痛いニュース(ﾉ∀`) : 老人ホームの入居女性（85）、おやつのドーナツを食べて死亡･･･注視を怠ったとして准看護師（58）に罰金20万円支払い命令

2019年03月27日

老人ホームの入居女性（85）、おやつのドーナツを食べて死亡･･･注視を怠ったとして准看護師（58）に罰金20万円支払い命令

1 名前：僕らなら ★：2019/03/25(月) 14:34:22.40 ID:wFQI9vuD9

特養おやつ死亡事故で有罪、長野介護現場の注意義務争点

長野県安曇野市の特別養護老人ホームで２０１３年、おやつのドーナツを食べた直後に意識を失い、その後死亡した入居者女性＝当時（８５）＝の注視などを怠ったとして業務上過失致死罪に問われた准看護師山口けさえ被告（５８）に長野地裁松本支部（野沢晃一裁判長）は２５日、求刑通り罰金２０万円の有罪判決を言い渡した。

多くの入居者と接する介護現場でおやつの提供にどこまでの注意義務があるかが注目を集め、福祉や医療関係者を中心に、無罪を求めて約４５万筆の署名が集まっていた。
https://www.daily.co.jp/society/national/2019/03/25/0012180043.shtml

4: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:36:09.26 ID:e0Fot83I0

意味がわからない

5: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:36:11.74 ID:teSnN+1v0

おやつ禁止にするだけよ。

49: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:44:07.40 ID:DWiNrDuL0

ただの寿命だろ。

10: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:37:03.95 ID:DTa9rMKQ0

それが原因なら生きる限界だったといってもいい

19: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:39:39.18 ID:Vk6Z5+Cw0

昔はもちだったのに今はドーナツなのか
時代は進んだな

24: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:40:30.94 ID:v8gbKzcZ0

何のために穴が開いていると

28: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:41:10.44 ID:5dWwC7550

これからはおやつや食事は粉砕したものを与えるようになるのかね？
噛むことがなくなると痴呆が更に進むわな

31: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:41:32.38 ID:Ba8V4Rwe0

1人につきっきりなんて無理だろう
家族と同居してたとしても家族でも見切れないと思う

33: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:42:05.73 ID:UlAnhp2a0

遺族が訴訟を起こしたの？
「ドーナツを喉に詰まらせたようで…」
「ああ、そういうこともあるでしょうね。お世話さまでした」でいいじゃないか

40: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:43:08.06 ID:teSnN+1v0

預かってくれる人数減らさざるをえなくなったらどうしてくれんのこれ？

42: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:43:15.68 ID:dxHusM0v0

こんなんで名前が出て罪に問われるなんて不条理な世の中だわ
だから介護のなり手がいなくなるんだよ

44: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:43:35.90 ID:83dSirub0

これじゃますます介護の仕事につく人がいなくなるな

46: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:43:50.23 ID:MGBaIs3I0

この裁判官をくびにしろ

47: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:43:52.02 ID:32mkLTGF0

地裁ってマジでトンデモ判決を出すよねｗｗｗｗｗｗ

訴える家族もDQNだけどｗ

48: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:44:04.27 ID:DoDczxKh0

こういうの普通訴えるか？
ちょっと感覚が分からない
虐待したとかならわかるが

50: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:44:15.41 ID:xpVgvuZp0

物を食べる飲み込む能力がなくなったら、それはもう寿命だろ。

51: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:44:17.37 ID:f2qXJOWu0

呆け老人は本当に大変
言うこと聞かないし丸飲みするし

59: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:45:19.20 ID:LOpJ8laU0

こんなん自然死だろいいかげんにしろ

70: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:47:47.95 ID:DoDczxKh0

しかもこれ施設を訴えたんじゃなくて個人を訴えたってこと？
この人個人に賠償責任発生？
これやってられんでしょ

72: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:47:58.69 ID:c0nFlwVt0

個人に賠償責任負わせたら介護職に着く人居なくなるよ

74: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:48:24.70 ID:V+V5gtRu0

