1：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 17:59:56.94 ID:6ZOOG7Lo0.net BE:232392284-PLT(12000)
”新型フィットに搭載確実！ ホンダの本命HVはe-POWERより凄いのか!?
いつの間にか日本の車はハイブリッドだらけになったものだが、なかでも人気を集めているのが日産のe-POWER。
だが、実はこのe-POWER以上に凝ったシステムを持つのがホンダのハイブリッド「i-MMD」。新型フィットへの展開も確実視されるホンダの“本命”ハイブリッドは、何が優れているのか？ e-POWERとの比較も合わせて解説したい。
まず簡単に「i-MMD」の構造を見ていくと、エンジン、発電用と走行用のふたつのモーター、リチウムイオンバッテリー、制御システムで構成され、トランスミッションを持たないのが特徴だ。
走行モードは、バッテリーからの電力供給による「EVドライブモード」と、エンジンで発電した電力供給による「ハイブリッドモード」を基本とし、エンジンの主な役割は発電だ。
ここまでなら日産のe-POWER同様の“シリーズハイブリッド”となるのだが、i-MMDには、もうひとつの走行モード「エンジンドライブモード」が存在するのが大きな特徴となる。
このモードでは、駆動軸とエンジンをクラッチで直結させ、エンジンが主体で走行する。状況によっては、モーターのアシストも加わるので、パラレル式ハイブリッド車に近い存在でもある。
走行状況をシーン別に紹介すると、発進時や街中はEV走行、加速時などパワーが必要な時はハイブリッド走行、高速巡行では燃費が有利となるエンジン走行と、この3つのモードを巧みに使い分けることで、ハイブリッドシステムの持つ美味しいところを最大限活用しようとしているのだ。”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00010000-bestcar-bus_all
いつの間にか日本の車はハイブリッドだらけになったものだが、なかでも人気を集めているのが日産のe-POWER。
だが、実はこのe-POWER以上に凝ったシステムを持つのがホンダのハイブリッド「i-MMD」。新型フィットへの展開も確実視されるホンダの“本命”ハイブリッドは、何が優れているのか？ e-POWERとの比較も合わせて解説したい。
まず簡単に「i-MMD」の構造を見ていくと、エンジン、発電用と走行用のふたつのモーター、リチウムイオンバッテリー、制御システムで構成され、トランスミッションを持たないのが特徴だ。
走行モードは、バッテリーからの電力供給による「EVドライブモード」と、エンジンで発電した電力供給による「ハイブリッドモード」を基本とし、エンジンの主な役割は発電だ。
ここまでなら日産のe-POWER同様の“シリーズハイブリッド”となるのだが、i-MMDには、もうひとつの走行モード「エンジンドライブモード」が存在するのが大きな特徴となる。
このモードでは、駆動軸とエンジンをクラッチで直結させ、エンジンが主体で走行する。状況によっては、モーターのアシストも加わるので、パラレル式ハイブリッド車に近い存在でもある。
走行状況をシーン別に紹介すると、発進時や街中はEV走行、加速時などパワーが必要な時はハイブリッド走行、高速巡行では燃費が有利となるエンジン走行と、この3つのモードを巧みに使い分けることで、ハイブリッドシステムの持つ美味しいところを最大限活用しようとしているのだ。”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00010000-bestcar-bus_all
5：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:02:35.45 ID:6ZOOG7Lo0.net
続き
” 分かりづらいのは、高速走行時にエンジン直結とする必要性だろう。
高速走行時は、大きなエネルギーが必要となるため、モーターの発電量は当然大きくなる。すると、比例して電気変換のロスも増えるため、燃費が悪化するという。そこでエンジンを直結にすることでエネルギーロスを低減。同時にエンジンの効率をより高めるべく、モーターアシストと回生も組み合わせる徹底ぶりなのだ。
これを実感したのは、インサイト試乗時の市街地から高速まで含む規定コースによる燃費テストだ。私自身、なるべくEV及びハイブリッドで走行できるように、丁寧なアクセルワークを心掛けることで、なるべくエンジンモードに切り替わらぬように注力していた。
ところが、である。私より低燃費を記録したのは、高速走行時にエンジンモードを多用した参加者であったのだ。これはi-MMDのシステムが単なる理想論ではなく、実用的なものであることを裏付けている。エコカーだからといって、無理なエコ運転を心掛けなくとも、道路環境に即したバランスの良い走りをすれば、自然と低燃費になるのである。
アピール度でいえば、EV感覚の上手にアピールしたe-POWERが有利だ。しかしながら、e-POWERにも弱点がないわけではない。i-MMDが、エンジン回転数と加速感をリンクする協調制御を取り入れ、ドライバーの操作に対する違和感を無くし、ドライブフィールを高めているのに対して、e-POWERは、エンジンの効率を重視し、協調制御は盛り込まれない。ドラバビリティは明らかに低下する。
