パチンコに夢中で蒸し焼きにされる子供もそうだけどさ
虐待したりするような屑の遺伝子を継いでるガキが淘汰されてなんかデメリットあるんか?
結果的に屑も社会から隔離されるわけだし
国も俺と同じ考えだから助けるアピールだけ建前でして見殺しにするシステムのままここまできてんじゃねーの?
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助ける=犯罪行為があるなら警察等が動く必要はあるだろうね
それは助けるのではない 仕事である
的な?
虐待されて生き残った子供が紡ぐ負の連鎖は?
>>4
死ねば絶ちきれるね
そんなガキ助けたところで社会に迷惑かける屑にしかならんだろ
遺伝的にも環境的にも
負の連鎖を断ち切れて屑は刑務所に隔離されてウィンウィンじゃん
ネトウヨなんかはよくチョンを皆殺しにしろみたいなレスしてるじゃん?
あれって遺伝的に屑で反日教育受けてる奴は死ぬべきってことだろ?
なのになんで虐待で死んだ子にだけは同情するんだ?
屑の遺伝子継いでろくに愛情も躾もされてないガキが死ぬことはネトウヨ的には諸手を上げて歓迎する事案だろ
>>6
二文目で論理が崩壊してるぞ
もっとがんばれや
>>8
どこが崩壊してんだ?
まず虐待で死ぬ子は屑の遺伝子を注いでるのは揺るぎない事実だろ?
幼少期からまともな愛情も受けずろくな躾も教育も受けてないのは事実だろ?
生き残ったとしてもそんな人間は統計で負の連鎖や非行率も高いってのは出てるわけじゃん
こういうのって自分がキチガイ装って釣ってるつもりなんだろうけど
思考のベクトルを変えてるだけで実際素の自分自身と大差ないよなって思う
ネトウヨと会話したかったんならスレタイにそう書けよ
呼ばれてないのに来ちゃった俺の気持ちも考えろ
>>14
お前民主主義や普通教育がどうして国益につながるか理解してる?
とりあえず図書館行って明治から大正までの日本の歴史をざらっと学んでみ
色んなことが見えてくると思うよ
>>19
お前こそなんで国が現在に至るまで虐待死に対してノープランで死ぬまで待ってるか理解してる?
掲示板なんだから反論があるなら具体的にどうぞ
>>23
ノープランってわけではないだろ
国が助ける気がないのならそもそも児童相談所だのスクールカウンセラーだのつくる必要がない
ただ家庭内の問題に過度に干渉できないのも事実、だから国は後手にまわるほかない
>>29
虐待死するガキとかそれ以上に愛情も受けず育ってるわけだかた後天的な教育の面でも虐待するような屑に育てられてる時点でアウトじゃね?
極論だけどそんなに間違ってはいないと思う
ただ虐待するのが血の繋がった親とは限らない
屑の子供は屑だから助ける価値ないなら、オマエは生きる価値もないからな
>>25
最低限自分の子供を殺す親の遺伝子は継いでないからな
俺の親は虐待して自分の子供を殺すような屑ではないので
根拠のない遺伝子差別にしがみつくしかできないのがあんか哀れっぽいな
要するに自分自身を肯定できるものがなにもないから「俺の遺伝子はクズじゃない」という幻想にしか逃げ込めないんだろう
>>31
遺伝子差別だけじゃなく後天的要因でもな
こっちは根拠あるぞ
いやそいつも>>42のレスだと思うぞ
>>42
疑似科学というか心理学と社会学な
三つ子の魂百まで
蛙の子は蛙
これらは一応統計的にも事実とされてる
虐待されてないのにこんなにも異常な1は遺伝子正常なの?
>>39
お前も自分が異常と判断した俺を疎ましく思ってるわけだろ
虐待する親の遺伝子を継いで虐待されて育った子供を異常と判断する俺みたいな人間もいるわけ
個人が疎ましく思うことと社会によって保護されることの是非は別問題じゃろ
>>49
その是非の議論はずっと行われたまま結果見殺しになる制度のまま踏み込めてないわけじゃん
今の制度は議論の末なんだから社会はどちらかというと俺の意見を是としてるんじゃねーの?
