:37

like西遊記

86. Posted by 　 2019年02月03日 07:38

>>82
太平洋戦争もね
提督の決断→艦これな俺

87. Posted by 2019年02月03日 07:38

>>11
竹島、北方領土はもともと日本のものなんだが

88. Posted by 2019年02月03日 07:41

>>20
支那もチョンも大差ないよ

89. Posted by 2019年02月03日 07:43

漫画とゲームのせい
漢民族は侵略大好きだしな

90. Posted by 　 2019年02月03日 07:46

※60
結局は漢民族では安定した王朝は作れなかったからね。
隋や唐も北方の民族由来の王朝。

91. Posted by 　 2019年02月03日 07:49

コーエー三国志も吉川英治が原作なので、やっぱ吉川英治は偉大だ。
後はことわざにもいくつか使われるように昔から日本人にもなじみのあるジャンルだった。

92. Posted by 2019年02月03日 07:49

日本の戦国時代も面白いんだが「xxの国ってxx県のあの辺の部分か」とふいに思い出してスケールの小ささに乾いた笑いが出てしまう時がある

93. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 07:53

といっても正史知ってるのはごくわずかだがな

94. Posted by 2019年02月03日 07:57

史実の方がヤバイ張遼好き

95. Posted by 　 2019年02月03日 07:58

面白いモンなぁｗ
そう言われてもなぁー
横山光輝の三国志が面白かったなぁー

96. Posted by ミサキ 2019年02月03日 07:58

外国人参政権 :D 応援してます :D

97. Posted by 　 2019年02月03日 08:00

中国でも10年に1回くらいのペースで大河ドラマ作ってるぞ

98. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年02月03日 08:03

日本でも鎌倉位にはもう読まれてて武家の教養みたいになってたから根は深いな

99. Posted by 2019年02月03日 08:04

中国でもまぁまぁ人気やろ

100. Posted by 2019年02月03日 08:06

名前がわかりやすい
曹操→帝を操ってる
孫権(仲謀)→権力欲強い、陰謀家
劉備(玄徳)→徳が備わっている
関羽(雲長)・張飛(翼徳)→劉備の両翼となって天下に飛び立つ
諸葛孔明→聡明
劉禅→国を禅る(ゆずる)

101. Posted by 　 2019年02月03日 08:07

横山三国志は張飛のヒゲが嫌い。
それはさておき、確かに横山三国志がなければ、こんなに知れ渡ってないだろうな。
小説を読む者が多いとは思えない。

102. Posted by 2019年02月03日 08:07

甘寧一番乗り

103. Posted by 2019年02月03日 08:08

劉備は日中でイメージが正反対と聞いた

日本では小説の影響で義に厚く知的で聡明なカリスマみたいなイメージだけど
中国では田舎DQNの親玉で他のDQN二人と先頭にたって暴れまわってた武闘派
何でKOEIが劉備の知力のパラメータをあれだけ上げたのか理解できんとのこと

104. Posted by 2019年02月03日 08:09

日本じゃ神格化されてる諸葛孔明も、中国じゃ天下取れなかった地方政権の宰相程度の扱いしか受けてないからね

105. Posted by (-_- ) 2019年02月03日 08:11

レッドチームは前政権を悪しきモノと全てねじ曲げるからな。
大陸の歴史は長いのに民族がテーノーなのはコレも理由かな。

日本も多少はやってるけど人間性の違いが大きい。

後はコーエーが頑張り過ぎだな。

106. Posted by 　 2019年02月03日 08:15

漫画文化が他国より発展してたのが要因として大きいだろうな
歴史はネタにしやすいし、特に戦争物はウケが良いから積極的に使われる
そうして漫画化されれば若い世代が知る機会が増える
そこから興味持った人間が更に調べ深い知識を得て、その一部が創作活動に手を出す
そんなサイクルを経ての現状だろう

107. Posted by 2019年02月03日 08:16

>>48
赤壁は演義のフィクション
戦いはあったけど、疫病が蔓延して撤退しただけで、魏は大してダメージ受けていない

108. Posted by 2019年02月03日 08:16

＞しかしそれにしても今日本で作られてるような三国志ゲームをなぜ中国が作れなかったのだろうか
何故中国が作れると思うのか。
絶対無理だろ。

109. Posted by 2019年02月03日 08:18

このことから中国人に過度な期待を持ってた時期もあったんだけど
性根が露呈して今じゃ失望してるからな

110. Posted by 2019年02月03日 08:18

※20
でも今の中国に当時の民族いないし当時の文化残ってないじゃん。
中国なんて歴史の短い薄っぺらな国だよ。

111. Posted by 1 2019年02月03日 08:19

子供の頃武将ファイルずっと読んでたな

112. Posted by 　 2019年02月03日 08:20

中国の古典は、戦前まで日本のインテリなら基本教養
江戸時代は本も輸入しまくりだったので、三国志も水滸伝も浮世絵になってる
南総里見八犬伝の種本も水滸伝
江戸時代から中国の大衆娯楽は日本でも消費され、真田十勇士で日本の戦国時代もあった
今と似たような娯楽が江戸時代にすでに形成されていた

113. Posted by 2019年02月03日 08:21

>>78
達人伝読めよ
あっちの白起、廉頗、呂不韋の方が、キングダムより魅力的だぞ
もっとも政はバケモノだし李牧はちとアレだけど

114. Posted by 2019年02月03日 08:22

>>62
マジレスすると強制収用所の土の中・・・
文革の罪状の中には「漢民族の末裔」ってのがあったんだぜ・・・

しかも漢民族ハーフたちは漢の芸術を保存してるインテリが多くて
徹底的に根絶やしにされた

115. Posted by ななし 2019年02月03日 08:23

(共産党やそれに操られてる今の中国人は正直言って嫌いだけど)中国への文化的敬意はある
漢字一つとっても、発明してくれて有難うって思うし。三国志演義や西遊記が自分は好きかな。最近は水滸伝も読んでる。まだ途中だけどね…

116. Posted by 2019年02月03日 08:24

>>100
張飛の字は、本来は益徳な
翼徳は、演義のフィクション

117. Posted by 2019年02月03日 08:26

>>110
それは中国ではなく人民共和国だろ

日本人がそこを間違えてはいけない

118. Posted by 2019年02月03日 08:26

確かに日本の考え方は「良いものは良い」、良いアイデアや商品は積極的にパクる。特に食にはその影響は顕著に出てる。
ただ、三国志に関しては全く別の理由で広く普及した。日本は元々技術的なバックボーンはすごく分厚いから、世の中探せば漫画スラスラ描ける奴、CG得意な奴とかがかなりの数存在してた。そう言う中で三国志は一定数ファンが居たから、三国志が漫画化され、映像化されるのは時間の問題だった。
中国じゃ1990年代って言えばガチ発展途上国で技術的なバックボーンなんて無かったから、当たり前の話。

119. Posted by 2019年02月03日 08:28

>>110
お前今の実生活の中で1800年前からやってるって断言できる文化なんかあんの？すげえな俺は無いわ

120. Posted by 2019年02月03日 08:30

>>103
武闘派と言う割には、武将としての能力は低くて、最後は陸遜にボコボコにされたしな
先祖(というのも怪しいけど)の劉邦の劣化コピーだわ

121. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 08:33

三国志は好きだが中国は嫌いだ

122. Posted by 　 2019年02月03日 08:33

まぁ、三国志演義なんだよな
あとで色々創作だと知って、そういえばキャラが強調されてたよなって思ったな

123. Posted by 　 2019年02月03日 08:33

日本人はキャラが多数出てくる話が好きなのかもｗ

124. Posted by 2019年02月03日 08:34

>>14
コーエーはもうお前らみたいな老害みたいなの相手にしてないんだよ
現実見ろよ

125. Posted by 　 2019年02月03日 08:34

ただの野心家同士の戦いじゃなく、
（実際は知らんが）王室復興という大義の為に戦ってる劉備が軸になってるから、
呂布みたいな奴も引き立つしキャラクターに個性が出て面白いんだと思う

126. Posted by 名無し 2019年02月03日 08:35

日本人は全員中国大好きだからね！
中華民国な。

127. Posted by ななしさん 2019年02月03日 08:35

横山光揮のせいだろうなあ
実際の孔明と玄徳は会話することも出来なかったらしいが

128. Posted by 名無し 2019年02月03日 08:41

滅亡した漢民族の最後の抵抗だから。
呂布はトルコ(突厥)人。関羽は赤顔のペルシャ系。孔明はユダヤ人。孫権は碧眼赤髪。ほとんどが今の中東や東欧系の先祖。
今の蒙古系中国人とは、全く別の民族の話だよ。中国共産党が作った蒙古顔だらけの三国志ドラマには大爆笑だったわ。

129. Posted by 　 2019年02月03日 08:42

初めて三国志演義を漫画で読んで、劉備がけっこう無能な印象があった
リーダーが有能でないことを不思議に思っていたが
上に立つ物は徳、能力は官吏が持てばいいという、中国の皇帝観なんだよな

130. Posted by 2019年02月03日 08:42

>>118
そのガチ発展途上国時代の中国が好きだったなあ
どこの地方都市も今みたいにコピペビル乱立してなくて特色豊かだったし
反日路線開始から間もなくて友好ムード残ってたし
反日親日でも別に構わないからそのままでいてほしかった
さだまさしの長江見て時々なつかしむ

131. Posted by 俺 2019年02月03日 08:46

西遊記もそこそこ好きだぞ。

132. Posted by 名無し 2019年02月03日 08:50

元中国人の石平って人が、
日本人の考える中国人は日本人の頭にしかいない
と言ってたわ。

133. Posted by g 2019年02月03日 08:51

三国志演義が虚実入り混じりながらも素晴らしく面白かったから

134. Posted by 　 2019年02月03日 08:54

興味の有無で知識量に差が出るからか、学校の歴史の授業では三国志の件は一分ほどで終わった

135. Posted by 2019年02月03日 08:55

史記サイコー。キングダムじゃないやつよ。

136. Posted by 　 2019年02月03日 08:56

最終的に司馬炎が晋を建てるってなんやねん
桃園の誓いで熱くなった俺の気持ち返せっていつも思う

137. Posted by な 2019年02月03日 08:57

>>113
横山光輝の史記
チェン・ウェンの東周英雄伝、始皇(シーファン)も面白いよね

138. Posted by 　 2019年02月03日 08:58

いうても中国さんも赤壁市とか作ってますがな

139. Posted by 　 2019年02月03日 09:00

貴種流離譚ってウケるよね

140. Posted by 　 2019年02月03日 09:02

>>1
このサイトよぉ、バイトが監視してるのか不適切と思われるコメって◆◆◆表記に変えられるじゃん。
いい加減毎回>>1に貼りついて人目につこうとするだけの>>11とか>>13みたいな絵文字ウゼーのも◆◆◆表記に変えろよ無能。