もちろん、EV感の強い市街地走行では、気にならない人も多いだろうが、ワインディングや高速道路などの電力消費が増える領域では、走行とリンクしないエンジンの唸りが気になってしまう。
要するに、走りのリズム感が失われてしまうのだ。i-MMDなら、エンジン＋モーターの合わせ技が可能なので、高性能化が可能となる。この効果は、日本よりも高速巡行速度の高い海外で大きな意味を成す。ミッションレスの電動車の場合、最高速はモーター性能に依存するからだ。守備範囲の広さでいえば、圧倒的にi-MMDなのだ。”
” 分かりづらいのは、高速走行時にエンジン直結とする必要性だろう。
高速走行時は、大きなエネルギーが必要となるため、モーターの発電量は当然大きくなる。すると、比例して電気変換のロスも増えるため、燃費が悪化するという。そこでエンジンを直結にすることでエネルギーロスを低減。同時にエンジンの効率をより高めるべく、モーターアシストと回生も組み合わせる徹底ぶりなのだ。
これを実感したのは、インサイト試乗時の市街地から高速まで含む規定コースによる燃費テストだ。私自身、なるべくEV及びハイブリッドで走行できるように、丁寧なアクセルワークを心掛けることで、なるべくエンジンモードに切り替わらぬように注力していた。
ところが、である。私より低燃費を記録したのは、高速走行時にエンジンモードを多用した参加者であったのだ。これはi-MMDのシステムが単なる理想論ではなく、実用的なものであることを裏付けている。エコカーだからといって、無理なエコ運転を心掛けなくとも、道路環境に即したバランスの良い走りをすれば、自然と低燃費になるのである。
アピール度でいえば、EV感覚の上手にアピールしたe-POWERが有利だ。しかしながら、e-POWERにも弱点がないわけではない。i-MMDが、エンジン回転数と加速感をリンクする協調制御を取り入れ、ドライバーの操作に対する違和感を無くし、ドライブフィールを高めているのに対して、e-POWERは、エンジンの効率を重視し、協調制御は盛り込まれない。ドラバビリティは明らかに低下する。
もちろん、EV感の強い市街地走行では、気にならない人も多いだろうが、ワインディングや高速道路などの電力消費が増える領域では、走行とリンクしないエンジンの唸りが気になってしまう。
要するに、走りのリズム感が失われてしまうのだ。i-MMDなら、エンジン＋モーターの合わせ技が可能なので、高性能化が可能となる。この効果は、日本よりも高速巡行速度の高い海外で大きな意味を成す。ミッションレスの電動車の場合、最高速はモーター性能に依存するからだ。守備範囲の広さでいえば、圧倒的にi-MMDなのだ。”
14：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:06:37.23 ID:Aq550V7U0.net
複雑さも圧倒的
17：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:06:59.42 ID:iZFi1kej0.net
そんだけ使い分けるのは凄いが壊れなければいいよ
27：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:11:52.29 ID:nTWhJzaA0.net
ホンダはSH-AWDとかコレとか、いいもの持ってるとは思うんだけど、肝心の商品は…
買う気にならねえ
買う気にならねえ
29：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:14:21.37 ID:/pSBtLTF0.net
でも本体価格がめっちゃ高くて結局ガソリン車の方が安くつくんだろ？
40：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:23:05.89 ID:mgrUHw+e0.net
>>29
CR-V、これ載せて日本市場に再投入だけどアホみたいに価格高いからな。
ハリアーハイブリッドより高くなる。
買うのはアホ。
CR-V、これ載せて日本市場に再投入だけどアホみたいに価格高いからな。
ハリアーハイブリッドより高くなる。
買うのはアホ。
129：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 19:29:01.88 ID:ZHpSksEK0.net
>>29
今のハイブリッドがそうでしょう
損をすると分かってるのに、何故かハイブリッドを買う
トヨタの影響力というかブランドが凄いんだけど
今のハイブリッドがそうでしょう
損をすると分かってるのに、何故かハイブリッドを買う
トヨタの影響力というかブランドが凄いんだけど
131：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 19:31:12.21 ID:TNVhZjSR0.net
>>129
燃費だけじゃなくてHV乗ればもうガソリン車に戻ろうとは思わんよ
燃費だけじゃなくてHV乗ればもうガソリン車に戻ろうとは思わんよ
135：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 19:36:03.38 ID:eD8ZJFcb0.net
>>131
