1: 田杉山脈 ★ 2019/03/08(金) 21:01:36.02 _USER
5757
プログラマーなどIT（情報技術）エンジニアが不足する中、フリーランスのITエンジニアのニーズが高まっている。正社員の採用が難しい中ですばやく人手を補充しようと、正社員よりも高額な報酬を支払って登用する企業が増加。報酬は上昇しており、エンジニアに求人を紹介するエージェント大手各社によれば、月額相場は全国平均で65万〜67万円に上る。

不動産業界向けシステム運営のセイルボート（広島市）では、社員と同…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42213300Y9A300C1EA5000/
引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1552046496/


2: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:02:38.53
>>1
本人に65万となると、会社は200万払ってるな

92: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:42:40.41
>>2
逆。会社に65万円なので、本人には半分以下。
もっともボーナスはその差額から出るのでその点は考慮すべきだが。

3: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:05:23.80
フリーでコミコミ月65万で拘束されるて底辺もいいとこちゃうん？

73: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:05:11.06
>>3
都内だとこんな安く拘束出来るフリーでそこそこのIT屋なんていないぞ

4: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:05:30.33
５次受けとかされたときは泣けたなあ
１次で２００万でも俺は４０万だぜ

29: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:36:25.68
>>4
元請け：２００万ですかーー。めっちゃ優秀な方なんですね。期待しましょう

111: 名刺は切らしておりまして 2019/03/09(土) 00:45:51.07
>>4
1次の社員も200万貰えるわけじゃないからな

6: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:10:47.80
俺は流通（小売）のＳＥだけど月７０だわ
もっと高い仕事もあるけど、慣れた仕事でそこそこ稼げればいいや
という考え

7: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:11:36.69
安すぎ

２倍が相場

まぁ、分野にもよるが

9: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:15:37.59
東芝の子会社に仕事頼んだら
追加でプロマネが必要だから１４０万寄越せって言われたぞ
営業出入り禁止にする予定
今任せてる作業も全部内製化して東芝とは縁を切る方針

32: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:43:37.44
>>9
PMは必要ないかもだけど
内製出来ないか 外注のメリットがあるからオーダーしてたんじゃないの？

11: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:18:57.39
額面はそうなんだろうな

13: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:19:34.77
地方在住だけど、8時〜5時勤務で残業あり、週6日出勤で月25万
結構貰ってるって思ってた私が世間知らずでした。

17: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:24:52.44
て言っても手取りじゃないから
中間で抜かれるのがあるし、税金、保険などはこれから出さなきゃならない

19: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:29:57.51
正規軍より傭兵が高いみたいなもんか。

21: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:31:59.00
正社員のプログラマのおっさんです。

就職して、COBOL、VB、C、Perl、VC、Javaを勉強して、
RubyとPythonはおまけ。
UNIX、Linux・・・・

今は、コンピュータを苦手と言っていた後輩が上司。

24: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:33:35.27
最低でもC/C++で設計できるレベルじゃないとエンジニアとは言えないだろう
エクセル詩人で65万貰えるならIT系に貧困問題は起きないはず

26: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:34:32.69
元請け⇒二次受け：65万
二次受け⇒三次受け：45万
三次受け⇒四次受け：25万
四次受け⇒五次受け：20万

これだろ。

28: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:36:22.15
応用情報合格したら月65万稼げますか?
44歳です。

60: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:43:58.50
>>28
実務経験がモノを言うのであんまり関係ない

応用情報なら専門卒の新人ですら持っている人がいるが
業務独占資格でもなんでもないから、新人や実務経験の少ない20代が
常駐先の面談で多少有利になる程度でしかない

67: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:58:40.45
>>28
そんなもの持ってないが、普通にやっていける。
というか、応用情報とかほとんど意味がない。実際の仕事ができるかどうかは資格は保証しないよ。

76: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:11:03.97
>>67
意味はあるよ、自分の知っている派遣会社だと
応用情報や基本情報資格の有無で新人を振るい分けていた

文系大卒や専門卒から開発系のエンジニアに進むには必須
資格持ってない人はオペレーター、これだと実務経験も積めないし給与が上がらない
30代、40代だと未経験から開発系の常駐はほとんど無理で
資格持っててようやく末端オペレーターで採用されるかもって具合

30: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:41:26.88
フリーランスは自腹で年金も保健も払うからな。
正社員と単純比較はできないよ。

31: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:42:02.88
ウチの会社だと
正社員は7時には退社して帰る
フリーランスの出入りの開発担当は夜10時まで毎日残業

業務委託と成功報酬だから残業代は無し

34: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:44:53.77
外注エンジニアの「月額報酬」を、従業員の「月給」と同一と見なす
愚か者の多いこと･･･

