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旧世代の失われた技術が実は超高度 ← こういう設定が大好きなやつｗｗｗｗ:哲学ニュースnwk

哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2019年03月24日20:00

旧世代の失われた技術が実は超高度 ← こういう設定が大好きなやつｗｗｗｗ

1: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:20:46.51 0

ロマン

アンティキティラ島の機械
縮小化と部品の複雑さには特筆すべきものがあり、18世紀の時計と比較しても遜色ない程である。
30以上の歯車を持つ（マイケル・ライトの主張によれば72個（後述））。歯車の歯は正三角形である。
クランク（現在は失われている）を回転させると機構が太陽、月やその他の天体の位置を計算する。
機械の目的が地上にいる観測者を基準とした天球上での天体の位置計算であるため、
必然的に天動説モデルを採用している
http://ja.wikipedia.org/wiki/アンティキティラ島の機械

2: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:24:19.68 0

人間という種が出来てから脳の性能は変わってないから
積み重ねの有無があるだけで旧世代が劣っている訳ではない

3: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:26:11.08 0

コンピューターもない時代にどうやってこんなん考えついたのやみたいなのあるよな

4: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:28:45.59 0

スプリガンは面白かった

5: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:29:52.05 0

古代文明とかいう浪漫の塊魂

6: 名無し。。。 2019/03/24(日) 16:31:19.29 0

大体が嘘だけどな

水晶髑髏
現在、十数個が確認されており、そのほとんどがマヤ文明やアステカ文明、
インカ帝国といった中南米の考古遺物とされている。
当時の技術水準から考えてあまりにも精巧に造られているとも思えるために
オーパーツとして取り上げられるが、本当に出土品であるかどうかについて懐疑的な説がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/水晶髑髏

7: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:32:00.11 0

アポロ計画スレか

8: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:32:09.96 0

ライディーンとかイデオンみたいな

9: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:32:21.49 0

スターウォーズか

10: 瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. 2019/03/24(日) 16:32:40.54 0

あー　宇宙刑事ギャバンの、古代文明からの贈り物のバイクになぜかSUZUKIのロゴが
入ってる、みたいなパターン？　　　違うか

11: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:33:37.55 0

アンティキティラデバイス

13: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:39:52.11 0

格好いいけど結局
ずーっと戦争ばかりしてる人類史

14: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:40:37.59 0

宇宙服はもう作れないとか？

17: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:43:04.85 0

>>14
ソユーズにのる宇宙飛行士は何を着てると思ってるん？

19: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:45:58.16 0

>>17
お古

39: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:10:30.20 0

>>14
手縫いしてたおばちゃんが死んじゃったからもう作れないんだっけ？

15: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:42:16.89 0

オーパーツだっけ

16: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:42:46.03 0

ピラミッドはようできとる

なぁ、ガチでピラミッドって謎すぎないか？

20: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:46:15.34 0

磁気バブルメモリ

22: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:47:30.88 0

バッハの音楽とか聞くと現代よりはるかに上な気がする

23: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:48:35.53 0

ダマスカス鋼

26: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:54:36.01 0

>>23
今もあるだろ騙すカス鋼

32: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:57:24.64 0

>>26
昔の技術は失われたままで今も完璧に再現できてない

34: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:04:55.00 0

>>32
だから今ダマスカスと呼んでるのは騙すカス鋼
みりん風調味料のようなものだ

24: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:48:56.23 0

ナウシカの原作は滅んだ都市の跡とか掘って出てきたもんを有難がって使ってたな

25: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:50:21.66 0

ローマン・コンクリート

27: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:55:01.38 0

戦艦大和の大砲も今は作れない

29: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:55:58.02 0

>>27
あんな巨大な砲身を作る必要が無くなったからねぇ

28: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:55:42.20 0

アンティキティラの機械はマジすごい
あれを調査復元した海外ドキュメンタリーの動画が消されて久しい
保存しとけばよかった

30: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:57:16.58 0

>>28
https://youtu.be/ezu2gfECyJU

31: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 16:57:24.55 0

戦艦の主砲なんかは需要ができればまた研究して作れるようになる

36: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:08:10.47 0

もう作れないのと作る必要が無いのは分けて考えないと

38: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:09:57.75 0

現代科学では作れないとか嘘だからね
盛ってるだけでやろうと思えば作れる

40: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:12:43.77 0

エヴァンゲリオンもナデシコも古代の文明が関係してるな

41: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:13:36.21 0

それ専用の顕微鏡で見ないと分からないような微細な凹凸を手で触って分かるような特殊能力は「そういう事が可能だ」って知ってないとやろうとも思わないからね
実際滅んでしまって再現不可な技術は山ほどあるんだろうな