そう？
プリウス運転した事はあるけど、やっぱり自分の車の方が良かった
そう？
プリウス運転した事はあるけど、やっぱり自分の車の方が良かった
35：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:18:55.10 ID:ZPVcQ62m0.net
> 走行とリンクしないエンジンの唸り
これは気持ち悪いだろな
これは気持ち悪いだろな
97：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:55:27.52 ID:7+UTCAjJ0.net
>>35
アクセル開度とエンジン音がシンクロしない車はカス。
てか、危ない。
アクセル開度とエンジン音がシンクロしない車はカス。
てか、危ない。
50：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:29:57.92 ID:aW9SDAsc0.net
この前試乗したけど、新型CR-Vのハイブリッド調整はかなり快適
高いから買えないけど
高いから買えないけど
52：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:31:51.63 ID:/sSi9c/l0.net
トヨタのハイブリッドが一番いいと聞いた
一番効率の良い回転数で走って余った分はバッテリーに備蓄
e-POWERとかだと発電にしかモーターを使わないからそれができない
でもどちらにせよ排ガス汚すぎだから、火力発電所並みに綺麗な排ガス出すようになったら評価するんだが
一番効率の良い回転数で走って余った分はバッテリーに備蓄
e-POWERとかだと発電にしかモーターを使わないからそれができない
でもどちらにせよ排ガス汚すぎだから、火力発電所並みに綺麗な排ガス出すようになったら評価するんだが
55：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:33:53.29 ID:kcXM6dYQ0.net
ステップワゴンスパーダハイブリッド買ったけど制御を本当に細かくやっていてデキが良いよ
68：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:41:16.65 ID:mgrUHw+e0.net
ハイブリッドに関しては日本メーカーは頑張ってるとは思う。
欧州車のハイブリッドはハイブリッドの意味あるの？ってぐらいガソリン車と燃費あまり変わらない。
欧州車のハイブリッドはハイブリッドの意味あるの？ってぐらいガソリン車と燃費あまり変わらない。
78：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:45:13.46 ID:OYuLOW930.net
>>68
マイルドハイブリッドだもの ｗ
マイルドハイブリッドだもの ｗ
76：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:44:56.20 ID:t8fIcXo50.net
i-MMDは高コストでフィットクラスに積めるかねぇ
82：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:47:32.69 ID:pbFNKeI30.net
新型インサイトではスペースなくて補機バッテリーを室内に追い込んだくらいなのに
フィットにi-MMDを積むスペース作れるの？
フィットにi-MMDを積むスペース作れるの？
86：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:48:32.34 ID:LJvvvBzt0.net
フィットを買う層がそこまでこだわって車選んでますかって話だが、よくわからないけどいいらしいみたいなクチコミ目当てなだけじゃん
87：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:49:21.41 ID:rxJBVxjK0.net
もはやエコを売りにしても売れないよ
エコは当たり前だろ
エコは当たり前だろ
104：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 19:11:44.32 ID:isoitHTz0.net
コンパクトだらけの実燃費ランキングに
ドカンと居座る大型セダンのアコードハイブリッド
ドカンと居座る大型セダンのアコードハイブリッド
117：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 19:23:48.38 ID:nTWhJzaA0.net
小型化とコストダウンに成功したから多車種展開するんだろ
Fitにも積むって言うし
各社それぞれ特徴があっていいんじゃね？
Fitにも積むって言うし
各社それぞれ特徴があっていいんじゃね？
125：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 19:28:31.95 ID:JL8PIaO10.net
今のフィット買おうと思ってんだけど待った方がいいの？
130：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 19:29:47.16 ID:Oyqd2svz0.net
