既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ420

350: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 06:13:43.89 ID:6ZHr70Vu0
嫁に趣味のもの売られて喧嘩になって家を出ました
しかし今になって冷静に考えてみると、
嫁の言い分が正しい気がしてきています


嫁の言い分は
掃除してと言ってもしない(趣味の整理)
ハウスダストアレルギー持ちに配慮しない(娘)
通告はしてある(綺麗にしないなら売ると言われてた)
この3つ

被害者だから警察や弁護士に行かないと、と昨夜は考えていたし、
離婚も考えていました
けれどこの場合、加害者なのは埃をそのままにしておいた
俺なのではないかと思い始めています

掃除は嫁担当なのですが、趣味のものには一切触りませんでした。
扱い方がわからないというのが理由です

扱い方がわからないなら学べば良いと思うし、担当は担当なのだから
それを放棄している嫁が悪い、とも思います
みなさまから見てこれはどちらに非があると思いますか？

352: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 06:36:25.13 ID:rdDtT3hg0
離婚理由としてはおまけレベル。むしろ嫁有利の成分。
所有権だけであれば裁判でなんとかくらいだが、
得るものがあるのかどうか。

家庭の問題としては、敗訴だな。
趣味のものがなにかしらんが、

過去に嫁がいじって怒ったことがあるとか、
いじるなと指導したか有るんじゃないのか。
または、見るからに壊れそうなものか。

でも、売って処理しただけまだましでは。ただ捨てる嫁もいるぞ。
次に生かしてね。

353: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 06:49:49.02 ID:Qx9AfqUg0
掃除の担当とか以前に自分の趣味のものなら自分で管理しろよ
更には警告受けてたのになにもせずいっちょ前に被害者面か

しかも子供がアレルギーなのに埃ためてたとか、アレルギーなんて
下手したら死に至ることもあるってのに遠まわしな虐待だろ
お前のどこが被害者なんだよ

355: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 07:06:42.21 ID:6ZHr70Vu0
>>352
>>353
子どものアレルギーはそこまで酷くないです
鼻水が出る程度です
また、嫁に壊すなと怒ったことが1回ありますが、それから数年、
現在に至るまで扱い方を学ぼうという姿勢すら見せていません

自分の趣味は自分で、と言いますが自宅の掃除全般は嫁担当なのです

356: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 07:09:53.95 ID:Tmo8bwt0M
>>350からして最後の非があるで謝罪と反省ができない人だと分かったわ。
別個の問題を混同してお互い様にしたいだけ
趣味が何かも言わないし責められたくないだけだろう。

嫁は言っても聞かないお前さんにただ辟易してるの

357: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 07:12:55.93 ID:6ZHr70Vu0
>>356
趣味の内容ってそんなに重要なのですか？
ビスクドール収集が趣味です

358: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 07:40:40.91 ID:Qx9AfqUg0
なんだ結局お前は悪くない、嫁が悪いって言ってもらいたいだけか

359: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:01:14.10 ID:6ZHr70Vu0
>>358
いいえ、正当に判断していただきたいと思っています
勝手に人の所有物を売った嫁は犯罪者である、という意識が
どうしても根底にあるため多少偏っている自覚はありますが

○嫁は俺の所有物(ビスクドール)を全て人の不在時に勝手に業者に売った
○自宅の掃除全般は嫁の担当だが、ビスクドールの掃除はしない
(扱い方を知ろうとさえしない)
○娘にはハウスダストアレルギーがあるが、鼻水が止まらなくなる程度
○嫁は掃除しなければ売ると通告していた(そもそも掃除は嫁の担当)
○ビスクドールの扱い方については俺が教えようとしても
嫁は聞いてくれなかった(触るのが怖いという理由)
○ビスクドールは寝室の壁側に並べて飾ってある

361: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:12:00.49 ID:CXhuw6nP0
担当担当ってうるせえな
趣味のもんならお前の担当だろうが。余計な仕事押し付けんな

362: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:16:55.69 ID:Qx9AfqUg0
自分に都合の悪い事を尽くスルーしておいてそれか
事前に警告されているんだから勝手にではない

何度も言うようだが掃除担当以前に自分の趣味なら自分で管理しろ
管理もできずに人に偉そうに扱い方だの言い出すな
お前にとっちゃ鼻水程度だろうがアレルギー本人は辛いこともある

ほこりためておいて扱い方()笑わせるな
飾ってある場所はどうでもいい

363: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:20:14.28 ID:lRXziWBZ0
自分で管理する事込みでの趣味だろ
いいとこ取りで面倒な事は嫁に丸投げ
誰もお前に同調する人がいない時点でお察し