42: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:14:04.25 0

伝承されてないと文化や技術なんてじきわかんなくなるよ

43: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:15:41.82 0

ギターは職人と木がなくて昔ほどのモノ作れんのだよな

44: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:16:29.58 0

ps時代のスクウェアのムービー中にキャラを動かす技術がロストテクノロジーだとか
でもプログラム組んだナーシャ・ジベリが生きてるんだしロストしてねーじゃん

当時にしてはオーパーツ的なソフト

45: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:18:17.29 0

模様入りのすりガラスがもう作れないって聞いたけどじゃあそもそどうやって作ってたんだと

48: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:19:33.13 0

工業基準だと需要あれば全く同じものは作れないけどそれが目指してた性能超えるものは作れたりするんだよな
そうなると失われた技術ってのは見た目とかの美術的価値が再現できないってことやろな

49: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:19:56.26 0

やってもいいけどかえってコスト膨大になるしそもそも売れんしやらんわそんな事
てのがほとんどじゃないの

51: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:20:58.62 0

感性的なものは昔は良かった的な補正入るから難しい

52: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:21:09.01 0

昔の微妙に歪んだ窓ガラスがもう作れないから貴重とか聞いた

54: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:24:37.74 0

FFって超古代文明の技術が使われてたそうだな
高速飛空艇とか

57: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:39:24.18 0

中国の陶器で雨過天青と呼ばれる青色は現代では再現できない

58: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:41:28.06 0

真空管製造技術はその前の電球製造技術で維持されてきたが
電球の製造が縮小していくと真空管の製造技術が途絶える可能性

62: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:52:11.98 0

>>58
エレクトライブってシンセはモデルチェンジして真空管なしモデルのみになったな

59: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:42:21.68 0

オリハルコンという魔法の言葉

61: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 17:48:46.59 0

ギリシャ火薬
その効果の記録が詳細に残ってるが
現在でも再現はできない

63: 名無し募集中。。。 2019/03/24(日) 18:06:33.04 0

ロストテクノロジーとは全然違うだろうけど高度成長期～バブル期の建物は無駄な鉄骨にコンクリガンガン使って荘厳な雰囲気がある
最近の建物は技術の進歩なんだろうけど薄くていまいち

転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1553412046/

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コメント一覧

- 1. ガガーンガガーリン
- 2019年03月24日 20:06
- ID:wpTtNn8Z0
- ガガーンの人ハルトマンの人って後何年くらい頑張るの？
  生き甲斐なの？暇なの？やっぱり1コメ取れたら嬉しいの？
  誇らしいの？人生犠牲にしてコメしてるの？独り身なの？
  
  ねえねえ？どうなの？

- 2. 名無しのプログラマー
- 2019年03月24日 20:07
- ID:aESNQWlY0
- 「乱」みたいな大がかりセット組む時代劇も今となっては人の配置とか
  まで含めるとロストテクノロジーになってそうだな。そういうの作らなく
  なって久しいし技術継承されてないと思う。

- 3. 　
- 2019年03月24日 20:16
- ID:w7MW4RRy0
- アンティキラを凄い凄い言ってるやつは天文時計でググれ
  
  アンティキラ程度のものなら中世ヨーロッパでも作られてる

- 4. 名無しのスターライト
- 2019年03月24日 20:24
- ID:NnNZSaM50
- オーパーツは大分解明され尽くしたけどロストテクノロジーにはまだまだ夢がある

- 5. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 20:27
- ID:qXvAX7I50
- みんなロスト・テクノロジーとオーバー・テクノロジーがゴッチャになってないか？

- 6. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 20:27
- ID:ZxU50QuI0
- >>3
  そうはいってもこの時代のものとしては明らかに別格の技術力じゃないか？

- 7. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 20:37
- ID:Y.yq8.iZ0
- 中にはわかった気になってるだけってのも有るだろ

- 8. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 20:41
- ID:e.D.yQW.0
- 日本企業が捨てたQRコードの特許を中国企業が拾って大儲けとかな

- 9. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 20:44
- ID:y2hBt8AD0
- スプリガンか。Netflixでアニメ化するな。

- 10. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 20:55
- ID:FKcU5S9d0
- 喜べ
  スプリガン再アニメ化だぞ