ホンダのこういうのって問題だらけだろうし全く信用ならん
137：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 19:37:00.41 ID:NTYIY+hC0.net
高速に乗らない時は全部EV走行でいいわ
e-Powerみたいでいい
e-Powerみたいでいい
146：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 19:44:28.85 ID:eILjPdxz0.net
このニュースの一番の要点は
EVってもしかしたら燃費良くないかもってとこだろ
EVってもしかしたら燃費良くないかもってとこだろ
148：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 19:45:32.12 ID:x2YkNusM0.net
動力分割機構の方が
よっぽどスマートじゃん。
よっぽどスマートじゃん。
165：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 20:01:45.94 ID:zhz+IPbB0.net
燃費重視だったらアクアで良い
e-Powerはガソリン車でワンペダル操作したいっていう妥協点の車
e-Powerはガソリン車でワンペダル操作したいっていう妥協点の車
169：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 20:02:47.91 ID:p+40o73O0.net
このシステムでグレイスクラスのセダンなら買う
203：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 20:32:02.97 ID:XR24Dx9t0.net
>>169
それが新しいインサイトじゃないのか？
現時点でのHVシステムならTHSよりi-MMDの方が好み。
i-DCDはほんと良くない。
それが新しいインサイトじゃないのか？
現時点でのHVシステムならTHSよりi-MMDの方が好み。
i-DCDはほんと良くない。
266：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 22:03:57.25 ID:p+40o73O0.net
>>203
インサイトはデカすぎてうちの車庫にキツいよ
インサイトはデカすぎてうちの車庫にキツいよ
174：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 20:05:01.84 ID:ob9xBneH0.net
ガソリン車とハイブリッド車の価格差がなぁw
だいたい10万キロ前後で初めて逆転するのって
価格設定おかしいわ
だいたい10万キロ前後で初めて逆転するのって
価格設定おかしいわ
182：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 20:10:49.88 ID:EppMNjI00.net
アクアもフルモデルチェンジするらしいが
コンパクトカーも競争が激しいな
コンパクトカーも競争が激しいな
189：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 20:15:48.22 ID:qkdDrUQ20.net
いろんな仕組み組み込む分重くなって結局燃費悪くなったりしないのかな
191：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 20:19:12.59 ID:tBPmNCEz0.net
最近、ステップワゴンハイブリッドをよく見る
かく言う自分もそうだが、2Lのi-mmdはほんと爽快な加速なんだよねー
3LのV6並
かく言う自分もそうだが、2Lのi-mmdはほんと爽快な加速なんだよねー
3LのV6並
199：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 20:28:46.59 ID:lUbEkd0S0.net
>>191
エンジン回転数とアクセル開度をもうちょいシンクロさせてくれたらもっと良いのにね。
踏めば走るんだけど、踏まなくてもエンジンが唸るからパワー不足と勘違いしてしまう。
エンジン回転数とアクセル開度をもうちょいシンクロさせてくれたらもっと良いのにね。
踏めば走るんだけど、踏まなくてもエンジンが唸るからパワー不足と勘違いしてしまう。
232：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 21:16:36.87 ID:tBPmNCEz0.net
>>199
Dレンジだとそれがある
ただレンジをSに入れてる間はアクセル開度にパワーが連動する感あるよ
Dレンジだとそれがある
ただレンジをSに入れてる間はアクセル開度にパワーが連動する感あるよ
192：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 20:19:23.37 ID:wcb+Y3sN0.net
初代フィットから駆動系のジャダーだのdct異常だのずっとやってるよな。またリコールの連続なりそう。無駄に複雑なの作ると故障リスク高くなりそう。
