1 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:38:37.318 ID:ftckXero0.net
「人の死」を利用して感動を引き起こそうとする
お手軽な「感動」引き出し方法だが
展開を間違えると感動がダイナシになるという
良い例だったな
エースはどういう経緯で死ねばよかったか
22 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:49:40.751 ID:u4r8hxE2d.net
安い挑発に乗らずに逃げるだけでかなりマシになる
16 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:46:55.501 ID:wvB58Qe+D.net
なぜ赤犬の挑発に乗ったのか
白ひげを大事に思う気持ちや時代の象徴を強調したかったんだろうけど、なんだかなー
3 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:40:15.380 ID:wvB58Qe+D.net
船長命令だから逃げろ!→ルフィが力尽きて倒れる→赤犬接近→エースが庇う
9 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:42:32.462 ID:KDEtfAhup.net
>>3
これ
何のためにルフィにドーピングさせまくったんだよ土壇場で効果切れてどうしようもなくなってからのエース身代わりならルフィに無力感も植え付けられただろ
あれじゃタダのバカじゃん
11 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:43:25.514 ID:f0GgLVes0.net
>>3
これでいいじゃん
その後のルフィの「俺は弱い!」にもつながる
18 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:48:49.524 ID:Hw6qFfyG0.net
>>3
これでよかった
いや本編もこうなんだがその前の挑発乗って返り討ちのシーンが一切要らん
4 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:40:18.650 ID:HGT1YWXUa.net
黒ひげに殺された方が良かったな
6 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:41:34.802 ID:C5QKbNk2d.net
10 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:43:22.494 ID:DkqVhUKhd.net
>>6
かっけえw
12 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:44:30.859 ID:S9YNxHLDd.net
>>6
これは理想の息子
20 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:48:57.954 ID:wvB58Qe+D.net
>>6
これよこれ
この流れからのルフィ倒れるのが理想
21 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:49:03.168 ID:mHapY9a2a.net
エースは生き残っても生き恥がうんたらで海賊やってられないだろうし捕らえられた時点で終わり
助けに行った連中がアホ杉
23 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:49:45.535 ID:DJsSTUUFa.net
ルフィ庇ってやられるのはのはシャンクスとかぶるからな
25 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:50:45.183 ID:wvB58Qe+D.net
>>23
なおさら「俺は弱い」発言が生きてきそうだけどな
49 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 13:13:09.310 ID:EqSExlC7d.net
赤犬と相討ちならまだよかった
24 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:49:53.108 ID:tYb47ymJ0.net
いきなり新キャラ出てきて誰だお前状態になるけど俺は好きだよ
26 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:51:51.986 ID:mHapY9a2a.net
>>24
回想済ませといてそこで「サボ!!」がええな
28 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:53:47.805 ID:MDFI09yC0.net
>>24
なんというか甘くしすぎな感もあるけどワンピースらしいっちゃらしい
29 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:53:56.640 ID:7Z77l7Sb0.net
>>24
これいいな
54 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 13:19:58.831 ID:+UCCjGWp0.net
こんなに言われてたのに聞く耳持たないのが悪い
13 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:44:49.264 ID:IbUwoTGE0.net
ペルが生きてる世界だから
どう描いても死んだらおかしくなる
14 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 12:45:28.630 ID:0ReymuOtp.net
どの案でもあれよりはマシになりそう
37 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/03/12(火) 13:02:15.668 ID:tYb47ymJ0.net
でも現にキャラの死で10年近く経った今も騒がれてるんだからしてやったりだろ
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1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばwwwww
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに?