ああ勿論そいつら◆◆◆表記に変えてくれたらこのコメントもまとめてやっちゃってくれて構わねーからよぉ、頼むわ。

141. Posted by な 2019年02月03日 09:02

>>102
ジャーンジャーン

142. Posted by 名無しのプログラマー 2019年02月03日 09:04

中国大陸の文化は偉大。
だけど、歴史をすてた文化大革命移行の中国に
自国の歴史を誇る資格があるのだろうか

143. Posted by な 2019年02月03日 09:05

>>104
うっかりの呉学究ごときが今孔明と呼ばれるくらいだしな

144. Posted by 2019年02月03日 09:07

信長やアーサーとかと同様元ネタが有名である程度知っていると入りやすいし
展開も決まっててお約束が許されるので創る側としてもやりやすいだろうな

145. Posted by 2019年02月03日 09:08

>>17
日本もまともな人はみんな戦争で死んじまったからな。
ガイジ遺伝子しか残っとらん。

146. Posted by 2019年02月03日 09:08

>>17
日本もまともな人はみんな戦争で死んじまったからな。
ガイジ遺伝子しか残っとらん。

147. Posted by な 2019年02月03日 09:13

>>129
俺がそれに気づいたのはなんか頭のいい人が「馬を駆るのに馬より速く走る必要はない」と言っていた時だな

148. Posted by 　 2019年02月03日 09:13

長いおヒゲのせい
日本人のヒゲは大半の人はあんまり伸びないからね
見応えある

149. Posted by な 2019年02月03日 09:14

>>134
先生によっては一限まるまる使って熱く語るらしい
ソースは嫁

150. Posted by な 2019年02月03日 09:15

>>135
キングダムはなあ…

151. Posted by 　 2019年02月03日 09:15

田中芳樹「解せぬ」

152. Posted by ヤンウエンリー 2019年02月03日 09:16

人気ランキングとったら
諸葛亮孔明は何位くらいかな

153. Posted by 　 2019年02月03日 09:17

※119
そういう問題ではなく、同じ民族が継続して今の中国の位置である東アジアの国にいたのかというとそうではなくて、ローマ帝国が分裂したように、東アジアもいくつもの国に分かれていた時代があったし、多民族王朝の歴史の方が長い。

日本みたいに同じ地域に同じ民族がいるのとごっちゃにするのは歴史学的には正しい見方ではないというのが、日本の専門家の意見。

中国は当然ながら中共の正当性を示す為に、同じ中国として扱うけどね。

154. Posted by 2019年02月03日 09:19

日本も明治維新以降の100年位で緩やかに文化結構捨ててるからあんまり言えないわ。特に陰暦捨てたのは大失敗だった気が。梅雨も明けてない時期に七夕して、月が煌々と出てるのに正月、梅も咲かない真冬に迎春。ハッピーなんちゃら法で他の祝祭日も週末が連休になるようにコロコロ変わるし。今の日本人が老若男女みんな文化的行事する日ってクリスマスと偽正月だし。

155. Posted by 名無し 2019年02月03日 09:20

だいたい横山光輝のせい

156. Posted by な 2019年02月03日 09:20

>>74
なにがむむむだ

157. Posted by あ 2019年02月03日 09:21

横山光輝のせいだな
三国志の漫画面白い

158. Posted by 　 2019年02月03日 09:23

また、取り扱った吉川小説、横山漫画、コーエイやナムコ三国志ゲーム
どれもハイレベルで面白くできてるのが功を奏したな
ゲームをやって、うお、コイツめっちゃ強い！どんな人生で、どこで活躍したんだろ、って興味出たし

159. Posted by 2019年02月03日 09:23

>>153
その辺はお前の解釈の自由だけどそんな事でマウント取って他所様を薄っぺらな国とか言うお前に日本人的な美徳は無えよ

160. Posted by 　 2019年02月03日 09:23

魏も呉も蜀も全部滅びてるってのがまたいいんだよ
日本人は諸行無常が大好物だから
そしてあまりに好き過ぎて女体化しまくりだし
変態の国に目を付けられたのが運の尽きだったね

161. Posted by 名無しのはーとさん 2019年02月03日 09:26

史実を原作とした演義を原作とした有能イケメンファンタジーが人気なのであって誰も中国の歴史なんて興味ない

162. Posted by (*‘ω‘*) 2019年02月03日 09:36

魏志倭人伝も三国志の一篇だしなあ

163. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 09:38

>>45
フィクションを学んでどうすんだ？
その方面で歴史を学びたいなら、敗戦後の日本が撤退する時に主に婦女子が朝鮮人に捕らえられて帰らぬ人になったり、遺族向けの遺骨ビジネス（遺品が欲しけりゃ金払え）とか、ベトナムのライダイハンの話の方がいいだろう。

164. Posted by 2019年02月03日 09:39

>三国志なんて今の中国と関係ない。
>お前らは今だに文化大革命を主導した毛沢東の肖像を天安門に掲げてるだろう。
これ言い出したら日本も同じでは？

165. Posted by 名無し 2019年02月03日 09:44

美少女になったりガンダムになったり半ばフリー素材化してるからね…
次は仮面ライダーあたりか？

166. Posted by 2019年02月03日 09:46

小説、漫画、ゲームと三国志を題材にした作品に事欠かないから

167. Posted by 名無し 2019年02月03日 09:49

吉川英治が日本人向けにアレンジした結果だな。原典の三国志演義は講談ベースだから心理描写があまりない。横山三国志も吉川三国志ベースだからな。

168. Posted by な 2019年02月03日 09:51

>>165
ガンダムってマジ？

169. Posted by 　 2019年02月03日 09:51

アメリカ人が「なんでインディアンが人気なの？」って言ってるのと同じくらいのお門違い

170. Posted by 　 2019年02月03日 09:52

日本の三国志は名前だけパクったファンタジーだからな

171. Posted by 　 2019年02月03日 09:52

電子のバ～～～ン！
ええ～～～～～～！
だからだろｗ

172. Posted by 2019年02月03日 09:54

「誰も」でまとめてくんなゲーム脳
国民は～って言ってる民主党みたい

173. Posted by 2019年02月03日 09:54

>>169
日本人が言うならそうだけど、中国人や台湾人が言うならええやんけ
人種も文化も受け継いでるんだから

174. Posted by 吹雪 2019年02月03日 09:54

広東軍を関東の軍だと思っていたり、北海道の人々をアイヌ人か何かの末裔だと思っていたりで自国の歴史も正しく認識していない人々が目につくというのに他国の歴史にうつつを抜かすとは何事か！

175. Posted by な 2019年02月03日 09:57

>>167
漫画化することで少年でも入りやすくなったから横山の功績もデカいけどね
ブームの一連の流れがバジリスクと同じ
山田の小説をせがわが漫画化して一気に広まる、メディアミックスの成功例

176. Posted by 　　 2019年02月03日 09:59

なんでって面白いじゃん。
中国人の感性では面白く感じないのか？

177. Posted by 2019年02月03日 10:00

五胡十六国時代とか春秋戦国時代とかに比べて3国(＋1)というのは分かりやすいんだよね。項羽と劉邦も

178. Posted by 　 2019年02月03日 10:01

キングダムは面白い
見た目で毛嫌いしてたけど内容面白い
あーでも始皇帝の話だから三国志とは関係ないのか

179. Posted by 2019年02月03日 10:02

大人しい国民性なのにこういうの大好きだよな

180. Posted by 2019年02月03日 10:02

>>40
確か、三国志演義は京劇でも割とメジャーな演目じゃなかったかな。日本で言うところの歌舞伎みたいなもので、一部の人に人気な感じって聞いたことがある。

日本では、伝統劇の演目ではなく、それらを輸入して小説・ドラマや漫画にされたから若い層に認知度高いだけかと思う。

てか、中国でもめっさ映画作ってるんやけど人気ないのかなぁ･･･

181. Posted by 2019年02月03日 10:05

>>107
そもそも、演技が水戸黄門漫遊記みたいなもんやし。実在人名使ったフィクションやからなぁ

ゆる～く楽しむ系や

182. Posted by (*^◯^*) 2019年02月03日 10:06

中学生の時に図書委員にされ、マンガ版60巻をラミネートさせられた思い出…。

183. Posted by 2019年02月03日 10:06

漢や魏の思想、隋や唐の文化に学んだという下地があるからかな
間違っても数十年前にできたばかりの中国とかいうアカ組織に興味はない

184. Posted by ななしさん＠スタジアム 2019年02月03日 10:07

孔明が五丈原で過労死した所で終わらせているところで綺麗に終わらせているのもポイントが高い。
タカ派姜維と保身に走る文官連中、老害と化した孫権が引き起こすお家騒動、司馬一族vs皇帝擁護派の権力争い、統一後色狂いと化した司馬炎＆バカ息子司馬衷、そして八王の乱から始まる世紀末状態
この辺りを知ると、孔明が死んだ所が一番しっくりくる。

185. Posted by 2019年02月03日 10:08

>>132
それはどの民族にも当てはまるんじゃね
アメリカ人がみんな明るく陽気なわけじゃないし、日本人がみんな礼儀正しいわけでもない
でも他の民族のことは何となくステレオタイプから理想化しちゃうもんだよ

186. Posted by 名無し 2019年02月03日 10:09

日本も江戸と明治で別物だからな。

187. Posted by Nanashi has No Name 2019年02月03日 10:09

吉川英治と横山光輝と光栄。完全にホップステップジャンプ。

188. Posted by 2019年02月03日 10:10

>>142
日本もうまいこと無かったことにしようとしてるけど、欧化政策で古来からの伝統文化を見捨てたり、廃仏毀釈で仏教潰そうとしたりした歴史があるからね

189. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2019年02月03日 10:14

ちょい指摘
・北方作品は史実を無視して物語を構築するのであれで歴史を学ぶのはやめた方がいい。
インタビュアー「先生の騎馬戦の描写って目に浮かぶようで他の三国志作品にちょっとありません。素晴らしいです！」
北方「あ、あれアメフト」（北方三国志の後書き（ｗ）から）
・中国で三国志がパっとしないのは「統一するだけの人物が出なかったスケールの小さい時代」という低い評価であるから。（ソース：陳瞬臣「中国の歴史」）私見だが、「毛沢東がわが国史上最大の版図を構築した。」という中共の大衆誘導の宣伝文句とかなり密接に関係しているメンタリティだと思う。

190. Posted by 名無し 2019年02月03日 10:16

>>22
ヴィランだけど、吉川と横山がスーパーヴィランとして書いたのも画期的だったんだぞ？
吉川以前はただの悪役、吉川以降は魅力的なライバルくらい差がある

191. Posted by 573 2019年02月03日 10:17

>>45
蒙古襲来の時の、あの下僕国家が何だって？下僕国家の何を学ぶんだね？

192. Posted by 　 2019年02月03日 10:18

中二病的な側面もあるかも

大河ドラマ等で日本の戦国武将に興味をもつ
↓
規模が大きく、名前も漢字でかっこよく見える三国志に興味をもつ

みたいな思春期の男の子の流れ
アニメなんかと違ってオタクっぽく見られないし

193. Posted by 名無しのはーとさん 2019年02月03日 10:19

趙雲みたいなモブ武将が人気なのは、間違いなくKOEIのせい
正伝でも演義でもパッとしないのにｗ

194. Posted by あ 2019年02月03日 10:20

日本人って結構、中国の歴史はすきだよな

195. Posted by 2019年02月03日 10:20

KOEIの所為だわな

196. Posted by 名無し 2019年02月03日 10:20

>>120
劉備はゲリラ遊撃部隊として百戦錬磨の有能人材だぞ？

197. Posted by 名無しのプログラマー 2019年02月03日 10:20

日本人は三が好きだからな。
三羽ガラス
三本の矢
三人寄れば文殊の知恵
三国志

198. Posted by 名無し 2019年02月03日 10:22

>>168
ＳＤガンダム三国伝っていうのがある

199. Posted by s 2019年02月03日 10:24

俺は水滸伝派

200. Posted by 2019年02月03日 10:25

なんで中国で作れないのかって言うけど
文革でそういうの捨てちゃったからじゃないの

201. Posted by 　 2019年02月03日 10:25

面白くしたのは日本人なんだよなあｗ

202. Posted by 2019年02月03日 10:25

>>196
ゲリラ部隊のノリで大軍を率いたから、素人みたいなことして、焼き討ちに会うんだよ

203. Posted by 2019年02月03日 10:25

14
源平合戦が入ってない…
そうか…人気無いんか……
あれこそ傑作だと思うのだが………

204. Posted by 2019年02月03日 10:28

マジレスすると吉川英治だろ
元々人気があった講談三国志の集大成の小説を出した、しがも実に日本人向けにな
横山光輝がそれをベースに面白い漫画にして広め、Koeiが信長の野望の発展系として戦略シムの定番になったけど、両者とも吉川英治のフォロワーだよ

