1: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:14:32 ID:0Vr
なんで負けたん？
ルーデル
ru-deru
ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
第二次世界大戦中のドイツ空軍の操縦員、幕僚将校。
ヨーロッパ東部戦線において、ソ連戦車500両以上と800台以上の車両を撃破する驚異的な戦果を挙げた。
また、9機を撃墜し、地上砲火で30回撃墜された。
これらの戦功から、ナチス・ドイツ最高位の「黄金柏葉剣付ダイヤモンド騎士鉄十字勲章」を授けられた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ハンス・ウルリッヒ・ルーデル

死にたい赤軍将兵にお薦めの「ソ連人民最大の敵(スターリン曰く)」
ハンス・ウルリッヒ・ルーデル

・ベルリン突入直前なら大丈夫だろうと虎の子のJS-3を出したらいつもと変わらない
　ルーデルに撃破された
・Ju-87の機影を発見後一分で重戦車が火の付いた燃料を流して撃破されていた
・足元がぐにゃりとしないので沼をさらってみたら戦車の残骸が敷き詰められていた
・停泊中の戦艦が襲撃され、気が付いたら大破着底させられていた
・高度数百ftで爆弾を投下、というか距離100m以内で機銃をぶっ放す
・爆撃機編隊が襲撃され、爆撃機も「護衛の戦闘機も」一部撃墜された
・トラックから塹壕までの10mの間にルーデルに機銃掃射された
・装甲車の車列に合流すれば安全だろうと思ったら、車列の全車両がルーデルに
　よって撃破済みだった
・全赤軍将兵の3/100がルーデル被撃破経験者、しかも急降下爆撃ならどんな兵器も
　破壊出来るという彼の信念から「強力で頑丈な兵器ほど危ない」
・「そんな奴いるわけがない」といって出撃して行った戦車兵が五年経っても骨の
　一つも戻ってこない
・「赤軍将兵でなければ襲われるわけがない」と雪原に出て行ったキツネが穴だらけの
　原型を止めない状態で発見された
・最近流行っているルーデルは「何が何でも出撃」総統に止められても片足が吹っ飛ん
　でも赤軍狩りに出て行くから
・ベルリンモスクワ間の1620kmはルーデルの襲撃にあう確率が150%。
　一度撃破されて撤退中にまた襲撃される確率が50%の意味
・ルーデル中隊全体における赤軍襲撃による戦車撃破数は一日平均34輌、
　うち約17輌がルーデル一人のスコア

・第二次世界大戦ドイツ爆撃隊の英雄
・戦闘機乗りを目指していたが勘違いで急降下爆撃隊に入隊
・戦車519輌撃破
・装甲車・トラック800台以上、火砲150門以上、装甲列車4両撃破
・戦艦1隻、嚮導駆逐艦1隻、駆逐艦1隻、上陸用舟艇70隻以上を撃破
・でも航空機は9機のみ（5機以上撃破でエース・パイロットにはなる）
・功績を挙げすぎて渡す勲章がなくなってしまい、新たに勲章が作られた
・スターリンに「ソ連人民最大の敵」と言われ、10万ルーブルの賞金をかけられる
・クレタ島侵攻に参加できず「口惜しさに男泣きに泣いた」
・6ヶ月間で出撃回数が400回を突破
・休暇を減らして出撃回数を増やすよう上官に懇願
・無理だとわかると書類を偽造して出撃
・撃墜されて満身創痍で基地に帰ったのに、そのまま再出撃しようとした
・心配したヒトラーに地上勤務を言い渡されるも拒否
・その後、右足切断するほどの大怪我を負い、ソ連軍を攻撃できないと涙
・でもこっそり病院を抜け出し、部隊を率いて30輌以上の戦車を破壊していた
・その期間、軍上層部は地上勤務に就いていると思っていた
・ドイツ空軍初の出撃回数が1000回を突破。最終出撃回数は2530回
・戦後しばらくしていた仕事は「ドライバー」その後A-10製作顧問になる
・片足が義足なのに趣味は登山。アンデス山脈のほぼ全てを制覇。


Simo_hayha_second_lieutenant_1940
（1905年12月17日 - 2002年4月1日）は、フィンランドの軍人。フィンランドとソビエト連邦の間で起こった冬戦争では、ソビエト赤軍から“白い死神”と呼ばれ恐れられた。スナイパーとして史上最多の確認戦果505名射殺の記録を残している[1]。愛称は「シムナ」[2]。フィンランド現地語の発音にあわせる場合、シモ・ハユハ、もしくはシモ・ハウハと表記するのが近い
http://ja.wikipedia.org/wiki/シモ・ヘイヘ

Funasaka_hiroshi
舩坂弘
日本陸軍の軍人、大盛堂書店代表取締役会長。全日本銃剣道連盟参与、南太平洋慰霊協会理事、
大盛堂道場館主。テキサス州名誉市民章授与。最終階級は軍曹。アンガウルの戦いで活躍した。

