1: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:36:37.85 ID:gCS0aC+5M
源頼朝→統失
足利尊氏→躁鬱
徳川家康→糞漏らし
しかみ


2: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:37:36.46 ID:gCS0aC+5M
ええんか?



3: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:37:55.95 ID:81v6ZpMM0
鎌倉幕府の将軍は全員頭おかしいのでセーフ



4: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:38:10.10 ID:nJAbWyC/0
焼き味噌だぞ(憤怒)



5: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:38:47.60 ID:jAF6GQaSp
頼朝統失なん?



6: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:39:43.39 ID:gCS0aC+5M
>>5
行動を深読みして謀反の疑いをかけて殺してばっかやしこんなもん統失やろ



32: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:50:29.22 ID:bpXUW8Y0r
>>6
アホか
確信犯に決まっとるやん平和な世に走狗は要らんのや



55: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:55:35.61 ID:0SmM6gswF
>>6
義経なんかは勝手なことばっかやってたししゃーないわな
身内であっても社会的な常識なければ切る厳格な人間や



100: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:01:43.83 ID:Eyk/SXn70
>>55
範頼は政子の讒言で頼朝に殺されましたが?
ずっと忠実だったのに。



121: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:04:52.21 ID:pOMV6EFTH
>>100
有能で源氏の血を引いてて頼朝の忠実とか、北条氏には邪魔でしかないからな



7: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:40:58.81 ID:g8IWI+HaM
マジになった武田信玄は怖すぎるのでセーフ



373: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:29:49.62 ID:wHNWtVrG0
>>7
何で武田信玄って信玄公扱いなん
大河の武田信玄見たけどしょっぱなからストーカーきもすぎた
信玄堤の評価か?



384: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:31:11.67 ID:MtKbC5Iaa
>>373
謙信や氏康と対等以上に渡り合ってたんだし実際すごい人ではあるやろ



426: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:35:35.98 ID:wHNWtVrG0
>>384
子どもの頃に読んだ学習漫画でパッパは最低最悪やけど晴信はええもん!って描写やったんや
けど息子にも同じことしてるし大河やとリーダーが可哀想で
リーダー主人公の大河を見たくなった




399: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:32:18.51 ID:8eo9fYAba
>>373
豪族まみれで収集つかなかった地域を一応形にしたのはデカいで



409: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:33:38.79 ID:jYeKlX+i6
>>399
なお、信玄個人のカリスマによってたせいで勝頼は最初から詰んでいた模様



8: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:41:02.83 ID:81v6ZpMM0
歴代征夷大将軍でまともなの田村麻呂とか義満とか数える程しかいないんだけど



80: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:59:39.02 ID:DkoQxdxwa
>>8
義満も大概やぞ
皇室乗っとるつもりみたいやったし



10: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:41:11.90 ID:gCS0aC+5M
範頼の件とかかわいそう



76: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:59:12.97 ID:pOMV6EFTH
>>10
伝令「曽我兄弟に頼朝が討たれてもうたらしいで!」
政子「えぇ・・・」
範頼「兄が死んでもワイがおるからへーきへーき」
政子「コレは教育やろなあ」

範頼「ワイはアッニに忠誠誓ってるし、謀反なんか考えとらんて手紙送るわ!」
頼朝「なに勝手に“源”名乗ってんねん、ほな死刑な」



97: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:01:30.16 ID:gCS0aC+5M
>>76
ほんま酷いわ
鎌倉でボケっとしてただけの分際で



11: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:41:23.82 ID:n8drhAjF0
糞漏らしは俗説なのでセーフ



12: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:42:34.75 ID:gCS0aC+5M
頼朝はほんま誰のおかげで幕府開けたと思っとるんや



20: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:45:16.31 ID:lO4Fzd8Y0
>>12
担いだ神輿は大事にしてあげるンゴ



17: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:44:25.91 ID:FCxBYAXIa
源氏と源氏の親戚だった頼朝、尊氏と違って
家康は実力で幕府開いたからすこ。



21: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:45:53.06 ID:lO4Fzd8Y0
>>17
言うほど実力か?