205. Posted by 2019年02月03日 10:28

向こうの一番人気が水滸伝と何処かで聞いた事はある

206. Posted by 2019年02月03日 10:29

>>197
森三中も入れて

207. Posted by 　 2019年02月03日 10:32

三国志なんか全然日本で人気じゃねーだろ在日が騒いでるだけ

208. Posted by 　 2019年02月03日 10:38

下々のチャイナ人が好きなのは三国志キャラより700年くらい後の岳飛だろ

209. Posted by 2019年02月03日 10:47

>>153
母国の威を借る下衆

210. Posted by 　 2019年02月03日 10:53

６０巻の漫画今でも本棚にあるしなぁ
コーエーの無能AIにはウンザリだけど三國志9は好きかな

211. Posted by 　 2019年02月03日 10:55

隋唐演技好きなんだがなぜか二次創作あまり見ないな
導入が工ロすぎていかんのか

212. Posted by 　 2019年02月03日 10:56

まあ今の60才以下の人達に三國志が知れ渡ってるのは
横山光輝とNHK人形劇と光栄のお陰だろうな

213. Posted by 2019年02月03日 10:59

日本人が好きな中国は、古代の様々な文化・思想・歴史のあった中国だよ。
中国共産党によって、その文化・思想・歴史を破壊し尽くされた残骸である今の中国じゃない。

214. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 10:59

主に横山光輝とKOEIのせい

215. Posted by 　 2019年02月03日 11:02

孔明をもってしても、2000年近く後にもなって女の子キャラで描かれるとは思わなかったろうに。

216. Posted by 名無し 2019年02月03日 11:04

無双のせい
正直原典の三国志には興味ない
やたら熱狂的なオタクがいるのは確かだけど

217. Posted by 2019年02月03日 11:06

チョンエーは後から乗っかっただけ

218. Posted by 2019年02月03日 11:13

昔からやろ。戦国武将とか三国志孫子孔子好きな奴多いじゃん

219. Posted by osakana 2019年02月03日 11:18

中国の子に同じこと聞かれた事あるわ。
読んだことなかったから漫画のせいと答えたけど、実際どうなんだろ。

220. Posted by ｆ 2019年02月03日 11:21

でもレーザー撃ったりワープしたり化物出てくるけどなｗ

221. Posted by 　 2019年02月03日 11:22

中国に三国志のテーマパークなかったっけ？

222. Posted by 権 2019年02月03日 11:23

別に三国志に限った事じゃないでしょ？

223. Posted by 名無し 2019年02月03日 11:23

むしろ中国はもっと
自分達の歴史を学んだ方が良いぞ

日本なんて小さい国の歴史でもめっちゃ面白いのに

224. Posted by 　 2019年02月03日 11:28

文化大革命のせいだろ

225. Posted by 軍事速報の中将 2019年02月03日 11:30

三国志序盤の『母親のために高価な茶をお土産に買う親孝行な劉備』は吉川英治の創作で、横山三国志もこれに習った。
中国人には劉備=お茶のイメージは無い。てか当時まだ茶は完成していない。
三国志の登場人物の名前に『茶』の字は登場せず、『荼(だ・ハーブティーみたいなもの)』という字しかない。

226. Posted by 2019年02月03日 11:38

吉川英治の小説や横山光輝の三国志のおかげってレスめっちゃあるけど、そもそも元々人気あったから小説書いたとか漫画化したという発想は無いんか

227. Posted by 名無し 2019年02月03日 11:42

>>146
6年間の大戦で全滅するわけ無いだろ
まともなのが居なくて戦後にどうやって復活したと言うんだ。

228. Posted by 名無しのプログラマー 2019年02月03日 11:42

そもそも日本で拡がってる三国志って
1000年以上経ってから書かれた歴史小説のネタだからな
史実とは違う

229. Posted by 名無し 2019年02月03日 11:46

>>54
どの国も戦乱の時代はそういうもんよな
ヨーロッパもエグい

230. Posted by 　 2019年02月03日 11:49

文化改革以前の中国が好きなんだろうな
例えば、らんま1/2やYMOをきっかけに人民服を取り入れたファッションがある

231. Posted by 　 2019年02月03日 11:50

呂伯奢は
さくっと殺せ
蒼天航路

232. Posted by 名無し 2019年02月03日 11:50

吉川小説、横山漫画、人形劇、PCゲーム、歴史書の完訳と30年も前にここまではできてたな。
それからも十分に熟成され続けたのはすごいと思う。

233. Posted by く 2019年02月03日 11:50

曹操が今の中国の首席になってくれ

234. Posted by Nanashi has No Name 2019年02月03日 11:51

支那地域は三国志の時代から文化大革命みたいな文化の否定と破壊を何回やってきたと思っとんねん

235. Posted by 　 2019年02月03日 11:52

>>191
アメリカの犬がなんか吠えているw

236. Posted by 名無しのプログラマー 2019年02月03日 11:54

まあ総勢500人程度が丁度いいからじゃない？
神話系は色々あるけど、登場人数が少ない神話をベースにしたものは、そうそうにネタ切れして方向転換が必要だし

237. Posted by ななし 2019年02月03日 11:55

>>207
自分は在日だったのか...（困惑）

238. Posted by 名無し 2019年02月03日 11:57

※226
中国の古典で言えば昭和後期は西遊記の方が明らかに人気も知名度もあった
今でこそ孫悟空といえばDBにほぼ収束しているが、昔は夏目雅子やドリフや手塚アニメやSFヒーローなど様々な派生があった
三国志は今でも新作がいろんなメディアから出てくるからな、西遊記にとってかわった分岐点は明らかにあるよ
坂本竜馬を国民的ヒーローにしたのが司馬遼太郎であるように、三国志が日本屈指のコンテンツに育ったきっかけは明らかに吉川英治といえる

239. Posted by ちゅたん☆カーメン☆法子さん (男性) 2019年02月03日 11:59

俺は三国志、水滸伝、ともに大好きだ。
もちろん板野とも美も大好きだ。😍💓💓
もちろん白石マイも大好き😍💓💓だ。😍💓💓

240. Posted by 　 2019年02月03日 11:59

>>227
それは、朝鮮人どもがドンパチさせたアメリカの恩恵だろ？戦争放棄したくせに死の商人の言いなりになるとはなんたる皮肉wwww

241. Posted by 　 2019年02月03日 12:00

日本で10万の軍勢がぶつかり合う光景とか全く想像できんけど
中国なら10万でも20万でも想像できる
日本も欧州も国土自体は狭いから
広大な国土での戦争ってのは中国史の面白さの一つ

242. Posted by はっぴークリスマス☆狂子☆！ 2019年02月03日 12:05

吉川英治の小説版は読んだことないな～
ゲームも市内。ただ中国テレビ局が製作した三国志はスッゴク夢中になって見てた。俺はそこからハイった。

243. Posted by 　 2019年02月03日 12:07

>>54
???「馬小屋には生首を毎日置こう！」

244. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年02月03日 12:08

そりゃ女体三国志なんか中国人には想像も出来んわな

245. Posted by はっぴークリスマス☆つよポン☆！ 2019年02月03日 12:08

義に生き

義に死す

246. Posted by 　 2019年02月03日 12:10

やっぱり三国志オタクはｼﾅ人並に気持ち悪いな！！

247. Posted by . 2019年02月03日 12:10

> 中国の歴史はロマンがあって好き

三国志は漢国で中国とは関係ない。

地域と民族も一部しか関係してない。

248. Posted by SO This Is クリスマス 2019年02月03日 12:12

死せる孔明、生ける仲達を走らす

249. Posted by 　 2019年02月03日 12:15

別に中国の歴史が好きってわけじゃないしな
半分以上物語の英雄譚として楽しんでるだけで、三国志読むのも指輪物語読むのも感覚的には同じだろう
三国志や戦国時代の場合は実在の人物がいるだけより深く楽しめるという違いくらいなものだろう

250. Posted by 空条ジョー太郎 2019年02月03日 12:17

空城の計。

(*´･ω･｀)b。(σ≧▽≦)σ

251. Posted by ひつぎ魔子 2019年02月03日 12:21

劉備を迎えるために自分の妻を殺して
その女のお肉を劉備に差し出した！😨
って記述がめっちゃショックでショックで
仕方なかった！！！😨😨😨

252. Posted by ななし 2019年02月03日 12:24

面白いならそれでいい。

253. Posted by 　　 2019年02月03日 12:25

今思い返してみるとわかるけど
コーエーの初代三國志は80年代中盤のゲームとしては
マジで異常なレベルの完成度だからな

それこそグラフィック以外はグ〇ブルとかよりゲームとしての奥が深い

254. Posted by 　 2019年02月03日 12:25

黒田官兵衛も諸葛孔明に憧れてたんだゾ。

255. Posted by マリナ 2019年02月03日 12:30

関羽が処刑された後、関羽の首が目を見開いて
曹操をののしった？、とか、ののしらなかった
とかの話は事実なのか創作なのか？は
それは天のみぞ知る。

256. Posted by 2019年02月03日 12:31

俺の場合はナムコの三国志のせい

257. Posted by 　 2019年02月03日 12:33

中華人民共和国の歴史が好きなのではなくて，三国志が好きなだけなので，お気になさらず。

258. Posted by 　 2019年02月03日 12:34

清以降の中華の歴史に興味なし

259. Posted by 名無しの権兵衛 2019年02月03日 12:38

大元は吉川英治だな

260. Posted by 　 2019年02月03日 12:38

中国は前時代の文化を全て切り離すからなぁ

261. Posted by 　 2019年02月03日 12:40

俺「日本人は中国好きだよ」
中国人の友「日本人が好きなの昔の中国でしょw」
俺「あー」

262. Posted by ツタン・カーメン・ノリコさん（男性) 2019年02月03日 12:40

呂布を英雄視している人がいるけど俺は呂布が大っ嫌いなんだよーーっっ！！
呂布一人に対して関羽、張飛、劉備の三人がかりでも勝てなかった！！なんてどんだけ強いんだ！？この呂布って野郎はーーっっ！！？
俺は強いヤツって大っ嫌いなんだよーーーーっっ！！！