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コメント一覧
ロジャーの血と白髭の時代の象徴だからどちらも含んだ死に方としてはアレしかなかったし、ストーリーじゃなくて構成の問題かと
役不足をどういう使い方しとるんじゃ
船長の名誉を守るために死ぬのもいい
弱かったこと、その一点がエースの罪
これから活躍するであろう奴らの人気が減るよりは、退職予定のかっこよかったやつを一度カッコ悪くして延焼を防ごうとしたとか。
結果はなんじゃこれ展開になって笑いの種になっているが。
未だに役不足誤用するヤツがいるとは思わなかった。
汚駄信者ッてネタ切れになると必ずAだな。
大量にキャラいても語れるキャラはわずか
数人だけか。
ほならね理論はもういいっつーの。
お前の言い分に付き合ってたらレストランで不味い飯出されても文句の一つも言えなくなるわ。
不評なんだから仕方ないだろ
完全に作者のミス
これのせいで赤犬にヘイトが集まらないようエースをアホにするしかなかったんだろうと思われる
自分勝手な死に方にしておかないと
犬死にが絶対許せないならどうしようもないわ
読むのやめよーぜ
犬死にしてももっとやり方があっただろという話
・コラソンみたいに助からない傷を負う
・結局前線に立つ必要があって逃げずに赤犬と
戦う
・ベンサム同様カッコいい生き様を見せて散る
現実
・どさくさに紛れて助かる
・赤犬の挑発に乗って乗った上で負ける
・ルフィを庇い無様に散る
犬死にそのものが許せないって人も結構見るからなぁ
エースの死はメタ的な意味しかないと思うけど
ゴミ漫画
最後はルフィに笑いかけて灰になる。(愛してくれてありがとう)なんてクソ台詞はカット。
何か言っているが声は届かず口の動きだけで表現が良いかも。
こんな感じは駄目だろうか?
エースにとって最大のコンプレックスだったししゃあない
赤犬も実父であるロジャーの事憎んで生きてきたなんてバックホーン知らんし
ルフィを守っただろ。
お前この前はクロコって言ってたよな?
ダメだなこのクソ漫画
エース「やめやめろ!!」
ルフィ「エェッ!?」
イゾウ「(ラップバトルに)乗るな!エース!」
みんな「戻れ!エース!!」
因果応報感があってすごくよかった
一時期このエースの死を最高シーンみたいに語られ始めて、ふざけんなって思った
多分今後もテレビのアニメ特集では最高のシーンとして出てくるぞ。
テレビはライトユーザー向けに作られるけぇのう。
余裕の無いやつらだ
2年後ルフィがちゃんと精神的に成長してるのも条件だけどな
貴様ってどっちの意味で使ってる?
そういう指摘しといて罵る方で使ってたらアホやで
それよりもダメなのが、あの“用意していたかのような”最期の台詞
あれを言わすことを目的に話進めてたみたいなやり口と、そもそも「愛してくれてありがとう」とか読んでてハァ?だったし
赤犬より強かったとしてもあそこで引き返したら馬鹿なことに変わりはない
もたついてる間に囲まれるし、エースが来なかったら白ヒゲ海賊団全員脱出出来ないんだし大迷惑だよ
強い弱いなんて全然関係ない
煽りで止まらずにそのまま脱出してたら守る必要なかったんやで
駄目や、逃げ道を塞がれたなら白ひげの方が無駄死にになる
船長が命をかけて退路を確保してくれる展開は必要
普通に黒ひげに狙われたとかにするだけで済むけど、修正が全体に及ぶのがまた結局エースってこういう奴なんじゃん感増して草
フェアリーテイルなんて一人もいないもんな
ネタにすらならない
誤用と気付いてる時点で意味伝わってるから良いんでない?
一番問題なのは、お互いが別の意味で認識していて話が噛み合わないことだし
ネット見てそういう考え方もあるんだって気付いたレベルだが、そういうやつは少数派なんか
船長命令だから逃げろ!→白ひげ海賊団が逃げ道作る(黄猿、青雉と戦うのもよし)→ルフィが力尽きて倒れる→赤犬接近→ジンベエ庇うもマグマを受ける→白ひげに入るきっかけとなったジンベエが傷つけられエース怒る→エースが庇って死ぬ
後日談として旧三大将が暫く動けない(一ヶ月程度)とする。そうすれば白ひげ海賊団(笑)も言われないwww
今までの言葉だって誤用から段々とそっちが本来の意味になっていった歴史もある訳だし、言葉なんて意味が伝わればいいんだからどうでもいいんだよ
そんなしょうもない事でマウント取りなさんな
赤犬より強かったら黒ひげにも負けないし捕まらないな
そういう事を言ってるのでは?