23: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:47:39.70 ID:FCxBYAXIa
>>21
まあ血筋を理由に担がれて幕府開いていない時点でね



28: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:49:46.96 ID:WLynNF5Ep
>>17
ナチュラルにそんしって読んじまった



18: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:44:45.20 ID:gCS0aC+5M
尊氏はガチで直冬(実の息子)嫌いおじさんでもある



19: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:44:47.26 ID:81v6ZpMM0
政治力に関しては群を抜いて無能な義政をすこれ



24: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:47:52.81 ID:gCS0aC+5M
>>19
「畠山は直接対決しろ、勝ったほうが家督や」とかいうガイジ命令出したんやっけ?



38: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:52:29.61 ID:81v6ZpMM0
>>24
何もしなかったんや
唯一応仁の乱止められたのに何もしなかった



44: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:53:29.19 ID:KLpzsYZS0
>>38
伊勢貞親が追放された時点で詰んどる
アイツがあれこれ動いてたわけやしな



56: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:55:59.64 ID:81v6ZpMM0
>>44
そもそも三魔と貞親、季瓊真蘂をのさばらせるのが悪いんだよなあ



26: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:48:20.54 ID:pw9pEjrLa
九州に追い落とされたのに京へ舞い戻る離れ業をやってのけた尊氏はすごすぎ



45: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:53:44.51 ID:81v6ZpMM0
>>26
戦争だけはクッソ強くてカリスマあったからな
部下の統制取れないけど



29: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:49:52.66 ID:uHkpWuTvr
糞漏らしの件も焚書しようと思えばできた
でも後世に残すことにしたんや
男やん



157: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:09:03.47 ID:7CyB3Ufh0
>>29
家臣みんな知ってたんやろなあ



170: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:09:56.41 ID:JEcoEmtr0
>>29
三方原のときの肖像も残したままやし
懐が広いよなクソ漏らし



184: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:11:18.41 ID:sHoKdPGD0
>>170
しかめっ面のやつか
徳川美術館で見たな



279: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:19:37.89 ID:/RlOs2xWd
>>170
なお子孫が話を盛っただけのもよう
説明通りなら長篠で敗戦したときに描かせたとかありえんで



376: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:29:53.83 ID:XRWVf6Wr0
>>279
しかみ像は子孫やなくて徳川美術館のが学芸員が適当こいたせいやな
戦前の展覧会でしかみ像出品する際に説明文に三方ヶ原で敗戦直後に描かせたって適当な説明したらそれが新聞で特集されてそれ以降つい最近まで通説になってしまった



31: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:50:28.60 ID:gCS0aC+5M
焼き味噌がなんで下着に付いてるんですかね…



33: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:50:58.45 ID:wF1TWoJY0
坂上田村麻呂は?



36: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:52:15.24 ID:gCS0aC+5M
>>33
幕府開いてないので対象外や



53: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:55:13.87 ID:wF1TWoJY0
>>36
すまんご
スレよく読んだなかった



57: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:56:01.71 ID:gCS0aC+5M
>>53
ええんやで



39: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:52:34.61 ID:pOMV6EFTH
頼朝←弟殺し
尊氏←弟殺し
信長←弟殺し

弟殺され過ぎじゃない?



77: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:59:17.58 ID:pw9pEjrLa
>>39
身内殺してこそ天下人になれるんやで



131: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:06:16.17 ID:dRewZfSO0
>>39
権力争いの火種は一掃しろって古代からずっと言われてるから



48: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:54:30.21 ID:gCS0aC+5M
頼朝可愛い弟たちのちょっとしたミスくらい許したれや
お前をトップにした大功労者やぞ



51: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:54:53.28 ID:hy5/IWiWM
今でも天皇から征夷大将軍もらって幕府って開けるの?



