2019年03月17日
出生前診断要件の緩和に親の会が猛抗議「ダウン症の子を産んでよかった」「中絶したカップルはトラウマになりますよ」
1 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2019/03/17(日) 09:33:53.49 ID:v+Qkm6x30
ダウン症の子を産んでよかった 出生前診断要件緩和に親の会抗議
妊婦の血液でダウン症の有無など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」で、施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し、京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。１７日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集 命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。
佐々木和子さん＝左京区＝は１９８２年、長男元治さんを出産した。ダウン症の元治さんはいま３６歳。夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。お金の計算など苦手なことはあるが、買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く。
和子さんたち親の会は１９９６年から、出生前診断への反対を訴えてきた。「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。
「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。要件緩和は『検査を受けやすくしました、障害を理由に中絶してもいいですよ』と言っているようにしか見えない。これでは学会が差別を助長している」と佐々木さんは訴える。
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040
妊婦の血液でダウン症の有無など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」で、施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し、京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。１７日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集 命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。佐々木和子さん＝左京区＝は１９８２年、長男元治さんを出産した。ダウン症の元治さんはいま３６歳。夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。お金の計算など苦手なことはあるが、買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く。
和子さんたち親の会は１９９６年から、出生前診断への反対を訴えてきた。「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。
「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。要件緩和は『検査を受けやすくしました、障害を理由に中絶してもいいですよ』と言っているようにしか見えない。これでは学会が差別を助長している」と佐々木さんは訴える。
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040
2: 名無しさん＠涙目です。(空) [EU] 2019/03/17(日) 09:34:53.47 ID:PG7INuma0
道連れにして不幸な人を増やしたいのか？
4: 名無しさん＠涙目です。(茸) [IN] 2019/03/17(日) 09:35:38.92 ID:DH8rzphw0
仲間を増やした杉ワロタ
13: 名無しさん＠涙目です。(栃木県) [DE] 2019/03/17(日) 09:37:41.36 ID:m1BU/gMO0
私が苦しんでるんだから、お前も苦しめ
ってことか
ってことか
11: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/03/17(日) 09:36:49.65 ID:iQMpUBiX0
本当に幸せだったら抗議なんてしないわなぁ
16: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FI] 2019/03/17(日) 09:39:20.35 ID:h0R5plFq0
カルト化してるやん
20: 名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [ﾆﾀﾞ] 2019/03/17(日) 09:40:34.83 ID:q52hYIVZ0
傷の舐め合い会
25: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/03/17(日) 09:41:35.55 ID:KwhUEyMS0
産みたくない人もいるんだから
産んでよかった人がどうこういう問題ではないと思うんだけど
産んでよかった人がどうこういう問題ではないと思うんだけど
34: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CA] 2019/03/17(日) 09:44:53.30 ID:8iaXA4H40
>中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。
勝手にトラウマ認定してんじゃねーよ
勝手にトラウマ認定してんじゃねーよ
38: 名無しさん＠涙目です。(茸) [JP] 2019/03/17(日) 09:46:24.40 ID:OiOZrFzE0
個人の判断に文句言うなよ
42: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN] 2019/03/17(日) 09:46:55.84 ID:jBY+fgFG0
> 厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。
ダウン症の周りの人は…？
ダウン症の周りの人は…？
47: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2019/03/17(日) 09:47:57.31 ID:jMUwpnQ50
ペットじゃねぇんだよ国の負担も考えろよ。
50: 名無しさん＠涙目です。(東日本) [US] 2019/03/17(日) 09:49:26.97 ID:UZaVvG2R0
自分の生活費を稼げない時点で奨励される存在ではない
51: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/03/17(日) 09:49:38.75 ID:ig8gcKBC0
選択肢が増えるのはいいことなのに
55: 名無しさん＠涙目です。(茸) [AU] 2019/03/17(日) 09:51:10.51 ID:elRYwQpN0
まあこの団体が色々言っても緩和の流れは変わらないよ
無理だしな
無理だしな
56: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR] 2019/03/17(日) 09:51:31.92 ID:FKgQujln0
一人のダウン症の方が生きていくのにかかる税金の金額提示してあげなよ
産みたい人は検査せずに産むだろうし、産みたくない人に産ませようとするなら
その金出してから言えよ
産みたい人は検査せずに産むだろうし、産みたくない人に産ませようとするなら
その金出してから言えよ
57: 名無しさん＠涙目です。(三重県) [CN] 2019/03/17(日) 09:52:18.27 ID:GxYFYoF70
ダウン症でも良かったかもしれんけどダウン症じゃないほうがもっと良かっただろ？
63: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US] 2019/03/17(日) 09:53:59.24 ID:ByPz8l920
そういってるダウン症を持つ家庭の方にお聞きしたいんだけど
もしダウン症の治療法が開発されてもそれを受けないってことでいいの？
もしダウン症の治療法が開発されてもそれを受けないってことでいいの？
75: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2019/03/17(日) 09:59:28.18 ID:pHnTvz+40
その障害児を生かす為にどれだけ税金掛かってるんだよ
オマエらが死んだら誰が面倒みるんだよ
オマエらが死んだら誰が面倒みるんだよ
76: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2019/03/17(日) 09:59:46.27 ID:mmDqpsnA0
同じ地獄に堕としたいようにしか思えない・・・
82: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/03/17(日) 10:01:15.13 ID:en+KqDns0
人の足引っ張んなよ
89: 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2019/03/17(日) 10:05:48.14 ID:yXPpjY1y0
生む生まないは本人の問題なんだから放っておけよ
他人のことに口を出すな
他人のことに口を出すな
104: 名無しさん＠涙目です。(栃木県) [SA] 2019/03/17(日) 10:11:58.46 ID:cRL9AGEC0
あんたらが産むのは勝手だけどそれを他人にまで求めんなよ
109: 名無しさん＠涙目です。(家) [DE] 2019/03/17(日) 10:14:20.38 ID:fVBHjswx0
健康な子供と過ごす幸福を断罪していくスタイル
111: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU] 2019/03/17(日) 10:15:14.27 ID:7Ivmtstr0
自分だけが不幸なのは許せないって地獄の亡者かな？
112: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CA] 2019/03/17(日) 10:15:19.56 ID:X3j+xyqQ0
親が死ねばもう生きてなどいけない子を望むことが正義だと本当に思ってるのか
113: 名無しさん＠涙目です。(茸) [EC] 2019/03/17(日) 10:15:23.47 ID:Raz1ZSuF0
子供が不幸やろ
命は親のおもちゃじゃない
命は親のおもちゃじゃない
114: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2019/03/17(日) 10:15:27.58 ID:Bth4k2j80
どんなに他人に苦労かけようともダウン症のガキ産んだ自分は間違ってないんだって
思い込みたいだけでしょ
思い込みたいだけでしょ
126: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [KR] 2019/03/17(日) 10:18:09.17 ID:Lk3Zk9B70
本音「私たちの時は出来なかったのに！ズルい！」
127: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/03/17(日) 10:18:14.46 ID:YqtalYId0
>>1
要約すると、自分たちだけが苦しむなんて許せないってことだろｗ
要約すると、自分たちだけが苦しむなんて許せないってことだろｗ
134: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US] 2019/03/17(日) 10:22:59.66 ID:eA40OrXf0
>>1
生んだ時は自分の子供ってことで感情から後のことを考えられなくなるんだろうけど
生まれた当人以外には軒並みマイナスの影響しかなくて選択肢として必要なことだと思うけど
生んだ時は自分の子供ってことで感情から後のことを考えられなくなるんだろうけど
生まれた当人以外には軒並みマイナスの影響しかなくて選択肢として必要なことだと思うけど
135: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/03/17(日) 10:23:16.66 ID:a6MbDrnE0
不幸だと思いたくない気持ちはわかるが不幸の連鎖を他人に押し付けるな
