【ロシアメディア】「成果がないのに、なぜアベが毎回来るのか分からない」北方領土問題の会談巡りロシア紙が報道

2019/02/11/ (月) | edit |

ツバメ一羽だけでは春は来ず。そんな諺（ことわざ）がロシアにはある。「わずかな兆候だけで結論を急ぐな」との意味だという。日露交渉の進展へと前のめりになる日本のメディアへの警句のごとし。

ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/16003666/

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1 名前：ばーど ★：2019/02/11(月) 09:31:21.87 ID:Qs7+gNn89

・1月22日に開かれた日露首脳会談について、週刊新潮が報じた
・領土問題に進展がないのに、なぜ安倍首相は毎回来るのかとロシア紙は報道
・領土の合意をエサに、安倍首相が弄ばれているとのレポートも出ているそう

　ツバメ一羽だけでは春は来ず。そんな諺（ことわざ）がロシアにはある。「わずかな兆候だけで結論を急ぐな」との意味だという。日露交渉の進展へと前のめりになる日本のメディアへの警句のごとし。

　1月22日、安倍首相とロシアのプーチン大統領との会談を報じた各紙には、〈日露、平和条約前進で一致　領土「解決は可能」〉〈平和条約交渉本格化へ〉〈ロシア大統領、2島返還を示唆〉などと期待感を高める見出しが躍った。この妙な足並みのそろいぶりについて国際問題研究家の瀧澤一郎氏が、

「指揮者にタクトを振られているかのような不思議な動きです」

　と、訝しがれば、外務省関係者はこう嘆息する。

「2016年のプーチン訪日時の報道を思い出しました。あの時も、今井尚哉（たかや）秘書官を中心とする官邸からメディアへのリークが目立った。今回も『大きな紙面を用意しておいた方がよい』と、一部報道関係者を事前に煽っていました。交渉が前進したように書かねば官邸との関係が悪化するため、おもねった見出しになるわけです」

　で、このたびの日露首脳会談の実情を聞けば、

「ロシアはフィンランドや中国とも領土問題で係争中です。他国との交渉の影響を考えたら、日本にだけ譲歩するはずがない。交渉前から結果は分かっていましたが、具体的な進展は何もありませんでした」（瀧澤氏）

　この状況、ロシアではどう捉えられているのか。

「高級紙のコメルサントは『成果がないのに、なぜアベが毎回来るのか分からない。世界には目を向けるべき他の問題がある』と、安倍首相を揶揄。また『領土の合意をエサに、プーチンが安倍首相をもてあそぶ構図だ』と冷静な分析をしている外交アナリストのレポートも出ています」（国際ジャーナリスト）

　まだ一羽のツバメすらも訪れていないようだ。

2019年2月11日 5時57分
デイリー新潮
http://news.livedoor.com/article/detail/16003666/

7 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 09:34:38.31 ID:Fyb+3W9l0

カラ出張

12 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 09:35:57.35 ID:3Cfn/ZpY0

交渉相手じゃない

18 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 09:38:29.18 ID:STyUqn9r0

やってる感出せるからだよ

28 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 09:41:18.42 ID:DErfvGKk0

忙しいアピールだろ

36 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 09:45:33.17 ID:UvhFPnI+0

仕事したふりが重要だから

43 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 09:47:13.68 ID:/m9nFe590

仲がいいのだろ
ほっときゃいいじゃん

54 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 09:49:02.66 ID:K7wdTnKm0

毎回日本からの大金貰ってるくせに

56 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 09:49:41.74 ID:/Y1QtRQE0

安倍のパフォーマンスです

84 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 09:55:26.05 ID:W5qYiZJ00

さすが外交の安倍

119 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 10:03:15.06 ID:BjwXHD+G0

成果どころか行くたびに悪化してるんだが

161 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 10:08:12.95 ID:Ca20A9ZN0

オレやってます感を出すためかな。

175 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 10:10:28.00 ID:lhBF8EEp0

さすがにそっちは疑問に思っちゃいますよね
日本のメディアは何も言いませんが

224 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 10:17:56.22 ID:Y09Sv5iq0