こいつフェアリーテイル信者なのかよ
てかなんでジャンプのまとめサイトに張り付いてんだ…
俯瞰して見ているつもりのようだけど叩かれている問題の本質が理解できてないね
素人の考えと予防線を張りつつ俺を評価してくれと言わんばかりの自信たっぷりなオリジナル展開で草
まぁ陽キャは基本的に漫画を表面的にしか読まないし展開や設定に疑問なんて持たずに頭空っぽにして読むからな
その方が人生楽しそうだし得だと思うし、辻褄とか展開の違和感とかに気付いてしっかりと考察してしまうのが俺ら陰キャが陰キャたる所以なんだろうな
悲しい性よ
自分を助けに来た仲間達が傷だらけで倒れてて、
海軍から攻撃されてる中で捨てて逃げる事は出来なかったってなら分かる。
エースを救えなかったら本末転倒なんだけどさ。
真性のキチガイだから。
福岡県福岡市東区在住の妹萌えの変態。
頭が悪いうえに執念深く思い込みが激しく人のはなしを聞かない。
頻繁に嘘を吐き捏造を繰り返し、都合が悪くなると黙秘を行使して逃げる卑怯者でもある。その思考パターンはキムチの国の国民性に酷似している事から在日ではないかと疑っている者もいる。
いや、誤用としてすら成立してないでしょ。なんなら「無意味」の方も何に対して言ってるのか解らない。
ハライチの岩井さんかな?
ああいう事やらかす性格だってだけなんだよね
ロジャーは色々と運も良かっただけで
黒ひげよりエースが強いにしても黒ひげはエースを罠に嵌めて捕らえるぐらいはするキャラだろう?
それはどちらかといえばイタチめろのおかげでは?
白ひげと不死鳥以外ゴミの白ひげ海賊団が海軍大将に深手負わしたら海軍大将がしょぼすぎて笑われるわ
エースの行動を変え無い事が大前提なんだよ
安い挑発もエースにとっては一番言われたくなかった事だし、それに乗るのもエースと言うキャラクターなんだからそこは崩せない
ばーか
あれで守ったんか?意味がない行動にしか見えんが
お前が必死すぎてキモイわストーカーかよw
普通にファンのほうが違和感ありまくりだったぞ
あのセリフは笑えたわ
作者がこれを言わせたいだけね
エースは俺の誇りなんだよ!謝ってくれよ!
あの言い方じゃ白ひげの息子エースはただのバカじゃないか
未だに役不足でマウントマンがいる方が驚きだからヘーキヘーキ
処刑少し前からのすっかすか感酷いよな
何年繰り返すんだよ
ルフィが体力の限界で追いつかれる~で何も矛盾はないし
奇形ピースは沢山死人がいるがしつこく
ネタにされンのはAとグララだけだな。
薄ッぺらい漫画だ。
後付けで主人公に兄が登場するのは筋肉マンやハゲゴボもやッたべん。行き当たりバッタリだべん。ちなみにナツにも兄がいるが後付けではなく初めから考えていた設定で伏線が沢山あるので何の矛盾も無いべん。奴はストーリーの根底に関わる重要キャラなので必ず必要なンだな。しかしAはいなくても全然問題無いわけで、むしろ奴のせいで引き延ばしが酷くなッたわけで、余計なキャラやエピソードでグダグダに。
汚駄は使いこなせもしないくせに大量に無駄なキャラ出し散らかしてないでチキンと話を練ッて要るキャラ、要らんキャラを選別しろよな。
そンなンだから未だに完結出来ずグダグダ迷走してンだ。
ドラゴンボールって、ご都合主義の塊みたいな漫画だよね
1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2019/03/12(火) 15:33:12.564 ID:ftckXero0
ピンチになったら、主人公とかが怒って潜在パワーが解放!
圧倒的パワーで敵を倒す!