ええ…まじめに働いて前科つくのｗわざとじゃないだろうに

82: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:49:36.74 ID:rCUKnaDj0

こんなんで有罪やったら、モチ詰まって死んだ高齢者の場合はどうなるねんや？

83: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:49:45.75 ID:nWcQuwgg0

何を食わせても喉に詰まるんだから、栄養ドリンクだけにしろ

89: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:50:16.16 ID:kiWdmjgm0

リスク管理的にオヤツを出せなくなるな
飯もチューブ食だな

95: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:50:42.57 ID:Vme3GQx70

施設では流動食に

98: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:50:53.87 ID:ebm1oiGB0

遺族もよく訴えたな、恥知らずが

103: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:51:40.82 ID:+si1RDiF0

自分なら親がこの死に方したらもう寿命だったんでしょう、
看取っていただきご苦労様でしたと看護師に感謝するがな
訴えるとか理解できん

106: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:52:15.73 ID:JVzOA+ax0

自ら喉詰まらせたら自殺みたいなもんだろ
他人にそこまで責任おわすなよ

109: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:52:23.69 ID:g3a9MyB90

８５まで生きて大往生してくれたらむしろ感謝すべきだろ　この遺族はまさに鬼

114: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:52:54.66 ID:E/KvoRYR0

介護は責任取れんよホントに

115: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:52:59.86 ID:Vme3GQx70

この家族が年取ったら金貰っても介護なんてしたくないな

117: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:53:01.75 ID:mSHkiLTY0

姥捨山に捨てられた人の面倒を見てたら個人が金を取られるんだってこわいね

119: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:53:14.26 ID:ZtzjGo8n0

こういう裁判も裁判員たちで評議できるようにすればいい

123: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:53:30.13 ID:0h81z4BC0

老衰ってことにしときなよ

133: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:54:33.65 ID:FD7oMVci0

どーなつになんか入ってたみたいな書き方。

134: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:54:37.05 ID:z993Qu/w0

普通のドーナツなんだろ？
じゃあ誰が見てたとしても死ぬだろ？

137: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:54:56.53 ID:1dg/+Mpr0

年寄りは誤嚥があるからどんなに注意しても、死ぬ時に死ぬ

140: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:55:15.93 ID:CjDNUJpw0

会社とか同僚とか支援してあげないの？

152: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:56:37.30 ID:Lpe3/2Gu0

>>140
明日は我が身だからな、支援なんてできないだろ

147: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:56:08.05 ID:nm4ZjcNy0

餅で喉詰まらせて死んだから訴えたと言うニュース見たことないな。
餅ならしゃーないって言う風潮なのかな？？

149: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:56:08.25 ID:BoN+XUfH0

ドーナツ食ったくらいで死ぬような奴は安楽死でいい

163: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:57:26.08 ID:POInEMq00

危険だから今後はドーナツも水とミキサーして出すべき

186: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:00:12.65 ID:wSEEeTxe0

>>163
それでも誤嚥はあるからもう点滴しかない

169: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:58:24.58 ID:aP/EO7Sy0

食ったら死ぬドーナツを売ったドーナツ屋を訴えるべきだろ。
自家製なら仕方ないけど。

254: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:08:23.76 ID:tBPOKfcF0

障害者ってそんなにドーナツスキなの？

知的障害者が支援施設を抜け出し陳列してあったドーナツを大量に食べて窒息死 → 遺族「１８００万円の賠償は少ない。」７２００万円を求め訴訟へ
https://mainichi.jp/articles/20190217/k00/00m/040/140000c
https://snjpn.net/archives/98384

