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結局、野球は投手力と野手力どっちが重要なんや? :日刊やきう速報@野球まとめ

    結局、野球は投手力と野手力どっちが重要なんや?

    2019/2/7 17:30 おんJ コメント(70) このエントリーをはてなブックマークに追加
    84a88bf7a5fd9227cf9e1e180ddcc72a

    1: 名無しさん 2019/02/07(木)12:17:59 ID:6tg
    どっちや

    2: 名無しさん 2019/02/07(木)12:18:46 ID:dJv
    そら投手よ

    4: 名無しさん 2019/02/07(木)12:20:15 ID:Pvy
    1試合だと投手
    シーズンだと野手

    10: 名無しさん 2019/02/07(木)12:21:45 ID:Xvg
    >>4
    これ

    贔屓から球界最高投手と野手出てくるならどっちがいい?ってことなら野手

    8: 名無しさん 2019/02/07(木)12:21:33 ID:Y9N
    野手力やろ
    守備と打撃よけりゃなんとかなる

    9: 名無しさん 2019/02/07(木)12:21:38 ID:HgN
    野手力やで
    ちな虎

    12: 名無しさん 2019/02/07(木)12:24:04 ID:aJz
    毎試合そいつが投げるわけちゃうし

    14: 名無しさん 2019/02/07(木)12:26:18 ID:Y9N
    0点で抑えても最悪は引き分けになる
    打ちまくれば勝てる

    15: 名無しさん 2019/02/07(木)12:26:31 ID:QnG
    広島西武が打ちまくってシーズン優勝
    ヤクルトは巨人に 西武はソフバンにCSでまるで敵わず
    日本一もソフバンやからね
    長期は野手 短期は投手でええと思う

    17: 名無しさん 2019/02/07(木)12:27:05 ID:4S6
    江川がいても優勝出来なかった作新
    松井がいても優勝出来なかった星稜

    21: 名無しさん 2019/02/07(木)12:31:35 ID:xH6
    打力がないと見ててつまらん
    ちな巨

    28: 名無しさん 2019/02/07(木)12:37:18 ID:3J6
    短期決戦は絶対的エースの存在が大きいと思う
    ペナントは毎日試合に出ることを考えたら野手の方が貢献が大きくなる

    35: 名無しさん 2019/02/07(木)12:44:19 ID:AHu
    山賊打線でもCS敗退したという事実

    43: 名無しさん 2019/02/07(木)12:47:28 ID:Wti
    >>35
    パCSファイナル5試合総得点

    西武:28点→ええやん
    福岡:44点→ファッ!?

    45: 名無しさん 2019/02/07(木)12:49:09 ID:o92
    >>43
    西武はこっからエースが抜けた模様

    46: 名無しさん 2019/02/07(木)12:49:44 ID:AHu
    山賊は岸涌井牧田が残留してたら余裕で日本一やったろうにな

    57: 名無しさん 2019/02/07(木)12:55:19 ID:JMz
    何気に西武って二年連続でCS敗退してるんやな…
    多分絶対的なエースがいたらまた変わっとったと思う

    65: 名無しさん 2019/02/07(木)12:57:11 ID:liF
    >>57
    雄星では足らなかった…?