>>55
議論の末に見殺しにしてるんじゃなくて行政のノウハウ不足や他の諸要素との衝突が未解決だからぞ
この世界は完璧じゃないってだけ
>>60
法的に干渉できないから見殺しが続いてるわけで
>>62
子供を救うという大義名分のために国民の主権を侵したらそれは本末転倒なだけ
法的な干渉能力を得るかどうかという議論だけではなく総括的に対処すべき問題
>>64
結果的に見殺しにする今がベターとして落ち着いてるわけだろ
虐待死の報道の時だけ善人ぶって同情して流せば済むだけだし
助けて罰与えないと虐待する人が増えるじゃん
>>52
虐待する屑になるのは自分が虐待された経験ある奴が多数だぜ
虐待死を放置して殺した親も厳罰にしていけば自然と減らせるんじゃねーか?
よくVIPのニートどもが口にする人生は親で決まる運ゲってのが真実ならば
まさしく負の連鎖は止めるべきよな
進化論的にも淘汰すべきよ
教育の重要性を教育されてないと
>>1みたいになってしまうんだなぁ
日本ほんとヤバい
>>59
教育の重要性を重視してるから愛情も受けず育ち虐待されて育った人間はもう手遅れだから切り捨てろと言ってるわけ
お前みたいな奴は少年法の失敗も受け入れれずにきれいごとで虐待され愛情不足で育った人間も健全な家庭で育った人間とおなじ人間性になるなん絵空事を真顔で言うんだよ
>>79
大体あってる
加えるなら子殺しはもっと厳罰にしろも加えてくれ
俺は虐待で子供殺すような屑には厳罰を与えて欲しい
一方の面しか見ずに思った通りにならないから議論してないって方が短絡的に感じるがね
昨日今日生まれた訳じゃないんだから社会が大勢のベターを取り入れて今の形になってるなんて子供でもわかることやぞ
反出生主義者が増えちゃう
可哀そうだから助けたい
この気持ちは理屈より深い領域から出てくるから仕方がない
>>77
でもなにもしない
スレタイにスレがたたなく頃にはもう次の話題に飛び付く
これが全て
>>80
だから書いてる
理屈で本当の本心を誤魔化し行動しない理由を正当化してるだけで
それは本心ではない
この認識が大事だと思うからね
本当は助けたいと思ってる
これを忘れないことが大事
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殺すような親ならば子供も遺伝を受け継いでいるわけで
虐待は許せないが最近は考え方が変わってきた
ワイはだから子供欲しいと思えない
クソ親から生まれた子供はもれなくクソになるみたいな考えには共感できないかな
ヒドイ親から生まれ、ヒドイ環境に育ったけど立派な大人になりました的な話はそこまで珍しい話でもあるまい
つか、1の考え方を追求したのがナチスの安楽死政策ちゃうんか
1はナチスがやった事を正しいとでも思ってるんやろか
人間一人作るの大変なんだよ、幼児期を乗り越えさせるまで超手がかかる
せっかく小学生くらいまで育成したんだったらそのまま育てた方が得
そういう子供って自分が愛されて育っていないから負の連鎖で子供を虐待しそう。
泣きながら我が子を虐待した女性のれいもある。
移民と一緒で可哀想だと思う人が引き取ってあげたら良い
そら、遺伝子も関係なしとは言わんが、きちんと教育受ければ立派に成長できる可能性がある
少なくとも30過ぎて、虐待子よりワイを優遇せいとわめいてるDTおっさんよりはなあ
それはともかく。大体の人間が助けたいと思い、今は余裕があるんだから助けられる。捨て犬捨て猫は余裕がないから処分される。おまえが全部引き取って面倒見ろ、とならないように分担して社会で面倒見るんだ
余裕がなくなったら自然と気づかない所で見捨てられる。というか今もどこかで存在しているだろう
私も毒親育ちで、この親と一緒に居たらいつか手をかけてしまう、そうしたら自分が大損だ、って思って卒業と同時に家を出て絶縁した。
それぐらいの覚悟がどのみち必要。
今でも親から殴られたり髪を切られたり痰唾履かれたことがフラッシュバックする。
すれ違いのサラリーマンの男の人が『がんばれ』って言ってくれたのが本当に嬉しかった
ニートの親はニートなのかってのと一緒
そういう教育をしたか?
