1: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:40:42.76 ID:OfsTW4lX0
お前ら大丈夫かよ
2: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:41:08.37 ID:OBtJcDg9M
経済破綻やろ
3: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:41:16.68 ID:Q8oJpno4a
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5: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:41:33.75 ID:fhMdFnhd0
クーデターの失敗
6: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:41:56.69 ID:1JYTGK4U0
グラスなんとかとペロストなんとか
7: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:42:02.72 ID:6DzwG3Nw0
複合的要因やろ。簡単に説明できるわけない
399: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 23:28:00.29 ID:HAujskUC0
>>7
簡単に説明せよ、なんてどこかに書いてるか?
簡単に説明せよ、なんてどこかに書いてるか?
8: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:42:15.23 ID:CyRF7O51M
ゴルバチョフって有能だったん?
13: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:43:23.96 ID:fqyFt/CH0
>>8
ロシア人は無能って言ってたけど
ロシア人は無能って言ってたけど
22: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:45:27.01 ID:wFbhOId50
>>8
西側からすればソ連を崩壊させたから有能
ロシア人からすれば偉大な祖国を崩壊させたから無能
西側からすればソ連を崩壊させたから有能
ロシア人からすれば偉大な祖国を崩壊させたから無能
75: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:56:35.81 ID:33aVrY+I0
>>8
70年台からのソ連停滞期くらいに出てきてたら良かったのにレベル
あのタイミングでソ連なんとか出来る奴なんておらん
70年台からのソ連停滞期くらいに出てきてたら良かったのにレベル
あのタイミングでソ連なんとか出来る奴なんておらん
106: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 23:01:44.06 ID:jY0n/PpR0
>>8
無能やろ
結果論だが中国みたいに経済だけ解放すれば良かったんや
政治は放っておけばよかった
無能やろ
結果論だが中国みたいに経済だけ解放すれば良かったんや
政治は放っておけばよかった
9: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:42:36.93 ID:OpeTj0B30
風が吹いたからやで
10: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:42:51.53 ID:YtH0JYXe0
アメリカに逆らったから
11: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:42:52.12 ID:Z0aH4yn80
スターリン死んだ辺りでじわじわ崩壊始まった感
25: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:46:25.33 ID:YtH0JYXe0
>>11
というか、そもそもロシア革命が失敗だった
本当はロシア革命を契機に全世界で共産革命が起こるはずだった
なのに特にマルクスが真っ先に革命が起こると予想したアメリカイギリスフランスなんかの発達した資本主義国で全く革命が起こらなかった
トロツキーはソ連成立後も世界革命を主張し続けたけど、スターリンは世界革命に見切りをつけて一国社会主義を採用した
このあたりですでに失敗してるわけで
ソ連という国家どころか、共産主義の理論そのものが間違ってたと言うしかない
というか、そもそもロシア革命が失敗だった
本当はロシア革命を契機に全世界で共産革命が起こるはずだった
なのに特にマルクスが真っ先に革命が起こると予想したアメリカイギリスフランスなんかの発達した資本主義国で全く革命が起こらなかった
トロツキーはソ連成立後も世界革命を主張し続けたけど、スターリンは世界革命に見切りをつけて一国社会主義を採用した
このあたりですでに失敗してるわけで
ソ連という国家どころか、共産主義の理論そのものが間違ってたと言うしかない
37: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:50:02.98 ID:fqyFt/CH0
>>25
社会主義でも生活よくならないぞって分かっちゃったからな
ほんとに奴隷状態の国じゃないと革命に命なんてかけられない
社会主義でも生活よくならないぞって分かっちゃったからな
ほんとに奴隷状態の国じゃないと革命に命なんてかけられない
44: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:51:13.62 ID:H05dMB8X0
>>25
科学でもないのに科学的とか謳ってるもんは、基本的にパチモンや
科学でもないのに科学的とか謳ってるもんは、基本的にパチモンや
14: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:43:24.01 ID:fhMdFnhd0
レーガンはガチで潰しにかかってた模様
107: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 23:01:57.21 ID:4TRIxZfa0
>>14
なおアメリカ経済も潰れかかった模様
なおアメリカ経済も潰れかかった模様
15: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:43:24.38 ID:1JYTGK4U0
直接の原因は連合諸国がどんどん独立したからやな
結果的にロシアが取り残された
結果的にロシアが取り残された
21: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:44:45.22 ID:iXKyZ5gy0
崩壊の後、奴隷階級が大量にいるってバレてたよな
結局共産主義なんてそんなもんだよ
結局共産主義なんてそんなもんだよ
28: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:48:19.96 ID:ZBriLYW5a
ワイ義務教育レベル「計画経済で国民の生産意欲が減ったからや」
31: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:48:55.67 ID:1JYTGK4U0
???「部分的に資本主義にしたら生き残ったで!」
36: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:49:57.63 ID:1JYTGK4U0
ソ連信奉者っていうか庶民がアホ
金持ちを引きづり下ろせば自分たちの首を絞めるとまさかとも考えてない
金持ちを引きづり下ろせば自分たちの首を絞めるとまさかとも考えてない