263. Posted by 2019年02月03日 12:42

Koeiの三国志でハマった口だな

264. Posted by 実に忌まわしい者 2019年02月03日 12:43

中国人っていい奴多いよな！
俺は好きだぜ！
流石、中心の華だよ！脱帽！

265. Posted by 　 2019年02月03日 12:49

今の中国と違うことは確か

266. Posted by 　 2019年02月03日 12:51

事実はともかく武力100が呂布、99が張飛、知力100が諸葛亮、99が司馬懿、でランキングがわりとわかりやすいのが強い
他の中国歴史物だと楚漢戦争で項羽が武力、張良が知力、簫何が政治(兵站)、韓信が統率のトップってぐらいか？
日本の戦国時代の最強だと、武力100が上杉謙信だったり前田慶次だったり、本田忠勝説があったりとまとまらないしな

267. Posted by ナナシ 2019年02月03日 12:53

そりゃ日本の文化に古代中国の文化が根付いてるもん
さらに情とか義理とかの日本人得意のウェットな部分もあるから
逆に受けないと思う方がおかしい

268. Posted by ． 2019年02月03日 13:01

>>175
しかしじつは吉川が書いた頃ってまだ漫画がなかった頃で当時の少年たちも吉川の小説を読んでたらしい

269. Posted by 名無しの権兵衛 2019年02月03日 13:02

NHK人形劇と横山さんのおかげだな
子どもの頃にあれで興味を植え付けられるからその後も続く

270. Posted by 　 2019年02月03日 13:04

中国と中国人じゃなくて三國志って話が好きなだけ
今の中国人は金の亡者で自尊心も何もない
礼儀知らずで非常識でファッションセンスが破滅的な
どこでも大声で喋る歩く世界的な嫌われものだから

271. Posted by 2019年02月03日 13:06

あの群雄割拠時代の中国が好きなんであって
今の中国が好きな訳じゃない
そもそも中の人（民族）入れ替わってるし

あと、NHKの人形劇が与えた影響力は計り知れない

272. Posted by あ 2019年02月03日 13:08

>お前らは今だに文化大革命を主導した毛沢東の肖像を天安門に掲げてるだろう。

政府がやってるんでしょ
少なくとも私の知り合いの中国人に文革を肯定する人なんかいない

273. Posted by 2019年02月03日 13:13

三国志時代は日本と類似点として、皇帝はいるが統治はせずな感じで日本の天皇制に似たシステムの時期が有って、面白いなと思った。

若い頃は信長と曹操対比して読んだり、ゲームしたりしてたし。
まあ単純に面白いのだろう。時代がね

274. Posted by 2019年02月03日 13:14

ジャパンナイズされてるヤツが人気なのであってみんな中国の三国志が好きなわけじゃないからな
ラーメンみたいなものよ

275. Posted by Nanashi has No Name 2019年02月03日 13:15

まあ今でも故事やことわざ、熟語の元になった逸話が豊富にあるもんな。日本人には受けるよ。
それに小説、漫画、ゲームと年代別に順次展開されてきたため認知されている層も幅広い。
もうねコンテンツとしての影響度はすごいわ。

276. Posted by 2019年02月03日 13:17

横山のせい光栄のせいとは言うが
なぜ彼らが三国志を題材にしたかはわからんのよな

277. Posted by 　 2019年02月03日 13:19

もちろん日本は中国の文化に多大な影響受けてるし、素晴らしいものもたくさんあるが
文化大革命以前の話
共産党政権誕生以後は全く駄目

278. Posted by 　 2019年02月03日 13:19

もちろん日本は中国の文化に多大な影響受けてるし、素晴らしいものもたくさんあるが
文化大革命以前の話
共産党政権誕生以後は全く駄目

279. Posted by ？ 2019年02月03日 13:24

文革前の中国には浪漫があった。

280. Posted by 2019年02月03日 13:30

時間の流れで吉川英治→横山光輝→コーエーと流れに乗ったのが大きかった

281. Posted by 　 2019年02月03日 13:33

>>276
なぜってその頃には三国志の知名度は上がっていたし、横山は水滸伝も書いていたしね

吉川英治の三国志って戦前なんだぞ？

282. Posted by 2019年02月03日 13:34

>>261
出現嘘松定番架空外国友人

283. Posted by 　 2019年02月03日 13:34

三国志＝無双のイメージ

284. Posted by 　 2019年02月03日 13:35

まあ日本人が好きなのは三国志演義であって三国史では無いけどな
韓国と違って中国留学生は横山の演義は面白いってちゃんと区別してた史実にしちゃったりしないｗ

285. Posted by 2019年02月03日 13:37

俺は横山のせいだったなｗ

286. Posted by 2019年02月03日 13:40

ま、あくまでフィクションだからな
無双とかのゲームを史実と思っちゃってる奴はいないよな？

287. Posted by すまいる名無しさん 2019年02月03日 13:47

横山光輝で覚えた

288. Posted by あ 2019年02月03日 13:49

>>240
ベトナム戦争忘れんなボケナス

289. Posted by 名無し 2019年02月03日 13:50

三國志も日本史もカジュアルなゲームにして取っ掛かり易くしたコーエーの功績はデカい

290. Posted by 　 2019年02月03日 13:50

西遊記でも中華料理でも、優れた素材を日本人が調理したら美味しい面白い
逆に中国人にやらせたら駄目になる

291. Posted by 　 2019年02月03日 13:52

魅力的な人物が多くて面白いから
昔は劉備と蜀勢好き曹操と魏嫌いだったけど今は逆だな
晋勢はずっと嫌い

292. Posted by 2019年02月03日 13:54

ちゃうで
日本人はファンタジーが好きで
その基盤になりうるコンテンツを消耗しとるだけやで
別に他国の素晴らしい文化を学びたいなんて言うのではなく
自国のリアリティあるストーリーに魅力を感じられないだけなんやね

293. Posted by 　 2019年02月03日 13:54

スターシステムを地で行く作品だしな

294. Posted by 名無し 2019年02月03日 13:55

今じゃファンタジーって言うと中世ヨーロッパだけど昔は古代中国だったんだろうね

295. Posted by あ 2019年02月03日 13:56

反三国志もぶっ飛んでて面白いぞｗ

296. Posted by 2019年02月03日 13:56

>>3
南方に移住を繰り返して行き着いた福建省が山ばかりでろくに自給自足ができない土地だったから農地を求めての開拓移民だったんだよ。だから別に逃げてたわけでもない。

ちなみに風土病でいっぱい死んでいったのでタオワオ(怨念が埋まる呪われた島)って名前になってそれが台湾の名前の由来という説もある。

297. Posted by う 2019年02月03日 13:58

>>194
歴史はね

298. Posted by 2019年02月03日 13:59

アニメ三国志の歌が良かったから

299. Posted by 2019年02月03日 14:03

設定とキャラにそそられるからだろ
多少の創作はあるだろうけど最初に書いた人は大したものだよ

300. Posted by 名無しのPCパーツ 2019年02月03日 14:03

・中国という世界最大級のフィールド。
・100年という長い期間。
・多彩な登場人物。

これだけ揃えば、『史実の点』を『線に繋ぐ』だけで壮大なストーリーとなる。
脚色、創作も加えれば可能性は無限大。

301. Posted by 名無しワロタ 2019年02月03日 14:05

日本人は根底では戦争とか争いが好きなんだよ。飛鳥時代とか平安貴族の文化とか興味ないだろ？

302. Posted by 　 2019年02月03日 14:07

恋姫とか挙げられてないんだなｗ
小学校で横山三国志読んだクチだが、最近は項羽と劉邦（楚漢戦争）もすき。

303. Posted by 　　　　　 2019年02月03日 14:11

でも水滸伝でおそらく世界で最初の公式同人スピンオフという偉業を成し遂げてますやんｗ

304. Posted by 2019年02月03日 14:11

キャラに個性あるからな
劉備が最強の仲間連れて大軍に挑む
ロマンだろ

305. Posted by 2019年02月03日 14:18

日本人の呂布好きは異常

306. Posted by 2019年02月03日 14:19

中国ドラマの三國志はめちゃめちゃクォリティ高くて好き
これは日本勝てねーわと思った

307. Posted by 2019年02月03日 14:20

戦国武将も中国の歴史とかを学んでたりしたから、昔から日本は中国の歴史には興味があった。馴染みやすいんだろうね中国って。

308. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 14:30

そもそもDNAレベルで違う古代支那王朝を現代中国人が論ずること事態ナンセンス
対して日本人の先祖には姜族とDNAが一致した土井ヶ浜弥生人とか秦氏に呉越系や長江文明の連中が沢山居るから
寧ろ日本人の方が古代支那王朝の子孫だし人気あって当然
現代中国人はごく一部の少数民族以外同じ土地に住んでるだけの他人に過ぎない

309. Posted by 朝日死ね 2019年02月03日 14:34

>>235
歴史も何も無いからって、泣くなよペックチョン

310. Posted by 2019年02月03日 14:44

お前んとこの毛が全部潰したんやで

311. Posted by 2019年02月03日 14:44

>>14
ロイヤルブラッドは正直リメイクに耐えるだけの伸び代があると思う。
イギリスの歴史は切り取り方で滅茶苦茶面白い。

312. Posted by 2019年02月03日 14:44

>>6
項羽と劉邦もなあ

313. Posted by 名無し 2019年02月03日 14:46

無双のイケメン路線を批判するやつが多いけど、原点は川本喜八郎の人形劇三国志だし、中国中央電子台の全員朝青龍擬きの三国志ドラマより、よっぽど正史や演義の外観描写に近いんだがな。春秋戦国時代の中国人も、彫りが深い民族なのは兵馬俑を見れば明らか。

314. Posted by 　 2019年02月03日 14:47

三国志とか好きな人は銀英伝とかも好きそうなイメージはあるけど実際どうなん？

315. Posted by 2019年02月03日 14:48

>>7
日本で三國志といえば、「正史」じゃなくて「演義」だから

316. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2019年02月03日 14:48

漫画とか人形劇とか面白かったのが大きいと思うが、
たまに本筋とは殆ど関係ない部分で仙人が出るくらいで中国の小説によくある妖術合戦がないから受け入れやすかったんだろうな。
あれはあれで面白い所もあるが歴史小説でやられると萎える。

317. Posted by 2019年02月03日 14:48

元の時代にできたラノベだからなぁ

318. Posted by 2019年02月03日 14:50

>>27
起きまくってるぞ。マスゴミが配慮してるだけで

319. Posted by とりあ 2019年02月03日 14:52

>>24
天地を喰らう、もたまには思い出して下さい

320. Posted by 2019年02月03日 14:53

>>42
逆張り馬鹿が日本から死に絶えます様に

321. Posted by 2019年02月03日 14:56

>>190
MTGでも、黒担当だし、世界レベルでも曹操は悪役なんだろうな。

322. Posted by 名無し 2019年02月03日 15:00

政治的な中国の好き嫌いは別として中国史と漢詩は大好き

323. Posted by 名無しのはーとさん 2019年02月03日 15:02

何より中国自身が三国志を世界に広げたくなかっただけだろ
三国志の時代より面積倍以上になってるから
現在の中国の侵略の歴史でしかない

324. Posted by あぁ 2019年02月03日 15:05

「日本人はよその国の長所や素晴しいと思ったことを学ぶのが好きなんだよ。日本と中国は隣国同士であり、日本は昔から中国の文化を吸収していたりした。日本はアメリカと戦争をして負けたのに短期間の間に世界第2位の経済大国まで上りつめたけど、これも実は日本人の持ってるそのような特性が大きく影響したと思ってる、良いと思うことはすぐに取り入れるというね。しかしそれにしても今日本で作られてるような三国志ゲームをなぜ中国が作れなかったのだろうか・・・。正直複雑な思いだよ」