201：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 20:31:36.76 ID:t8yo2L/Y0.net
Nboxハイブリッドにした方が確実に売れるんじゃね？
208：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 20:37:13.56 ID:ZbHTxBFx0.net
ホンダはデザインさえ良ければ完璧なのにな
特にセダン系が全滅なのが痛い
ミニバンや軽はまだいい
SUVも及第点
セダンがなあ
特にセダン系が全滅なのが痛い
ミニバンや軽はまだいい
SUVも及第点
セダンがなあ
214：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 20:47:52.77 ID:LKEqTqAl0.net
アウトランダーPHEVはずっとコレだろ
222：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 21:03:01.35 ID:VNpi9Uwl0.net
昔はフィットがコンパクトカーでは1番売れてたからな
223：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 21:03:03.34 ID:yP8PRSMS0.net
e-powerは発電専用なのに無駄に排気量がでかい上に直ぐ電池切れてエンジンが掛かる
そのエンジン音も凄く五月蝿いし燃費も悪い
そのエンジン音も凄く五月蝿いし燃費も悪い
233：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 21:19:21.12 ID:xS0Rls960.net
>>223
渋滞の横をチャリで通ったときノートがウォーン！と唸ってて、何煽ってるんだと思ったけど充電中ってことなんだなと後で理解した（自動充電以外にも任意で充電させることもできるらしい）
走ってるときはいいけど止まって約2000回転？はさすがにうるさいな
渋滞の横をチャリで通ったときノートがウォーン！と唸ってて、何煽ってるんだと思ったけど充電中ってことなんだなと後で理解した（自動充電以外にも任意で充電させることもできるらしい）
走ってるときはいいけど止まって約2000回転？はさすがにうるさいな
229：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 21:10:09.92 ID:4MmJ00x90.net
フィットも2モーターにするとかって、どっかで見た記憶があるな
お値段UPは必至だろうけどクオリティは上がるんだろうなあ
お値段UPは必至だろうけどクオリティは上がるんだろうなあ
231：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 21:14:15.37 ID:RupkOUNS0.net
なんかごちゃごちゃ書いてるけどアウトランダーphevじゃねーか
245：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 21:32:34.54 ID:+b8/sJI50.net
今のホンダは燃料タンク小さくしてくるから燃費良くても航続距離が悪いからイマイチ。
次のフィットはタンク35Lくらい平気で小さくしてきそう。
次のフィットはタンク35Lくらい平気で小さくしてきそう。
267：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 22:11:42.73 ID:/nCcx/2g0.net
どうでもいいけど燃料タンク容量小さくして燃費稼ぐの直ぐに
やめてほしい
やめてほしい
272：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 22:29:58.35 ID:mm42mBQw0.net
>>267
燃料タンクでかくするメリットなんてないからな
燃料タンクでかくするメリットなんてないからな
21：名無しさん＠涙目です。：2019/03/19(火) 18:09:47.45 ID:zX0T4/5A0.net
あんまり複雑な機構をフィットに取り入れると
またシールの枚数で叩かれるぞ
またシールの枚数で叩かれるぞ
ホンダのHV技術「i-MMD」が凄すぎると話題に アホはe-powerで満足ｗ
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1552985996
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1552985996
コメント一覧
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- 2019年03月20日 00:03
- ID:c2IJxeT00
-
流石にi-MMDは安定してるしリコールないでしょ
と思わせて余計な改良（改悪）してまたリコール祭りになりそう
mixiチェック
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ないよ