42: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:50:58.81 ID:BB+Dd2GBx
スターウォーズ計画とかいうロマン
43: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:51:12.11 ID:OfsTW4lX0
時代に逆らった
これに尽きる
民主主義でやっていれば
これに尽きる
民主主義でやっていれば
45: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:51:33.13 ID:rksknakqa
東西に分断してた壁を壊したんやろ
46: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:51:50.20 ID:Y5ierMtk0
なーにが書記長だよ体のいい独裁者やんけ
47: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:51:58.57 ID:+iMgMyxsd
82%も答えられないのか
なんj終わったな
なんj終わったな
49: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:52:04.05 ID:YtH0JYXe0
そもそもロシアとかいうド田舎で共産主義革命なんて似合わないものが発生してる時点でおかしいんだよ
マルクスの理論でいけば、共産主義は高度に発達した資本主義社会がいきつくもののはずで、特にイギリスアメリカフランス等の先進地域で発生するはずだったんだよ
「共産主義革命は、けっしてただ一国だけのものでなく、すべての文明国で、いいかえると、すくなくとも、イギリス、アメリカ、フランス、ドイツで、同時におこる革命となるであろう。
〔…〕それは、世界の他の国々にも同じようにいちじるしい反作用をおよぼし、それらの国々のこれまでの発展様式をまったく一変させ、非常に促進させるだろう。それは一つの世界革命であり、したがって世界的な地盤でおこるだろう[1]。」
なのにそこらでは革命はおこらず、起こったのはロシアだの中国だの南米だの東南アジアだの尽く貧困地域
マルクスの理論でいけば、共産主義は高度に発達した資本主義社会がいきつくもののはずで、特にイギリスアメリカフランス等の先進地域で発生するはずだったんだよ
「共産主義革命は、けっしてただ一国だけのものでなく、すべての文明国で、いいかえると、すくなくとも、イギリス、アメリカ、フランス、ドイツで、同時におこる革命となるであろう。
〔…〕それは、世界の他の国々にも同じようにいちじるしい反作用をおよぼし、それらの国々のこれまでの発展様式をまったく一変させ、非常に促進させるだろう。それは一つの世界革命であり、したがって世界的な地盤でおこるだろう[1]。」
なのにそこらでは革命はおこらず、起こったのはロシアだの中国だの南米だの東南アジアだの尽く貧困地域
61: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:54:23.46 ID:H05dMB8X0
>>49
マルクスのはあくまで仮説やからな
いつまでも盲信してるのは、ありまぁあす
マルクスのはあくまで仮説やからな
いつまでも盲信してるのは、ありまぁあす
63: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:54:54.28 ID:5ffcymIe0
>>49
資本主義が行き過ぎて発生するっていう理論は、頭の中やとなんとなく同意出来るんやけど
実際はそこまで進んだ現代社会で革命なんか起こらんで
これは共産主義の失敗を目の当たりにしてるせいかも知らんが
資本主義が行き過ぎて発生するっていう理論は、頭の中やとなんとなく同意出来るんやけど
実際はそこまで進んだ現代社会で革命なんか起こらんで
これは共産主義の失敗を目の当たりにしてるせいかも知らんが
351: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 23:24:25.63 ID:Byw49BJW0
>>49
ドラえもん並みに文明が発達しないとマルクス共産主義なんて達成しないとか説明されてなるほどなあと
ドラえもん並みに文明が発達しないとマルクス共産主義なんて達成しないとか説明されてなるほどなあと
55: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:53:18.81 ID:1/TJt06Dd
超能力研究とかいうロマン
62: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:54:24.66 ID:CyRF7O51M
なんで日本初降伏したのにソ連は攻め続けたん
114: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 23:03:05.49 ID:idfc11nr0
>>62
どうせ戦後アメリカに文句言われるし
それなら支配しとこうって
どうせ戦後アメリカに文句言われるし
それなら支配しとこうって
273: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 23:18:22.11 ID:4EvninijH
>>62
北海道欲しかったみたいやで。アメリカに日本全土を取られるのはまずいからね
北海道欲しかったみたいやで。アメリカに日本全土を取られるのはまずいからね
73: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:56:27.58 ID:eN9yxxEK0
「社会主義国家は他のいかなる政治形態よりも先進的である」というお題目を唱えて
最先端の技術や軍備ばかり追い求めて基礎的な技術や生活物資の生産をおろそかにした結果
最先端の技術や軍備ばかり追い求めて基礎的な技術や生活物資の生産をおろそかにした結果
76: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:56:55.10 ID:xCswtJBk0
ソ連崩壊より東欧民主化とかベルリンの壁崩壊の方が先やったやろ
その中でルーマニアのチャウシェスクは粘ってたけど
その中でルーマニアのチャウシェスクは粘ってたけど
77: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:57:04.40 ID:Y8/KNJ410
クーデター起こした側もアホよね
ペレストロイカ上手く行かなかったとは言え
旧体制に戻そうとか詰んでるやん
ペレストロイカ上手く行かなかったとは言え
旧体制に戻そうとか詰んでるやん
83: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:58:18.05 ID:kFtczrj30
ファシストとコミンテルンって
思想的に敵対してる癖に言ってること同じだよな
思想的に敵対してる癖に言ってること同じだよな
89: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 22:59:05.65 ID:0jeFY1mo0
大粛清と大祖国戦争で生産人口減らしすぎやろ
それでアメリカとの軍拡競争
そら潰れますわ
それでアメリカとの軍拡競争
そら潰れますわ
100: 風吹けば名無し 2019/02/18(月) 23:00:42.50 ID:lvoAW/f20
格差広がったとこで貧乏人に金持ちをどうこうする力はないし金持ちもワイら金持ちすぎやから格差是正しなあかんなんて思わないからな
共産主義黒書〈ソ連篇〉
スターリン - 「非道の独裁者」の実像 (中公新書)
いまさらですがソ連邦
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1550497242/
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