こういう考え方が韓国とは違うね・・・

325. Posted by 名無し 2019年02月03日 15:05

光武帝の面白い話がもっと読みたい

326. Posted by 名無し 2019年02月03日 15:10

吉川英治のせい

327. Posted by 　 2019年02月03日 15:11

自分で作るスーパーマリオの孔明の罠のせい

328. Posted by 　 2019年02月03日 15:11

最初は横山光輝とコーエーの三国志だろうな
小説とかはそこで興味を持った層がその次に手を出すものだし

329. Posted by 2019年02月03日 15:26

別に今の中国人を好きな訳ではない

330. Posted by 2019年02月03日 15:27

>>92
交戦半径が小さくて笑えるなら、お前にとってはイギリス史もイタリア史もジョークだらけだな。
なんで一個知ったら他をランキング付けたり下げたりしないと学習出来ないの？自分気持ち悪いなって思った事無い？

331. Posted by 　 2019年02月03日 15:37

いや別に三国志なんて興味皆無なんだが
こういう事言ってしまうと在日認定されてしまうんだろうか

332. Posted by 　 2019年02月03日 15:39

10年ほど前にイトコの兄ちゃんから横山三国志借りたら、ウチの家族全員でドハマりしたよ。
まさか自分が三国志に興味持つようになるとはその時まで思いもしなかったｗ

333. Posted by 　 2019年02月03日 15:40

316
演義では諸葛亮がそのポジションな気がする

334. Posted by 　 2019年02月03日 15:42

文化・伝統は周縁で保存される

335. Posted by 2019年02月03日 15:44

中国では思想教育の題材だから純粋なエンターテイメントには見えないだけだろう
演義を題材に政府に逆らったり反乱するのは悪って教育受ける国だし

336. Posted by 　 2019年02月03日 15:47

趙雲が男前すぎる

337. Posted by 　 2019年02月03日 15:48

全員が女になってパコってたり、何でもアリやぞこの国（）

338. Posted by 　 2019年02月03日 15:48

ハハハこやつめ

339. Posted by 　 2019年02月03日 15:49

自分の国のことはすでに知っているから，人気とか関係ないだろ。一部の儲けたくて流行らす連中のことを除けば。
他国は自分で望んで手に入れなければいけないからこそ「人気出た」とかいうんじゃないの？

340. Posted by 　 2019年02月03日 15:51

ムムム

341. Posted by 2019年02月03日 15:53

>>290
「日本人にとっては」を枕に付けるならまあ
そりゃ日本人にとっては日本人が手がけた方が親しみやすくなるのは当然で、別に中国発の文化に限ったことじゃない
中国人にとっちゃ中国人が、アメリカ人にとっちゃアメリカ人が工夫した寿司の方が江戸前寿司より好まれるように

342. Posted by 　 2019年02月03日 16:02

>>336
創作された演技の無双っぷりは半端じゃないよね、関張や呂布以上に瞬殺目立つ
蜀末期まで活躍しまくりだった張ガイは何故か影薄い・・・

343. Posted by 　 2019年02月03日 16:03

キャラの設定が絶妙だから

344. Posted by 　 2019年02月03日 16:04

蒼天航路だけ凄く好きで読んだ
キャラが多いし顔の見分けつかないしで手が出なかったけど
蒼天航路はキャラが個性的だしお話も分かりやすくて良かった
曹操と呂布が好き
あと額に矢が刺さった関羽が狂おしいほど好き

345. Posted by 2019年02月03日 16:09

安能務の翻訳版が秀逸すぎた

346. Posted by 名前を入力してください！ 2019年02月03日 16:12

俺はコーエーのゲームで知ったよ
次はカプコン

347. Posted by 2019年02月03日 16:17

俺も昔から嫌いだからわからん
中国らしい嘘くささが気味が悪い

348. Posted by 2019年02月03日 16:19

埋もれてるけど、田豊とかソジュとか有能な人物とかも居るからね。
主を間違えなければ、諸葛孔明の代わりに田豊が有名になってた。
項羽のサイボウみたいなもん。

349. Posted by 名無し 2019年02月03日 16:24

表現の自由があるかないか。
水滸伝や西遊記を生み出した国なんだから
素養の問題ではない。

350. Posted by 2019年02月03日 16:29

中国共産党は中国人の反乱を畏れてか、中国版の大河ドラマ三国志では、黄巾の乱をバッサリ全部カットしてたよな。
そういうのが駄目なんだよ。
だからアカだけは大嫌い。

351. Posted by 2019年02月03日 16:33

まあ確かに、中国で日本の戦国時代ものが流行って沢山作品が作られると微妙というか不思議な気持ちになるわな

352. Posted by 名無し 2019年02月03日 16:35

日経電子のバァン！

353. Posted by 　名無し 2019年02月03日 16:36

西暦200年ぐらいの話でしょ。
あの当時の中国人は今の中国人と違う。
韓人は絶滅した

354. Posted by 　名無し 2019年02月03日 16:37

※353
訂正：漢人は絶滅した

355. Posted by 　　 2019年02月03日 16:52

お話としてはとても面白いからね

356. Posted by 名無し 2019年02月03日 16:56

新王朝成立→功臣粛清→対外戦争・歴史改竄・役人の跳梁→農民反乱全国化→地方軍閥によるクーデター→最初に戻る

ずっとこのパターンじゃん

357. Posted by 　 2019年02月03日 16:58

呂布って元は弓と馬が得意って設定だったらしいんだが、いつから方天画戟ブンブン振り回すスタイルが定着したんだろ

358. Posted by 　 2019年02月03日 17:02

水滸伝ももう少し改変すれば面白おかしくできそうなんだけどな
ラストがちゃんと元凶のコウキュウを倒せるようなゲームや話だったら・・・

359. Posted by 　 2019年02月03日 17:02

>>344
関羽が神憑り的な強さを発揮するくだりな。
キングゴンタのハッタリが効いた作風大好き

360. Posted by 　 2019年02月03日 17:04

358
そんなあなたに北方水滸伝

361. Posted by 　 2019年02月03日 17:08

三国無双4辺りの頃に中国人が描いた女体化イラストとかあるけどスゴイカッコよくて気に入っている
向こうだと今はこういうのでも自由に描けないのかねぇ

362. Posted by 2019年02月03日 17:09

呂布の人気が中国人にとっては最も理解不能らしいが
あれだけ奔放に生きたら最期が悲惨でも、ちょっとは憧れるだろ
今の中国は呂布を矮小化したやつばかりじゃん、そういう小悪党じゃなくてだな
ご意見無用のやりたい放題な大悪党に対する人気なんだよ
あとゲームでは異様に強いしな、ガキ大将みたいな奴だ

363. Posted by 2019年02月03日 17:12

横山光輝とコーエーの顔グラのおかげだろ

364. Posted by 2019年02月03日 17:13

あと赤兎馬に方天画戟と言う中二アイテムが揃ってるしね

365. Posted by 2019年02月03日 17:14

>>1
そういうの分かりませんから私

366. Posted by ななし 2019年02月03日 17:15

横光三国志の孔明とか、その大本の吉川英治とか、KOEIの三国志とか
時代ごとにコンスタントに面白い三国志物がでちゃったのが勝因w
NHKの人形劇も名作ですな

367. Posted by 　 2019年02月03日 17:17

人形劇の紳紳と竜竜が好きでした

368. Posted by 　 2019年02月03日 17:18

>>357
京劇のせいでないの、弓を撃つふりなんてのより方天画戟を振り回す殺陣の方が演劇として映えるからね。
呂布って中国だと項羽+趙雲みたいな扱いの人気キャラですしね。主君殺しも中国ならロマン、三国志の中で悲恋ぽい要素があるのは彼だけだしね。
あと、漢代の冶金技術だと方天画戟や青龍刀や蛇矛なんて作れないし、あそこらへんは演義での創作というか、演義が形成されていった宋や元の時代の武器の有様がそのまま反映されているわけやで。孔明の火刑三昧もそうだけど。

369. Posted by 名も無き哲学者 2019年02月03日 17:19

人形劇もお忘れなく

370. Posted by 名無し 2019年02月03日 17:19

民族が違うとかいう馬鹿まだいるのね

371. Posted by 　 2019年02月03日 17:21

諸子百家とかめっちゃ好きやで
それが何であんなマナーない国になっとんやｗ
ギリシャも然りｗ

372. Posted by ｚ 2019年02月03日 17:25

>>199
三国志はまともに読んでないけど、水滸伝と封神演義はちゃんと読んだわ

373. Posted by 生シラス 2019年02月03日 17:25

>>42
伊達政宗の眼帯はNHKの大河ドラマ由来だよ
三国志はゲームとかもあるけど高校の時の漢文の授業でかなりやったよ
泣いて馬謖を斬るとか先生が涙目で解説してた

374. Posted by 2019年02月03日 17:26

そりゃ趙雲がスケベなお姉さんだからだろ

375. Posted by 　 2019年02月03日 17:27

韓国人「三国志の起源は韓国

376. Posted by 　 2019年02月03日 17:28

三国志も曹操と劉備が死ぬあたりで急速に尻すぼみするんだよなあ
部下が下克上して停滞した他二国を飲み込んでしまうという、
迷走からの打ちきり漫画にありがちなつまらないエンド

377. Posted by 　 2019年02月03日 17:29

三国志4で火計風変一騎打ちにはまってから
シリーズ追うようになった
あれは三国志入門ゲームとしてよくできてた

378. Posted by 樽P 2019年02月03日 17:30

>>165
妖怪ウォッチにもなってるぞ。

379. Posted by 　 2019年02月03日 17:32

吉川英治のおかげ
次いでコーエーのゲーム

380. Posted by 2019年02月03日 17:33

かじった知ったかが吹いてるだけだぞ

381. Posted by 　 2019年02月03日 17:33

世界中の多くが日本の歴史知らずに「サムライとニンジャって超クールじゃん！」と言うのと同じ様に
「スクウェアやエニクスの描く中世ヨーロッパって超カッケーじゃん！」「横山作品（グダグダシナ地方原作を基にした漫画）超カッケーじゃん！」って話。