    68: 名無しさん 2019/02/07(木)12:57:38 ID:JA4
    >>65
    菊池雄星ってソフトバンクに勝ったのプロ通算で一回だけだぞ

    73: 名無しさん 2019/02/07(木)12:59:11 ID:lfw
    野手やろなあ

    90: 名無しさん 2019/02/07(木)13:05:18 ID:lfw
    投手は水物やし安定して勝つなら野手を揃える方がええやろな

    95: 名無しさん 2019/02/07(木)13:06:40 ID:o92
    >>90
    打線のが水物やろ

    98: 名無しさん 2019/02/07(木)13:07:29 ID:lfw
    >>95
    投手の方がよっぽど不安定や

    99: 名無しさん 2019/02/07(木)13:07:43 ID:3J6
    ○○は水物って言うけど打線も投手も守備も結構ぶれるよな

    102: 名無しさん 2019/02/07(木)13:08:39 ID:xjh
    投手力
    ちなD

    75: 名無しさん 2019/02/07(木)12:59:55 ID:j2a
    投手力や
    間違いない

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549509479/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:39
      • ID:56A.8uy20
      • いや菊池雄星以上のピッチャーって菅野くらいでしょ
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:41
      • ID:Jik0hKbU0
      • 投手力やろ
        1991年広島、1996年巨人、2004年中日、2007年ハム、2010年中日、2011年中日、2014年巨人なんかは
        まさしく投に傾倒したチームが打に傾倒したチームを倒したようなもんだし
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:42
      • ID:1r24BGwb0
      • 菊池がエースでなければ他球団エースほぼ消えるわ
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:50
      • ID:WjiyPq830
      • 西武のはマウンドの影響も大きいからあまり参考にならないんじゃね?
        他球場だと良いピッチングするのにメラドで投げると炎上する投手がマウンド変えた去年は凄く続出したし
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:50
      • ID:RRC4gjFM0
      • 投手に見えて野手やな
        点取らな勝てんし
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:51
      • ID:wHCd.DqP0
      • 投手かなあ

        例えば阪神のJFKみたいに7、8、9回を完璧におさえてくれたら、相手にプレッシャーかけられるでしょ

        逆に7、8、9回で必ず1点取るよって言われても、ほんまかいなって疑ってしまう
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:52
      • ID:89g8UEnC0
      • 抑えても勝てないぞ
        延長戦で負けるぞ
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:52
      • ID:J.af2AvR0
      • 2011ドラゴンズ「投手だよ。と・う・しゅ」
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:56
      • ID:QtVzmps.0
      • 柳田クラスの助っ人と菅野クラスの助っ人どっちが欲しいか考えると柳田やから野手や!
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:57
      • ID:f22mjmdh0
      • 野手は短期も長期とあまり変わらんけど投手は運用まるで変わるからなあ
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:57
      • ID:20KDV3cn0
      • 投手能力と野手能力をそれぞれABCで評価したとして
        投手B野手Aと投手A野手Bのチームなら後者が勝つと思う
        なぜなら接戦で物を言うのは投手力だし現代野球は中継ぎの重要度も高いから
        ただ投手B野手Cのチームより投手C野手Bのチームの方が勝つとも思う
        野手が平均以下ならそもそも点が取れなくて勝ち試合も取りこぼすから
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:57
      • ID:YGUSABtw0
      • 守備力>投手力>打撃力
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:58
      • ID:uTL.L3Li0
      • シーズンと編成考えたら野手。別に菅野や岸を打てなくても他を打てれば勝ち越せるし。日本の環境やと投手は毎年良い選手出てくるけど野手はモノになるまで時間かかるし。トーナメントなら絶対投手やけど。
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:59
      • ID:9RkUrnGT0
      • 基本野手力かなあ、攻撃力だけでなく守備力も

        投手は
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 17:59
      • ID:9RkUrnGT0
      • 基本野手力かなあ、攻撃力だけでなく守備力も

        投手は勝ちパがある程度しっかりしていれば大丈夫
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:02
      • ID:UrM2STC00
      • 投手の方がシーズン安定しやすいけど、2年後3年後以降考えるなら、野手の方が安定する
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:03
      • ID:.Shzo.260
      • どっちもいる
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:03
      • ID:3aEGMhao0
      • >>2
        でも日本一なってねーだろこいつら
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:09
      • ID:ZYidSIVC0
      • そらローテ全員エース級だったら優勝やろう
        いてまえ打線とかマシンガン打線級だったら優勝争いできるだろうけど
        横浜優勝した翌年の方が成績凄かったけど2位だった
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:09
      • ID:SGy1OYws0
      • 両方
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:09
      • ID:5mEr2gNO0
      • 少し考えれば野手より投手の方が貴重で勝利への貢献も大きいことがわかると思うが
        ドラフト1位で野手とるか?まず投手が揃わないと試合にならん
        野手の最低限は守備ができること、投手の最低限は?と考えればすぐに答えや
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:11
      • ID:AzZ88tNb0
      • 去年の西武とか負け運菅野とか見てると、野手
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:11
      • ID:64OEhc4B0
      • どっちも最低限はないと話にならん
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:13
      • ID:ILvfnjgf0
      • リーグトップクラスの投手陣がいても最下位になるけどリーグトップクラスの野手陣がいれば最下位にはならない
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:18
      • ID:KZT.Kr0Y0
      • どう考えても投手
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:26
      • ID:nDfEnwFW0
      • 去年贔屓に奪三振王と最優秀防御率がいたのにドベだったワイ、野手力としかいいようがない
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:29
      • ID:FpEWDkQE0
      • これは絶対に野手
        投手が上位指名されるのは若いうちから完成されやすいポジションだから見抜きやすいだけ
        中日なんかがよく投手力代表として挙げられるけど実はあのチーム守備力がズバ抜けてた
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:29
      • ID:mKFmFAfH0
      • どっちも必要だけど野手陣=打撃+守備>投手陣で6:4くらいで野手かな