138: 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2019/03/17(日) 10:25:59.50 ID:ArEWHPAA0
良かったって思わないとやってられなきゃもんな
142: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [RU] 2019/03/17(日) 10:29:03.94 ID:fAAwYKyw0
薬一粒でダウン症が治るとしても飲ませないのかな
146: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/03/17(日) 10:33:15.27 ID:tFGBFkw20
>>142
光の速さで飛びつくだろww
光の速さで飛びつくだろww
157: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/03/17(日) 10:37:58.26 ID:DiPFB1mo0
こいつらマジでなんなんだ！？
差別反対とかいってる団体と同じ感じがするっていうか、どす黒いっていうか
差別反対とかいってる団体と同じ感じがするっていうか、どす黒いっていうか
167: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2019/03/17(日) 10:41:55.11 ID:teikh8iZ0
底なし沼に引きずり込む気満々じゃねーか
177: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/03/17(日) 10:45:58.44 ID:qnkcABln0
自分の子を否定されてる気持ちになるのは分かる
けど他人がとやかくいう問題ではない
けど他人がとやかくいう問題ではない
188: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/03/17(日) 10:57:45.40 ID:UcCJdxoT0
物と命を同列に語るなって言われそうだけど、工場だって製品が出荷前に不具合発覚すれば
当然生産は中止になる訳で
その後何十年と抱える負担のリスクを考えれば選択肢はあった方がいいと思うな
当然生産は中止になる訳で
その後何十年と抱える負担のリスクを考えれば選択肢はあった方がいいと思うな
207: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2019/03/17(日) 11:07:29.98 ID:gHT6kZQH0
どう言われようが一生抱えていかなければいけないことだからな
それぞれの夫婦が決めることで他人が口を出すことでもない
それぞれの夫婦が決めることで他人が口を出すことでもない
211: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/03/17(日) 11:09:19.53 ID:HTZCFkmI0
自分達が幸せだと思ってないと精神保てないんだろ
地獄だからな
地獄だからな
220: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW] 2019/03/17(日) 11:14:16.55 ID:sIG8oxvV0
怖いね
他人を苦しめたくて仕方がないとか
ダウン症の子供より親の方が病気だろ
他人を苦しめたくて仕方がないとか
ダウン症の子供より親の方が病気だろ
222: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/03/17(日) 11:15:54.42 ID:I9UO/eJZ0
可哀想だよねこういう人
自分にずっとそう言い聞かせて生きてんだもん
絶対障害ないほうがいいに決まってるし
こういう被害出さないためにも認めりゃいいんだよ
自分にずっとそう言い聞かせて生きてんだもん
絶対障害ないほうがいいに決まってるし
こういう被害出さないためにも認めりゃいいんだよ
223: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [MY] 2019/03/17(日) 11:16:24.42 ID:+zOpdcSS0
まともな日常生活を過ごせない子がどんな一生を送るというんだ
236: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2019/03/17(日) 11:22:08.31 ID:zLlTbErC0
ワガママだよ
社会がお前らの子供のコストを負担することを忘れるな
特別支援、親を含むナマポ
勝手すぎる
社会がお前らの子供のコストを負担することを忘れるな
特別支援、親を含むナマポ
勝手すぎる
239: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2019/03/17(日) 11:24:51.59 ID:WWLAMjna0
子供の将来とか考えないんだろうな
242: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/03/17(日) 11:27:55.84 ID:VIVNOBHz0
宗教みたいなもんだしな
現実的な親の負担、社会の負担を前にしてはどう考えても堕ろしたほうがいい
現実的な親の負担、社会の負担を前にしてはどう考えても堕ろしたほうがいい
246: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US] 2019/03/17(日) 11:29:40.59 ID:KsWxfvlT0
税金補助その他支援受けずに言えんのか
誰の負担で成り立ってると思ってんだこら
抗議する前に感謝なり謝らなきゃいけない相手が日本全国にいるだろう
誰の負担で成り立ってると思ってんだこら
抗議する前に感謝なり謝らなきゃいけない相手が日本全国にいるだろう
250: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2019/03/17(日) 11:31:17.14 ID:B7qZdwiN0
ほんで親が死んだら誰が面倒見るねん
メンヘラか産む奴は
メンヘラか産む奴は
255: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/03/17(日) 11:34:36.38 ID:5elf1n030
もう頭がおかしくなってるだけだもんな
263: 名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US] 2019/03/17(日) 11:38:34.40 ID:bEXAlz0k0
幸せと思わなきゃやってらんない
ほんとは幸せじゃないから不幸な仲間を増やしたい。
ほんとは幸せじゃないから不幸な仲間を増やしたい。
268: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IL] 2019/03/17(日) 11:43:38.55 ID:0ASW/oK90
ダウンを産むのも自由 ダウンを産まないようにするのも自由
277: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2019/03/17(日) 11:50:30.32 ID:8qRPDPIa0
生んで良かったと自分の感想をいうのはいいけど、
他人に干渉するべきじゃない
他人に干渉するべきじゃない
295: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US] 2019/03/17(日) 12:06:26.08 ID:lQSpJYW10
何で人に押してつけるんだか
選択の自由を奪う権利なんてねーだろ
選択の自由を奪う権利なんてねーだろ
304: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/03/17(日) 12:12:47.79 ID:z+IVN11q0
>>1
じゃあ、それでいいじゃん
人を巻き込むなよ
じゃあ、それでいいじゃん
人を巻き込むなよ
314: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CA] 2019/03/17(日) 12:21:26.68 ID:hRiqF5AL0
本当に幸せならそんな会必要ないはずなんだよなぁ
338: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [IN] 2019/03/17(日) 12:38:20.16 ID:IC2CaFG80
差別とか言ってるけど、事前にダウン症だと診断された親はほぼ中絶選んでるんでしょ
360: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN] 2019/03/17(日) 12:58:27.87 ID:Vlg3fidM0
優性思考も絡むからあまり単純に考えすぎるのも問題だとは思うけど、
障害があるのが分かっていてそれを産めと言うのは酷。
障害があるのが分かっていてそれを産めと言うのは酷。
362: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/03/17(日) 13:00:10.85 ID:yM+O+tMa0
社会保障費負担などで、
赤の他人に尻拭いさせるのに良かったってふざけてるのかな
赤の他人に尻拭いさせるのに良かったってふざけてるのかな
363: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN] 2019/03/17(日) 13:00:57.64 ID:p8yugkiV0
>>1
ダウンじゃなかったらもっと幸せだったよ
ダウンじゃなかったらもっと幸せだったよ
376: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/03/17(日) 13:17:00.33 ID:NubP6F2u0
>>1
ダウン症とわかってて背負わせるとか鬼だろ
ダウン症とわかってて背負わせるとか鬼だろ
377: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2019/03/17(日) 13:17:04.43 ID:6Uvs2ikl0
自分が死んだあとに残される子供を思えば中絶はダメって言われてもなあ
378: 名無しさん＠涙目です。(茸) [SN] 2019/03/17(日) 13:19:21.02 ID:he9vXMgJ0
すでに産んだ側が抗議するのはなんか違う気がする(´・ω・｀)
380: 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2019/03/17(日) 13:24:00.34 ID:+ikWlEh+0
こいつらも産んだ頃にこれが出来てれば〆たんやろなぁ
386: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/03/17(日) 13:38:28.57 ID:tUT+hNOj0
要するにガチャの仕様が変わって新規ユーザーが楽をするのが許せないって話だろ
ソシャゲではよくある事
ソシャゲではよくある事
397: 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2019/03/17(日) 13:49:00.82 ID:hn5Hbemq0
診断なんだから、その先産むかどうかは本人の自由意志なんだから
なんで診断を非難するんだよ
知的障害者支援の俺でもこの考えは納得いかない
なんで診断を非難するんだよ
知的障害者支援の俺でもこの考えは納得いかない
398: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [FR] 2019/03/17(日) 13:49:45.01 ID:jX4VixoC0
きれいごと言ってられないって。
健常児でも大変なのに。
健常児でも大変なのに。
404: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/03/17(日) 13:52:11.28 ID:MfZQXO2q0
わかってる外れくじを引くほど奇特じゃないので
415: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/03/17(日) 14:14:22.59 ID:lZLxWoBb0
只でさえ高齢化で負担増えてるのに、補助金増大させる要因増やされてもねぇ
432: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [AU] 2019/03/17(日) 15:03:31.59 ID:TZMx5ClQ0
お母さんが、若いなら
堕ろした方が良いに決まってる
親も子供も生きるのに、何倍も苦労する
堕ろした方が良いに決まってる
親も子供も生きるのに、何倍も苦労する
436: 名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US] 2019/03/17(日) 15:09:55.78 ID:iSi8mh6P0