要は"あくまでネタとして楽しんでるレベル"の話なのに「中国共産党は自己弁護の根拠として強弁」してて滑稽だな…って話。

382. Posted by 名無し 2019年02月03日 17:34

>>174
別に興味があるならどの国の歴史でも良いんでない。
俺は今、カナダとオーストラリアの歴史に興味があるぞ。

383. Posted by た 2019年02月03日 17:36

>>72
で、ビギナーはどこから入ればいいんだ？

384. Posted by 名無し 2019年02月03日 17:40

>>223
歴史はどこの国でもどの時代でも面白い。

385. Posted by た 2019年02月03日 17:40

>>330
どうした？更年期か？

386. Posted by 　 2019年02月03日 17:41

>>1
まぁ今のほとんどの中国人はどっからか押し寄せて来た
蛮族なので三国志時代の民族とは異なる
今の中国人がホルホルすべきでない

387. Posted by 　 2019年02月03日 17:44

吉川英治→横山光輝→コーエー

やっぱり一番影響デカかったのはコーエーやろな。

おじさんは横山光輝の水滸伝、結構好きやったけど、なんか今どきじゃないよねｗ

388. Posted by 名無し 2019年02月03日 17:48

吉川英治と横山光輝が人気に火をつけて、コーエーが大炎上させたんだろ

389. Posted by 名無し 2019年02月03日 17:48

>>301
日本の古代史も面白いぞ。

390. Posted by 　 2019年02月03日 17:54

確かに日本人は好きだろうが、レッドクリフもそこそこ当たったし別に日本人だけの話じゃないやろ

391. Posted by 2019年02月03日 17:56

登場人物が多過ぎるのも魅力
だって余程に知識が無ければ知らないマイナー武将を俺は知っているんだぜぇとマウントできるじゃないスか
ねぇそうでしょう、ねぇ

392. Posted by 　　 2019年02月03日 17:56

多分、お話しとしてまとまってないから終わらないんだなｗ

水滸伝とか大元が胸熱のドラマやから一回で終わっちゃう

393. Posted by た 2019年02月03日 17:57

>>239
おっさん、キモいわ

394. Posted by 　 2019年02月03日 18:02

>>380
お前は曹豹の生まれ変わり

395. Posted by 名無し 2019年02月03日 18:02

>>30
日本とか中国とかそういうことじゃない。
国家ってシステム自体が問題。
これからは世界全体が緩やかな共同体になっていかなくてはならない。
いつまでたっても馬鹿の一つ覚えのように、愛国心、愛国心と喚いていたらそのうち世界が滅びる。

396. Posted by 　 2019年02月03日 18:04

>>370
いや、実際人種違うだろ
なにムキになってるんですかぁ？ｗ

397. Posted by ★★★ 2019年02月03日 18:06

三国志知らんからへーそうなの？って感じだけど
チナ・Ｋの特亜は名の有る武将でも負ければ国賊で最初から悪、小物扱いしていいところも悪く言われる
それが根底にあるの知ってるから言われてもあーそうだねとはならないのよね

398. Posted by ななしさん 2019年02月03日 18:06

三國志演義は、江戸期どころか戦国時代には間違いなく読まれている。徳川家康が三方原の戦いで武田信玄に敗れて、空城の計で助かった話は有名｡

399. Posted by 　 2019年02月03日 18:06

政治や国家としての中国は正直嫌いだが、中国の歴史は世辞抜きに面白いからな。
あと実際の三国時代とか蛮族の野蛮な争いだけど、それを魅力的な歴史大河に仕上げた作家たちの功績も大きい。

400. Posted by 　 2019年02月03日 18:07

中国じゃ日本だと「誰？」ってなる岳飛が人気No1の英雄だしな

401. Posted by 　 2019年02月03日 18:08

>395
ホホホホホｗ
これは片腹痛しｗ
チベット・ウイグルの虐殺や知財権侵害等、世には外道がおじゃる。
外道と共同体を作れるわけが無かろ？ホホホｗ

402. Posted by 2019年02月03日 18:09

横山光輝は吉川英治があったから
そして吉川英治は江戸時代からの三國志人気があったから書いた
江戸時代、色々な中国の講談や小説が入ってきたけど一番人気は三國志なんだよな

403. Posted by 名無し 2019年02月03日 18:10

島国だからブームになると凄くなる
イタリア人も日本のティラミスやティラミス味のレパートリーに混乱してたぞ

404. Posted by 　　 2019年02月03日 18:10

ネトウヨは自分がほとんど糖質だって言うのを自覚したほうがいいと思う。お前らの世界観は気色悪い

405. Posted by 　 2019年02月03日 18:12

規制だらけの共産中国の代わりに
中国の歴代を未来伝えるのが日本

406. Posted by 　 2019年02月03日 18:12

>398
竹中半兵衛は「今孔明」でおじゃるからの。
息子の代での記録におじゃったゆえ、十分戦国時代よな。

407. Posted by 　 2019年02月03日 18:13

中国の歴史的偉人達の起源を朝鮮民族は主張しているが、間違いを指摘すると、アンチへイトキチガイ扱いしてくるから困る
キチガイは朝鮮の方だよ
中国人は朝鮮のキチガイ主張を如何思っているのかね

408. Posted by 　 2019年02月03日 18:15

>405
中国共産党は歴史を歪めるでの。
共産党に比べれば董仲穎すらも人格者よ。

409. Posted by 　 2019年02月03日 18:15

347
中国人はなぜ谷村新司に感動したのか
2010年06月14日
アジア事業開発グループシニアコンサルタント張暁光抜粋
「本日、三国志のテーマ曲である「風姿花伝」をもう一度聴きました。涙が止まらなかった。涙が出たのは、われわれが生きている時代が悲しかったからだ。いまやショッピングセンターに行けば、身の回りのもの全てが揃う時代となった。しかし、このような物質偏重の社会に、唯一足りないのは時代史劇である。時代史劇の中に生きた英雄の精神は、もはや中国に必要ないのであろうか」（ネットユーザーC）

410. Posted by 名無しのはーとさん 2019年02月03日 18:15

米357
答え：演義だから
そもそも画戟自体が宋や明でやっと定着したレベルで
当時の英雄がそんなに使って活躍してたならもっと前に広まっているはず
張飛の蛇矛も当時の技術力じゃ作れなかったっていうし
やっぱ見た目とインパクトと必殺技ってヒーロー物には大事

411. Posted by 　 2019年02月03日 18:19

>>10
確かに朝鮮からの歴史物聞いた事ないなぁ
草木も生えない石ころばかりの所だったし仕方ないか

412. Posted by あ 2019年02月03日 18:20

言うほど人気無くね？

413. Posted by 2019年02月03日 18:22

>>48 「お前らは今だに」

414. Posted by 2019年02月03日 18:27

黄巾党最強

415. Posted by 　　 2019年02月03日 18:27

なんというか三国志は日本ではもはや揺るぎない地位を確立してるんやな、と思わされたのは東村アキコの健一レジェンドに出てくる三国志フリークを見てからやなｗ。ネタとしてガンダム並みに鉄板なんじゃないの？ｗ

416. Posted by 　 2019年02月03日 18:28

三国志の起源は韓国

417. Posted by 　 2019年02月03日 18:28

「FC天地を喰らう、諸葛亮孔明伝」
が入り口

418. Posted by 　 2019年02月03日 18:29

「向こうじゃ孫悟空やナタクが人気なんでしょ？」と問い返すくらいか？反日教育でこっちの史実上の人物を尊敬なんてできそうもないし思うところそれくらいかなあ・・・てか、三国志もサブカルじゃ無双ゲー量産で安くなったものだなあ、と。それしかない。日本にいる海外の歴史や史実マニアのことは知らない。

419. Posted by お茶好きさん 2019年02月03日 18:29

中国のほかにもオリンポス神扱ったゲームもあったし、北欧神話を扱ったものもあるし、女神転生なんか世界の色んな神様いるしな。

420. Posted by 無責任な歴史ゲーマー 2019年02月03日 18:30

>>14
リメイクより別の時代を舞台に新作を出して欲しい。光武帝とか李世民、抗金の名将。他にも面白そうな時代や英雄達がわんさか居るのに放置状態は勿体無さ過ぎる。日本だって戦国と幕末以外にも様々な時代があるでしょ。異世界モノも飽和状態だし、今こそ歴史物の再開拓を！

421. Posted by 　 2019年02月03日 18:30

411
ググってみそ
「朝鮮古典文学の特徴は朝鮮の不在である」

422. Posted by 　 2019年02月03日 18:33

419
YHVHがラスボスとかパネェ

423. Posted by 　 2019年02月03日 18:38

むしろ雲台二十八将を率いる後漢王朝創始者の劉秀や
凌煙閣二十四功臣を率いる唐王朝創始者の李世民が
マイナーなのが納得いかん所ではあるな

三国志の連中は誰一人天下統一できなかった敗北者たちの
話なんだがのう
孔明や曹操も中国史上ではザコ１と２ぐらいの存在だし

成功者より敗者に同情する気質だからかも知れん

424. Posted by 渋沢 2019年02月03日 18:41

吉川英治、横山光輝、んでコーエー
この流れのおかげなだけ
人形劇や蒼天も影響あったかもな

425. Posted by 　 2019年02月03日 18:42

諸葛亮孔明は朝鮮民族

426. Posted by 　 2019年02月03日 18:44

吉川英治が青空文庫で無料で読める時代だから
これからも人気は続くだろうね

427. Posted by 　 2019年02月03日 18:44

423
お前は日本人の感性じゃ無いなｗ
判官贔屓も大楠公礼賛も本質は同情じゃ無い。

428. Posted by 名無し 2019年02月03日 18:44

>>404
こんなところでネトウヨ言い出すやつがいるからああなってるだけのもともと普通の人が異常な環境にそれなりの反応してるだけだぞ

429. Posted by 　 2019年02月03日 18:45

425
こやつめハハハ

430. Posted by 2019年02月03日 18:46

お前らガイジ漢民族と違う歴史だからね
自分たちの～とか言うなよクソ共産野郎

431. Posted by 　 2019年02月03日 18:47

あ、サブカルじゃあ最遊記リローデットだったか？アレなんかも男が惚れる男像を体現したようなホｍ・・・いやアニメだと思うぜ？かなり楽しめた。

432. Posted by 　 2019年02月03日 18:47

日本にはギリシャ神話のように♪な漫画やアニメもあるしなｗ

433. Posted by 2019年02月03日 18:48

漫画や小説由来なら西遊記や史記や封神演義や水滸伝も同レベルになってないとおかしい。どう考えてもコーエーの三国志のおかげ。信長人気も同様。体験型学習はインパクトの強さが違う

434. Posted by 　 2019年02月03日 18:48

案の定、右も左も関係ない話に、日がな一日粘着して「ネトウヨ」と喚いてファビョってる、
下等で野蛮な劣等民族で、中世土人三等国汚猿の童貞ネオナチョンがゴキブリと同様に沸いてるわｗ
さっすがｗ日本人迫害しないと国家運営も出来ないファシスト主義のネオナチな野蛮人なだけあるわｗｗｗｗｗｗｗ

435. Posted by 431 2019年02月03日 18:48

つか、お題は三国志だったな失敬。

436. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 18:48

向こうでもサブカル関係の三国志はコエテクの影響かなり強いだろ

437. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 18:48

自国の話ではないだけに、演義のエンタティメント性が受け入れられたんちゃう？
だってその頃日本なんて卑弥呼（？）だろ
スゲーわ

438. Posted by 　 2019年02月03日 18:55

>>96　発病してて草

439. Posted by 名無し 2019年02月03日 18:57

>>401
どこの国も似たような事をやってると思うが。
他人の粗探しばかりしてるから世界が平和にならんのだ。

440. Posted by 　 2019年02月03日 18:58

>>17
歴史の全然無い朝鮮も
同族同士で殺し合ってカスみたない奴しか残ってなくて
ほんと気の毒だと思うわ

441. Posted by 2019年02月03日 18:59

日本ではコレクティブな作品なら人気が出るからな。
他国にはそういう概念や趣味・嗜好は無いんだろ。

442. Posted by 2019年02月03日 18:59

日本ではコレクティブな作品なら人気が出るからな。
他国にはそういう概念や趣味・嗜好は無いんだろ。

443. Posted by あ 2019年02月03日 18:59

ネトウヨくっさww
メキシコなんて、マフィアが一番強くて英雄伝説じゃん(^w^)