64: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:57:32.15 ID:e+bQg3Q5M
>>51
無理
王政復古の大号令で廃止された



54: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:55:27.67 ID:MtKbC5Iaa
やっぱり太政大臣の清盛や関白の秀吉がナンバーワン



65: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:57:36.19 ID:hy5/IWiWM
関白とか摂政とかなんでおらんなったん?
総理大臣とか首相とかダサいやん



91: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:00:36.99 ID:hy5/IWiWM
>>65
もう無理らしい
ロマンねーよなー



113: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:03:52.31 ID:H441CejBd
>>91
摂政復活は今上天皇退位の時に一瞬だけ検討されたような記憶が
完全廃止ちゃうんやないか、昔と同じじゃないやろけど



125: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:05:41.80 ID:xUTnD3rUa
>>113
摂政は大正天皇の時に時の皇太子がやってたやろ?



137: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:06:57.65 ID:H441CejBd
>>125
そうなんか
必要があればやっぱあるんやな



67: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:58:01.61 ID:Ia7G53FIa
尊氏は弟の性能がよすぎた



71: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:58:30.31 ID:zpJr+rU4p
歴史紐解くと天下人は天が決めるは説得力あるわ



85: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:59:54.97 ID:jDZG9+hpa
>>71
花の慶次?



113: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:03:52.31 ID:H441CejBd
>>91
摂政復活は今上天皇退位の時に一瞬だけ検討されたような記憶が
完全廃止ちゃうんやないか、昔と同じじゃないやろけど



82: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:59:39.44 ID:FCxBYAXIa
源氏は名門だけあって朝廷すこな人達だし
生かしておいたらそのうち幕府と対立するからしゃーない



83: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 17:59:44.96 ID:7o6OPSeg0
頼朝の実績ってほとんどが北条親子や大江広元の入れ知恵やろ?
本人の実力って実際よくわからん



90: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:00:36.15 ID:oQafLZ73a
>>83
まあお飾りやね



106: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:02:38.86 ID:pOMV6EFTH
>>90
お飾りのくせに源氏の棟梁きどりやから、同じ源氏エリートの佐竹とかむしろアンチ頼朝やったからな



107: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:02:44.04 ID:41STa5UP0
家康「信用できない佐竹は東北に飛ばして身内を水戸に置けば安心やな!!」

桜 田 門 外 の 変



111: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:03:38.67 ID:Dz3+fZMZa
>>107
そこから200年は安泰やったやん



124: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:05:04.15 ID:JKNFZqryp
>>107
流石に200年くらい先の話は予想できんやろ…



165: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:09:33.55 ID:ivO6Fe41M
>>124
水戸光圀「200年300年先に幕府が倒れた時
徳川の名を残すためにあえて勤王思想の水戸学を藩学とするわ
これなら新政府でも徳川が重要な役職務めることになるだろ」

天 狗 党 の 乱



108: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:03:24.40 ID:jYeKlX+i6
サッルはもともと残忍な奴が演技の必要なくなっただけって話をどっかで聞いて割と納得できた



119: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:04:38.30 ID:6UWZTusb0
>>108
秀吉のことか?征夷大将軍は別になりたくはなかったやろ、現役で足利義輝が征夷大将軍
だったけどなんの権威もなかったし



115: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:04:03.92 ID:/RlOs2xWd
征夷大将軍は源氏しかなれないって風潮いつ出来たんやろな
そもそも初代からして源氏じゃないし鎌倉時代は摂家将軍とか親王将軍とかおったし建前平家な信長も征夷大将軍就任打診されてたやろ



120: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:04:45.09 ID:KLpzsYZS0
>>115
新井白石が源平交代理論言い出してからちやう



126: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:05:49.64 ID:jYeKlX+i6
皇室典範 第三章 摂政
第十六条 天皇が成年に達しないときは、摂政を置く。
○2 天皇が、精神若しくは身体の重患又は重大な事故により、国事に関する行為をみずからすることができないときは、皇室会議の議により、摂政を置く。
第十七条 摂政は、左の順序により、成年に達した皇族が、これに就任する。
一 皇太子又は皇太孫
二 親王及び王
三 皇后
四 皇太后
五 太皇太后
六 内親王及び女王
○2 前項第二号の場合においては、皇位継承の順序に従い、同項第六号の場合においては、皇位継承の順序に準ずる。
第十八条 摂政又は摂政となる順位にあたる者に、精神若しくは身体の重患があり、又は重大な事故があるときは、皇室会議の議により、前条に定める順序に従つて、摂政又は摂政となる順序を変えることができる。
第十九条 摂政となる順位にあたる者が、成年に達しないため、又は前条の故障があるために、他の皇族が、摂政となつたときは、先順位にあたつていた皇族が、成年に達し、又は故障がなくなつたときでも、皇太子又は皇太孫に対する場合を除いては、摂政の任を譲ることがない。
第二十条 第十六条第二項の故障がなくなつたときは、皇室会議の議により、摂政を廃する。
第二十一条 摂政は、その在任中、訴追されない。但し、これがため、訴追の権利は、害されない。