同調圧力マジで勘弁してほしいんだが
そんなにてんすがほしけりゃ自分ちのだけで満足してろ
他人にまで押し付けんな
そんなにてんすがほしけりゃ自分ちのだけで満足してろ
他人にまで押し付けんな
438: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/03/17(日) 15:20:32.69 ID:Xn5LZEry0
女からしても産まれる子供がダウン症なら産みたくないとも思うだろうに同調圧力気持ち悪いわ
446: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2019/03/17(日) 15:36:18.74 ID:2fecBDfB0
自分達を正当化するのは構わないけど堕ろす選択をした人を非難するのはおかしい
230: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2019/03/17(日) 11:20:04.08 ID:mJlYthYs0
まあ産んでしまった人たちのこういう意見は仕方ないだろう
それでも検査や堕胎を阻止する権利は無いよって話
それでも検査や堕胎を阻止する権利は無いよって話
元スレ：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1552782833/
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この記事へのコメント
1. Posted by ritejp 2019年03月17日 22:42
������ 1get! ��祉��2. Posted by え 2019年03月17日 22:43
ひとけた
3. Posted by 2019年03月17日 22:44
幸せの種類だって多岐にわたるんだから人の行為をつべこべ言うな。
4. Posted by すまいる名無しさん 2019年03月17日 22:44
> 厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。
こう思わないとやっていけないってことだろうな
こう思わないとやっていけないってことだろうな
5. Posted by 2019年03月17日 22:45
自分に酔っ払ってる連中は怖い
6. Posted by 2019年03月17日 22:45
一言余計だろ
バカじゃねえの
バカじゃねえの
7. Posted by 2019年03月17日 22:46
産んで良かったとかあるわけねーだろが
8. Posted by 2019年03月17日 22:46
負け惜しみにしか聞こえない
9. Posted by 2019年03月17日 22:47
あんたらがトラウマになっとるやんｗ
10. Posted by ？ 2019年03月17日 22:47
？？ 調べてるだけで勝手に中絶だの選別してるのは親の会とやらの方じゃねーの？
11. Posted by 2019年03月17日 22:47
まぁ、少なくとも俺は自分の子供が出産前にダウン症と分かってたら諦めて下ろすけどね
彼女もそれで同意してるし、今の若者は経済的な余裕がないので
俺の考えを否定する人もいるだろうけど、まぁそういう人はダウン症と分かってても産めばいい
それだけのことだよね、お互いの考えを尊重しようね
そもそも結婚できないブサヨは関係ない話しだけど
彼女もそれで同意してるし、今の若者は経済的な余裕がないので
俺の考えを否定する人もいるだろうけど、まぁそういう人はダウン症と分かってても産めばいい
それだけのことだよね、お互いの考えを尊重しようね
そもそも結婚できないブサヨは関係ない話しだけど
12. Posted by 2019年03月17日 22:47
こういう迷惑ゾンビになるリスクを考えたら
出生前診断必要ってことだな
出生前診断必要ってことだな
13. Posted by 2019年03月17日 22:47
当時は出生前診断出来なかったんだからー
って言えばいいのに
って言えばいいのに
14. Posted by 名無し 2019年03月17日 22:48
本当に幸せを感じているなら他人がダウン症を生む産まないなど気にしないし産んでも幸せになれると説得するべきで
出生前診断事態に反対な時点で不幸だと認めるようなものだとなぜわからないのか
出生前診断事態に反対な時点で不幸だと認めるようなものだとなぜわからないのか
15. Posted by *** 2019年03月17日 22:48
ダウン症の親が反対するのはなんか違うと感じる。
16. Posted by 2019年03月17日 22:48
ダウン症じゃないっていう幸せを知らんからだろう
俺、明日からダウン症になるってんならひと思いに殺してほしい
そのくらい嫌
俺、明日からダウン症になるってんならひと思いに殺してほしい
そのくらい嫌
17. Posted by 2019年03月17日 22:48
圧力団体仲間を増やして乞食活動しないと生活できなくなるんですね
18. Posted by 2019年03月17日 22:49
夫婦の有り方や親子の有り方に一々口出しや批判はいらんよ
虐待以外なら他人は黙っておくべし
虐待以外なら他人は黙っておくべし
19. Posted by 2019年03月17日 22:50
完全に壊れてますやん
障害者が周りを不幸にするということを証明してしまってるね
障害者が周りを不幸にするということを証明してしまってるね
20. Posted by 2019年03月17日 22:50
親たる自分が死んだあとのこと考えてないよね。
21. Posted by 2019年03月17日 22:51
ダウン症も常人には持てない特異な能力を持っている人も居るし否定はしないが・・・
22. Posted by 2019年03月17日 22:51
1000組の親子がいれば1000通りの考え方や幸せの形があるもんだ
自分たちとスタンスが違う親子に難癖付けるのは野暮だ
自分たちとスタンスが違う親子に難癖付けるのは野暮だ
23. Posted by 2019年03月17日 22:51
こうなりたくなければしっかり検査しようなというお話でした
24. Posted by 2019年03月17日 22:51
>ダウン症の元治さんはいま３６歳。夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。
こうなりたくないんで出生前診断必須ですわ
こうなりたくないんで出生前診断必須ですわ
25. Posted by ななしさん＠スタジアム 2019年03月17日 22:52
身内の障碍者がいるけどさ、
自分が動けなくなった時の子のことを
親は保証してないくせに発言が無責任なんだよ
親は子の最期を看取れることがまずできないんだからさ
自分が動けなくなった時の子のことを
親は保証してないくせに発言が無責任なんだよ
親は子の最期を看取れることがまずできないんだからさ
26. Posted by 名無しさん 2019年03月17日 22:52
怨霊とたいして変わらねぇ
27. Posted by 2019年03月17日 22:52
聖植松の出番か？
28. Posted by 2019年03月17日 22:53
※21
そのSSR出る確率何％やねん
そのSSR出る確率何％やねん
29. Posted by 2019年03月17日 22:53
周りが100％迷惑しかこうむらないんだから間引きさせろアホ
30. Posted by 2019年03月17日 22:53
障害者を生んで負担になるのはお前らだけじゃねーんだよ
勝手に生んで回りに迷惑かけんな
勝手に生んで回りに迷惑かけんな
31. Posted by ごちそう速報 2019年03月17日 22:54
>夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら
ここに引っかかる
親が責任もって面倒見ろよ
他人に丸投げしといて幸せでーすもないもんだ
ここに引っかかる
親が責任もって面倒見ろよ
他人に丸投げしといて幸せでーすもないもんだ
32. Posted by ちん 2019年03月17日 22:54
ダウン症産んだ時点で将来孫の顔見れないの確定だからな。ダウン症産んでよかったわ〜ってことは絶対にない。
33. Posted by 2019年03月17日 22:55
ダウン症出産禁止法案はよ
34. Posted by 2019年03月17日 22:55
ダウンの家族って本人よりも親の因果が子に酬いてる感じで、親に問題あるイメージ。知識が無くてリスクのある出産に踏み切ったり、自分の要求を優先して妊娠期間に摂取しない方が良いものを食べたり吸ったりね。
出産前診断なんて、無料にしなけりゃバカはそのままダウン産むだろうから、心配しなくても絶滅しないよ。
まともな親御さんには失礼な言い方と自覚してるけど、実際変な親の方が多いんでしょ？
出産前診断なんて、無料にしなけりゃバカはそのままダウン産むだろうから、心配しなくても絶滅しないよ。
まともな親御さんには失礼な言い方と自覚してるけど、実際変な親の方が多いんでしょ？
35. Posted by 2019年03月17日 22:55
反対したからって、自分たちの子供のダウン症が治る訳とちゃうねんで。
36. Posted by 2019年03月17日 22:56
他の宗教を絶対認めない一神教の奴らと思考が似てる
37. Posted by 2019年03月17日 22:57
幸せだと思い込まないと生きていけないくらい辛いのかなって思っちゃうよねぇ
38. Posted by 名無し 2019年03月17日 22:57
圧力団体仲間を増やして補助金がほしいだけなんだよな
むしろ補助金と介助者いないと生活が成立しないから必死なんだよ
むしろ補助金と介助者いないと生活が成立しないから必死なんだよ
39. Posted by 2019年03月17日 22:58
なんかこんな妖怪だかがおらんかったか
地獄に引きずりこむの
地獄に引きずりこむの
40. Posted by 2019年03月17日 22:58
んー・・・最大の問題は誰かに負担が掛かるという事だね
すべて親だけで抱えきれるなら良いが
誰かに面倒を見させてるならおかしいか
すべて親だけで抱えきれるなら良いが
誰かに面倒を見させてるならおかしいか
41. Posted by 2019年03月17日 22:59
ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという＞
本人はいいかもしれないけど周りはどうなのさ？
本人はいいかもしれないけど周りはどうなのさ？
42. Posted by 2019年03月17日 22:59
ダウン症の厄介者を飼育するために税金に寄生したいだけだろ
43. Posted by 2019年03月17日 22:59
製造元として作りたくないという思い
44. Posted by 名無し 2019年03月17日 22:59
妊娠１０週から１２週ぐらいで検査する人が多いから、中絶の内容を知ってしまうと確かに一生モノの傷は抱えると思う
でもそれでも無理だと思う人にまでダメっていうのはどうなのかね
でもそれでも無理だと思う人にまでダメっていうのはどうなのかね
45. Posted by ななーし 2019年03月17日 23:00
自分が苦労してるんだからお前らも苦労しろ！
という精神
という精神
46. Posted by 2019年03月17日 23:01
障害罪で間引くべきだ
47. Posted by 2019年03月17日 23:01
>自分が苦労してるんだからお前らも苦労しろ！
昭和生まれの老害にありがちな考え方ｗ
昭和生まれの老害にありがちな考え方ｗ
48. Posted by 2019年03月17日 23:01
今更否定できないからよかったよかった言ってるだけに見える
49. Posted by 2019年03月17日 23:01
緩和したって、あんたたちには関係ないじゃないか。
なんで押しつけがましく批判するんだろ。
産んで良かったと思っても、それはそう言う人の気持ちの問題であって、他の人には関係ない。
スレの最初の方のコメ通りなんだろうけど、自覚してんのかどうか知らんが、医学が進歩したんだから仕方ないだろ。
なんで押しつけがましく批判するんだろ。
産んで良かったと思っても、それはそう言う人の気持ちの問題であって、他の人には関係ない。
スレの最初の方のコメ通りなんだろうけど、自覚してんのかどうか知らんが、医学が進歩したんだから仕方ないだろ。
50. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:01
お前の勝手な幸福論を押し付けるな
51. Posted by 2019年03月17日 23:02
出産前診断で陽性が出たら95％の人が中絶を選んでる現実がある
決して綺麗事ではすまない現実がそこに存在している
決して綺麗事ではすまない現実がそこに存在している
52. Posted by 2019年03月17日 23:04
うすうす気づいてるやつもいるだろうがこれは日本を弱体化させる侵略国家の作戦だからな
どういう団体が騒いでいるかで察しがつくだろ