        あと個人的にはペナントレースだと投手力はチーム成績の底の穴を止める(負け数や連敗を減らす)もので野手力っか主に打撃力はチーム成績の限界を破る(勝ち数や連勝伸ばす)ものってイメージだわ
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:30
      • ID:IqJq0E8c0
      • 野手かな。打てるのはもちろん、二遊間が鉄壁なら微妙な投手でも誤魔化せる
        西武は打撃が注目されがちだけど、源田、秋山の守備も相当貢献してる
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:35
      • ID:jytg71aM0
      • 片方が崩壊してたら何の意味もないってオリックスさんが言ってた
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:41
      • ID:XzzzJQzY0
      • 暗黒から抜け出すには一にも二にも先発投手や
        優勝目指すために必要なもんは知らん
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:41
      • ID:uP3NmgBN0
      • 野手90点投手10点 VS 野手10点投手90点 なら前者の方が勝てる。
        野手100点投手90点 VS 野手90点投手100点 なら後者の方が勝てる。
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:42
      • ID:gLWxEtSV0
      • 結構分かれてるな
        自分は長期、短期に関わらず投手力が重要だと思うが
        長く見ても投手の方が多く稼働しなきゃいけないし、短期でも数試合あるからこっちでも投手の出来が影響大きいと思う
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:42
      • ID:mBuqefDM0
      • >>9
        普通に菅野だわ。
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:45
      • ID:g.tf2j.N0
      • 去年の山賊は間違いなく歴史上で5本の指に入るくらい最強打線だったからあまり参考にならない
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:52
      • ID:HE4.QqV70
      • 去年の山賊
        野手力1位・投手力6位でもリーグ優勝したのはすごかった。
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:55
      • ID:nDT9GElX0
      • 10点とっても11点とられりゃ負けるが
        0点に抑えれば負けることはない
        よって投手>野手
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 18:57
      • ID:zyFcTjTc0
      • 打撃力+守備力って考えるなら野手力やろ
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:01
      • ID:H2Hpqi0.0
      • 試合の9割はバッテリーで決まるってよく言うな
        重要度で言えば捕手>投手&遊撃手>その他野手
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:03
      • ID:CbetA.wq0
      • 投手にプロレベルの能力があるなら野手の方が大事
        逆にアマチュアレベルの能力しか無いなら投手が大事
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:04
      • ID:v18zj.PL0
      • 野手がいくら打っても負けるけど投手が完全に抑えれば負けはせんからな
        逃げ馬と差し馬みたいなもんで展開を作れるか展開次第かという差
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:05
      • ID:lrRWuqkW0
      • 野手の方が平均値から比べたらWAR見ても高いしバランスブレイカー足りうるけど
        投手ってのはどんなチームもまず1軍にWARプラスまみれで完結するというのは難しいと考えれば、補強として欲しいのは投手かもしれん
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:13
      • ID:SROrsW8F0
      • >0点で抑えても最悪は引き分けになる
        >打ちまくれば勝てる
        0点で抑えての最悪は引き分け
        打ちまくっての最悪はそれ以上に打たれての負け
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:14
      • ID:SROrsW8F0
      • 打ち勝つ野球から守り勝つ野球にシフトしてたときのハムを見たらどれだけディフェンスが重要かがわかる。
        栗山政権になり守りを疎かにし出すようになって優勝間隔が開いていった
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:17
      • ID:lz2IliVx0
      • 投手に決まってる
        今年西武がリーグ優勝できたのはそもそもが投手力に優れたチームが存在しなかったから

        シーズンでも短期決戦でも投手
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:19
      • ID:ANPKY.Qe0
      • 菅野が6人でローテまわせるチーム
        柳田が9人で打線組むチーム
        どっちが強いか
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:19
      • ID:lz2IliVx0
      • >>9
        その二択は柳田やが重要なのは投手力やぞ