173: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:58:52.66 ID:6uJdxlyx0

ちゅーるでも与えておけばいいよ

182: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:00:02.35 ID:DRCmHzwv0

誤嚥して死ぬとか身体機能の方に問題があるんだから
責任ばかり押し付けるなよ

189: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:00:25.54 ID:DLDWvpDt0

もうメチャクチャ

こんなん老人ホームできんじゃん

191: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:00:50.32 ID:endw+8hZ0

注視してれば助かったのか？

193: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:01:05.34 ID:C9rF7eMc0

まず人員配置に問題があるっていう画期的な判決まだー？

204: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:02:10.60 ID:wSEEeTxe0

常に見張ってて欲しければそれなりの対価を支払わないと

213: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:03:38.44 ID:zbcDJJ820

喉につまりにくくて水分のある小さいおやつにするしかないな。

220: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:04:39.81 ID:k7y5whaj0

食べ物をまともに食えなくなったら、それは寿命だよ。生物としてね。

222: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:05:16.54 ID:YpgswSRD0

これは自然死でいいんじゃないの？
これを完全に避けるには胃ろうにして食べる楽しみを取り上げるしかない

231: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:06:08.21 ID:Zr4BZO0P0

20万円はともかく、精神的苦痛を考えるとやってらんね

258: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:09:07.41 ID:DOA5PE6e0

ええ看護師さんに請求されるの？勤め先がまもってくれないんだ怖いね

264: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:09:59.38 ID:yq6E7eYt0

現場大変すぎだね

271: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:10:37.17 ID:j31AtA0z0

介護サービスはホント地獄だな。

321: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:15:58.53 ID:pcDF7iCF0

こうやってダメな判例を作れば作るほど職場環境が悪化して人手不足になり
結果的に老人達も追い込まれていく事に繋がると何故気づかないのか

327: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 15:16:24.68 ID:RopCrP7B0

こういうことが起きると、ますます介護のサービスは低下する

もしくは値上がりする

159: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:57:07.27 ID:GFezHeBF0

もうおやつはあげない方向に向かうだろな(´・ω・｀)
お爺ちゃん達には気の毒だけど

元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553492062/

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この記事へのコメント

1. Posted by ritejp 2019年03月27日 08:21

�� 1get! ��祉��

2. Posted by あ 2019年03月27日 08:22

これまじで胸クソ悪い判決だわ

3. Posted by 2019年03月27日 08:24

ふざけた判決だ
こんなんで訴訟起こされたら看護師なんて誰もやらんわ

4. Posted by 名無し 2019年03月27日 08:29

地裁はおかしな判決を出す義務でも課されてるのか？

5. Posted by 　 2019年03月27日 08:29

これで、おやつは、禁止。よかったね、老人のみなさん。

6. Posted by 　 2019年03月27日 08:31

裁判官って社会経験がなくて非常識だからね
欧米を見てみなよ
弁護士経験必須で40歳以上じゃないと就けないすごい職だから
学校でて何も経験も糞もなく就ける日本はおかしい

7. Posted by 　 2019年03月27日 08:32

地裁やん　解散

8. Posted by あ 2019年03月27日 08:32

こんなことしてたら、介護の担い手はだれもいなくなる。
リスク高すぎ

9. Posted by 　 2019年03月27日 08:33

もう、要介護者は独房に入れとけよ。

10. Posted by あ 2019年03月27日 08:34

取り上げてくださり、ありがとうございます!ですよねーおかしいですよねー

11. Posted by 　 2019年03月27日 08:34

こういうのがある一方
ボケてんのに「後妻に全財産をやる、前妻の息子にはやらない」とかいう遺言を書いてすぐに流動食喉に詰めて死んだうちの大叔父みたいな例もあるから闇が深い

12. Posted by 名無し 2019年03月27日 08:36

介護職の負担もそうだけど、
自分が年老いて施設に入ったらドーナツレベルのものすら食わせてもらえなくなるのかってのもキツイわな

13. Posted by 　 2019年03月27日 08:36

地裁のシステムを変えるべき

14. Posted by 2019年03月27日 08:36

おやつをあげないなんて老人の尊厳を奪っている！とかいいだす阿呆が現れると予想

15. Posted by 2019年03月27日 08:37

薄給で暴言暴力に耐えながら朝も昼も夜も奴隷のように働かされて、それで責任とらされて罰金とかドMでとやらんぞ…
嫌なら家族が面倒見たれや
それができずに姥捨てしておいて、死んだら損害賠償とかアホか