どういう団体が騒いでいるかで察しがつくだろ
53. Posted by 2019年03月17日 23:04
普通の子供でも育てるのは大変だからね
問題がある子はさらに大変
問題がある子はさらに大変
54. Posted by 2019年03月17日 23:04
障害がある子供が死ぬまで自分が生きて面倒見られるなら良いけど
障害がある子供を残して死ぬとか不安で仕方ないし
他の兄弟がいるならその子の負担になるし
まぁ無理だわな
障害がある子供を残して死ぬとか不安で仕方ないし
他の兄弟がいるならその子の負担になるし
まぁ無理だわな
55. Posted by 2019年03月17日 23:05
じゃあ補助金外しますね
56. Posted by 2019年03月17日 23:06
綺麗事だけじゃ食ってけねぇんだよ
57. Posted by 2019年03月17日 23:06
無理に産んで殺害したり一家心中したり滑稽
58. Posted by 2019年03月17日 23:07
んじゃ補助金とか特別扱いする必要もないよね
59. Posted by あ 2019年03月17日 23:07
人の不幸は蜜の味だからね
60. Posted by 2019年03月17日 23:07
なんで出来損ないに税金保障がいるんだ
社会に役に立たないゴミは駆除したらいいのに
社会に役に立たないゴミは駆除したらいいのに
61. Posted by 2019年03月17日 23:07
この日本の等しく不幸になろう精神どうにかしないと
先行きくらいな
先行きくらいな
62. Posted by アップ 2019年03月17日 23:07
自分の子がダウン症だったとして、やはり自分の子が生まれた事を否定するような世の中の動向は、親としてかなりきついだろうと想像できる。ダウン症で有ることを肯定的に捉えることにも違和感はない。
ただ技術的に調査可能なのに、他人からその選択肢を奪うのは別の話。
63. Posted by 2019年03月17日 23:08
出生前診断が普及したら、ダウン症への公的支援が減る懸念からの行動なのかな
産む判断をした自己責任だろ！という意見が強くなるのは予想できるし
なら他人の自由に介入するより、公的支援を継続するよう声を上げたほうが建設的だろう
産む判断をした自己責任だろ！という意見が強くなるのは予想できるし
なら他人の自由に介入するより、公的支援を継続するよう声を上げたほうが建設的だろう
64. Posted by 2019年03月17日 23:08
産む覚悟が出来るかもしれんし診断するなら別に構わんだろ
65. Posted by 名無しはプレタポルテの夢を見るか 2019年03月17日 23:08
ダウン症の親は親もた脳みそダウンしてる
66. Posted by 2019年03月17日 23:09
不細工に生まれて良かった、とか、これもそうだけど
んじゃ今すぐイケメンになれます、健常者になれます、ってのも拒否するのか？
負け惜しみ甚だしいんだよ。自分でショックを妄想で紛らわすのはいいけど
他人を巻き込むなや
んじゃ今すぐイケメンになれます、健常者になれます、ってのも拒否するのか？
負け惜しみ甚だしいんだよ。自分でショックを妄想で紛らわすのはいいけど
他人を巻き込むなや
67. Posted by a 2019年03月17日 23:10
本音は不幸の環を広げたいだけやで
68. Posted by 2019年03月17日 23:10
子がジジババを支える時代に
子がガイキチになるという悪夢
子がガイキチになるという悪夢
69. Posted by 2019年03月17日 23:10
ダウン症と診断されたら強制中絶というなら反対するのも分かる（俺は反対しないが）
でも、そうじゃないんでしょ？
反対する理由が分からない
でも、そうじゃないんでしょ？
反対する理由が分からない
70. Posted by 2019年03月17日 23:10
最初からダウン症の子供が欲しいと望んでる親はいないと思うよ
71. Posted by 時計好きの名無し 2019年03月17日 23:10
ダウン症の最大の問題は周囲への迷惑だろ
金で解決してるならいいけど周囲が助けるよう強制してる人が多数
あるいは何の罪もない兄弟が強制されんのかね
何にせよ本人の負担はなく大した労働もしなくて良いんだからそりゃダウン症本人は幸せだろ
金で解決してるならいいけど周囲が助けるよう強制してる人が多数
あるいは何の罪もない兄弟が強制されんのかね
何にせよ本人の負担はなく大した労働もしなくて良いんだからそりゃダウン症本人は幸せだろ
72. Posted by 2019年03月17日 23:11
この手の議論自体が不毛で、本音の答えなんて本当はかなり共通してる
検査の緩和にクレームをつけるのではなく、堕胎を選ぶ夫婦にいえよ
実際にダウン症だった場合、悩んだ振りして、苦肉の決断の振りをして堕胎を選択している
本音は即決だけどな。わかるだろそんなもん
検査の緩和にクレームをつけるのではなく、堕胎を選ぶ夫婦にいえよ
実際にダウン症だった場合、悩んだ振りして、苦肉の決断の振りをして堕胎を選択している
本音は即決だけどな。わかるだろそんなもん
73. Posted by Nanashi has No Name 2019年03月17日 23:12
老後年金だけじゃ苦しいから、ダウン症の子供の生活保護に集れてラッキーでした♪みたいなことかな？
74. Posted by 2019年03月17日 23:12
いいかげん「差別は悪」前提の議論やめてくれ。
75. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:12
ダウン症の人って心臓に疾患あるから長生きできないんだよね
産むも産まないも個人の判断に任せるべきで外野がとやかく言うことではない
産むも産まないも個人の判断に任せるべきで外野がとやかく言うことではない
76. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:13
てめーが苦労したからって人に価値観押し付けんな阿呆
あと国の税金で支えられてるって事は忘れんなよ
あと国の税金で支えられてるって事は忘れんなよ
77. Posted by 2019年03月17日 23:14
ダウンの子供なんて子供も不幸になるんだよ
生かされてるだけで、みんなへの貢献も何もできない歯がゆい毎日
それを強要するのは親のエゴ。
自我が生まれる前にそっと手を下すほうが優しさってこともわかれよ
生かされてるだけで、みんなへの貢献も何もできない歯がゆい毎日
それを強要するのは親のエゴ。
自我が生まれる前にそっと手を下すほうが優しさってこともわかれよ
78. Posted by 名無しのPCパーツ 2019年03月17日 23:14
自分達が幸せだと思い込むためだけに、全力で相手を不幸にしてくるな
79. Posted by 2019年03月17日 23:15
カタワは無理
80. Posted by 2019年03月17日 23:15
ダウン症は可哀想だと思うけど
ダウン症の子供愛せるんなら健常者の子供ならもっと幸せな家庭築けると思う。
ダウン症の子供愛せるんなら健常者の子供ならもっと幸せな家庭築けると思う。
81. Posted by sliver 2019年03月17日 23:15
俺はダウン症じゃないが精神障害者だ
だから言わせてもらう
本人の意思をもっと尊重しろ
精神障害者だからこそ学べた事多いけど精神障害者で良かったとは思わんよ
差別も普通にあるし世の中は綺麗事言いつつも結構冷たい
出生前の診断で分かるなら家族の負担は間違いなく減る
こいつ等「寧ろ生まれたくなかった」って気持ち分かる？
だから言わせてもらう
本人の意思をもっと尊重しろ
精神障害者だからこそ学べた事多いけど精神障害者で良かったとは思わんよ
差別も普通にあるし世の中は綺麗事言いつつも結構冷たい
出生前の診断で分かるなら家族の負担は間違いなく減る
こいつ等「寧ろ生まれたくなかった」って気持ち分かる？
82. Posted by 2019年03月17日 23:16
人に強制させんなよ
83. Posted by 2019年03月17日 23:16
あのとき産んで良かった（あのとき産んだのが間違いだった）
あのとき産まなくて良かった（あのとき産まなかったのが間違いだった）
答えは誰に聞いても返って来ない。ある意味何をしても後悔はあるかもしれない（と言うかあるだろう）
正解があるとか、それを他人に求めるとか、もういいんじゃないですかね（笑）
あのとき産まなくて良かった（あのとき産まなかったのが間違いだった）
答えは誰に聞いても返って来ない。ある意味何をしても後悔はあるかもしれない（と言うかあるだろう）
正解があるとか、それを他人に求めるとか、もういいんじゃないですかね（笑）
84. Posted by 2019年03月17日 23:16
なんて言うか、妖怪や幽霊が普通に生きてる人間を海とか沼とかに、無理やり引きずり込んで仲間を増やしていく類の怪談を思い出した。
多分こういった奴らって、いつの時代でもいたんだろうね。
多分こういった奴らって、いつの時代でもいたんだろうね。
85. Posted by 2019年03月17日 23:16
19
［大弦小弦］自称「ダウン症のイケメン」あべけん太さん…
2018年3月17日 沖縄タイムス抜粋
自称「ダウン症のイケメン」あべけん太さん（３０）がおもしろい。ＩＴ企業の総務部で働きながら、タレントとしてテレビに出演する。「歌ヘタだよね」と言われてもカラオケが大好きで、休みの日は「昼間からビール」が至福。レスリング、ボクシング、絵画が趣味で、５５回目の挑戦で運転免許試験に合格して歓喜する
▼十人十色だが、ダウン症はちゃめっけがあって人の注目を集めるのが好きな子が多い。成長のスピードは遅いけれど、時間をかけていろんなことができるようになる。ダウン症児の親の会の取材を通して知ったことだ
▼「『障害者なんて生まれてこない方がいい』という意見を聞くと『ふざけんなよ』って思います。僕は毎日ハッピーです」とあべさん。独善的な思考は無知から生まれるものだ
［大弦小弦］自称「ダウン症のイケメン」あべけん太さん…
2018年3月17日 沖縄タイムス抜粋
自称「ダウン症のイケメン」あべけん太さん（３０）がおもしろい。ＩＴ企業の総務部で働きながら、タレントとしてテレビに出演する。「歌ヘタだよね」と言われてもカラオケが大好きで、休みの日は「昼間からビール」が至福。レスリング、ボクシング、絵画が趣味で、５５回目の挑戦で運転免許試験に合格して歓喜する
▼十人十色だが、ダウン症はちゃめっけがあって人の注目を集めるのが好きな子が多い。成長のスピードは遅いけれど、時間をかけていろんなことができるようになる。ダウン症児の親の会の取材を通して知ったことだ
▼「『障害者なんて生まれてこない方がいい』という意見を聞くと『ふざけんなよ』って思います。僕は毎日ハッピーです」とあべさん。独善的な思考は無知から生まれるものだ
86. Posted by 2019年03月17日 23:16
自分さえ良ければいいという自己中心的な考え
他人の迷惑など考えない（気が付かない）
本人も軽度の異常を抱えているのかもね
自己愛性人格障害とか
他人の迷惑など考えない（気が付かない）
本人も軽度の異常を抱えているのかもね
自己愛性人格障害とか
87. Posted by 2019年03月17日 23:16
新たに健康な子として産みなおしてあげればいいじゃない
魂ってわりと簡単に生まれ変わるみたいよ？
魂ってわりと簡単に生まれ変わるみたいよ？
88. Posted by 2019年03月17日 23:16
まあ俺もそう思ってたけど子供ができると障害を持ってる子でも自分の子供ならかわいいと思うのは分かるわ
それと中絶は残酷すぎるわ
それと中絶は残酷すぎるわ
89. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:16
幸せと思わないと耐えきれないんだろうなぁ
90. Posted by 2019年03月17日 23:17
19
ひとり暮らしのダウン症の書家・金澤翔子を訪ねて文化nippon2017.4.4抜粋
30歳でひとり暮らしをすると宣言し、実行に移した金澤翔子さん。1週間で帰ってくるのではないかと思っていた母泰子さんの心配をよそに、青春を謳歌（おうか）している。 国際的に活躍しているダウン症の書家・金澤翔子さんが、ひとり暮らしを始めて1年半がたとうとしている。春めいてきた3月初旬、翔子さんの案内で大田区、池上線・久が原駅の近くに借りているひとり暮らしの空間に向かった。 駅前の商店街に出ると、翔子さんは行き交う人たちと笑顔で挨拶。握手を求めてくる女性もいた。彼女の暮らす賃貸マンションまでは、5分あまりの道のり。翔子さんと歩きながら、ふと花屋のウインドーを見ると、翔子さんの写真と作品が目に入った。そこにはこの秋に開催される上野の森美術館での個展を告知するリーフレットが貼られていた。気が付くと、蕎麦屋、ケーキ屋、美容院、文具店などのウインドーにも飾られているではないか。 翔子さんが自分で店を1軒1軒回ってリーフレットを2枚ずつ配り、「表と裏の両面を貼ってください」とお願いしたという。そして、その願いは見事にかなったわけである。みんなで彼女を応援しているこの商店街を、私は「金澤翔子ロード」と呼びたいと思った。