ロシアに嫌がられるのはいいことだが確かにあまり意味なさそうだ

250 名前：名無しさん＠１周年：2019/02/11(月) 10:21:47.93 ID:PukE3Oef0

旅行だろ

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549845081/

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【20:40】 | 国際 | コメント (56) |

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コメントありがとうございます！

[ 2244755 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 20:49

日本には話し合いしかカードがないのに、どうしたら納得するのかな

[ 2244756 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 20:51

ロシアメディアという割にロシア側の話が一行しかないんだけど
週刊新潮が報じたとデイリー新潮が回してて何のロンダなのかな？

[ 2244758 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 20:53

安倍はプーチンにまんまと踊らされたんだろ
思わせぶりな事言って日本の期待と金を巻き上げようってのはロシアの国益に叶った行為だ。
安倍よりプーチンが上手だったという事だ

[ 2244759 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 20:56

※2244758
具体的にどうぞ

[ 2244760 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 20:58

外交に関しては安倍は駄目では、経済も駄目みたいだけど
残るのは憲法改正だけだ

[ 2244762 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:00

※2244760
日本語でおｋ
基本的知識が足りないように見受けられますね

[ 2244763 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:01

※2244759
過去に経済協力という名前で3000億円規模の金出すと言ってるが
そんなことも忘れたのか安倍信者は
おめでてぇなｗ

[ 2244767 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:05

※2244763
具体的な事例がそれなんですか？
質問したら即相手は信者って会話にならないんですけど
北方領土問題では全島返還しか完全解決はないと個人的には思ってるよ
そもそも君は会話が成り立たない

[ 2244768 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:05

珍しくアベガーが漢字を間違えてない
これは雪が降りますね

[ 2244769 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:06

※2244756
ロシアの話はないけど、何か物足りないんだったら
300人委員会、国際金融資本、
ゴグの地マゴグ、
クリントン財団、
20世紀最後の魔術師、

辺りの話を色々見ておくといいかと

[ 2244774 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:09

※2244769
まぁ返す気がさらさらないワードを頂いても困りますが
勝手に週刊誌如きがその先兵をやってることもおかしいんじゃないかって内容を含んでの意見ですよ

[ 2244775 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:11

I
　S
　　I
　　　S石油
とかでもいいけども。

2014年？（年数うろ覚えなので間違ってる可能性あり）のオバマ政権の時に何か演出で掴みかかってたアレの時の
I
　S
　　I
　　　Sから石油を買っているのは米国の同盟国
みたいな話

[ 2244776 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:12

国会で野党のヤジ聞いてるよりは有意義だからだろ

[ 2244779 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:14

※2244774
日本の大手マスコミについては、
C
　I
　Aネオコンマスコミの話を読んでおくといいですよっと

[ 2244780 ] 名前: 名無し 2019/02/11(Mon) 21:16

ロシアに北方領土は日本のものなのだ、というロシアや世界に
宣伝する為。あと半分はロシアに対する嫌がらせ。

[ 2244782 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:17

C
　I
　　Aネオコンマスコミではわかりにくいようなら、

C
　I
　　Aによるメディアの買収を告発して、
2017年1月13日にお亡くなりになった、ドイツの記者がいるはずなので
その件を扱ってるブログ等を探してみるといいですよ

[ 2244783 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:21

行かなきゃ話が始まらんやん。

成果が見込めないから、もう話合いも、会うことも、接触もしないって、怠慢としか言いようが無い。

[ 2244784 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:22

こういうNEWSになると決まって安部が～安部信者が～と喚いてる在庫民団や総連関係者が多いな(笑)

[ 2244785 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:22

日本国内向けのポーズだからな

[ 2244786 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:22

ロシア人が北方領土に住んでるからって理由は国土には関係ない
踊らされたとか云々で論点ずらそうとした輩は潰したけど、こういうのを真に受ける人がいるのも分かる
詭弁に対する教育が今後重要にならないかなぁ