関白はないけど摂政はまだあるぞ



129: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:06:12.03 ID:nMcZ/C/6r
初代征夷大将軍は誰や?
これの答えで割と年齢が判別できるな



134: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:06:43.67 ID:Dz3+fZMZa
>>129
坂上田村麻呂ちゃうん?



148: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:08:27.64 ID:nMcZ/C/6r
>>134
最近では初代は大伴弟麻呂で2代目が坂上田村麻呂とされてるで



182: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:11:00.52 ID:RFCufXY80
>>148
そんなもん最近になって変わるもんなんか



143: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:07:46.53 ID:sHoKdPGD0
坂上田村麻呂が清水寺の創設に関わったとか
大人になって初めて知ったわ



146: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:08:12.48 ID:YzgVZbbQa
江戸の危機を守る為に水戸藩を設置したのに
尊皇攘夷派の先鋒として真っ先に江戸を危機に陥れるの草生えますよ



156: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:09:01.32 ID:sHoKdPGD0
>>146
徳川慶喜「ほんま水戸学はクソやで」



147: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:08:19.72 ID:RFCufXY80
今武力で天下取ろうと思ったらどんな地位に着けばええんや



152: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:08:57.12 ID:KLpzsYZS0
>>147
陸自の幕僚長



162: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:09:28.86 ID:JFkt/ESyd
>>147
規制の役職では天下とれんやろ
それを破壊するためには自衛隊の上の方で人心掌握してクーデター



236: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:16:06.12 ID:KLpzsYZS0
家康は実際は賀茂氏だって言われとるな
信長は忌部氏



241: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:16:14.59 ID:gCS0aC+5M
義経って軍神やしやろうと思えば鎌倉乗っ取れたやろ



249: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:17:20.17 ID:kdwyVP0u0
>>241
脳筋やから政治ができへんやん



252: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:17:39.58 ID:f7radMNpp
>>241
誰も助けてくれないから無理やろ



281: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:19:45.77 ID:gCS0aC+5M
>>252
人望なかったんか
実績考えれば付いてくるやつ結構いそうなもんやが



291: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:21:03.33 ID:f7radMNpp
>>281
みんな鎌倉幕府と言うシステムが欲しかったんや
そのシステムを破壊しようとしたらそらソッポ向かれますよ



284: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:20:14.55 ID:zC64w6GZM
韓信とか義経とか殺す必要あったんか?
当時はほんとに明日裏切られる恐怖みたいなのあったんだろうか



300: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:21:56.23 ID:y/1RZsMqM
>>284
義経は身内の一致団結の犠牲になったんやからしゃーない
韓信はようわからんけど劉邦が糖質になったからしゃーない



302: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:21:57.91 ID:H441CejBd
>>284
絶対権力者になると常に怯えてしまうもんなんやろ
スターリンとか毛沢東だって終始疑心暗鬼だし金正恩なんてまさにそうだし



305: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:22:14.43 ID:MtKbC5Iaa
>>284
韓信が刃向かってきたら劉邦なんかあっさりやられるからそらしゃーない
そのせいで単于なんぞにやられたけど



320: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 18:23:22.88 ID:DezSNcK6a
まあ糞漏らしは「しかみ像」を所蔵している徳川美術館がネタにしてるぐらいだからな
まさか後々子孫にまで弄られるとは思いもしなかっただろうが


転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1549960597/
本当にやった復讐『合コンクラッシャー・呪詛』

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【議論】日本ってかなりやばくね?

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