6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:00:41.455 ID:gKQFDSEUd.net
壊れそうだからって嫌いになるこたないだろ
10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:01:42.722 ID:qslY5+Oe0.net
>>6
エンジニアとしてね
エンジニアとしてね
14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:02:17.594 ID:gKQFDSEUd.net
>>10
なら尚更だろ
なら尚更だろ
19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:06:18.135 ID:qslY5+Oe0.net
>>14
CVTとかアイドリングストップとかそこらへん嫌い
国が設けたアホみたいな燃費基準のおかげできっとエンジニア泣いてるぞ
CVTとかアイドリングストップとかそこらへん嫌い
国が設けたアホみたいな燃費基準のおかげできっとエンジニア泣いてるぞ
124:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 18:09:47.209 ID:kJJWel160.net
>>19
CVTのターボ車に乗ってる俺が来たぞ
CVTのターボ車に乗ってる俺が来たぞ
7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:01:07.073 ID:Zgg8rVpqd.net
スーパーチャージャーならいいのか
8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:01:19.788 ID:cG0ThslG0.net
まあNAよりはな
9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:01:21.033 ID:ZMH/f3BM0.net
ターボ無しの車乗ってるのか?
19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:06:18.135 ID:qslY5+Oe0.net
>>9
うん
うん
12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:02:03.563 ID:y7BIeGXb0.net
サーキット全開走行時で水温と油温を常にチェックするぐらいでいいだろ
13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:02:17.469 ID:IwlYZbXb0.net
壊れたら直せばいいし壊れないように点検怠らなければいい
ただターボはNAより寿命短いかもな
ただターボはNAより寿命短いかもな
15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:02:56.207 ID:y7BIeGXb0.net
そんな事言いだしたらアイドリングストップ機能のほうがヤバイだろ
17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:04:03.886 ID:A7PwxABBp.net
電子制御の時点で俺は怖いわ
熱や振動やばいのに、なんであんな細かすぎる制御できんだって思うわ
熱や振動やばいのに、なんであんな細かすぎる制御できんだって思うわ
22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:07:26.754 ID:bPbgRvEpd.net
>>17
電制のない車なんて日本に現存してるのか怪しいレベル
電制のない車なんて日本に現存してるのか怪しいレベル
24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:07:54.260 ID:A7PwxABBp.net
>>22
そうだよね
そうだよね
20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:06:31.339 ID:11FznRdQ0.net
ターボ乗りは愛車売る寸前に初めてブースト圧マックスにするよな
27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:09:55.831 ID:y7BIeGXb0.net
>>20
マックスっていくらだ?俺は普段から1.6ぐらいにしてた
18万kmで売却したけどエンジン元気だった
ボディはギシギシ鳴ってたけど
マックスっていくらだ?俺は普段から1.6ぐらいにしてた
18万kmで売却したけどエンジン元気だった
ボディはギシギシ鳴ってたけど
50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:19:13.866 ID:Hylooaqba.net
>>27
俺も段差でボディというかサスからギシギシ音なるんだがそろそろヤバイ?
俺も段差でボディというかサスからギシギシ音なるんだがそろそろヤバイ?
21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:07:23.428 ID:RK1ORWey0.net
基準内でやりくりするのがエンジニアの腕の見せどころ
23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:07:44.857 ID:qslY5+Oe0.net
まあ言うほど嫌いでも無いけど
26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:09:25.883 ID:6xt6o8dEM.net
乗ってる側からするとブーストかかった時の伸びとブローオフの音が好き
30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:11:45.144 ID:TXhKrx+20.net
NA音いいからな
31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:11:53.747 ID:zLixRpFD0.net
壊れやすいとか寿命短いって言うけど日本人が普通に乗って整備してれば気にならないレベル
10万20万程度でちょっと出力落ちる程度気にするなんて神経質すぎる
出力落ちてNAよりも低くなるのか?遅くなるのか?
そこまで行ったならターボはダメだと言えばいい
10万20万程度でちょっと出力落ちる程度気にするなんて神経質すぎる
出力落ちてNAよりも低くなるのか?遅くなるのか?