444. Posted by 　 2019年02月03日 18:59

脳筋で有名な張飛益徳は漢民族
智将で有名な諸葛亮孔明は朝鮮族

445. Posted by 　 2019年02月03日 19:02

でも、三国志でどこが中国を制したのか知ってる人は少ない…(´･ω･‘)

446. Posted by 　 2019年02月03日 19:03

曹操孟徳の曹家は中国を制していない

447. Posted by 　 2019年02月03日 19:04

三国志はサクセスストーリーとしていい感じの人物がとても多いから
なんて今更のような話しをまたしてんのか
ちなみに他時代は内容的にメリハリなくエグイ
ただ昨今の流れなら五胡十六国から南北朝はウケルんじゃないかな

448. Posted by 名無し 2019年02月03日 19:04

>>437
邪馬台国は邪馬台国でロマンがあると思うが。

449. Posted by 　 2019年02月03日 19:06

ちなみに信長公記は三國志演義が基になっている
これ豆な

450. Posted by 　 2019年02月03日 19:09

449
豆？お前の脳みそのサイズがか？

451. Posted by 　 2019年02月03日 19:10

445
ほんとそれ。過程を楽しむ物語なんだわな。確かオチがが過程よりも面白くなく霞んでしまうくらいだったからと記憶。（ちなみに自分もオチは知らない）

452. Posted by 　 2019年02月03日 19:11

>439
ホホホホホｗ
「どっちもどっち論法」は詭弁におじゃり、中国共産党の罪が相殺されて消える事はおじゃらん。

そも、中国ほどの犯罪国家、今時どこにおじゃる？
チベット・ウイグルに攻め込み虐殺を続け、知財権は無視、後進国に悪徳高利貸しの如き所業を行い港湾を奪い、切支丹その他に宗教弾圧を繰り返し、日本には事実無根の濡れ衣を着せ、世界各国の領土を侵略し、・・・きりがおじゃらぬの。

453. Posted by 名無しの観客 2019年02月03日 19:11

>>249
それは多分昔に講談を聴いてた子供達も同じだったと思う。自分はトランプさんだって漫画や小説の登場人物と同列に見えてしまうことがある。国を動かす様な大人物ってどこかフィクションっぽい、というか遠い世界の住人に思える。

454. Posted by 　　 2019年02月03日 19:11

>>434
自分の文章読んで頭お菓子と思わないの？小学生くん

455. Posted by 　　 2019年02月03日 19:12

444
イエスキリストも朝鮮人って言うんだろｗ

456. Posted by 　 2019年02月03日 19:12

ちなみに信長公記の織田信長のモデルは三國志演義の曹操孟徳
これは信長公記と三國志演義の台本を読んだ事が有る人なら常識

457. Posted by 2019年02月03日 19:12

北方謙三の小説はマジで良かったな、買い戻してまた読みたくなってきた。

458. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年02月03日 19:16

小説の中の架空の中国が好きなだけ
今の中国じゃないぞ

459. Posted by 　 2019年02月03日 19:16

>イエスキリストも朝鮮人って言うんだろｗ
諸葛亮孔明は諸葛が姓で亮が名、孔明が字です。
三国志の舞台となった後漢の頃、姓が２文字、名が１文字は朝鮮族の証です。
漢民族やその周辺は姓が１文字、名が１文字です。
それに字が付きます。

460. Posted by 　 2019年02月03日 19:23

459
はいダウトｗ
三国志の頃の朝鮮にいたのは縄文人、dna鑑定の結果な？
朝鮮半島にエベンキ族が入って朝鮮族に成るのは後の時代、つまり三国志の時代には朝鮮族は存在しないｗ
楽浪郡の漢民族も、高句麗人（満州族）も朝鮮族じゃ無いんだぞｗ

461. Posted by 　 2019年02月03日 19:24

そういやＫＯＥＩがウィルスつっこんで売ったの三国志だったな(*'ω'*)

462. Posted by 　 2019年02月03日 19:24

今の政権の検閲により一般の中国人は天安門事件の事も知らないから
日本の事で驚くのも仕方ないか

463. Posted by 　 2019年02月03日 19:25

朝鮮族のルーツには「ワイ族」もいたなｗ
「汚い奴ら」って漢民族に評価されたが故の「ワイ族」ｗ

464. Posted by 達人伝もいいけどカエサルもね 2019年02月03日 19:26

>>359
今の日本で「白髪三千丈」を表現出来そうな漫画家なんてこの人以外に殆どいない気がする。

465. Posted by 　 2019年02月03日 19:27

460
はいダウトｗ
朝鮮半島に縄文人が居た事実は無い
エベンキ族が朝鮮族一部だと言う事実は無い
そもそも漢民族と満州族が朝鮮族だなんて誰も言っていない
日本語が苦手なのかな？ｗ

466. Posted by 電子の海から名無し様 2019年02月03日 19:27

五虎将に加えて孔明もいたのに三国統一出来なかった劉備の無能っぷりは凄い

467. Posted by 　 2019年02月03日 19:28

>>445
英雄みんな逝ってしまったら後は興味無いし

468. Posted by 　 2019年02月03日 19:29

※461
埋伏の毒って計略があってな・・・

469. Posted by 　　 2019年02月03日 19:31

いつになったら新しい記事載せんだよ、使えねー管理人

470. Posted by 　　 2019年02月03日 19:31

どっちかと言うと日本で人気になったから中国で再評価されたのじゃない？

471. Posted by 　 2019年02月03日 19:32

劉備玄徳は今でいうところのヤクザの親分
中山靖王劉勝の庶子の劉貞の末裔で有る根拠は無く、徳はあったかもしれないけど、知識は無い。

472. Posted by 名も無き哲学者 2019年02月03日 19:33

日経電子のばーん！！！！！！

473. Posted by 2019年02月03日 19:35

>>466
他の2国はもっと人材が豊富だったが、結局は3人の誰も統一は成し得てない

474. Posted by 　 2019年02月03日 19:36

465
無知ｗ
朝鮮半島から縄文人の人骨が出てるのはDNA鑑定で明らかだろｗ
エベンキ族が朝鮮族のルーツってのもdna鑑定の結果な。
そもそも三国志の時代に朝鮮半島にいたのは漢・満・倭で、朝鮮族自体が成立してないって話なのにｗ

諸葛は葛からの改姓、司馬は官職起源の姓、夏侯は夏に「侯爵」を付けた改姓、少し調べりゃ出る話。それを時代的に存在しない朝鮮族認定とか、馬鹿かとアホかとｗ

475. Posted by 2019年02月03日 19:38

初めての出会いはカプコンの「天地を喰らうⅡ」
関羽がダブルラリアット、張飛がスクリューパイルドライバー、趙雲が昇龍拳をする方

476. Posted by ｓ 2019年02月03日 19:38

>>375
流石に宗主国様に喧嘩は売らんだろwww

477. Posted by ｐ 2019年02月03日 19:40

>>400
田中芳樹の岳飛伝で初めて知ったわ

478. Posted by 名無しのプログラマー 2019年02月03日 19:41

はじまりはNHKの人形劇と、横山光輝のマンガやな

そっからゲームとかに派生してった

479. Posted by 　 2019年02月03日 19:42

474
無知ｗ
朝鮮半島に縄文人が居た事実は無い
エベンキ族が朝鮮族一部だと言う事実は無い
朝鮮半島にいた民族が漢・満・倭だけという事実は無い

後漢時代に中原に朝鮮族が居た事は、少ししらべりゃ出る話。
やっぱ日本語が苦手なのかな？

480. Posted by 　 2019年02月03日 19:47

三国志時代と今の中国人は民族が違うでおｋ
昔の中国が好きなだけです

481. Posted by 起承転尻 2019年02月03日 19:47

>>451
物語なんてほぼそうでしょ。DBとかだって「悟空とフリーザが戦った。悟空が勝った。」なんて結果だけ書いても誰も面白いとは思わない。結果に至るまでの過程でどれだけ盛り上げれるか？が物語の醍醐味な訳で。

482. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 19:49

俺は世界史でさらっと学んだ事すら覚えてないくらい興味持てないのに、確かに人気なのが本当に不思議
コーエーのゲームも横山光輝の漫画もさっぱり面白さが分からん
三国志の何が他の時代劇や戦記物より面白いんだろうな

483. Posted by 　 2019年02月03日 19:49

475
駄菓子屋で50円玉積んだなぁｗ

479
馬鹿だな、その時代は未だ朝鮮族が成立して無い時代だろｗ
「朝鮮」自体、「貢ぎ物少ない奴ら」って意味で国名すら残ってないし、当時朝鮮にいた勢力は今の朝鮮人とは関係が無い漢人・満人・倭人だぞｗ
更に言えば、当時の衛氏朝鮮（今の朝鮮人とは関係が無い）の姓は衛か張で一字だし。

484. Posted by 　 2019年02月03日 19:55

魅力的な男キャラが多数いるよね┌(┌^o^)┐

485. Posted by 　 2019年02月03日 19:56

まぁ、DNA鑑定の話で言うなら、朝鮮人はホモサピエンスじゃ無いって説もあるんだよな。
ウルチ・ナナイ族がどうとか山葡萄原人がどうとか、まぁアレよ、ホモサピエンスとは異なる原人から発生したって説な。

面白いからググってみなよｗ

486. Posted by ＾＾ 2019年02月03日 20:02

>>235
アメリカの犬にたかるノミが何か？

487. Posted by 　 2019年02月03日 20:07

八王の乱でいい中国は死んだからな

488. Posted by 　 2019年02月03日 20:08

馬鹿だな、後漢の時代に朝鮮族が中原に居た事は紛れもない事実
朝鮮半島にいた民族が漢・満・倭だけという事実は無い

事実から目を背けるなよｗ

489. Posted by ブログ経済参謀 2019年02月03日 20:13

三石分子栄養学➕藤川院長❗

490. Posted by … 2019年02月03日 20:13

>>88
朝鮮半島から渡って来て日本に様々な技術や文化を伝えた渡来人は、今の朝鮮人とは遺伝子の全く違う人ですからね。

491. Posted by さかな 2019年02月03日 20:16

>>7
あれは完全に曹操推しやからしゃーない

492. Posted by 2019年02月03日 20:18

>>45
高句麗、新羅、百済の時代なら多少は面白いかも

493. Posted by 　 2019年02月03日 20:18

>三国志の時代に朝鮮半島にいたのは漢・満・倭
嘘乙
満洲民族の前身は、12世紀に中国の北半分を支配した金を建てた女真族である
三国志の時代に満州民族は存在しない

494. Posted by 2019年02月03日 20:25

日本人が三国志を好き過ぎと言うか、むしろ
中国人が自国の歴史を蔑ろにし過ぎだと
思うんですがどうなんですかね？

495. Posted by 　　 2019年02月03日 20:31

三国志時代はコーカソイドとか普通にいるから本当に別民族
孔明の嫁とか金髪褐色だし

496. Posted by 2019年02月03日 20:36

466
コーエーの三国志やってみれば解るが、蜀の立地で天下を取ることは非常に困難やで
魏をベースに生まれた晋が中華統一したのは必然

497. Posted by 　　 2019年02月03日 20:39

※496
コーエーのは大体人材ゲーだから辺境でも楽勝という

498. Posted by 　 2019年02月03日 20:40

嘘がバレて目を逸らすバカチョン>496

499. Posted by 名無し 2019年02月03日 20:41

>>452
じゃあ、あんたは世界が滅んでもいいっていうんだね。
そりゃ、もちろん中国にも悪い所はあるが、そこばかり指摘したって物事は進まない。

500. Posted by 　 2019年02月03日 20:45

三国志13ではどのシナリオでも劉備玄徳を選べば上級で余裕でクリアできる

501. Posted by 　 2019年02月03日 20:45

団塊の政治思想にもガッチリ適合する素材で、大衆扇動型の戦略を採用している創価が出版社として鋭敏なアンテナを持ってたのもあんじゃね。権力を倒せ！巨悪を倒せ！腐敗を許すな！義は我らにあり！と