そんな展開ばっかりじゃん
なんでそんな漫画が評価されてるの
漫画もアニメも映画も全部ストーリーなんて一緒
1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2019/03/12(火) 12:14:39.597 ID:ftckXero0
主人公が困難に立ち向かい、一時的に絶体絶命に
↓
努力や友情で勝利します
これだけじゃん
ドラゴンボールもワンピースもターミネーター2もセーラームーンも
プリキュアもドラクエもポケモンも全部同じストーリーだろ
テイル信者に四六時中寄生してる基地害だ!
気にならなかった→無理な擁護
それだけゴミ場面だったってこと
煽りに乗ったシーンを消してルフィを庇っただけにしても結局白ひげ含め犠牲者達を無駄死にさせたのは変わらん
そもそも勝手に黒ひげ追いかけて捕まったのが元だから
一応黒ひげのターゲットは本来ルフィだったから助けて身代わりに捕まる形であれば印象違ったかも
尾田がドヤ顔で無理やり突っ切った事だろう
明らかルフィに向けて放たれたパンチやろ。過程はともかくそこはねじ曲げちゃあかんで。
こいつとBLEACHのローズが俺の中の二大ジャンプアホ死隊長や
その点はそもそも暴走して捕まったエースが悪いで論破できそうだけどなwww
赤犬(しまった。エース救出されてもた。……悔しいからなんか言ったろ!)
それ言い出しちゃったらもう反論の余地はありませんよと白旗振ってるようなもんやんけ
諦めんなよ
それな!当時ワンピ大好き小学生だった俺でも「白ひげの最期の船長命令すら守れんのかコイツは?」ってなったなー
お前が21かどうかは知らんけど、別にキャラのこういうポリシーがある、とかの設定は絶対に守らないといけない制約って訳じゃないだろう
漫画のキャラでも人間なんだから、プログラム通りに行動するロボットじゃない
むしろ仲間達の死を無駄にしないようにとポリシーを曲げて白ひげの最後の船長命令に従って逃げてこそ、親父である白ひげへの感謝を表せたんじゃないのか
あれじゃエースはただの自己中野郎じゃねぇか、愛してくれてありがとうとか行動が伴ってないから口先でしかない
エースのそういった設定も、エース個人で完結してる問題ならそのポリシーを貫けばいいけど今回のは自分の失態で仲間を大勢巻き込んでて、大勢死人も出てるであろう状況で個人のこだわりを持ち出して挑発に乗り、それなのに返り討ちにあって犬死ってのが批判されてるんだろ
エースにはこういう設定があります、だからああいった行動を取るのも仕方ありません、ってちょっと薄っぺらすぎるよ君
赤犬に殺されそうになったところを庇って死亡
赤犬に特攻するのは無し
フェアリーテイルなんて一人も語られないな
それどころか真島作品が語られることなんてないな
薄っぺらい漫画だ
ゼレフをナツの兄にしたのは後付けって真島本人がインタビューの中で言ってるんだけど?
知らんのか?
編集が止めたってまじ?
それともお得意の妄想批判?
反論できない苦し紛れの信者のセリフって感じやね
こんなスキだらけな批判にしか噛み付けないんだから信者って辛いよな
汚駄信者はにわかだから奇形ピースの死者はAとグララしか知らないだろ。
愛してくれて……ありがとう‼‼
が超絶ゴリ推しされていた件
http://imepic.jp/uploaded/multi/8XU5aBbg/lMH8
http://imepic.jp/uploaded/multi/2UbBRCpO/a9S5
こーゆー事するから汚駄はウザイと言われる。渾身の感動シーン出来たドン‼
ゴリ推しするドンッ‼てか。
後付けじゃないンだなァコレが。初登場したのは天楼島編だが名前と設定はララバイが登場した際にゴールドマインが説明してるし、ナツを見た際のゼレフのセリフやリアクションを見たか?
そもそも兄じゃなかッたらストーリー繋がらンわ。ナツの正体についても1話の扉絵に書いてるし。
汚駄みたいな行き当たりバッタリじゃなくて設定を細かく考えてから連載開始してるからな。
そンなインタビューがあるなら画像貼ッてみろ。まァ無いから貼れないだろーけど。