16. Posted by z 2019年03月27日 08:38

これで介護に外国人労働者を入れようってんだから日本も終わりだな

17. Posted by 　　 2019年03月27日 08:38

絶対介護とか老人関係で働かない
これを機にみんな辞めちゃえばいいんだよｗ
責任は国にあるからね

18. Posted by 2019年03月27日 08:40

胃ろうで良いじゃん

19. Posted by 774 2019年03月27日 08:40

こんなのが通るならおやつ禁止にせざるを得ない
で、禁止にしたら虐待とか文句言われるんだろうな
薄給激務なうえにコレだもの
そりゃ人も来ないわ

20. Posted by 　 2019年03月27日 08:41

今後老人ホームの食事は全部流動食にすればいい

21. Posted by あ 2019年03月27日 08:42

入居料金の回収までは出来なかったか

22. Posted by へ 2019年03月27日 08:45

おやつもだめ、そのうち固形物もだめになるから今後残りの人生ゼリー飲料だけで良いですよね

23. Posted by はや 2019年03月27日 08:46

さすがに控訴するだろう。

24. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月27日 08:46

融通がきかなくて認知症になりやすい先生や公務員は認知症患者に感情移入はしても、医療従事者には一切感情移入してくれません。

科学的視点でロジカルに考える対話や議論を授業に取り入れない国では、世論が訴える死刑は偽善的な感情論でしかないのだから、当然の判決やろ。
人の命を軽視して死刑を連呼する世論が納得できない理由がわからない。

25. Posted by あ 2019年03月27日 08:46

こんなん誰も介護せんなるで

26. Posted by 2019年03月27日 08:47

介護職に就く奴がさらに減るな
しかも罰金刑ってことは刑事罰だろ、前科つけられるとかやってられん

27. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月27日 08:51

介護業界は、前科者の再就職先で固定しそうやな。
高齢者が好きで介護業界で仕事したがる若者には酷な話。

28. Posted by 　 2019年03月27日 08:53

こんなので訴えるなら、老人ホームなんか入れないで同居してやれ。
面倒はみれないが、なにかあったら現金ゲットとか鬼畜かよ。

29. Posted by 名無し 2019年03月27日 08:53

ボケ老人を始末するためにわざと餅を提供して事故死に見せかけた殺人家族も世の中にはいるだろうに。

30. Posted by 2019年03月27日 08:54

まず施設が提供したこと、喉に詰まらせる危険性は専門だから十分承知していた
にもかかわらず見ていなかった、義務を果たしていなかったんだから責任は当然あるわな

なにがおかしい？？

31. Posted by 　　 2019年03月27日 08:54

地裁は裁判官廃止してＡＩにしろよ

32. Posted by 名無しに通りすがり 2019年03月27日 08:54

前科者は刑務所で役人から犬畜生のような支配におかれ、刑務所を出てからもボケた役人の世話をさせられると、北朝鮮だなこりゃ。

33. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年03月27日 08:55

長野地裁松本支部（野沢晃一裁判長）
長野地裁松本支部（野沢晃一裁判長）
長野地裁松本支部（野沢晃一裁判長）

無能ならまだいいがこいつはマイナスふりきって害でしかないな

34. Posted by 2019年03月27日 08:55

本スレ28
>これからはおやつや食事は粉砕したものを与えるようになるのかね？
>噛むことがなくなると痴呆が更に進むわな
本当に痴呆が進んだ老人の食事はそやで
完全に咀嚼が不要な流動食
ドーナツなんて絶対無理

35. Posted by 　　 2019年03月27日 08:55

安月給な上に人命責任のリスクとかそりゃだれもやらねーわw
健全者相手ならまだしも、一人じゃ生活が困難だからってきてるレベルが相手なんだから普通に働いてて殺人犯になる可能性があるってことだろw