        優秀な投手は何枚いても良い
        菅野1人+凡投手5人よりそこそこの投手が6枚いるのが投手力が高いってことや
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:21
      • ID:NPZBiiV50
      • 守備を含めての野手力やし…
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:22
      • ID:mtUQnqoo0
      • アマなら投手なのは間違いない
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:26
      • ID:.1Icmnlm0
      • 短期決戦はいい投手がいないと勝てない
        なので投手力
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:27
      • ID:lz2IliVx0
      • >>46
        RC27に従えば柳田だけで組んだ打線は1試合で平均10点以上取る計算になる
        菅野だけで組んだローテが全試合を2失点で完投したとしても
        味方打線が1点しか取れない可能性と味方投手が11点以上失点する可能性を考えれば
        ALL柳田の方が強いと思う
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:27
      • ID:BTXlpGmA0
      • 基本的に投手力優先で間違いないが、限度はある
        援護があまりに酷いと、投手の酷使で投手陣が瓦解する危険を孕む
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:29
      • ID:XO0o2fyq0
      • >>45
        投手力を山賊が壊してたんやで
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:51
      • ID:C1sDPqt30
      • 打撃と投球をほぼ同等に話せてしまう時点で守備含む野手優勢になるやん
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:51
      • ID:MYKr1GQ90
      • 西武を見る→野手力って大事やな
        中日を見る→投手力って大事やな
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:54
      • ID:HXy.uUrl0
      • 0点じゃ勝てないから野手
        ちなオリ
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 19:59
      • ID:lCEwn.zN0
      • 野手やろ。
        当たり前やん。
        9人中8人が野手なんやから。
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 20:06
      • ID:WxjbWCpu0
      • スレにあるけどリーグ戦なら野手
        トーナメントだと投手
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 20:06
      • ID:ZnhBE.wY0
      • この議論って下位チームにとっては無縁な話なんだよな。

        投手も野手も平均にすれば3.4位になるんだから。

        守り勝つ野球とかいって打線手抜きして低迷した3.4年前の中日がいい例
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 20:10
      • ID:ZnhBE.wY0
      • 投手力100+打線0=100
        投手力50+打線50=100

        後者の戦力の方が簡単に作れる

        なぜなら平均から離れるほど人数が少なくなるから

        並のプロ野球選手になれる奴をドラフトでしっかり指名する事。これだけで3.4位にはなれるのに独自路線とかアホな事するチームは低迷する。
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 20:12
      • ID:wL.RNuEF0
      • 西武のCS敗退は風物詩なのでセーフ。プレーオフ含めて2005年。2006年。2010年。2012年。2013年。2017年。2018年が一度も勝ち進むことが出来なかった年で、2011年は1stは突破したけどファイナルで敗退。2004年。2008年はそのまま日本一。2010年。2012年。2013年。2017年はシーズン2位なのでホームでCS行いつつも敗退して余計な出費が重ならなかったという経営側からしたらこれ以上ない展開。
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 20:15
      • ID:ZnhBE.wY0
      • 下位チームは変な幻想抱かずにまずは投手力も野手力も平均的なプロ野球チームになる事を目指すべき。
        それがクライマックスシリーズに残る最短距離
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 20:20
      • ID:hMJvjkqo0
      • なんか野手は複数て計算してて、投手はエース1人でしか考えてないコメント多くね?

        絶対的なエース1人じゃなく、二三番手レベルの投手で先発中継ぎ抑え全部ってことでしょ
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 20:25
      • ID:y3om.uzn0
      • 本スレ>>4 が真理
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 20:30
      • ID:vSI5iKSV0
      • 投手力が大事よ
        ちなヤクやけど2015年はロマン、オンドルセク、バーネット、秋吉という6~9回を任せられるのがいた
        去年も石山、近藤、中尾の活躍がでかかった
        逆に2014年の火ヤク庫は投手が崩壊したから最下位やったと思ってる
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 20:39
      • ID:58C6o3ED0
      • 大枠で考えるなら「投手野手一人だけ良くてもなー水物だし」ではなく
        投手全員菅野vs野手全員柳田とかで考えるべきや
        どっちがいい?どっちが勝ちそうって話しやろ
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 21:01
      • ID:GJFtiVak0
      • 弱いチームをボコボコ(リーグ戦で16勝8敗とか)にして貯金を作るために必要なのは野手の力
        強いチームに競り勝つために必要なのは投手の力かな
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 22:21
      • ID:PMXGALZ60
      • 野球は打線
        以上
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 23:16
      • ID:XfbrArvL0
      • 最強打者→柳田
        最強投手→菅野

        という風潮一理ない
        最強打者は浅村だし最強投手は則本やぞ
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2019年02月07日 23:38
      • ID:VMdeUlt80
      • 野手力に守備力も含めるなら野手力
        守備力が同条件なら投手力

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    結局、野球は投手力と野手力どっちが重要なんや? にコメントする
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