横山三国志が入り口だと劉備勢を英雄視しがちだけど中国では栄達のためにむちゃくちゃ暴れまわったから嫌われている、曹操のう方が人気あるって聞いたときは新鮮だったな、後に三国志系のコンテンツ充実してくると結構曹操が活躍してたけど。

502. Posted by 　 2019年02月03日 20:48

いや入り口は蒼天航路やろ

503. Posted by 正論 2019年02月03日 20:49

日本人は一騎打ちが好きなんだよ。
武士の戦争でも多対一は潔しとせず、常に一対一の戦いをしていた。

日本でサッカーが流行らず、野球が人気なのはその為。
数人で相手を潰すスポーツは日本人に支持されない。

504. Posted by 　 2019年02月03日 20:52

いや日本でサッカーは野球と同等に流行ってるやろｗ

505. Posted by 名無し 2019年02月03日 20:56

>>504
今はね。
90年代位まではプロスポーツとしては野球の方が人気があった。

506. Posted by 　 2019年02月03日 20:57

日本の戦争で一騎打ちで決まった例なんて極僅かだがなｗ
義経は奇襲だし、秀吉なんて兵糧攻めだぞ
どこが潔いんだよｗ

507. Posted by 　 2019年02月03日 20:59

>数人で相手を潰すスポーツは日本人に支持されない。
↓
>今はね。
現代人は日本人じゃないとでも言いたいのかね？
じいさん！ｗｗｗ

508. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年02月03日 21:07

まぁ、本当に面白いのは三国鼎立あたりまでだけどね

509. Posted by y 2019年02月03日 21:10

>>312
項羽と劉邦の方が終わり方スッキリしてて好きだなあ
狡兎死して？知らん分からん！

510. Posted by 　 2019年02月03日 21:11

群じゃなくて個が好き　
一人で戦局をひっくり返す一騎当千が好きなんだよ　
漫画ラノベも最強系主人公ばかり　

（日本ではスーパースターが出てこない）サッカーより　
野球のほうが人気の理由でもある　

511. Posted by 2019年02月03日 21:12

以前聞いた中国の留学生が日本人から三国志を教えてもらうとかいうエピソードはクスっときた

512. Posted by 最初から 2019年02月03日 21:14

結局、西遊記も中国では全然人気が無くて日本の堺正章とかがやってたドラマが中国で放映されてから人気に火が付いたからな
だから中国でも堺正章は有名な俳優だし
沙悟浄は日本ではカッパになってるけど中国では本来なら違う妖怪なのにドラマの影響でカッパだと思ってる人達のが、多い

513. Posted by 　 2019年02月03日 21:23

510
お前の考えが的外れな事だけはわかったわ

514. Posted by よかろうもん矢富健太(在日) 2019年02月03日 21:33

支那は日本語が無いから漫画、アニメ、ゲームの分野は発展してないし規制に縛られてるからな。

515. Posted by 　 2019年02月03日 21:35

>>510
野球なんて試合中も練習中も殆どの選手が声を出してるだけでスポーツじゃないやろ

516. Posted by 　 2019年02月03日 21:37

中国で三国志と言えば京劇だから古臭いイメージが強いのだろう

517. Posted by 　 2019年02月03日 21:39

224が答えだな。
クラスの男子ほとんど読んでたわ。

518. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 21:42

ううう

519. Posted by 　 2019年02月03日 21:48

>>87
11がうざいのはわかるが
実行支配されてるんやで。

520. Posted by 　 2019年02月03日 21:50

>>492
そういや韓国の歴史って近代しか知らねーや。

521. Posted by 　 2019年02月03日 21:52

>>10
なお島国は女人化する模様

522. Posted by 　 2019年02月03日 21:53

おーおwお前らチョンとジャップがｄｏｇｇｙ同士いがみ合ってんのご主人様が呆れてみてんぞw

523. Posted by 　 2019年02月03日 21:54

NHKの人形劇でハマり、横山光輝の漫画を読破

524. Posted by 2019年02月03日 21:59

まぁでも、そうは言っても俺なんかまったく興味ないから

525. Posted by 　 2019年02月03日 21:59

>>78
ワイも好きやが政が聖人すぎて
これからどう描くんか不安になる。

526. Posted by 2019年02月03日 22:00

>>309
おいおいお前らｃｈｉｎｇｃｈａｎｇｃｈｏｎｇｄｏｇｇｙｓ同士でいがみ合ってんのご主人様が呆れてんぞw

527. Posted by 　 2019年02月03日 22:01

>>330
気持ち悪いのお前でワロタ

528. Posted by 12げと 2019年02月03日 22:01

中国人に三国志で誰好き？って聞いたら
三国志知らなかったｗｗｗ

529. Posted by 2019年02月03日 22:02

陳舜臣の小説も面白かったで

530. Posted by 　 2019年02月03日 22:08

>>120
劉邦も項羽にボコボコにされたから多少はね。

531. Posted by 名無しさん 2019年02月03日 22:09

天安門の毛沢東の肖像画の代わりに曹操や劉備、孫権の肖像画が掲げられる日が来たらいいな。

532. Posted by 　 2019年02月03日 22:15

>>486
　おいおいお前らｃｈｉｎｇｃｈａｎｇｃｈｏｎｇｄｏｇｇｙｓ同士でいがみ合ってんのご主人様が呆れてんぞw

533. Posted by 　 2019年02月03日 22:18

>>188
まぁ全国的とは言いがたい部分もあるからな。
それより恥ずかしい話だと思うのは鹿鳴館(笑)だと思ってる。

534. Posted by 2019年02月03日 22:20

>>49
江戸時代からオタクみたいな奴らがいたんですねえ

535. Posted by 2019年02月03日 22:20

マンガが出た頃は横山もついに仕事なくなってつまんねー依頼仕事するしかなくなったのかと思ってたわ

536. Posted by 　 2019年02月03日 22:20

群雄割拠は面白いもんだ、日本の戦国時代みたいに

ちなみにおまえらと三国志はあまり関係ないからな。別民族だし

537. Posted by 2019年02月03日 22:22

現シナ人とは全くの別物だからだよ似非シナ畜共

538. Posted by 2019年02月03日 22:26

>>1

何が複雑な思いだバカごちゃごちゃ言ってねーでお前が作れよ鬱陶しい
中国共産党に独裁されて腰抜けになってっぞ今のお前ら

539. Posted by 　 2019年02月03日 22:29

半分は吉川のせい
あとの半分は横山のせい

540. Posted by 2019年02月03日 22:31

三つ巴という印象が強いからかな

力が拮抗している話ってのは人気がある

541. Posted by バッド☆ロマンス 2019年02月03日 22:35

俺はレディガガからはいった。(σ≧▽≦)σ

バッド☆ロマンスって局を奇異て

三国志をお覚えた。(σ≧▽≦)σ

542. Posted by 　 2019年02月03日 22:41

吉川英治（小説）
↓
横山光輝（漫画）
↓
KOEI（ゲーム）

こいつらのせい。

543. Posted by 　 2019年02月03日 23:00

大陸が優れてたのは紀元前だけだから

544. Posted by 　 2019年02月03日 23:00

今は虞美人が「ぐっさん」としてコメディ堕ちして人気出始めてるぞ

545. Posted by かるちゃん 2019年02月03日 23:02

三国統一を果たした晋が異民族により滅ぼされ、
中国に異民族由来の王朝が出現するようになった。
正統な中華王朝で大帝国を築いたのは宋と明しかない。
三国時代以降は中国史好きにとっては違うステージとしか言いようがない。

546. Posted by 774 2019年02月03日 23:05

日本はコーエイ
中国は文化大革命

547. Posted by 　 2019年02月03日 23:09

台湾で本屋行ったら三国志も水滸伝もいっぱいあったけどな
中国では人気ないんだろうか
やっぱ文革のせいかな

548. Posted by 名無しのプログラマー 2019年02月03日 23:15

今の共産党は嫌いだけど
中国史の血で血を洗う戦国ロマンは好き

549. Posted by 　 2019年02月03日 23:24

>>386
韓国と混同してない？

そもそも中国人は自分逹のルーツを１つの固定された歴史と民族と土地に由来してるなんて思ってない。

曹操は北の遊牧民に由来があるし、あの馬超はハッキリ遊牧民。秦の始皇帝は西方コーカソイドの血が濃い可能性が高く、隋も唐も宗も清も全部遊牧民。
あそこは元々、ヨーロッパ並みに土地に民族が入り乱れた地域で、いま使われてる姓で漢民族の由来の名前は少ない。

550. Posted by 　 2019年02月03日 23:33

>>386
それに、お前の言い方でいうなら、
中国大陸にかつて存在した歴史や文化に対して、現生中国人がアイデンティティーを感じるのがおかしいなら、

弥生人が遺伝形質のメインである現生日本人が、縄文土器にルーツを感じるのはおかしい。

551. Posted by 　 2019年02月03日 23:34

つってもいまの中国人が三国志に興味なくても不思議じゃないわなあの時代とは民族も文化もちがうじゃないですか

552. Posted by 　 2019年02月03日 23:39

これに関しては、一部の歴史マニア以外は小説や漫画やゲームの物語像がすきなだけで、別に三国志が好きな訳じゃないんだよなー

553. Posted by 　 2019年02月03日 23:42

>>386
しかも、蛮族という認識がすでに、統一中国から見た発想なのが片腹痛い。

その蛮族は実際は優れた文明を持ち、互いに敵対しながら影響しあって成長してきた国家だからな。

一時が万事と否定するのは、誇り高い日本人のやることではないな。

554. Posted by 　　　 2019年02月03日 23:42

今の中国人は知らないかもしれないが、
文化大革命とかいうやつで、優秀な中国人を根絶やしにしたからだろ。

555. Posted by 　 2019年02月03日 23:55

孔明や関羽、劉備等誰でも知っている名前以外はゲームの恋姫無双シリーズで知ったわ。

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