舩坂弘-アンガウルの戦い

米兵を200人以上殺傷。米兵から鹵獲した短機関銃で数人斃し、
左足と両腕を負傷した状態で銃剣で一人刺殺し、短機関銃を手にしていた
もう一人に銃剣を投げて顎部に突き刺して殺すなど、鬼神を泣かしめる奮戦をした。

部隊壊滅後、敵将に一矢報いんと手榴弾六発、拳銃一丁を持って米軍指揮所テント群に
数夜をかけて潜入した時には、すでに左大腿部裂傷、左上膊部貫通銃創二箇所、
頭部打撲傷、右肩捻挫、左腹部盲貫銃創を負っていた。
突入してきたこの異様な風体の日本兵に、発見した米兵もしばし呆然として声もでなかったという。
舩坂は前哨陣地を単身突破し、米軍司令部を目指し突入するも頸部を撃たれて昏倒し、戦死と判断される。

しかし、舩坂は3日後に米軍野戦病院で蘇生する。ペリリューに身柄を移されて2日目には、
重傷を負っているにも拘わらず捕虜収容所から脱け出し、米軍弾薬庫の爆破に成功している。
個人の戦闘記録としては唯一戦史叢書に載せられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/舩坂弘


2: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:16:58 ID:Nnn
戦術的不利をいくつも作ってる時点で戦略的には負けてるし多少覆したところでってことじゃね



3: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:17:09 ID:JCr
戦いは数だよ



5: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:17:54 ID:9Iw
引き際を間違えた



17: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:22:36 ID:ouL
>>5
どちらかというと出る幕を間違えた



6: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:18:03 ID:0Vr
ミリオタ「日本軍は世界最強！ドイツ軍も世界最強！」

なんで負けたん？



8: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:18:52 ID:1Ua
>>6
今時こんなミリオタおらんやろ



9: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:19:22 ID:0Vr
>>8
ネットに腐るほどおるで



10: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:20:00 ID:1Ua
>>9
じゃあそれが間違ってるってことで



11: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:20:05 ID:iAi
むしろ負けが込んでるから、一握りの超人が活躍せざるを得なくなるんやぞ



12: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:20:33 ID:xrZ
あーすまんマジレスしてええか？
勝つかどうかは戦闘力だけで決まるわけちゃうんやイッチ



13: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:21:04 ID:0Vr
>>12
ミリオタさんが言うてたんやで



14: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:21:36 ID:9Iw
戦術的勝利と戦略的勝利を区別できてない奴らがミリオタなわけない



16: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:22:26 ID:0Vr
>>14自分でミリオタ言うとるんやもん



15: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:22:08 ID:EiO
ルーデル←わかる
ヘイヘ←せやな
船坂←んん？

アンサイクロペディアの読みすぎやないの？



19: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:22:49 ID:CLB
ミリオタって一纏めにしとるけどそいつだけやん



21: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:23:07 ID:0Vr
>>19
比較的多いでこういうミリオタ



20: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:22:59 ID:pld
それ言ってたやつには聞かんかったん？



23: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:23:17 ID:0Vr
>>20
聞いたで



22: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:23:10 ID:iAi
ミリオタは自分でミリオタ言わんやろ
そいつがニセモノでFA



24: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:23:39 ID:0Vr
>>22
はえー本物のミリオタは賢いんか



25: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:24:04 ID:9Iw
（自称）ミリオタ
自称ヲタはたいていオタじゃない



27: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:24:14 ID:0Vr
某まとめブログにめっさおるやん



31: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:28:39 ID:DNE
>>27
なんで負けたというより
負けたのを質では勝ってたけど量で負けたって言い聞かせて自尊心保ってるんやで
独ソ戦のドイツしかり朝鮮戦争の米軍しかり



28: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:24:45 ID:FpQ
それ個人が強いだけで全体はそんなに強ないからやろ



29: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:28:15 ID:5yq
余裕のある連合軍は基本多数で少数を攻めるし前線と休暇のローテーション組んでるからそこまで撃墜数伸びないしある程度結果出すと教官やらで後方勤務になることが多い
枢軸軍は余裕ないから優秀なパイロットはずっと前線に貼り付けたままだから撃墜数が伸びる
ドイツ軍の撃墜百機超えの連中は化物だけど



30: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:28:39 ID:L5V
坂井三郎とかも強いんちゃうの？
詳しくは知らんけど撃墜王みたいな



32: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:29:57 ID:5yq
>>30
撃墜数は60ちょいだけど圧倒的不利にも関わらず僚機を失ったことがないのがすごい



33: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:30:28 ID:L5V
>>32
はえー



34: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:30:46 ID:zEF
枢軸国は自前の領土に資源がないから、資源を求めて戦線を広げなければならないのは大きなハンデ