36. Posted by さとる 2019年03月27日 08:55

勉強だけで世の中出てくるとこうなるアホな例

37. Posted by 2019年03月27日 08:56

管理人が取り上げたのはおかしいと思ってのことだろうけど
普通の事件だろこれ、それに乗せられては批判しなきゃ、罵倒しなきゃという意識になってしまう低脳

38. Posted by 外道戦記 2019年03月27日 08:58

二桁ゲド戦記

39. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月27日 08:59

大麻を合法化にもできず、GHQにひいてもらったレールから外れられない役人は劣化していくばかりたなぁ。

40. Posted by 名無しさん 2019年03月27日 09:02

これが認められたら、おやつ無しで全て流動食になるだけだろ

41. Posted by ななし 2019年03月27日 09:02

ドーナツ食う程度でいくならもう…

42. Posted by 2019年03月27日 09:03

>>30
まあ冷静にみればこれだよな

43. Posted by 名無し 2019年03月27日 09:04

24: 名無しさん＠１周年 2019/03/25(月) 14:40:30.94 ID:v8gbKzcZ0
何のために穴が開いていると

それトローチや

44. Posted by 2019年03月27日 09:04

裁判の内容を詳しくみないで、イメージだけで叩いてるやつが多いなｗ
こんなの普通なら、そういう目が行き届かないような忙しい体制を作った施設側が悪いと訴えられるもんだけど、准看護師個人に責任があるとされたわけだから、よっぽどの手抜きがあったのかも知れないだろｗ
そもそも裁判って、おまいらなんかよりよっぽど勉強のできる頭のいいやつらが、法と証拠に基づいて判断してるんだから、こういう判決がでるにはそれなりの理由がちゃんとあるもんなんだぜｗ
イメージだけで裁判官を首にしろ二ダいってたらお隣の情治国家と何も変わらないじゃないかｗ

45. Posted by 名無し 2019年03月27日 09:04

これタイトル間違えてるぞ
注視義務違反は退けられてる
判決で認定されたのは、おやつをゼリー食に変えられてるのに確認を怠ってドーナツ与えた所
これは有罪仕方ないと思う
でも、なんで量刑が求刑通りなのか分からん

46. Posted by 名無しに通りすがり 2019年03月27日 09:05

安楽死のあるスイスで樹木葬して人生を終えるためにひたすら手紙を送り続ける夢を見た。

47. Posted by そもそも 2019年03月27日 09:05

「おやつがゼリーに変更されていたことの確認を怠った」という部分が欠落している記事をソースにすれば、そりゃコメントは荒れますわ

48. Posted by 名無しさん 2019年03月27日 09:07

過失致死で罰金20万だからな
求刑も20万みたいだしそこまで大騒ぎする案件じゃないよな
その程度の過失ってことだ

49. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月27日 09:08

子供じゃない大人が、フルーツではなくオヤツにこだわる奴は、すでに認知症ですから。

50. Posted by 名無し 2019年03月27日 09:08

ドーナツをのどに詰まらせて死亡で有罪
　　↓
流動食にすれば
　　↓
誤飲で肺炎になり死亡で有罪
　　↓
もう口から食わすな、胃瘻でおｋ

51. Posted by 名無し 2019年03月27日 09:09

>>45
先に書かれたか
この手の一見しておかしいと感じる記事って元の事件を調べてみるとそれなりの理由があるもんなんだよな
それを脊髄反射でやれ頭がおかしいだのやれ司法は腐ってるだの
本当に頭がおかしくて腐ってるのはどっちなのかと

52. Posted by 　 2019年03月27日 09:09

面倒丸投げで何かあれば慰謝料をもぎ取れるシルバードリームや

53. Posted by 2019年03月27日 09:09

すべての食事はミキサーでドロドロにして出せ

54. Posted by 名無し 2019年03月27日 09:10

※47
ソース記事も大概だよな

55. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月27日 09:10

ドーナツなんて与えんなってことよ

56. Posted by 2019年03月27日 09:11

まぁ20万出し
遺族を黙らせるためしゃーない

BBAのいのち20万ってのも相当ひどいけど

57. Posted by 名無しに通りすがり 2019年03月27日 09:11

フルーツじゃなくオヤツにこだわる認知症に自分は感情移入なんかできないけど、最高裁で大麻合法化は違憲ではないと判決するような融通がきかない役人は認知症患者の味方。

58. Posted by 名無し 2019年03月27日 09:11

※48
その程度の過失で前科が付くんだぞ

59. Posted by ゆう 2019年03月27日 09:12

糞遺族は自分とこの年寄りは死んだから金だけ頂いて後知らね。ってとこかな。施設が潰れようが介護士がいなくなろうが関係ないからね。
自分が年寄りになったら誰が面倒見るんだかね。