ひとり暮らしのダウン症の書家・金澤翔子を訪ねて文化nippon2017.4.4抜粋
30歳でひとり暮らしをすると宣言し、実行に移した金澤翔子さん。1週間で帰ってくるのではないかと思っていた母泰子さんの心配をよそに、青春を謳歌（おうか）している。 国際的に活躍しているダウン症の書家・金澤翔子さんが、ひとり暮らしを始めて1年半がたとうとしている。春めいてきた3月初旬、翔子さんの案内で大田区、池上線・久が原駅の近くに借りているひとり暮らしの空間に向かった。 駅前の商店街に出ると、翔子さんは行き交う人たちと笑顔で挨拶。握手を求めてくる女性もいた。彼女の暮らす賃貸マンションまでは、5分あまりの道のり。翔子さんと歩きながら、ふと花屋のウインドーを見ると、翔子さんの写真と作品が目に入った。そこにはこの秋に開催される上野の森美術館での個展を告知するリーフレットが貼られていた。気が付くと、蕎麦屋、ケーキ屋、美容院、文具店などのウインドーにも飾られているではないか。 翔子さんが自分で店を1軒1軒回ってリーフレットを2枚ずつ配り、「表と裏の両面を貼ってください」とお願いしたという。そして、その願いは見事にかなったわけである。みんなで彼女を応援しているこの商店街を、私は「金澤翔子ロード」と呼びたいと思った。
91. Posted by 2019年03月17日 23:17
19
翔子さんはマスターと自分が出演したテレビ番組や料理の話をしたり、スマートフォンでSNSに何やら書き込みしたり、いかにも楽しそう。ここが毎日のように通う憩いの場なのだそうである。自分の娘のように接するマスターと奥様を見ていて、翔子さんはこの街の大切な宝であり、アイドルなのだと実感した。街をパトロールするお巡りさんが「翔子ちゃんはこの街に降りてきた小さな魔法使い。魔法の杖でキラキラ星を降らせて、この街を元気にしてくれた」と話していたという。納得である。 絶対無理だと思われていた翔子さんのひとり暮らしを実現させたもの。それは、ダウン症の子供の生命力と可能性を信じて厳しく指導してきた母泰子さんの真の愛情と、母への信頼と愛情に支えられて日々積み重ねてきた翔子さんの努力の賜物である。人間の素晴らしさを改めて教えられた２日間であった。
翔子さんはマスターと自分が出演したテレビ番組や料理の話をしたり、スマートフォンでSNSに何やら書き込みしたり、いかにも楽しそう。ここが毎日のように通う憩いの場なのだそうである。自分の娘のように接するマスターと奥様を見ていて、翔子さんはこの街の大切な宝であり、アイドルなのだと実感した。街をパトロールするお巡りさんが「翔子ちゃんはこの街に降りてきた小さな魔法使い。魔法の杖でキラキラ星を降らせて、この街を元気にしてくれた」と話していたという。納得である。 絶対無理だと思われていた翔子さんのひとり暮らしを実現させたもの。それは、ダウン症の子供の生命力と可能性を信じて厳しく指導してきた母泰子さんの真の愛情と、母への信頼と愛情に支えられて日々積み重ねてきた翔子さんの努力の賜物である。人間の素晴らしさを改めて教えられた２日間であった。
92. Posted by 2019年03月17日 23:18
>>1
不寛容国家日本では中絶は絶対悪だからね
もっと気軽に中絶ができれば、もっと気軽に赤ちゃんポストに放り込めれば虐待で死んでいった子供たちがあんな目に合うことはなかったのにと悲しくなる
不寛容国家日本では中絶は絶対悪だからね
もっと気軽に中絶ができれば、もっと気軽に赤ちゃんポストに放り込めれば虐待で死んでいった子供たちがあんな目に合うことはなかったのにと悲しくなる
93. Posted by 2019年03月17日 23:19
19
ヨコハマプロジェクト
ダウン症 大人になってからのくらし抜粋
大人になったダウン症のある人たちの暮らしの中心は、学校から、職場や通所先などに移ります。 生活の場の選択肢も広がり、本人や家庭の状況にあわせてさまざまにくらしています。 平成２８年４月、障害者差別解消法が施行され、障害があることを理由にサービスを提供しなかったり、差別的に扱ったりすることが禁止されるようになりました。車椅子に乗っている人もスロープがあれば電車に乗れるように、ダウン症のある人たちも、何らかの配慮や手助けがあれば、地域の中で自立した生活を送ることが可能です。また、住むところだけでなく、進学や就職の際にも、どんな配慮があればそこで暮らせるのか、学べるのか、働けるのかを地域や学校、企業と一緒に考えながら、さらに、より良い環境を創り上げていくことができるかもしれません。 教育 高校卒業後、大学や短大、専門学校への進学を目指す人もいます。近年、障がいのある人たちのためのオープンカレッジを設置する大学も出始め、現在、十数大学で開講されています。さらに、制度上は大学ではありませんが、知的障がいのある人のためのカレッジを設立する動きもあり、生涯学び続けたいという願いに応える受け皿が広がりつつあるようです。 仕事 働く場もさまざまです。教育の場を卒業後は、一般企業、一般就労を目指す人たちのための支援施設、福祉作業所などで働きます。賃金は就労先によって数千円から数万円、十数万円までさまざまです。 働く場に関する法制度も年々整備されています。障がいのある人を一定割合雇用しなければならないという法律をもとに、障がいのある人たちと共に働くための環境を整える企業が増えたり、障がいのある人たちに配慮した特例子会社とよばれる関連会社を設置したりするなど、雇用も広がりつつあります。
ヨコハマプロジェクト
ダウン症 大人になってからのくらし抜粋
大人になったダウン症のある人たちの暮らしの中心は、学校から、職場や通所先などに移ります。 生活の場の選択肢も広がり、本人や家庭の状況にあわせてさまざまにくらしています。 平成２８年４月、障害者差別解消法が施行され、障害があることを理由にサービスを提供しなかったり、差別的に扱ったりすることが禁止されるようになりました。車椅子に乗っている人もスロープがあれば電車に乗れるように、ダウン症のある人たちも、何らかの配慮や手助けがあれば、地域の中で自立した生活を送ることが可能です。また、住むところだけでなく、進学や就職の際にも、どんな配慮があればそこで暮らせるのか、学べるのか、働けるのかを地域や学校、企業と一緒に考えながら、さらに、より良い環境を創り上げていくことができるかもしれません。 教育 高校卒業後、大学や短大、専門学校への進学を目指す人もいます。近年、障がいのある人たちのためのオープンカレッジを設置する大学も出始め、現在、十数大学で開講されています。さらに、制度上は大学ではありませんが、知的障がいのある人のためのカレッジを設立する動きもあり、生涯学び続けたいという願いに応える受け皿が広がりつつあるようです。 仕事 働く場もさまざまです。教育の場を卒業後は、一般企業、一般就労を目指す人たちのための支援施設、福祉作業所などで働きます。賃金は就労先によって数千円から数万円、十数万円までさまざまです。 働く場に関する法制度も年々整備されています。障がいのある人を一定割合雇用しなければならないという法律をもとに、障がいのある人たちと共に働くための環境を整える企業が増えたり、障がいのある人たちに配慮した特例子会社とよばれる関連会社を設置したりするなど、雇用も広がりつつあります。
94. Posted by 2019年03月17日 23:19
まずこんな団体作った時点で不幸だと感じてるわけですよね
95. Posted by 2019年03月17日 23:19
なんだろ・・・ダウン症の子供産んだ奴らがお前らもそうなれって呪ってそうなこのあれ・・・
96. Posted by 2019年03月17日 23:19
うちはうち、よそはよそ
97. Posted by 2019年03月17日 23:19
>>81
自分も同類だが、精神障碍者って先天的だけど、ある種後天的な部分もあるから、出生前の検査じゃグレーゾーンほどわかんないと思うよ。
自分も同類だが、精神障碍者って先天的だけど、ある種後天的な部分もあるから、出生前の検査じゃグレーゾーンほどわかんないと思うよ。
98. Posted by あ 2019年03月17日 23:19
自分は幸せと自分に言い聞かせてないと潰れるんだろうな、その感情は分からんでもないが
押し付けるな、判断は各家庭のものだ
押し付けるな、判断は各家庭のものだ
99. Posted by 2019年03月17日 23:20
こういう人たちは、カルト宗教とかに唆されて、広告塔として金を支援してもらってるんやろ。
親と子のDNA調べてみたらどう？養子かもしれないぞw
親と子のDNA調べてみたらどう？養子かもしれないぞw
100. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月17日 23:20
やりたくもない仕事を毎日ちゃんとしてるけど
ダウン症の人は幸せとかなんか本スレにあったけど
ダウン症の人達ってどんな仕事して社会に貢献してるの？
ダウン症の人は幸せとかなんか本スレにあったけど
ダウン症の人達ってどんな仕事して社会に貢献してるの？
101. Posted by 2019年03月17日 23:20
ダウン症の子の親ではなく、ダウン症の本人に聞いてみろよ
え？本人は正常（健常者的な意味）な判断ができないって？
なら黙ってろ（親ね）
え？本人は正常（健常者的な意味）な判断ができないって？
なら黙ってろ（親ね）
102. Posted by 2019年03月17日 23:20
ダウンだって、軽度ならいろいろ考えるだろう
なぜ生まなきゃよかった感を親から向けられるのか、仕事も恋人もできないのか
周りから差別を受け、奇異な目で見られ、家族や国に恩返しも何もできない
生きてるだけでお荷物なのもわかる子もいるだろう
そんな業を背負わせるつもりか
なぜ生まなきゃよかった感を親から向けられるのか、仕事も恋人もできないのか
周りから差別を受け、奇異な目で見られ、家族や国に恩返しも何もできない
生きてるだけでお荷物なのもわかる子もいるだろう
そんな業を背負わせるつもりか
103. Posted by あ 2019年03月17日 23:21
正味、障害児の親ってキチガイばかりだよな
キチガイ育ててるんだからキチガイになるのは当然かwwww
キチガイ育ててるんだからキチガイになるのは当然かwwww
104. Posted by 天使ちゃんマジ天使 2019年03月17日 23:21
生まれた子供がダウン症のがトラウマだわ
105. Posted by 名無し兵 2019年03月17日 23:22
診断受けて陽性だったら堕胎するの確定と決め付けてる時点で
会員の皆さんの本心は見えてるのである
会員の皆さんの本心は見えてるのである
106. Posted by 2019年03月17日 23:22
社会の負担になっていることにトラウマを持たないのかい？
107. Posted by 2019年03月17日 23:22
大声で叫ぶマイノリティって本当社会のガンだわ
賛同者が少ないからって大声で叫べば通る話だと考えるから嫌われるんだよ
賛同者が少ないからって大声で叫べば通る話だと考えるから嫌われるんだよ
108. Posted by 2019年03月17日 23:23
いやそこは、解禁された出生前検査によって浮くであろう福祉予算を、既に生まれてしまったダウン症患者により重点的に充てろ、とゴネルのが正解だろ。
109. Posted by 2019年03月17日 23:23
典型的な害悪。私が苦しんでるんだからお前も苦しめ理論。
第一、お前が幸せだったとしてもこれから産むカップルが幸せとは限らないし、トラウマになるかどうかもお前が決めることじゃない。はい論破。
第一、お前が幸せだったとしてもこれから産むカップルが幸せとは限らないし、トラウマになるかどうかもお前が決めることじゃない。はい論破。
110. Posted by 2019年03月17日 23:23
それあなたの感想ですよね
111. Posted by 2019年03月17日 23:24
俺もやったんだからさ、の精神
〇ねよカス
〇ねよカス
112. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:24
自分の経験から分かることって自分のことだけだわ
113. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:24
小学生の時にダウン症の奴がいたが、俺はあんな状態で生きたいとは思わなかったな
生まれて自我が芽生えたら死にたくないと思うようになるだろうが、気付いたときにはダウン症だったって状況になるなら中絶してほしいよ
生まれて自我が芽生えたら死にたくないと思うようになるだろうが、気付いたときにはダウン症だったって状況になるなら中絶してほしいよ
114. Posted by 2019年03月17日 23:24
>>107
今回の主張内容は鼻で笑うレベルだが、合理性のある主張を大声で叫ぶこと自体は間違っちゃいないよ。
今回の主張内容は鼻で笑うレベルだが、合理性のある主張を大声で叫ぶこと自体は間違っちゃいないよ。
115. Posted by 2019年03月17日 23:24
ダウン症の子が生まれるというか、染色体異常の子を妊娠するのって100%親の問題・責任だよね
それで本人（親）が幸せかどうかなんて知ったこっちゃねーよ
お前の不手際のツケをお前が払って満足かどうかなんて、心底どうでもいい