そこまで行ったならターボはダメだと言えばいい
33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:13:39.026 ID:v1Yal1HH0.net
NAの魅力はもちろんあるけどターボもターボで好きだな
熱害による樹脂パーツの劣化とかタービンブローでインペラ吹っ飛んだらエンジンやっつけるかもとか心配事もあるっちゃあるけど
熱害による樹脂パーツの劣化とかタービンブローでインペラ吹っ飛んだらエンジンやっつけるかもとか心配事もあるっちゃあるけど
36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:16:22.830 ID:IUxXqiJsM.net
ウェストゲートの音は一度味わったらもう戻れない
45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:18:36.474 ID:g4carG1p0.net
バルブが開く音~!
49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:19:12.643 ID:7T0WHUBz0.net
VTECにターボは邪道と思うかい?
52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:19:39.527 ID:fGEuH+dQ0.net
ターボあり無しの同じ排気量の車両方のったけどターボないとダメという感想になった
56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:20:34.966 ID:YG1gssv4p.net
>>52
そりゃ差がありすぎるでしょうに
そりゃ差がありすぎるでしょうに
59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:21:49.753 ID:fGEuH+dQ0.net
>>56
そうだね、あまりに違ってびっくりしたわ
そうだね、あまりに違ってびっくりしたわ
58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:21:31.824 ID:OBtwyiK20.net
乗るたびブーストマックスだがそんなかんたんに壊れねーよ
61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:22:49.738 ID:zOK31yH7M.net
バックタービンってやってたら壊れるかな
新型ジムニー納車したらやろうと思うけど
新型ジムニー納車したらやろうと思うけど
68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:26:43.187 ID:v1Yal1HH0.net
>>61
壊れはしないけどメリットもない
カッコいいと思うならご自由にってな感じ
壊れはしないけどメリットもない
カッコいいと思うならご自由にってな感じ
62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:23:11.868 ID:nghszAu/0.net
NA 6気筒以上が望ましい
63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:24:09.721 ID:rDgttjJ9r.net
ターボ嫌いの理由がなんとなく壊れそうってここまでの馬鹿を久しぶりにみた
それ理由になってねえよ
それ理由になってねえよ
72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:28:59.888 ID:qslY5+Oe0.net
>>63
実際ターボ化するにあたって、エンジンからフレームまでそれに耐え得るように強化しないといけないのは事実だけど
車の開発触ったことあるから多少の知識はあるが
実際ターボ化するにあたって、エンジンからフレームまでそれに耐え得るように強化しないといけないのは事実だけど
車の開発触ったことあるから多少の知識はあるが
76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:30:01.957 ID:rDgttjJ9r.net
>>72
だから?
強化してるなら心配ねえだろ?
だから?
強化してるなら心配ねえだろ?
80:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:31:47.490 ID:qslY5+Oe0.net
>>76
そうだね
でも時間が経つにつれ金属は劣化していきます
これはnaでも同じだが
そうだね
でも時間が経つにつれ金属は劣化していきます
これはnaでも同じだが
81:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:32:21.459 ID:rDgttjJ9r.net
>>80
じゃあ車検ごとに乗り換えろ
じゃあ車検ごとに乗り換えろ
73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:29:14.756 ID:atqr8fLe0.net
俺は昔のターボ車の加速感好きだな
バイクもVブーストがあるのに乗っている
好みで好きなのに乗れば良いよ
バイクもVブーストがあるのに乗っている
好みで好きなのに乗れば良いよ
75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:29:53.968 ID:mKNr/VJZ0.net
ディーゼルターボもダメなん?
79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:31:46.125 ID:YG1gssv4p.net
>>75
ディーゼルは特性上ほぼ必須なんだよ
理由は忘れた
ディーゼルは特性上ほぼ必須なんだよ
理由は忘れた
80:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:31:47.490 ID:qslY5+Oe0.net
>>75
ディーゼルエンジンは構造上過給が必要
ディーゼルエンジンは構造上過給が必要
78:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:30:47.611 ID:t0QXoLCY0.net
ターボは1KDエンジンしか触ったことないけど
オイル交換怠ってるとすぐ壊れるぞ
既定の交換時期ちょっとすぎただけの新車が壊れた
具体的にはタービンの軸が折れる
オイル交換怠ってるとすぐ壊れるぞ
既定の交換時期ちょっとすぎただけの新車が壊れた
具体的にはタービンの軸が折れる
85:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:34:37.758 ID:v1Yal1HH0.net
ターボだからって上まで回らないエンジンはつまらんな
>>78
新車ならもちろん納車から1000kmでオイル交換してから、規定の距離走ったってことだよな?