365: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:28:08.18 ID:6ZHr70Vu0
管理管理と言いますが、俺はきちんと管理しています
数ヶ月に一度、ビスクドールを綺麗にしています
それでも埃云々を嫁が気にするのです
趣味の範囲内での掃除と、日常における掃除は別物だと思います

367: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:33:53.35 ID:6ZHr70Vu0
それと、事前通告についてですがそれは嫁の悪い癖で、
昔から何かと言うことを聞かせるために
○○しないと○○すると言うのです
そして結局実行しない、というパターンです

364: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:22:23.67 ID:Qx9AfqUg0
むしろ大量のゴミを捨てるだけじゃなく金に変えたんだから
掃除担当として完璧だろ
優秀な嫁でよかったな

366: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:31:53.48 ID:6ZHr70Vu0
娘のアレルギーに関しては薬で制御できるとのことなので
そこまで気に病む必要はないと思います
重度であればさすがに趣味のものだけでなく家具の配置など
気を使いますよ

368: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:38:54.26 ID:lRXziWBZ0
趣味は自分で全部責任を持てって言ってるんだが
数ヶ月に一度ってw
管理しているうちに入らないよ
出来ないなら止めてしまえ
趣味の掃除と部屋の掃除を同列するな

＞薬で制御できる

例えそうでも最大限気を使うって気はないんだな
あくまでも自分中心
結局自分が正しいって言って欲しいだけじゃん

369: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:41:58.59 ID:J8TdQ6sU0
お前は数ヶ月に１度しか埃を払わない服を着て出歩けるのか？
せめて毎週埃を払ってやれよ
それかケースに入れて日常の埃から人形を守れよ

家族や他人に迷惑をかけないところまでやって
管理できているというんだ

掃除担当が嫁ならば、
嫁が部屋の掃除を滞りなくできるよう工夫するまでが
人形担当のお前の仕事
俺はこれでいいと思ってますと居直るのは管理じゃない

370: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:43:58.23 ID:6ZHr70Vu0
ケースに入れてますよ
ケースから出して掃除するのが数ヶ月に一度なだけです

372: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:46:54.78 ID:6ZHr70Vu0
嫁はケースを拭くかはたきで埃を払い落とすだけで済むんです
ケースの裏を掃除しようとして壊しかけたことがあったため、
ケースはどこをどう持てばいいのかを
覚えてもらおうとしたのですが嫌がるんです

嫁はほぼ毎日掃除しているので、それに俺が付き合うとなれば
自分の時間がなくなります(嫁は専業です)

375: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:51:56.38 ID:Qx9AfqUg0
趣味が自分の時間に入らないと？
拭くか払うかだけでいいなら数分で終わるな？

で、最初の質問はどちらに非がありますか？
正当に判断していただきたいだったな
ここまでにお前の味方してる奴はいないように見えるが？
まだ続けるか？

379: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 08:56:23.80 ID:6ZHr70Vu0
>>375
残念ながら女性が多い時間帯だったようですね^^;
朝早かったのでここに聞いてみたのですが、やはりだめですね^^;

友人たちと出かける予定なので友人たちに話を聞いてもらいます
(友人のひとりが同乗してくれ、家に泊めてくれているのです)
偏りすぎなのはどうかと思いましたが…ありがとうございました(^◇^;)

382: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 09:54:40.13 ID:CXhuw6nP0
反対意見を全て女の意見にするとか、どこまでも卑怯者だなw
ならここの質問も閉めた事だし、他の女人禁制のスレで
改めて聞いてみたらどうよ

380: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 09:11:31.13 ID:8xxxkF3a0
男の俺から見ても趣味なら全部自分でやれって思うよ
俺なんて趣味のパソコンなんて一切嫁に触らせないし、
メンテも掃除も美女のお宝動画の収集も全部自分でやってるわ

384: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 10:05:36.56 ID:I8nEMoew0
>>380
ドサクサに何をw
でも言ってることは一理も二理もある

俺の趣味の車にしても、自分の趣味用は勿論、家族用の車も
俺が全て給油・洗車&ワックス・日常のメンテまでやってるよ
嫁が車内を汚したままにするのでムカつくこともあるけど、
そこは嫁が家の掃除をしてるんだからお互いさまかな、と我慢する

趣味のことは、それがあることによって
他の家族に負担をかけないことで初めて認められるものだと思ってる
あと、ビスクドールって言葉を知らんかったからググッてみたけど、
正直あれが趣味ってキモいわ、すまんけど

388: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 10:35:14.91 ID:8xxxkF3a0
>>384
流石に他人の趣味までは貶めなさるなw
俺のほうが世の女子にしてみたら以下略www
なんにしても管理されてないものなんて
ゴミに見られても仕方ないと思う