お前がそれで幸せだって言うだけならこちらから言うことは何も無いが、
他人にお前の幸せの定義を当てはめようとするな
それで本人（親）が幸せかどうかなんて知ったこっちゃねーよ
お前の不手際のツケをお前が払って満足かどうかなんて、心底どうでもいい
お前がそれで幸せだって言うだけならこちらから言うことは何も無いが、
他人にお前の幸せの定義を当てはめようとするな
116. Posted by 2019年03月17日 23:26
強制的にダウンを堕ろすことにする方針なら反対も分かる
検査するのにも反対だって？？？道連れが欲しいだけですやん・・・
検査するのにも反対だって？？？道連れが欲しいだけですやん・・・
117. Posted by 2019年03月17日 23:26
幸せでない人ほど自分は幸せだと言い聞かせながら生きてるもんだ
幸せな人ほど欲深くまだまだ不幸だと言い聞かせもっと幸せを望む
幸せな人ほど欲深くまだまだ不幸だと言い聞かせもっと幸せを望む
118. Posted by 2019年03月17日 23:26
うちのいとこの子供がダウン症だけど金持っていなきゃ生活がどうにもならんって言ってたぞ
119. Posted by 2019年03月17日 23:26
ダウン症はやめとけ・・・
海外のゲーム実況youtuberで池沼居るけど見ていて辛いだけだったわ
海外のゲーム実況youtuberで池沼居るけど見ていて辛いだけだったわ
120. Posted by 2019年03月17日 23:27
ダウン症っていう病名付けてるのが問題
ただの初期不良だからメーカー交換対象だぞ
交換しないで使ってもいいけど後で文句言うな
ただの初期不良だからメーカー交換対象だぞ
交換しないで使ってもいいけど後で文句言うな
121. Posted by 2019年03月17日 23:28
私がこんなに不幸なんだ…
等しく不幸に！！
122. Posted by あ 2019年03月17日 23:28
>>92
「水子の霊がー」
とかいうアホおるからな
じゃあ新陳代謝でどっかいった細胞の霊はどうすんねん
「水子の霊がー」
とかいうアホおるからな
じゃあ新陳代謝でどっかいった細胞の霊はどうすんねん
123. Posted by 2019年03月17日 23:29
中絶のトラウマなんか感じないようなサイコパスもたくさんいるからねぇ
124. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:29
ダウン症の子供は一般的な幸福を得られることがないって分かってないんだろうなぁ…
一般的な子供が大成功して大金持ちになるよりも困難なんだぜ
一般的な子供が大成功して大金持ちになるよりも困難なんだぜ
125. Posted by 2019年03月17日 23:29
不幸な女ってもれなく性格悪いよな
126. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月17日 23:30
良いことなら自分たちがどれだけ幸せかをアピールしていくだけでいいのにな
選択肢を奪うというか道を断つってのが分かりやすいよねぇ
選択肢を奪うというか道を断つってのが分かりやすいよねぇ
127. Posted by 2019年03月17日 23:31
診断するのは自由だろ。ダウン症の子を育てるにしても事前に準備出来ていいだろ。
128. Posted by 2019年03月17日 23:31
>>34
それはさすがに偏見が過ぎるかと。
妊娠期間の不摂生がダウン性の原因ではないし、
障害を負って産まれる子供の多くに明確な原因があるわけではない。
親の因果は言い過ぎだ。自分の愚かさを証明するような稚拙なご意見ドヤは恥をかくからやめた方がいい。
それはさすがに偏見が過ぎるかと。
妊娠期間の不摂生がダウン性の原因ではないし、
障害を負って産まれる子供の多くに明確な原因があるわけではない。
親の因果は言い過ぎだ。自分の愚かさを証明するような稚拙なご意見ドヤは恥をかくからやめた方がいい。
129. Posted by 2019年03月17日 23:31
31
『こんな夜更けにバナナかよ』原作者・渡辺一史
BooksCinema2018.12.26抜粋
「障害者って、生きてる価値あるの？」「なんで税金を重くしてまで、障害者や老人を助けなければならないの？」―今日ネットの世界では、このように素朴で露骨な問いが渦巻いている。 「でも、障害者や老人は、ただ助けられるだけの存在なのでしょうか。障害者や老人の存在が、逆に社会を助けている面がたくさんあるはずです。現に私自身、『鹿野さんがいてくれたおかげで、今の自分がある』と感じている人間の一人ですし、鹿野さんに限らず、多くの健常者にそう思われている障害者は、数え切れないくらいいるはずです」 鹿野さんは、「どんなに重い障害があっても、地域で普通に生活できるような社会にしたい」という思いを貫いた人だった。その際重要なのは、「従来の『自立』という言葉の意味をひっくり返すような主張を込めていた」ことだ、と渡辺さんは言う。 「従来、自立とは『他人の助けを借りずに、自分で何でもできること』を意味しています。でも、そうではなくて『自分の人生をどうしたいかを自分で決めること、そのために他人や社会に堂々と助けを求めることだ』と、自立の意味を180度転換してくれたのです」 日本では、「人に迷惑をかけないこと」が強固な社会的規範となっている。そのために、悩みや苦しみを誰にも打ち明けられず、人に助けを求めることもできずに孤立してしまった人は、健常者にこそ多いのではないかと渡辺さんは言う。 「鹿野さんの一見、『わがまま』に思える生きざまから大きな影響を受け、生き方を変えられた人はたくさんいます。また、多くの障害者が地域に出ることで、今日のように在宅福祉の制度が充実し、例えば駅や施設のエレベーター設置など、街のバリアフリー化も進みました。今は若くて元気な人たちだって、いつかそのありがたみを実感する時が必ず来るはずです」
『こんな夜更けにバナナかよ』原作者・渡辺一史
BooksCinema2018.12.26抜粋
「障害者って、生きてる価値あるの？」「なんで税金を重くしてまで、障害者や老人を助けなければならないの？」―今日ネットの世界では、このように素朴で露骨な問いが渦巻いている。 「でも、障害者や老人は、ただ助けられるだけの存在なのでしょうか。障害者や老人の存在が、逆に社会を助けている面がたくさんあるはずです。現に私自身、『鹿野さんがいてくれたおかげで、今の自分がある』と感じている人間の一人ですし、鹿野さんに限らず、多くの健常者にそう思われている障害者は、数え切れないくらいいるはずです」 鹿野さんは、「どんなに重い障害があっても、地域で普通に生活できるような社会にしたい」という思いを貫いた人だった。その際重要なのは、「従来の『自立』という言葉の意味をひっくり返すような主張を込めていた」ことだ、と渡辺さんは言う。 「従来、自立とは『他人の助けを借りずに、自分で何でもできること』を意味しています。でも、そうではなくて『自分の人生をどうしたいかを自分で決めること、そのために他人や社会に堂々と助けを求めることだ』と、自立の意味を180度転換してくれたのです」 日本では、「人に迷惑をかけないこと」が強固な社会的規範となっている。そのために、悩みや苦しみを誰にも打ち明けられず、人に助けを求めることもできずに孤立してしまった人は、健常者にこそ多いのではないかと渡辺さんは言う。 「鹿野さんの一見、『わがまま』に思える生きざまから大きな影響を受け、生き方を変えられた人はたくさんいます。また、多くの障害者が地域に出ることで、今日のように在宅福祉の制度が充実し、例えば駅や施設のエレベーター設置など、街のバリアフリー化も進みました。今は若くて元気な人たちだって、いつかそのありがたみを実感する時が必ず来るはずです」
130. Posted by 2019年03月17日 23:31
ダウン症を治すのに生きた胎児一人の脳が必要だとしたらどうする？
131. Posted by 2019年03月17日 23:31
中絶すれば良いって言ってる奴は
Aborted at 15 Weeks
で画像を検索しから言え
132. Posted by 2019年03月17日 23:31
産んでめっちゃ後悔してるのが伝わってきて怖い
133. Posted by あ 2019年03月17日 23:32
正味ダウン症や知的障害が生きる価値ってなんや？
ただでさえ少ない税金を食い潰すわ差別差別でバカみたい権力振り回すわ奇声上げるわで何のいいこともないわw
ただでさえ少ない税金を食い潰すわ差別差別でバカみたい権力振り回すわ奇声上げるわで何のいいこともないわw
134. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:33
>>113
うちも小1の時に2人いたわ
2人ともそれぞれのジジババが育ててた
親が世話したくなくてジジババに押し付けるくらいなのに普通級の同級生にお世話係とか押し付けんなって思ってた
そんなの見てるから自分の子がダウンなら中絶するわ
うちも小1の時に2人いたわ
2人ともそれぞれのジジババが育ててた
親が世話したくなくてジジババに押し付けるくらいなのに普通級の同級生にお世話係とか押し付けんなって思ってた
そんなの見てるから自分の子がダウンなら中絶するわ
135. Posted by あ 2019年03月17日 23:33
そりゃペットとして見れば最高だろうよ
136. Posted by 2019年03月17日 23:34
お前らみたいな底辺のゴミよりは確かに幸せなんだろうが、他人に強制することじゃないだろ
137. Posted by 2019年03月17日 23:34
経済や境遇的な背景ガン無視して他人の家庭のプライベートな部分に
ズカズカと入ってくるなよ。誰が責任をもって育てるかの問題だろ
ズカズカと入ってくるなよ。誰が責任をもって育てるかの問題だろ
138. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:34
>>126
幸せアピールできないからあんな糞の役にも立たないような変な団体を立ち上げるんやでw
幸せアピールできないからあんな糞の役にも立たないような変な団体を立ち上げるんやでw
139. Posted by 2019年03月17日 23:34
そら自分はそれでも産んで愛してるって悲劇のヒロインごっこして幸せだろうけどさ
140. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:34
なんか小学生くらいまではクラスや別学年にダウン症がいたが、中学高校辺りで全く見なくなった
脳の欠陥とは裏腹に力だけは強くなってくるわけだし、やっぱり世俗から隔離されていくんだろうなぁと
総合病院に行ったときにヨダレ垂らしながらあうあう言ってるオッサンとかはまだマシな方で、電車内でいきなり奇声を上げるやつは親が疲れて放し飼いにしちゃったんだろうなと
脳の欠陥とは裏腹に力だけは強くなってくるわけだし、やっぱり世俗から隔離されていくんだろうなぁと
総合病院に行ったときにヨダレ垂らしながらあうあう言ってるオッサンとかはまだマシな方で、電車内でいきなり奇声を上げるやつは親が疲れて放し飼いにしちゃったんだろうなと
141. Posted by 2019年03月17日 23:34
自分が辛いだからお前らも不幸になれの陰湿な気質ほんときらい
142. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年03月17日 23:34
出生前検診をしたい人はしてしたくない人はしない
ただそれだけの事だろ
選択できる自由は当然あるべき
なんで一生の問題になりうる無関係の他人の行動を規制したがるんだ
ただそれだけの事だろ
選択できる自由は当然あるべき
なんで一生の問題になりうる無関係の他人の行動を規制したがるんだ
143. Posted by 2019年03月17日 23:35
どんな主張してもいいよ。お互いに。
自由だから。
自由だから。
144. Posted by 名無しのPCパーツ 2019年03月17日 23:35
こいつらって道連れ増やすために中絶反対するんだよな
145. Posted by 2019年03月17日 23:35
こういうの見てるとDown症じゃなく、Damn症だということがよく分かる
146. Posted by 2019年03月17日 23:36
産んだ自分と産まれた子供を否定されるのが嫌だってのと、他人がどう産むかに口を出すことは違うよね。
命というレベルではなくても、自分の人生かけた努力や考え方そのものが時と共に無意味になったり
真逆の評価になったりすることは他にもたくさんあるのに。
自分等は支えてもらってることをちゃんと認識して、自分達の幸せを追求する、それだけでいいんじゃないのか。
命というレベルではなくても、自分の人生かけた努力や考え方そのものが時と共に無意味になったり
真逆の評価になったりすることは他にもたくさんあるのに。
自分等は支えてもらってることをちゃんと認識して、自分達の幸せを追求する、それだけでいいんじゃないのか。
147. Posted by 2019年03月17日 23:36
買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く!