納車から規定距離まで走りっぱなしだったなんてことないよね?
>>78
新車ならもちろん納車から1000kmでオイル交換してから、規定の距離走ったってことだよな?
納車から規定距離まで走りっぱなしだったなんてことないよね?
83:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:33:42.374 ID:RHVp+6LJM.net
自分もエンジニアだが壊れること自体は悪いことではないと思うぞ
大事なのは直せるかどうかと直してまで乗ろうと思えるかどうかだよ
大事なのは直せるかどうかと直してまで乗ろうと思えるかどうかだよ
84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:33:50.084 ID:86VwYB0s0.net
ターボ良いぞ
高速道路なんかで一気に踏み込むとエンジンルームから「ヒュイーン」って音がして
足を離すとシュゴー!!ってエアーの音がするからめっちゃ気持ち良いぞ
高速道路なんかで一気に踏み込むとエンジンルームから「ヒュイーン」って音がして
足を離すとシュゴー!!ってエアーの音がするからめっちゃ気持ち良いぞ
88:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:38:00.891 ID:qslY5+Oe0.net
>>84
「シュコーン!」って言わせて走ってるランエボとかインプレッサほんとカッコイイ
「シュコーン!」って言わせて走ってるランエボとかインプレッサほんとカッコイイ
108:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:50:11.053 ID:thFuH46Ya.net
今よくある乗用車のターボはブースト圧そんなにかけないし平気でしょ
意外と軽がタービン回転ものすごくてオイル劣化早い
意外と軽がタービン回転ものすごくてオイル劣化早い
125:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 18:27:17.151 ID:97Yeli1n0.net
ハイエースくんディーゼルターボの方がガソリンより長く乗れると思う
弊社のハイエースくんは30万キロ余裕
弊社のハイエースくんは30万キロ余裕
129:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 18:45:28.527 ID:OjgOAghAd.net
俺の2.0GT twin turboなんだけど
131:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 19:10:17.978 ID:B320eZqQM.net
最近のターボはマイルドでつまらん
パワーバンド外れたところでモタモタしてからギューン!ってくるターボが好き
パワーバンド外れたところでモタモタしてからギューン!ってくるターボが好き
132:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 19:11:54.836 ID:HcjnjW5ga.net
>>131
一生スバルWRX乗っとけ
今時あんなドッカンターボ作ってるのはあそこだけ
一生スバルWRX乗っとけ
今時あんなドッカンターボ作ってるのはあそこだけ
133:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 19:29:17.028 ID:rjaUYeasM.net
あれをドッカン扱いはかわいそう
134:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 19:55:13.413 ID:xaGqmGwia.net
ドッカンはパルサーとかスターレットのイメージ
105:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/23(土) 17:48:53.826 ID:71UIombG0.net
YRVターボは運転してて楽しかったな
後部座席の嫁さんと子供には不評だったけど
後部座席の嫁さんと子供には不評だったけど
車のターボが嫌いなんだが、わかる奴いる?
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1550908753
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1550908753
コメント一覧
-
- 2019年02月27日 18:39
- ID:8MELGjwe0
-
1が馬鹿なことしかわからない
-
- 2019年02月27日 18:46
- ID:pg08BhEP0
-
エド「自分で交換すれば500ポンドの節約です」
マイク「ネットでいい修理業者を見つけました~」
アント「まるで悪夢です」
-
- 2019年02月27日 19:06
- ID:zx3oGzTv0
- 直6 2L ツインターボがええな。
-
- 2019年02月27日 19:09
- ID:vvZKb3lS0
- 16.4L V8ディーゼルターボが良いな
-
- 2019年02月27日 19:09
- ID:oIlgOKGc0
-
機能云々より、あの音が嫌だ
内臓を小刻みに揺らされるあの感じで
吐きそうになる
日本の道路にターボ車はいらんよ…
-
- 2019年02月27日 19:27
- ID:CLn.3JHt0
- ターボ車を批判してる奴は生涯 車に乗るな~。ボケ!!
-
- 2019年02月27日 19:42
- ID:DD2pT9Xs0
-
80年代からタイムスリップしてきた人かな?