383: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 09:57:00.02 ID:RB0WUZOq0
ここで答えてる人たちはむしろ男性目線の意見じゃないかと思う
リアルに母親としての意見を言わせてもらうと、
そもそも娘がいるのにビスクドール収集が趣味って、正直、
生理的な嫌悪感がある

そこに扱い方を覚えろだの
娘のアレルギーは薬飲ませれば大丈夫だろうだの言われたら
処分したくもなるわ
どっちが掃除すべきかって議論は無意味な気がするよ

381: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 09:22:45.23 ID:FY24U3s3p
男の俺から見ても、自分の趣味のメンテくらいじぶんでやれって思うわ

俺は投資・資産運用が趣味だが
ポートフォリオのリバランス・メンテナンスは一切嫁には関わらせずに
マネーフォワード見ながら自分一人で個人PCで管理し、
証券会社の通知書や企業の株主宛の書類は俺が帰宅するまで
開けるなと言ってある

俺はハウスダストアレルギー持ちだから
鼻水鼻づまりがどんだけつらいもんなのか知ってるけど、
それをちょっと鼻水出るくらいだから埃くらい我慢しろって
親が言ったらさすがにキレる

389: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 11:49:24.58 ID:rdDtT3hg0
>>352はあなたの想定通りおっさんだぞ。
ケースを持ちあげたら壊れたなら、そりゃ普段の掃除では扱えないわ。

嫁さんはできるだけ人形の姿を見たくないんだろうし、
掃除機持ちながら片手で扱える内容でないと
毎日やってられない。普段は布を垂らしておくとか、
妥協案を考えるならまだ救いがあるのに。

加えて、ケースを触って掃除するのを嫌がるのは、もし、何かで
人形が壊れていた時に嫁さんが無実でも冤罪をかけられるのが
わかるからだろう。

娘に対してもアレルゲンが無ければ薬も不要なのに、
父親の俺は趣味が大事だから薬飲めと言ってるようなものだぞ。

嫁がその部分だけ掃除しないのは免責要件にならん。
妥協案は色々あるんだから。
まあ、目に見えるほこりがアレルゲンとは限らないから、
これについてはまずは心構え的な話。

393: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 13:01:52.49 ID:1i9BCv8l0
良い歳こいてお人形さんなんか集めてんなよ気持ちわりー
で終わりの話だよね

395: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 13:19:07.26 ID:9A7v6eBn0
>>350
でかいショーケースに入れとけば良かったな。
掃除も楽だし。
ガラス拭くだけで済む。
ケチったおまえのミス。

400: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 15:34:45.51 ID:4qP71SO6d
>>350が綺麗にしないなら、の綺麗をあいまいなまま定義してないので
その契約自体意味をなさない
仮にそんな文言で勝手に始末する権限を妻が持つ
という事にされてたのなら極めてアンフェア

401: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 15:49:38.25 ID:CXhuw6nP0
埃が何グラムまでならOKて話でもないよな

405: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 16:32:46.71 ID:6ZHr70Vu0
>>400
>>401
それです！
何かすっきりしないと思っていたのですが、それですね
汚れの度合いが嫁の主観によるものでちぐはぐだったんですね

ケースの掃除自体、構造的にタンスとそう変わらないから
そこまで徹底的にする必要はないはずなんです
ビスクドールをキモいと言うレスを見て理解しました
趣味に対する見下しが嫁の根底にあったのでしょう

友人たちも同情してくれ、弁護士を紹介してくれるそうです
ありがとうございました

414: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 17:50:32.27 ID:CePyedNn0
お前は娘より人形の方が大事なんだな

420: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 19:43:32.25 ID:rdDtT3hg0
あんたの嫁さんは男か？キモイと言ってるのは男なんだが。
論点がブレ過ぎだ。

弁護士には何を相談するの？告訴できるかを？

綺麗の程度が決まってないとかいってるが、
ほこりの量が決まってなくても、
嫁が掃除しているほかの部位と比較できるだろ。
その比較で多ければ掃除必要といわれるし、
少なければ掃除不要と言える。

夫婦なのにそれくらい話し合ってないのか？
そんな話はすでにしてるのかと思ってたよ。

ドールを捨てられたくないなら
なんで倉庫にでもいれてなかったのかには
なんと説明するの？
あと、いくらで売れたの？原価より高い？
それならまた作れるじゃないか。

製作費を回収しつつ、処分する嫁は優秀だ。
作るのを禁止してないんだし、嫁さんを大事にしてあげな。
ゴミ処分する嫁がほとんどなんだからかしこい嫁だよ。
作ったおまいの心情も考慮してるかもしれんし。

427: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/02/17(日) 21:32:05.91 ID:NTWQGuX60
>>405
チマチマ器小さくて関わりたくない人種だな。
性別関係なくただの出来損ないだわ。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1549678336/

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