[ 2244787 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:26

北方領土を返すまで経済協力はしないって言えばいいのに。

[ 2244789 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:28

※2244787
日本がロシアから受けてる経済協力って具体的に何があるか分かってますか？

[ 2244792 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:30

動かなくても交渉し続けないとダメなんじゃないの？
ただでさえほっといたせいでどうしょうも無くなってると思うんだけどな

[ 2244793 ] 名前: NEWS訪問者 2019/02/11(Mon) 21:32

実利なく利益供与が一番ダメ
無益以上に有害

[ 2244794 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:36

首脳会談しちゃいかんのか？

[ 2244796 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:37

※2244792
交渉を諦める＝相手のもの
なのは確実だよね
物を盗まれたけど交渉の結果諦めました＝相手のもの
損するだけでしょ
ロシアも中国も韓国も全部日本から土壇場で盗んだから返せって日本が継続的に交渉することが何で無駄だと思うのか
諦めさせようとする側こそ、どっかから金貰って諦めさせようとしてるんじゃねぇと思うわけだよ

[ 2244798 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:41

でも行かなかったらロシア軽視だって騒ぐんでしょ？

[ 2244800 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:43

「北方領土」とも「固有の領土」とも言えなくなってんだから
成果がないどころか安倍がロシアに行くたびに後退してるイメージ

[ 2244804 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:47

※2244800
北方領土だし日本固有の領土だが
言えなくなってるっていう意味が分からない
日本国首相がロシアに行くたびに移り変わる性質のものではないけど、そういうイメージを受ける脳みそに問題があるのでは？

[ 2244808 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:53

※2244804
ニュース見てないならググれ

[ 2244811 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:57

※2244800
何言ってんだこいつ？
政府としての基本的なスタンスを国民が否定してどうするよ。
それとも日本人じゃないのか？

[ 2244813 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:57

※2244808
ググルから検索ワードをよこせ
反論できないから無様な定型文でしかしゃべれないんだよな
まんまコミュニケーション障害、いわゆるコミュ障を晒してるんだけど、理解してないよね

[ 2244814 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:58

※2244808
お前はソレ以前の問題だ。
まず「実効支配」って言葉がどういう条件で使われるかをまず調べろ。

[ 2244815 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 21:59

ロシア批判するぐらいだったら
スルー推奨

スノーなんとかさんの亡命先を考えてみたらわかる、単純なお話

[ 2244816 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:01

※ 2244763
平和条約結べる機運が出てきたらでしょう。
実際はそんな流れがないから放おって置かれていて
ロシアは経済援助がなくて困ってるんでしょうな

[ 2244817 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:01

※2244813
ググるのはおすすめしないし、ロシア批判もおすすめしない
その上で、

南クリル諸島、の話を探してみ

[ 2244821 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:03

※2244813
＞北方領土「固有」曖昧に＝政府見解、安倍首相使わず

てか1月あたりから何度か記事になってたが
ウヨ系まとめサイトばかり見てると知らんのか

[ 2244822 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:06

※2244817
自分で説明する気がない時点で話にならん
お前は批判に対してどう不当なのかを説明する気がない＝どうでもいい
こちらもどうでもいいから考えを改めないよね

[ 2244823 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:07

ご機嫌伺いできる程度には仲が悪くないってことでなんとか納得。おっかねえ国がまわりに多すぎなんだよ。

[ 2244826 ] 名前: 2244817 2019/02/11(Mon) 22:15

※2244822
いわゆる、横レスだから2244808ではない

んで、プリズムの中でも、グーグルとフェイスブックは別格
2244808はググれとか書いてる時点でアレなので微妙
流れ見て、この話だろうな、と思ったから投げといただけ

細かいところまで探すのがめんどくさいから
掲示板の過去スレッドで
「北方領土」関連のスレッドを片っ端から探していって
それっぽいスレッドを読んどいたら、ネトウヨの主張の流れはわかる

[ 2244830 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:20

ちらっと覗いたらアベガーの言い争いの中に常駐キチが乱入する地獄の様な米欄だった

[ 2244831 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:22

今日は変なのがよくわいてるよね。さっさと寝ろ。

[ 2244832 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:23

※2244826
結局君は何が言いたいのか？
過去ネトウヨと言われてきたこともあるけど、個人的には他称なんてどうでもいい
私個人の意見を言ってるだけなんだけど
本当に話が通じないし、空気読めよ