35: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:31:25 ID:3LJ
イッチが言っとるミリオタは多分戦車とか飛行機の擬人化みたいなんから入ってきて俺知ってます風に語ってるイキリオタクの事やと思うで

ほんまに好きな奴はわかっとるって話や



37: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:32:14 ID:0Vr
>>35
そんな奴ばっかやと思ってたわミリオタって



36: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:31:41 ID:0Vr
関係ないけど戦争ゲームのPVとかでで日本を出せとかいちいちキレるのやめてくれない？



38: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:32:21 ID:EiO
なんやその勢力…



39: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:33:06 ID:0Vr
でも詳しい君らはミリオタちゃうの？



40: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:33:07 ID:kes
船坂ってアメリカ側の資料にはないんだろ？
もうそういうことやろ



45: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:34:26 ID:GxB
マジレスすると、アホみたいに撃墜する人がいる=休み無しで出撃する
てことで、そんなんやってるからパンピーは着いていけないから死ぬ



47: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:35:20 ID:zEF
日本兵が全員超人だったわけじゃないからな。何十万の中の数人が神格化されてるだけで、ほとんどは普通の人



53: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:40:39 ID:0Vr
実際日本てどれくらい強いんや？
中国よりちょい上くらい？



54: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:41:30 ID:3LJ
>>53
アメリカに喧嘩うらなきゃよかったとは常々言われるぐらいには強いらしい



58: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:43:01 ID:Ls9
>>53
当時の日本はなぁ…
中途半端なんだよね
アメリカとイギリスから資源が輸入できるなら強い
全部自給自足しようとするととたんにアレ



67: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:47:15 ID:GxB
>>53
単純には言えないけど、日独伊の中では一番下か良くてイタリアとどっこい
イタリアは技術はあっても日本と違って国自体が情勢が安定してない中で戦争始まったから、強さが安定しないって感じやね
日本はそこら辺を差し引けば下やろな
中国となら上かもしれへんけど、日中戦争は中国側のアドバンテージが強すぎた
残りの主要先進国から見れば日本は弱小な方やけど、米独ソが特別高いだけで英仏はどっこい、その少しし下に伊日が来るかと

要約して
米>ソ>独>英≧仏>伊≧日>中



90: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:59:07 ID:3AW
>>67
海軍力では世界第三位やし、工業力では少なくともイタリアは追い抜いてるで



97: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)16:03:08 ID:GxB
>>90
でも、エンジンとかの技術は確実にイタリアの方が上や
戦車や軍艦作れなかったのはほとんど準備無して戦争に突入した事の方が理由やと思います



100: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)16:04:28 ID:3AW
>>97
戦争は結局生産能力が高い方が強いんやで
兵器単体で見ればドイツの方がアメリカより上なことも多いし



60: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:44:11 ID:6EB
エース１人より一般５人の方が強いだろうし



68: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:47:34 ID:Ls9
昔の日本は有能で常識のある軍人は出世できないからなぁ



71: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:48:19 ID:GxB
>>68
まるで現代の会社みたいだぁ……



79: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:55:09 ID:DNE
でもエースが戦局ひっくり返すのってドラマがあるやん



82: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:56:29 ID:DNE
日本軍がバンザイアタックしか脳がない軍隊っていう風潮もいい加減なくしてほしい



83: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:56:52 ID:Mdp
>>82
真実なんだよなぁ



87: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:58:39 ID:DNE
>>83
そんな軍隊がゼークトラインやらシンガポールを数日で落とせるかよ



85: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:57:17 ID:Ls9
>>82
日本軍は有能と無能で本当に同じ教育受けたのか疑いたくなるほど差がありすぎる




88: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)15:59:02 ID:5yq
>>85
現場指揮官は有能が割といて軍司令官、参謀本部が無能そろいなのを考えると士官学校じゃなくて陸大に問題がありそう



111: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)16:08:33 ID:Yty
シモヘイヘよりユーティライネン兄のがやばいやろ



119: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)16:10:53 ID:UCx
てか船坂の逸話はいくら何でも盛ってあるちゃうか



120: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)16:11:18 ID:wqJ
>>119
何度も蘇った人やっけ？



126: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)16:13:30 ID:UCx
>>120
せやで
10年くらい前まで東京で本屋やって生きていらしたらしい



134: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)16:18:56 ID:HUT
どれだけ優れてても補給や物量に整ってるとこには勝てないし敵にも優れた将はおるんや



155: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)16:37:37 ID:75Z
「ルーデル凄い！シモ・ヘイへ凄い！船坂凄い！」ってのは2ちゃんねる全盛期の流行りで
今はミリタリー系で海外なんかの面白い最新情報持ってくる人が消えたから
古い情報をぐるぐる回しとるだけよな



161: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)18:32:03 ID:3HN
>>155
そうよね　何度もクリアしたゲームをまたやってる感じやな