でも兄弟は違ってたりするよな
ただ思うのは、虐待が判明した親の子は即施設に入れるべきで
施設ではもっと優秀な人材になるように強制的な教育をすべきだと思うわ
そして5年くらいは国のために働かせるとか
現実は放置気味じゃんよ、今より与えて、今より縛る方が良い
国の姿勢として、例え負の連鎖の確率が高かろうが、切り捨てる訳にはいかんのは、日本人ならわかると思うんだがな
無能の負担を俺に強いるなって言いたいだけちゃうんかと
赤ちゃん期、幼児期、ほんと24時間体制で手がかかる、めちゃ高コスト
しかしそこを乗り越えて義務教育システムに乗っかれば
ある程度自動的に育っていく、だからある程度育った子供を諦めるのは勿体無い
人口は国力の源だからな、多いほうがいいんだ、効率のためなら子供は生かすことになる
なんだかんだで日本で教育を受けると、高確率でまともな労働力に育つ
ほとんどは何らかの仕事をして納税をして暮らすようになる
そいつらが結婚して子供作って育てあげてくれりゃさらに万々歳
言いたいことはわかる。
しかし、他者を助けるゆとりというのは自身にある程度のゆとりがないと生まれないとも思うんだよね。薄情なようだけど、ゆとりがない人が多いと思うのよ。
精神的にも、金銭的にも。
海外でも同じだけど
そうして移民を受け入れてえらい目にあったイギリス、ドイツ、スウェーデン、カナダ。
可哀想助けてあげたいなら個人レベルでどうぞ。
キチガイの親がいつやってくるかしれないけれど頑張れー
若ければ若いほど矯正できる
今の文明社会はおまえらが思ってる以上に健全な世界を志向してるんだよ
育ちの悪いグレたり病んだりする可能性の高いガキの面倒見るなんてやってられん
1人あたりかかる苦労もコストも半端じゃないからな
愛情や思い入れができる存在じゃないと無理
国レベルになると話が違ってくる
マクロ的な視点になると逆に思い入れなんて関係がなくなる
ちゃんと納税してくれる労働者に育ってくれればそれでいい
グレたり病んだりしたってまぁかまわんのよ、ヤクザとか犯罪者にならない限りは
赤ん坊を作るとこからやるとマイナスになるかもしれんが
小学生くらいまで育ったガキなら育成したほうが明らかにプラスになる、だから助ける
と同じくらい滅茶苦茶なことを言っているのを理解してほしい
人類史的には本当につい最近までそういう社会しかなかったことも
何処からがゆとりで何処までが最低限かは個人の主観次第だろとは思うが、
だから個人ではなく国主導でセーフティネットを作ってるんだと思うよ
普通の子供と虐待されてる子供は違うって話してんだろ。
そのまま育てても最終的に親みたいなクズになって社会的にマイナスになる可能性がでかいんじゃないかっつってんの。
まぁ一理あるわな。
炎天下車内に放置してパチンコする親の遺伝子を持ってて、助けられた後もそのままクズ親の元で育ったならマトモな人間になるのはかなり厳しいだろうよ。
せめて臓器移植とかの献体に使おうよ。
で、結論は、障害者と同じ。それがたとえロスでも、社会で支えるシステム。社会の要員達の大多数の希望で作り出すシステム。全てを対処できないのも想定の範囲内。
例えばそこで虐待児童を死んで構わないと思うような倫理観の社会なら健康保険も作らないし介護施設や託児所なんかの造設もまったく考えないだろうな
つまり北斗の拳みたいな社会が出来上がるだけ。それがコイツはお望みなんだろうかね?どう見てもやられる側の人間に見えるが
それを言うなら役に立たない児相を潰して警察に児童虐待専門部署を設置すりゃいいだけなんだよ
児相にはこれ以上期待しない
そのかわり予算も給料もあげる必要はない
結果を出せないという事はそういうことさね
社会の「ありがちな底辺層」のレベルが、犯罪を犯さないと飯も食えないレベルになったとき自分たちの生活コストが如何に上昇するか思い知るから
口では言っても、じゃあ近所にこういう子がいるという噂を聞いてそれを独自でつきとめて助けようなんて奴はいない。
目の前でぶん殴られれは助ける奴はいるだろうがそんな事はまずない。
つまりそんな現実はあっても対岸の火事だと思ってるからこそいくらでも言えるんだよ。
あと助ける必要はないっつー理論になったら役立たずの障害者の方を殺すべきって話にもなるからそら話は別よ。
けど、そうじゃなくてちゃんとひねくれずに真面目な人も中にはいるわけで、ひとくくりにするのは良くないんじゃないかな?