自動運転とかフライバイワイヤーとかが信用ならなくて嫌いとか言うならまだわかるけどターボが嫌いって・・・
せめてATとかECUが嫌いとかいっとけや。
-
- 2019年02月27日 19:43
- ID:GtxtnB8l0
-
急な坂もグンッグン登るからびっくりしたよ
ただガソリンの減りが早いかなと
-
- 2019年02月27日 19:47
- ID:xlGfGNWK0
-
スポーツモデルならNA派・ターボ派に分かれるのは分かるが
壊れるから嫌だと言われても
-
- 2019年02月27日 19:47
- ID:4WRT.mbe0
- ウエイストゲートの音ってゲゲゲ言うだけやん
-
- 2019年02月27日 19:48
- ID:KWsNcDKq0
- おれはタイヤが嫌いや。
-
- 2019年02月27日 19:57
- ID:yESkOtkN0
-
ターボ乗ってるけどメカチューンのレスポンスは憧れる
-
- 2019年02月27日 20:05
- ID:CmHmaF1v0
- 今のターボ車はつまらんな。
-
- 2019年02月27日 20:16
- ID:DqL758hJ0
-
これ実はすごい技術だよ
NAはどんなに頑張っても地上では1気圧の空気しか吸えないのに
空気圧縮させてぶち込むんだからな
しかも捨てる排気エネルギ使ってだよ
-
- 2019年02月27日 20:17
- ID:UrtCBA.p0
- 昔乗ってたスターレットがいわゆるドッカンターボで楽しかったなー
-
- 2019年02月27日 20:17
- ID:10rhwSCx0
- 3000rpmくらいからキュイーンってタービンの音してくるのメカメカしくて好き
-
- 2019年02月27日 20:18
- ID:liyIoUWy0
- 壊れるの嫌ならバルブはOHVかSVで燃調は壊れやすい電制インジェクションではなくキャブなんですよね・・・?
-
- 2019年02月27日 20:28
- ID:hhXEXN6G0
-
>>14
バイクじゃラム圧ってそこそこ聞くけど、4輪じゃあんまり聞かないね。
まあ、公道速度でどんだけラム圧かかるんだよってのはあるんだけど…
-
- 2019年02月27日 20:34
- ID:0F.B1VUe0
-
エンジニア(笑)
仕組みもろくに調べず、イメージで壊れそうとか言ってるやつが技術屋を名乗るなよ
-
- 2019年02月27日 20:39
- ID:uipDBlJG0
-
最近のターボは2000rpm台にトルクのピークがあったりするからな
低速トルクが太いほうが狭いところじゃ間違いなく速いけど、つまらないって思う人も多そう
-
- 2019年02月27日 20:49
- ID:SKLKubr70
-
本スレ131、132
個人的にはアウディのRS3をおススメする。
「今時バカじゃねーの」って感想が出たわ。
-
- 2019年02月27日 20:53
- ID:TG0RZ0i70
- まあナンだよ うるせえ
-
- 2019年02月27日 20:53
- ID:PnrfsLMt0
- ダウンサイジングとかいう詐欺が嫌い
-
- 2019年02月27日 20:54
- ID:whQ9cBqa0
- 昔、ターボはブロイラーのようで嫌いと言うの思い出した。 強引に餌(空気)を詰め込むのが駄目なんだってさ。
-
- 2019年02月27日 21:00
- ID:.ldS2pHB0
-
気にしすぎだと思うけどわからなくはないかな
高熱で回転してる部品が増えるわけだから単純に考えて故障しうる箇所は増える
エンジンに限らず各部にNAより大きな力がかかるから耐久性も落ちるだろう
-
- 2019年02月27日 21:08
- ID:puzfPChV0
-
フェラーリF40のドッカンターボという初心者殺し
アクセル踏む、進まない、もっと踏む、やっと進む、いきなり狂ったように加速する、ビビってアクセル離す、クルクル回って飛んでいく
今時のターボは低回転時に倍くらいの排気量になったかのような挙動を見せつつ高回転が伸びないのでつまらんというのは分かる
分かるけど安全なのが一番だと思うね
-
- 2019年02月27日 21:10
- ID:HGHk83Gd0
- 徳永英明「まだ大丈夫だよ」
-
- 2019年02月27日 21:20
- ID:qylV.9LU0
- ムーヴカスタム買ったんだけど、オイル交換何キロぐらいが理想ですか?