60. Posted by 2019年03月27日 09:13

地裁は仕事を増やすためだけの無駄機関です

61. Posted by 2019年03月27日 09:13

>>11
遺留分あるから、前妻はともかく、息子に渡さないのは無理なんだが…

62. Posted by 名無し 2019年03月27日 09:13

あと、20万は慰謝料や賠償金じゃ無いからな
刑事罰で罰金刑だったと言うこと
遺族叩いてる奴は頭冷やせ

63. Posted by 2019年03月27日 09:14

>>16
外国人労働者に介護者とか障害者を始末させようとしてるなら、外国人労働者多くするのも仕方ないかと思ってきたわ

64. Posted by 名無しさん 2019年03月27日 09:15

※58
（58）で過失罰金刑の前科が付いたところでそんな不都合あるかね？
実刑で刑務所行きとかならまだしも

65. Posted by 　 2019年03月27日 09:15

※48
罰金だぞボケ
刑事の後には民事がくるだろうが
よく見てから言え

66. Posted by 2019年03月27日 09:15

俺含めここにいる人間が要介護になる頃には
おやつ抜きの流動食オンリーになってるのか。

67. Posted by 2019年03月27日 09:16

>>2
逆転の発想で、これをきっかけに介護なんて業界どんどん人減って、ボケ老人がとっとと死ぬようになれば、高齢化率も減って良いことなんじゃね？

68. Posted by 　 2019年03月27日 09:17

まーた条文解釈しかできない無能裁判官がトンデモ判決出したか
こういう無能しか育成できない司法研修制度からして役立たずなんだから抜本的に見直せ

69. Posted by 名無しさん 2019年03月27日 09:17

こんにゃくゼリーを訴えたようにドーナツを訴えたらいいのでは？
そのうち食べさせる物がなくなりそうだが

70. Posted by 　 2019年03月27日 09:17

地裁…

71. Posted by ななし 2019年03月27日 09:17

>>50
胃瘻でも口を使わない分雑菌が繁殖するから誤嚥性肺炎起こしやすいという…もう何も上げられないね(^^;

72. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月27日 09:18

田舎でキョロキョロしている外国人とすれ違っても、なんと思わないけど、眼光の鋭い奇抜な格好をした風来坊とすれ違うと違和感を感じる。

73. Posted by 2019年03月27日 09:19

>>51
本当におかしいのはそういうまとめ方をするア。フィまとめサイト側だろ
意図的にやってんだからお前らが叩くべきはア。フィ管理人

74. Posted by 2019年03月27日 09:21

うちの祖母施設のトイレで転んで頭打って亡くなったけど
誰一人施設を責めたりする人いなかったな

75. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月27日 09:22

＞遺族が訴訟を起こしたの？
業務上過失致傷って書いてあんだろ。

76. Posted by 名無し 2019年03月27日 09:22

※73
横からで申し訳ないんだけど
それはそうだけどさ、読み手側のリテラシー無いのも問題だぞ
新聞に踊らされてるジジババ批判できない

77. Posted by ぽ 2019年03月27日 09:23

施設やその管理者ではなく、担当の看護/介護師個人を訴えるのが流行りだけど、
これはやめたほうが良いな
虐待したとかいうなら別だが…

78. Posted by 2019年03月27日 09:23

差し入れ禁止だな

79. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月27日 09:24

大麻合法化したら、認知症の進行を送れさせられるのにな。

てんかん発作する奴なんて、そうそうみかけないわ。

80. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月27日 09:26

大麻合法化したら、認知症の進行を遅れさせられるのにな。

てんかん発作する奴なんて、そうそうみかけないのに、てんかん患者のみに大麻成分のある薬を認めるとか、融通がきかなすぎる。

81. Posted by 2019年03月27日 09:27

※45なら納得

82. Posted by ななし 2019年03月27日 09:27

>>67
ホントこれ
儲かるからって施設が乱立しすぎ
介護施設の経営者はだいたい多角経営の税金対策くらいにしか捉えてないしな

83. Posted by 2019年03月27日 09:28

いいか、これは刑事事件の判決だ。
これが確定したら、民事が待っている。
有罪確定したら民事でも取れ易いぞ。

84. Posted by 　 2019年03月27日 09:28

障害者と老人介護の施設は減る一方だな
見てもらえるだけでも有り難いというのに、恩を仇で返すとは

85. Posted by 2019年03月27日 09:28

施設ではなく個人に対してという事は日頃からこの介護師に不満や不振が有ったんだろ
施設に対して責任を言及していないって事は施設そのものに不満や落ち度は感じてなかったってことじゃないか
むしろ問題ありの個人が炙り出されるのはあの手の利用者が弱い環境では良いことでないか