- 11. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 20:59
- ID:.PVUT3hd0
- ※3
  天文時計でググったらヨーロッパでは1300年から1330年には存在していたとされるってなってるけど？
  結局もともとの文化が戻ってきた12世紀ルネサンス後じゃん。
  間が空きすぎだよ。
  紀元前だろ。これ作られたの
  中国の宋のやつは11世紀らしいけど。

- 12. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:06
- ID:2jtWgp5m0
- 何回オーパーツネタやるんだよ

- 13. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:06
- ID:SAf7BVpL0
- アンティキティラ島の機械のスペックの大半はただの想像だぞ
  朽ち果ててる上に部品も大半が失われてるからどういう機能や精度があるかとかは正確には全然分かってない

- 14. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:07
- ID:v4xvqBNZ0
- 長距離電話の技術とか、鉛が入ってる加工品・塗料とか、ダイカストにメッキするとか、置き換えが進むと消える技術もあるね。

- 15. ななしさん＠スタジアム
- 2019年03月24日 21:11
- ID:pNlMz.AW0
- この手の『技術が失われてもう作れない系』のオーパーツスレって
  ほぼ全ての人間が「～らしい」「～かも」って状態なのに
  その見たこと無い『古代技術』を見てきたかのように
  必要以上に凄いものとして祭り上げるよな

- 16. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:14
- ID:SAf7BVpL0
- >>15
  ※15
  そうやって話題にしないとお金にならないからね

- 17. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:19
- ID:f1Ai4aGL0
- ギリシャ火薬は火炎放射器で実用化されてる

- 18. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:19
- ID:8H0DEfv30
- うちはよそとは違うもん作れるんでっせー精神でやってきた町工場が
  誰でも同じものが作れるように（マニュアル化）するんやでー精神の
  ISO取り入れ（るよう、強要？され）て死滅するようなもんか

- 19. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:23
- ID:RlJ.988e0
- 我らΩの民の文明だ！

- 20. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:24
- ID:G832aC470
- >>6
  実はこういった天体用のデバイスはアルキメデスも作っている
  元からある構造を携帯用に小型化した説があるから時代にそぐわないオーパーツではないよ

- 21. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:25
- ID:G832aC470
- >>13
  これ文字盤があって5つの惑星の名前が刻まれてるし説明書と思われる板もついてるよ

- 22. ななしさん＠スタジアム
- 2019年03月24日 21:29
- ID:pNlMz.AW0
- >>6
  この時代の人間について甘く見すぎや
  歯車を使った工作物なんて得意中の得意で
  自動販売機やら自動扉、真空ポンプ、チェーンポンプ、差動歯車、
  クレーンやらウィンチやらまで作っている
  
  ちなみにアンティキティラ島の機械は差動歯車を使った機械で
  歯車を使った細工品として見ればありふれたもの
  
  ただ、『ありふれていなかった』点が発見当時は
  用途が解らないものであった点
  それもやがては星の運行を現すものだと解り、その天文学の知識も
  当時の人がそのくらいのことは知っていることも
  既に知られていることでこの時代に存在できないようなものではない
  
  当時の品物が失われずに残っている点において
  人類にとっての貴重な財産ではあるけれども
  オーパーツスレの住人が祭りあげるような謎の存在ではないんよ

- 23. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:34
- ID:RbdPpV.l0
- アンティキティラ島の機械は天体観測の機械としてアクァッホが造ってくれた機械。当時生きていた造られしモノに天の川銀河の事など、天文学を与えるために造ったとアクァッホ側から説明を受けました。スフィンクス、ピラミッドはアクァッホの技術で当時の造られしモノが造ったもの。日本にある古墳と呼んでいるもののなかにアクァッホの技術によって造られたものがある。何よりこの日本の地をニホンと呼び始めたのもアクァッホ。

- 24. 名無しさん
- 2019年03月24日 21:36
- ID:A0f7zN0D0
- 頑張ればいずれ再現できるだろうが現状では出来ない、
  ってな話でよければ日本刀を始めとしてゴロゴロしとる。
  技術は継承されなきゃ絶えるもんだよ。

- 25. 軍事速報の中将
- 2019年03月24日 21:39
- ID:.itEU.YU0
- クロノトリガーは高度な魔法文明が滅んだ世界だったな

- 26. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:42
- ID:Vz.QQLRF0
- ＞＞歯車の歯は正三角形である。
  