出来て当たり前のことで何言ってんだ
出来て当たり前のことで何言ってんだ
148. Posted by 2019年03月17日 23:36
>>134
それうざい通り越して危険だぞ、普通学級の専門家無しで世話してたとしたら、よく学校が許可したな。
それうざい通り越して危険だぞ、普通学級の専門家無しで世話してたとしたら、よく学校が許可したな。
149. Posted by 2019年03月17日 23:37
別にダウン症は即刻削除なんて言ってなく、検査するだけなのに
検査の結果をどう受け止めるのかは、それはもう個人の自由
本当に幸せ感じていたら、他人の事など気にはならない
幸せと感じていない人間ほど、他者をやっかむ傾向にあるが
検査の結果をどう受け止めるのかは、それはもう個人の自由
本当に幸せ感じていたら、他人の事など気にはならない
幸せと感じていない人間ほど、他者をやっかむ傾向にあるが
150. Posted by 2019年03月17日 23:37
こえーよw
151. Posted by 2019年03月17日 23:38
中絶なんて軽々しく言うべきではない
152. Posted by 2019年03月17日 23:38
ダウン症は心臓に欠陥が出ることが多くてかつては短命だったんだそうな。
でも最近は医療の進歩で長生きするらしい。
でも最近は医療の進歩で長生きするらしい。
153. Posted by 2019年03月17日 23:38
産みたいヤツヤツはダウン症だと分かっても産めばいいだけだろｗ
別に中絶を強制する制度じゃないんだからさ・・・
別に中絶を強制する制度じゃないんだからさ・・・
154. Posted by 2019年03月17日 23:39
人は自分の発言には責任を持たないからなぁ…
155. Posted by あ 2019年03月17日 23:39
ガイジなんて糞気持ち悪い不快極まりない存在をこれ以上増やすな！
156. Posted by 2019年03月17日 23:39
産んでよかったのならダウン症36歳を一人暮らしにはさせないだろｗ
他人に介助任せてる時点で産みたくなかったって回答だよｗ
産んでよかったのなら最後まで一緒に暮らして幸せ堪能できるはずだから
他人に介助任せてる時点で産みたくなかったって回答だよｗ
産んでよかったのなら最後まで一緒に暮らして幸せ堪能できるはずだから
157. Posted by 2019年03月17日 23:40
>>133
ごく稀に社会的にも価値がある才能を持ってる奴もいるが、それ以外は社会に存在させるだけで税金を使う＝公共事業と同じで税金（経済）を回すために存在させてんだよ。
ごく稀に社会的にも価値がある才能を持ってる奴もいるが、それ以外は社会に存在させるだけで税金を使う＝公共事業と同じで税金（経済）を回すために存在させてんだよ。
158. Posted by 2019年03月17日 23:40
自分達だって、本人だって、ダウンの
子と健常の子、生まれ方を選べるならと聞かれたら
ダウンは選ばないくせにね。
強がりでなく次も絶対ダウンの子がほしいと胸を張って言えるなら
言ってごらんとおもう。
子と健常の子、生まれ方を選べるならと聞かれたら
ダウンは選ばないくせにね。
強がりでなく次も絶対ダウンの子がほしいと胸を張って言えるなら
言ってごらんとおもう。
159. Posted by あ 2019年03月17日 23:41
>>156
ほんとこれ。
「ガイジを生んで良かった」って言ってる奴ほど同居せず施設入れたり人に押し付けたりしてるよな
ほんとこれ。
「ガイジを生んで良かった」って言ってる奴ほど同居せず施設入れたり人に押し付けたりしてるよな
160. Posted by 2019年03月17日 23:42
※140
他人に危害を加える可能性がある場合は措置入院って形で自治体が強制的に入院させるからな
他人に危害を加える可能性がある場合は措置入院って形で自治体が強制的に入院させるからな
161. Posted by 2019年03月17日 23:42
中絶を選択する権利はあるけど
自分の子供を一人殺した自覚はするべき
自分の子供を一人殺した自覚はするべき
162. Posted by 2019年03月17日 23:42
>>1
無駄な命なんか無いと日本人を洗脳し重大な欠陥を持つ子供に対して莫大な税金を投入させ徐々に国力を削いでいく姑息な手段に騙されてはいけない
無駄な命なんか無いと日本人を洗脳し重大な欠陥を持つ子供に対して莫大な税金を投入させ徐々に国力を削いでいく姑息な手段に騙されてはいけない
163. Posted by 2019年03月17日 23:42
>本当に幸せなら抗議なんてしない
これに尽きるな。
幸せなら何も言わず過ごしてる。
相対幸福論？だっけ？完全にそれのパターン。
これに尽きるな。
幸せなら何も言わず過ごしてる。
相対幸福論？だっけ？完全にそれのパターン。
164. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年03月17日 23:42
良かったと思ってなきゃやってられないんだろうし、仮に本当に幸せに感じていようがいなかろうがどうでもいいけど他人を巻き込むな。
165. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月17日 23:43
ゲンジって名前でワロタ あと染色体をもう一本足せばゲエジになるな
166. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:43
ダウン症の子供を持つ親「お前らだけズルいぞ」
167. Posted by 2019年03月17日 23:44
ダウン症だって分かったのに産めって？程度の差があるだろうけど自分ら死んだらその子供って一人で生活できんの？まーんはそこら辺まで考えて物言えよ
168. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:44
障害関係の仕事をしてるけど、障害児の親はクズばかりだよ
自分は子の面倒を見ないくせに、俺ら職員に子を押し付けて、何かあればあーだこーだ難癖を付けて困らせてくる
自分は子の面倒を見ないくせに、俺ら職員に子を押し付けて、何かあればあーだこーだ難癖を付けて困らせてくる
169. Posted by 2019年03月17日 23:44
抗議したっていいじゃん
170. Posted by 2019年03月17日 23:45
これこそ偽善だなぁ
本当は育てたり関わりたくもないくせに、産めだの権利だのを強制しようとする
本当は育てたり関わりたくもないくせに、産めだの権利だのを強制しようとする
171. Posted by 2019年03月17日 23:45
中絶する女の気持ちは男にはわからないってことだよ
172. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:45
こいつらにブラックジャック見せたいわ
じゃあ無頭児でも産むんか？
じゃあ無頭児でも産むんか？
173. Posted by 2019年03月17日 23:46
天使だとか言ってるけど乳児辺りまでだぞ
そっから先はあうあうあー状態で自分が死ぬまで面倒見れるの？
そっから先はあうあうあー状態で自分が死ぬまで面倒見れるの？
174. Posted by 2019年03月17日 23:46
>>129はあ…それで？
現存している障害者がそれぞれ生き方を決めて生きていくことと、生まれる前の段階の話とはまったく違うと思うけど。
じゃあその鹿野さんとやらは次に生まれても障害者でいたいわけ？
現存している障害者がそれぞれ生き方を決めて生きていくことと、生まれる前の段階の話とはまったく違うと思うけど。
じゃあその鹿野さんとやらは次に生まれても障害者でいたいわけ？
175. Posted by ななし 2019年03月17日 23:46
普通の子どもすら育てられるか分からんわたちには
重すぎるなり
重すぎるなり
176. Posted by 2019年03月17日 23:46
少なくても両親には選択の権利はあるだろう、そこを議論するのはもはや不毛
ただトラウマになるだなどと他者を非難する権利は無い、断じてない、そんな相手に対し断固としてＮＯを突きつけたい
ただトラウマになるだなどと他者を非難する権利は無い、断じてない、そんな相手に対し断固としてＮＯを突きつけたい
177. Posted by 2019年03月17日 23:46
ダウン症じゃなくとも生まない選択する奴ごまんといるだろうに一体何言ってんだコイツラは？
んなもん個人の自由だろ。
自分らの独りよがりの理想を押し付けた挙句に、賛同しない者はトラウマ抱えて生きて行かねばならないとかどんだけ傲慢なんだよ。
んなもん個人の自由だろ。
自分らの独りよがりの理想を押し付けた挙句に、賛同しない者はトラウマ抱えて生きて行かねばならないとかどんだけ傲慢なんだよ。
178. Posted by 2019年03月17日 23:46
ノーリスクでダウン症が治る薬ができたとしても
よかったおばさんの意志をそんちょうして
よかったJr.にだけ投与しないってことでいいのかな
よかったおばさんの意志をそんちょうして
よかったJr.にだけ投与しないってことでいいのかな
179. Posted by 2019年03月17日 23:47
浮いたカネを、一部でも抗議してる奴らにも分配するから黙れ。
っていうふうにすれば黙るんじゃね？
いやマジで、今まで検査が規制されてて結果生まれちゃって、安楽死もできないんなら、それくらいはしてもいいと思う。
っていうふうにすれば黙るんじゃね？
いやマジで、今まで検査が規制されてて結果生まれちゃって、安楽死もできないんなら、それくらいはしてもいいと思う。
180. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月17日 23:47
低身長、低体重、小頭を呈し、視力障害、聴力障害、光線過敏などの皮膚症状、中枢神経および末梢神経障害の進行により重度の精神運動発達遅滞を合併する、コケイン症候群の有無も、出生前診断要件に加えるべき。
ダウン症だけ差別するのは良くない。
181. Posted by 2019年03月17日 23:48
こういうところで日本人的な傷つくこと苦しむことを美徳とする古くてそのくせ他者に押し付けるクソッタレな精神論がでてくるんだよ
182. Posted by 2019年03月17日 23:48
さぁみんなで不幸になろうぜ！
社会全体で希釈していこうぜ！
社会全体で希釈していこうぜ！
183. Posted by 2019年03月17日 23:48
>>14
他人の事が気になって干渉しちゃうのって不幸不満の現れだよね
他人の事が気になって干渉しちゃうのって不幸不満の現れだよね
184. Posted by 2019年03月17日 23:48
俺はお前等みたいなのが世の中から消えてくれた方が幸せを感じて生きていけるよ。
かと言って消えろとは言わんし、消えないとトラウマ抱えながら生きて行くことになるよとか心の狭い事も言わねぇけどな。
かと言って消えろとは言わんし、消えないとトラウマ抱えながら生きて行くことになるよとか心の狭い事も言わねぇけどな。
185. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:49
気持ちは分からんでもないよ？
子供の時に自転車でコケて田んぼに落ちた時、笑ってた友達にお前も落ちろって気になったから
ただ一生涯面倒を見ないといけないダウン症の欠陥児を育てろってのは異常だな
産みたいやつは産めばいいだろうが、中絶して次の健常者を望める家庭に強要するのは道連れにしても闇が深すぎる
不幸のどん底に入ると自覚してる上で相手も不幸のどん底に引きずり降ろそうとしてるんだから
子供の時に自転車でコケて田んぼに落ちた時、笑ってた友達にお前も落ちろって気になったから
ただ一生涯面倒を見ないといけないダウン症の欠陥児を育てろってのは異常だな
産みたいやつは産めばいいだろうが、中絶して次の健常者を望める家庭に強要するのは道連れにしても闇が深すぎる
不幸のどん底に入ると自覚してる上で相手も不幸のどん底に引きずり降ろそうとしてるんだから
186. Posted by 2019年03月17日 23:49
出生前診断が妊娠検査薬並みに簡単に成ればいいのにな。
ゲノム編集もしたいぐらいですよ。
ゲノム編集もしたいぐらいですよ。
187. Posted by 2019年03月17日 23:49
>>176
「トラウマになる」は非難でもないし、他人を非難する権利もあるよ
「トラウマになる」は非難でもないし、他人を非難する権利もあるよ
188. Posted by あ 2019年03月17日 23:50
現代社会に甘えるな
弱者は生きていけないんだよ
弱者は生きていけないんだよ
189. Posted by 2019年03月17日 23:50
育てたくないから施設に預けるし、国や自治体から補助は貰うし、少しでも施設側に不備があれば慰謝料をふんだくる
浅ましいにもほどがある
浅ましいにもほどがある
190. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:52
>>148
30年以上前の田舎の学校だからね
世話って言っても移動教室の時に一緒に行くとか教科書を用意するとかその程度の世話
本当の下の世話とか食事介助とかはジジババよ
少し誇張してごめん
30年以上前の田舎の学校だからね
世話って言っても移動教室の時に一緒に行くとか教科書を用意するとかその程度の世話
本当の下の世話とか食事介助とかはジジババよ
少し誇張してごめん
191. Posted by 2019年03月17日 23:53
>>187
今回のは非難ですらなくて、ヤクザの脅迫チンピラの言いがかりレベル。
今回のは非難ですらなくて、ヤクザの脅迫チンピラの言いがかりレベル。
192. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:53
お受験で自分の子供が不合格になったら
受かった子供の親になりすまして辞退の電話する親がいるらしい
それと同じやね
受かった子供の親になりすまして辞退の電話する親がいるらしい
それと同じやね
193. Posted by 2019年03月17日 23:53
公共心に欠ける輩は害悪におじゃる。
194. Posted by 2019年03月17日 23:54
仲間を増やして慰め合ったり安心したりしたいだけ
195. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:54
アリ地獄みたいだな
196. Posted by 2019年03月17日 23:55
「自分の時にあったら産まなかった」って思ってるやつ結構いそう
197. Posted by 2019年03月17日 23:56
弱者にやさしくしてくのはいいと思うけど。
問題はこのねじれだろ。
結局いい格好しいのせいで、もう偽善やめろって言わざる負えなくなる。
嫉妬や、運命を怨むのも人間には基本的な事だと思うけど。
おそらく左の人文のせいで薄ぺらいんだよ。
馬鹿リベラルのせいで本質的で新しい慣習ができにくいんだよ。
問題はこのねじれだろ。
結局いい格好しいのせいで、もう偽善やめろって言わざる負えなくなる。
嫉妬や、運命を怨むのも人間には基本的な事だと思うけど。
おそらく左の人文のせいで薄ぺらいんだよ。
馬鹿リベラルのせいで本質的で新しい慣習ができにくいんだよ。
198. Posted by 2019年03月17日 23:56
作業所でパン作って社会貢献のおままごとするのに掛かる税金とパンの売り上げ提示してから喋ろこの耄碌したボンクラ共
199. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:56
>>176
今後の人生全てに関わってくることだから、検査が手間でも金がかかっても絶対にやっておくべきことなんだよね
これを「金がもったいないし多分大丈夫でしょ」とか言って連れに内緒で検査せずにヘソクリ化したり「中絶費用がもったいないから産む！」とか言ってるから生き地獄に落ちるんだ
ダウンを産んでいいのは年齢的に最後の妊娠タイミングとかで、一生涯＋死後の介護費用まで支払っておける資産家だけだ
今後の人生全てに関わってくることだから、検査が手間でも金がかかっても絶対にやっておくべきことなんだよね
これを「金がもったいないし多分大丈夫でしょ」とか言って連れに内緒で検査せずにヘソクリ化したり「中絶費用がもったいないから産む！」とか言ってるから生き地獄に落ちるんだ
ダウンを産んでいいのは年齢的に最後の妊娠タイミングとかで、一生涯＋死後の介護費用まで支払っておける資産家だけだ
200. Posted by 2019年03月17日 23:56
>>190
ちなみにダウン症じゃなく、多分身体障がい者だったと思うが、下の世話とか食事介助も生徒にやらせたアホ親とアホ学校があってな、たしかその当事者は養護学校なら受けれた適切な訓練等も受けれずに社会から孤立しちゃって、引きこもったか自殺してしまった、ていう話があったはず。
ちなみにダウン症じゃなく、多分身体障がい者だったと思うが、下の世話とか食事介助も生徒にやらせたアホ親とアホ学校があってな、たしかその当事者は養護学校なら受けれた適切な訓練等も受けれずに社会から孤立しちゃって、引きこもったか自殺してしまった、ていう話があったはず。
201. Posted by 名無し 2019年03月17日 23:57
障害をもつ子供の親って
もう少し心が広いと思ってたよ
もう少し心が広いと思ってたよ
202. Posted by ま 2019年03月17日 23:57
時代の必然と思う
命の選別はよくないけど、そもそも日本は中絶が認められてるので、どうにもならないよ。
命の選別はよくないけど、そもそも日本は中絶が認められてるので、どうにもならないよ。
203. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月17日 23:59
車ばかりで歩きたがらず、硬いものを噛みたがらず、スマホばかりいじってるような人間の退化を望んでるやつほど、ガイジの出生率たかそう。
204. Posted by 2019年03月18日 00:01
本スレ1
身近にダウン症は居ないがどうもこういう連中に偽視感が有ると思ったら
職場の同僚に居る花粉症持ちにこんなのが居るんだよな
非花粉症持ちに対して自分と同じになれば良いと思ってるのが二人程居る
身近にダウン症は居ないがどうもこういう連中に偽視感が有ると思ったら
職場の同僚に居る花粉症持ちにこんなのが居るんだよな
非花粉症持ちに対して自分と同じになれば良いと思ってるのが二人程居る
205. Posted by 2019年03月18日 00:01
産んで良かった産んでくれてありがとうはよく聞く話だけど
親も本人もそう思わないと切なくてやってられんだろうな・・
一方で将来苦労する事が分かっていてそういう思いをしたくない
させたくないと中絶を選ぶ親の気持ちもよく分かる
平凡でも人並みに幸せになって欲しいと願うのはダメなのか？
親も本人もそう思わないと切なくてやってられんだろうな・・
一方で将来苦労する事が分かっていてそういう思いをしたくない
させたくないと中絶を選ぶ親の気持ちもよく分かる
平凡でも人並みに幸せになって欲しいと願うのはダメなのか？
206. Posted by 名無し 2019年03月18日 00:01
道連れの会とかにしろや
大体「ダウン中絶して健康な子を望む」人は居るけど、「健康な子中絶してダウンの子を望む」って人おらんやろ
それが答え
大体「ダウン中絶して健康な子を望む」人は居るけど、「健康な子中絶してダウンの子を望む」って人おらんやろ
それが答え
207. Posted by 2019年03月18日 00:01
人生懸かってる判断を綺麗事で貶める奴は死ね
208. Posted by 2019年03月18日 00:02
>>202
命の選別ができなかった時代ならば、生まれてきても長くはいきれなかった可能性が高いだろうしね。
本人の自活や、社会に役立つ特別な才能も出生前検査で分かるようになったら、なおいいと思う。
命の選別ができなかった時代ならば、生まれてきても長くはいきれなかった可能性が高いだろうしね。
本人の自活や、社会に役立つ特別な才能も出生前検査で分かるようになったら、なおいいと思う。
209. Posted by 2019年03月18日 00:02
ジャンル問わず価値観の押し付けは非常識な行為
210. Posted by 名無し 2019年03月18日 00:03
近所のスーパーでどう見ても小学生高学年くらいだけど「えへぇ〜へぇ〜…キャーイ！」とか暴れるガイジを見たりするが、あれは親の「ダウン症の子供なんて産むもんじゃありませんよ」ってメッセージにしか見えない
当然話したことはないが、口先では「天使です」とか言うんだろうな
疲れ切った顔と死んだ目を見たらどれだけ10年そこらでどれだけ苦労してるかが伝わってくる
当然話したことはないが、口先では「天使です」とか言うんだろうな
疲れ切った顔と死んだ目を見たらどれだけ10年そこらでどれだけ苦労してるかが伝わってくる
211. Posted by 2019年03月18日 00:03
生けるソンビ飼いつづける地獄のせいで頭おかしくなってんだろ
ダウン症は明らかな遺伝的異常
本人の事を考えても中絶は妥当
現 実 を 見 ろ よ
ダウン症は明らかな遺伝的異常
本人の事を考えても中絶は妥当
現 実 を 見 ろ よ
212. Posted by 2019年03月18日 00:03
ダウン症はマジで人間として扱わないで欲しい
害獣として殺処分が望ましいわ
街中でたまにダウン症とすれ違うんだが
なんだか見ちゃいけない物を見たような気がして本当に不愉快になる
ダウン症は存在するだけで害悪
人の形をした吐瀉物だからなあいつ等は
マジで一人残らず死んでほしいわ
害獣として殺処分が望ましいわ
街中でたまにダウン症とすれ違うんだが
なんだか見ちゃいけない物を見たような気がして本当に不愉快になる
ダウン症は存在するだけで害悪
人の形をした吐瀉物だからなあいつ等は
マジで一人残らず死んでほしいわ
213. Posted by 2019年03月18日 00:03
やってることは「産めるだけ産んで死んじまうのは仕方ない」と同じだと思うけどねぇ
人間に限らずどんな生物でもやるけど、それが少し進んだだけでしょ
人間に限らずどんな生物でもやるけど、それが少し進んだだけでしょ