従業員なら概ね月給と同額を会社が負担している。　総コストで見れば、
会社は何だかんだと月給の倍額を負担しているのに等しい。
嘘だと思うなら、社保や年金や雇用保険の会社負担分、通うための定期代、
従業員が座る椅子や机の減価償却、一人当たりの事務所の地代家賃や
光熱費、通信費を積算してみればいい。

だから、従業員を切って外注を入れている。　総コストが1/2だからね。
企業としては、外注に月額報酬60万払うのは、手取り30-35万程度の
従業員と同じくらいのコストだろう。

しかも要らなくなったら来月から簡単に切れるしね。

45: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:21:33.16
>>34
法定福利は15％だけだし
諸経費で85％は高く見積もりすぎ

37: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:48:18.30
去年から独立して、元からやってた保守を引継いで60万/月安定
単独案件は○万/日で受けることにしてる
まあ、社畜の時より経費は月10万以上増えたが必要十分

39: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 21:51:22.18
技術コンサルの会社に勤めてる友人が、「俺を使うと一時間に2.5万かかる」と言ってたのを思い出した
本人の取り分で言うと1/4くらいだとか

42: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:11:38.23
何で社員より高かったらイケナイいんだ？
所詮　社員何て何にも出来ない称号！！

68: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:01:36.40
>>42
つか、正社員ではやり切れんことをやっているのだし、次の契約が保証されるわけではないのだから、高くて当然じゃんね。

48: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:28:10.33
15年くらい前にやった某公共システムのインフラ構築設計の時はフリーランスの玄孫受けで60万だったな。

49: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:32:11.66
PGなら正社員もバイトも対して変わらん
ソフトウェアエンジニアやシステムエンジニアとして
まともに働けるフリーランスはまじで少ない
ハードウェアの仕様書を読めない奴らが多すぎ

51: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:33:26.93
> 正社員よりも高額な報酬を支払って登用する企業が増加

当たり前の事なのにな
まとめ売りよりバラ売りが安いのは人間だけ

53: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:35:09.97
今どきそんなに中抜きは酷くない。三次請けって今はほとんどないと思う。
二次請けの中小ITで大卒＆専門卒(情報系)で40万程度。経験5〜10年で50〜70万。
本人の月収はその半分が大体の相場。賞与込で年収300万、後者が360〜440万くらい。

会社側の営業経費、事務経費を差っ引くとそんなに儲からないと思う。

55: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:39:12.97
フリーの凄さは営業力だな

59: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:43:53.12
>>55
営業は勝手に仲介会社がやってくれる。
１０％くらい抜かれるけど。

74: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:08:02.51
>>55
フリーは請けた仕事そのものが営業だな。
先方が満足するものを納められれば次の可能性がぐっと上がる。

57: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:40:38.33
フリーがSIベンダーと直契約は難しい
一人請負の禁止やら偽装請負がうるさくなってる

62: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:48:08.06
人件費（給料含めた諸経費の合計）て給料の3倍ていうから
例えば、外注で６０万の人は、給料換算でいうと２０万位の人ってことでしょ

65: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:52:16.32
今、ウチの会社120万で請けてる仕事があって、
その会社にフリーでこない？って話があるんだが、
直契約は出来なくてエージェント入るんだけど
何もしねーくせに3割持ってくとか酷すぎる。

66: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 22:57:28.66
安。
ボーナスないから年収800万程度。
これから自腹で税金と保険料納めないといけないから、
サラリーマン的には年収600万くらいのレベルだぞ。

79: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:13:07.49
もうITエンジニアとかそういう時代だよね
正社員でやるような仕事じゃない

84: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:18:44.88
厚生年金と賞与があるリーマンが結局強いんだよ。
経費なんてそうそう落とせるものではない。

88: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:28:01.49
>>84
リーマンは給与所得控除がでかい
廃止すべき

86: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:23:08.39
自分は月65＋消費税だな。
現在は直請けになったから、そのまま入る。
と言っても最近は面倒なので満額行くほど働かんけど。

あと、年４〜６本ほど別口の小さい案件注文が入って、それが１本２０〜４０万みたいな感じだな。
別口の注文がボーナス代わりみたいな感じ。

89: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:29:59.78
>>86
直で65って激安じゃん。

90: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:36:30.19
フリーで65だと良くて2年目レベルしか来ないと思うんだが

93: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:42:52.82
フリーでもオンラインワークできたらいいのにな。
海外で会社登記して住んでれば、ぼったくりの税金と年金を払わずに済む。

95: 名刺は切らしておりまして 2019/03/08(金) 23:54:36.56
SESで65はジリ貧だな

99: 名刺は切らしておりまして 2019/03/09(土) 00:01:59.43
実際、時給換算するとそうでもない
残業代なしで契約し、業務時間じゃ終わらない仕事振るのが普通だからなｗ

103: 名刺は切らしておりまして 2019/03/09(土) 00:17:15.91
直接契約できれば、そんなもんだろ

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