  さすがにインボリュート曲線までは発明（発見）されなかったか・・・

- 27. 名無し
- 2019年03月24日 21:43
- ID:foB84S8g0
- ※10
  時代を逸した感が半端ねえけどネオナチとかソ連とか
  そういうのどう処理するんだろうな

- 28. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:53
- ID:cui.xrxs0
- 積み重ねが現代より少ない昔の人でも、ある日閃いて超技術を発明することがないとも言えないし

- 29. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 21:54
- ID:jD5S1Hw50
- ローマ時代は工作機械もなく手工業で何も無かった
  そんな時代に超高度なものがある訳無いだろ
  病気や災害を悪霊の仕業にしているのがいい例だ
  アホだったんだよ古代人は

- 30. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 22:04
- ID:Hbeqijxw0
- 何故かアカメが斬るていうアニメが思い浮かんだ

- 31. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 22:05
- ID:57uqBjsn0
- 技術はともかく当時にして発想や知識の発祥が謎すぎるものが分からん

- 32. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 22:06
- ID:SPpP8PJZ0
- 宇宙船でやってきたご先祖が実験の失敗でそのままこの星に星流しにあい宇宙船取り上げられちゃったからな
  高度なテクノロジーのものは管理者のブルー種族に取り上げられるしこの星は下等生命体レベル9に設定されてるからそこを超えるテクノロジーは没収されちゃうのよ

- 33. 名無しのプログラマー
- 2019年03月24日 22:07
- ID:WBT8xkZY0
- 陶器なんかは再現難しいね
  曜変天目を一生かけて再現しようとしている人もいる
  素人目にはだいたい合ってるが納得できないらしい

- 34. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 22:07
- ID:57uqBjsn0
- >>29
  宇宙のダークマターとか、分からないものをダークとかｗｗｗ
  現代人ってアホだなｗｗｗ

- 35. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 22:26
- ID:Dkm4J9Kk0
- 言語ですらバンバン途絶えるんじゃから技術とかアッサリ途絶えるよ

- 36. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 22:34
- ID:isNjPX4u0
- 戦艦大和は今の技術で作れるけど作る必要が無いから作らないだけ
  今の技術で作ると電気溶接技術が発達しているのでより軽くより頑丈に作れる

- 37. 名無しの偉人さん
- 2019年03月24日 22:34
- ID:81k0C4sK0
- オーパーツは捏造か当時の人間を舐めてるで説明がつく

- 38. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 22:46
- ID:9KKLuz5Y0
- >>36
  今の日本の鉄鋼を舐めすぎよな。
  鋼材も溶接技術も違い過ぎる

- 39. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 22:55
- ID:ijXbn0aB0
- 織物とか刺繍みたいに個人の技術力によるものが大きいものは再現できないってことが結構あるみたいね
  伝承するのも数十年単位で修行しなきゃいけないし、修行したところで個人の生まれつきの才能があるかどうかで継承できるとも限らないし

- 40. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 23:08
- ID:hFFUkZCj0
- ギリシャの火薬はそれ以上の性能のものは余裕で作れるけど答え合わせができない。これは技術の話じゃなく考古学の話だよね

- 41. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 23:17
- ID:9z0YfIJB0
- ※3
  紀元前の古代ギリシャを幅広い中世ヨーロッパと比較してる時点で草生える

- 42. 名無しのプログラマー
- 2019年03月24日 23:37
- ID:Hf0P57hj0
- 作る意味・価値・必要がない、だから作らない　ってのがほとんど
  それに尾ひれがついただけのこと。
  美術・骨董品の域を出ないよ

- 43. 名も無き哲学者
- 2019年03月24日 23:39
- ID:4PukNVK80
- 大和の技術ウンヌンでてるけど
  大戦航空工業技術のほうが身近なロストテクノロジーになりそう（もう遅いかも）なんやで
  精密とはいえない工業機械を補う職人の精密手作業技術ってのが正確に伝えれないまま
  無知と都合のいい言葉の戦争アレルギーの暴力が職人技術の空洞化を作ってる現在なんやで
  
  栄エンジンをパクリといってる薄ら浅い知識のバカがその技術を馬鹿にしているけど
  部品の精度と構造は複雑すぎてロシアのリバースエンジニアが新造すらできないから似たエンジンを取り付けているし
  レストアを雑にすると機体がベッコベッコになってしまう繊細さ
  その中で当時は枕頭鋲の跡ですら見えないペロンとした加工技術は誰かが継承すべきだと思うんよね
  
  マジ、日本でリバースエンジニアを作らないと航空工業製品は失われた技術になってしまう恐れあるって思います