-
- 2019年02月27日 21:20
- ID:DkSyr.gR0
-
通勤で毎月2400km走ってるから、俺はNAの方が良いかな。
ターボの嫌なところはオイル交換の頻度が多くなるのと、燃費の悪さだから。
-
- 2019年02月27日 21:21
- ID:oATiDdtl0
- 1には同意しないがターボよりNAの方が好きだ
-
- 2019年02月27日 22:00
- ID:qVuORcdP0
-
エンジニアを自称しといて理由が「壊れそう」っていう勝手な思い込みってのはアホとしか思えない
高回転型NAの排気音が好きとかならもっと共感してもらえただろうに
-
- 2019年02月27日 22:07
- ID:07sJdrd50
-
軽ターボはもれなく無用。
たかが軽の走行性能で、ターボ付けても知れてる。
で、結果燃費が10k以下!意味なし。
-
- 2019年02月27日 22:12
- ID:Z67qc.2S0
-
エンジニアっていうなら
イメージじゃなく統計で語らないと説得力皆無
もちろんソース付きで
-
- 2019年02月27日 22:20
- ID:M8FCJ.EO0
-
※32
一度軽のNAに乗ってみればターボが必要なのがわかる
緩い坂道でアクセル床まで踏んでも加速しない
-
- 2019年02月27日 22:21
- ID:910UjOVA0
-
アイドリングに比べたら
カワイイもんだろ・・
-
- 2019年02月27日 22:23
- ID:2xE0Z1hs0
-
※32
どんな乗り方したらそんな燃費になるんだか。
最近の軽ターボなら大体14~15km/Lは走るぞ。
平成ひと桁のクロスミッション入った4駆軽ターボでも
今の時期なら普通に走ってたら12km/Lは走るのに。
-
- 2019年02月27日 22:26
- ID:wMNxx56t0
-
>>25
各部にかかる力だけなら
同じくらいの出力の排気量の大きなNAと同じだろ。
エンジンの故障要素が増えるのは確かだけど。
-
- 2019年02月27日 22:29
- ID:it1gJvqp0
-
ターボ嫌いな理由が壊れやすいからってw
しかも、多少は知識があるのに、“何となく”とかw
20年、同じターボ車に乗ってたが、オイル管理さえちゃんとしてれば壊れない。
どっちかって言うと、ターボより先に補器類の方が熱でヤられるから。
路面温度が低いとケツ振る様なジャジャ馬だったけど、面白かった。
-
- 2019年02月27日 22:34
- ID:sz.CrSJY0
- どこのメーカーで車を開発したエンジニアさんかしらないけど、なんでこんなクソスレ建てたのかな?
-
- 2019年02月27日 22:34
- ID:VAlGa8Ds0
-
燃焼の排気を用いた加給機能を用いた回転装置
早い話が ジェットの一種ってこと
-
- 2019年02月27日 22:41
- ID:YE1FhEJe0
- ターボなんて70年以上前からある技術だし、信頼性も格段に高くなっているというのに、未だにそんなこと言っていることに驚きを禁じ得ない
-
- 2019年02月27日 22:53
- ID:btLYuIyX0
-
将来的にも現実的にもハイブリッドのほうが断然速い
もうターボとかすーぱーなんちゃらの時代は終わりに近ずいている
乗ればわかるよ
-
- 2019年02月27日 22:56
- ID:liyIoUWy0
- 突き詰めたらハイブリットにもターボはつくと思うが
-
- 2019年02月27日 23:15
- ID:zOQrBAZH0
- アイドリングストップのせいでエアコンがオンオフ繰り返して燃費の悪化と故障の割合がくっそ高くなるのほんまひどい
-
- 2019年02月27日 23:25
- ID:VLZGaPiC0
-
>>4
ワイはV10気筒30Lの600馬力がすこ
-
- 2019年02月27日 23:32
- ID:NkLjrPd30
- ダウンサイジングとかいう詐欺いい加減にしろ
-
- 2019年02月27日 23:33
- ID:AoXQ2jj20
-
エンジニアじゃなくて、評論家だろwww
過去の技術だけに捕らわれて、新しい物を造れないwww
-
- 2019年02月27日 23:35
- ID:Oto.Ihzf0
-
>>19
イッチは間違いなく技術職じゃなくて技能職だよ
-
- 2019年02月27日 23:37
- ID:Oto.Ihzf0
-
>>28
説明書も読めない人間なら、即車の運転を辞めろ。
お前のためだ。
-
- 2019年02月27日 23:56
- ID:Vt5R.T9C0
- 自称エンジニアwww