下層階級の命がけのポカをフォローするために法律や便利機能が追加されてる面もある
有能だけのしゃかいならそもそも保険って単語が存在するわけ無いんだし
死んだ奴らの上に今の便利社会がかろうじて形を保ってる事を感謝するべき
遺伝子が関係しているかはわからんけど、育ってきた環境(家族以外も含めて)が子供の精神に大きな影響を及ぼすのは間違いない
虐待を受けていた子供、犯罪を犯した子供、矯正できるかもしれないがその事実は消えない。ふとしたときに思い出されて、自分の子供に同じようなことをしてしまう可能性はある。
そういったことを経験していない子供と比較すると虐待を含む悪事を働く確率は高くなるんじゃないのか
昔、室井佑月が「片親の子供を差別するな」と言ったその口で「虐待された子供は虐待する親になる」と言い放ち、専門家が慌てて虐待の連鎖は5%未満だとデータを出してた。
他にも何だかんだ理由付けて
最終的には遺伝性の高い病気のない、犯罪や過ちを一度も犯したことがない、頭や見た目が良い人間しか残れなくなり
一つでも欠けている人間は生きている価値なし、子孫も残すなってことになる
仮に上位2割の人間が残ったとしても
その2割の中でまたあれこれ理由付けて競争は続くだろう
本当にそれでいいのかな。多くの人が淘汰される側になるよ。なぜ、自分は生き残る側にいられると思ってるんだろう
対岸でも火事と思えるから児相だなんだの組織が行政に作られてるんだよ
目の前の火事で消防待ちしてるのもいたたまれないだけで悪ってわけでも無いぞ
つまり自分の主張が正しいと思うなら自分自身を淘汰しなきゃならん訳だが、そこまで考えられるほどの知恵は無いのよね
可哀想に
>見殺しにするシステムのままここまできてんじゃねーの?
「国家権力の民事不介入」は国が言いだしたのじゃなくて
国民が言いだしたんじゃないの?
ここは民主主義国家だから法律は国民が作るんだぜ?
しかし、それと同時に、子供に共感するし、子供の失われた未来の可能性に心を痛める。
どう感じるかは人それぞれ。
これハンムラビ法典の文言なんだけど遥か未来のこの時代にこのレベルの倫理観すら備わってない類人猿から淘汰されるべきだろ
人間社会に口を挟むな
本スレへのレスが>>で
本スレではなく、このマトメのコメント欄へのレスが※な
いい加減覚えろよ
そんなに難しい事か?
このマトモ以外やと>>で統一されてたりするから勘違いするのも分からんでもないが
さすがに酷くないか?
とりあえず一人の馬鹿が相当な数、間違ったまま書き込んでるのは明らかやな
親がどうでもどんな状況でも悲惨な目に遭ってる子供を助けたいと思うのが人間なんじゃないの
それに対して「親がクズだから」助けないって今の世間がしてるように1には感じられてるんだろうけど、単純に、社会に出たことがないんだろうな
社会に出たことがない人間の意見は一方で一理あるけど全理じゃないんだわ