[ 2244833 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:24

アメリカ海軍の原子力潜水艦が
日本周辺で何かやってるときに、
ロシアの爆撃機が出てきて周辺ぐるぐるする話を

知っていれば、
ロシア批判しない方がいい理由についてはわかるんだけども

ネットも情報操作が酷くて、その辺の話が読めないし
ググれとか書いてる2244808＆2244813は、その前提の話が理解できなてないから、一々説明するのが難しい（長文になる上にわかりにくいため）

だから説明しない

[ 2244835 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:27

※2244813やその前後は消えちゃったなｗ

[ 2244836 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:30

※2244833
お前みたいな方が対処は簡単
説明を放棄するわけだな
前提が理解出来てないと思うなら、前提を共有する行動をすべきだね
相互理解すらも放棄する姿勢に誰が賛同するんだよ
何で自衛隊が市民活動するかも理解出来てない似非に語って欲しくない

[ 2244837 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:31

※2244813
おるけどなんや？
コバンザメみたいな自分の意見も言えない人は流石にダサいわ

[ 2244839 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:33

ログ読めとしか説明しようがないので、理解する気があるなら

2013年のN]S]AやP]R]I]S]M]関連の掲示板の過去スレッドと
2011年の311関連でアメリカ海軍の原子力潜水艦ソナーのクジラの大量挫傷の話から読んでみるのが比較的理解しやすい

ググれとか書いてる例の掲示板信仰者が
いきなりオルタナブログ読んでも理解できないだろうから。

いつもの意味なし煽りが2つほどついてるけども、
まともな話を探してるならスルー推奨

[ 2244841 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:35

※2244837
※2244821に対して何か言うことないの？

[ 2244844 ] 名前: 2244826　2244833　2244839 2019/02/11(Mon) 22:40

無理そうなら、スノーなんとかさんの映画か
2014年にピューリッツァー賞を獲った、ガーディアン紙とワシントン・ポスト紙関連でno place to hideって本を探しといたらいい

上記の、いつもの意味なし煽り2つのは、この辺の話知ってて
あの煽りだから、フェイクニュース工作側の方々と思っておいていい

[ 2244846 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 22:40

※2244839
情報だけを蓄える装置になってるから、自分でその情報からどう思ってどうしたいのかを考えてください
正直怖い

[ 2244849 ] 名前: 2244826　2244833　2244839　2244844 2019/02/11(Mon) 22:47

いつもの意味なし煽り2つがどこ系列の末端かというと
警察、大手マスコミ、某広告代理店、例の宗教団体
ヤクザ、官僚機構

この辺の末端か下請け、信者、フレンズってところ
釣りしか頭にないから、まともな話を読みたいならスルーしといていい

嘘松を見に行きたければ掲示板のニュースのところか、
最初から嘘松宣言してるテレビドラマやアニメのスレッドでも見てきた方がいいし

[ 2244873 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 23:09

ロシアが中国と組まないようにしてるだけ
あとはロシアが破綻するのを待つだけ

[ 2244882 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 23:23

馬.鹿じゃない？
首相が変わったら領土渡すの？
安倍さんのせいでもなんでもないじゃん。なんでメディアは全部安倍さんのせいにしようとするの？その方がよっぽど気持ち悪いんですけど？
その個人のせいにして責める姿勢の方がよっぽど気持ち悪いんですけど？アベ政治をとか、反吐がでる程気持ち悪いんですけど？僕ら選挙してるんですけど？

あの、選挙とかも出来ない気持ち悪い国擬きは発言しないでもらえますか？
なんとか広場で国民戦車でひき殺してればいいでしょ？
話になんないです。人間として。

[ 2244883 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 23:26

経費で観光旅行だろう

[ 2244884 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2019/02/11(Mon) 23:28

ロシア相手に軍事力のバックボーン無しに交渉なんてできるわけがない。

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