86. Posted by あ 2019年03月27日 09:29

>>67
介護業界がなくなって始めに困るのは50代とかの子供世代だろ。

ほんと、介護職の給料やら待遇は改善しなあかん…

87. Posted by あ 2019年03月27日 09:30

自宅でドーナツ詰まらせて亡くなったら家族に保護責任者遺棄致死とか適用しろよな。

88. Posted by ★★★ 2019年03月27日 09:30

今後は流動食のおやつになるな

89. Posted by 　 2019年03月27日 09:31

＞【悲報】障害者さん施設を脱走しドーナツを食べ過ぎて死亡→施設側に約7200万の賠償を求める

ドーナツ規制すんべ

90. Posted by 名無し 2019年03月27日 09:32

おやつ出すな。看護師かわいそう

91. Posted by あ 2019年03月27日 09:32

産婦人科医療を破壊した歴史から何も学んでないのか？

92. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月27日 09:34

近所に高齢者が住んでても、おすそ分けもしてあげられないわ。

家族から見放されて独居生活で餓死するのが、当たり前の時代になるんやろな。

93. Posted by 　 2019年03月27日 09:34

ドーナツを牛乳に溶かして出せばいいんだよ。
そう、プロテインみたいにね。

94. Posted by 　 2019年03月27日 09:35

真に叩くべきは検察では？

95. Posted by 2019年03月27日 09:35

裁判官はアホなの？
将来てめぇが介護されるときに何もでなくなるぞｗ

96. Posted by 　 2019年03月27日 09:36

この記事だけを読んでるやつは知らんだろうが、准看護師に落ち度が有るんだぞ
だからこの判決なんだよ
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

97. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月27日 09:37

民主主義と違って、社会主義は餓死推奨やからな、覚えとけよ。

GHQに敷いてもらったレールから外れられないのはガチガチの社会主義者だから。

98. Posted by た 2019年03月27日 09:37

>>15
俺は介護の仕事したがる人が理解出来ない。低賃金ハイリスクで仲良くなっても老人はすぐ死んじゃうしなぁ。親戚が訪問介護行ったらおじいさん死んでたって話しててぞっとしたわ

99. Posted by 2019年03月27日 09:38

介護士守る法作らないと
どんどん介護士減って底辺が介護→事故の悪循環に落ちてるぞ

100. Posted by 　 2019年03月27日 09:41

※99
記事を読めよ
准看護師だぞ

101. Posted by 　 2019年03月27日 09:41

これで世間に名前晒されなきゃならないって一番の損害だわ
貴重な介護士が一人減ってしまった

102. Posted by 2019年03月27日 09:44

>>17
そうしたいけど生活できなくなるんだよ
八方塞がり

103. Posted by 　　 2019年03月27日 09:46

99
准看護師になる！准看護科 - 阪奈中央看護専門学校抜粋
准看護師の仕事内容は？
各都道府県知事の免許を得て、医師・歯科医師・看護師のもとに、療養上の世話や診療上の補助などを行います。准看護師は介護福祉士にはできない医療行為が可能なことから、近年特に高齢者施設などで需要の拡大が見込まれています。また、習得した医療の基礎的知識・技術は家庭生活においても貴重なものといえるでしょう。
看護師と准看護師の違いは？
看護師は厚生労働省の国家資格、准看護師は都道府県知事免許です。（准看護師免許は、取得した都道府県内に限定されるものでなく日本全国で有効です。）

104. Posted by 2019年03月27日 09:47

こういう記事を読むたびに、自分が咀嚼もまともにできなくなったり自分の名前もわからなくなる前に安楽死できるようになってほしいと願ってしまう

105. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月27日 09:47

てんかん患者でしか大麻成分の入った薬が認めらたのは、我が強すぎててんかん発作しまくる自己中やカルトが都会には多いのかな。

田舎に住んでると、都会に内情に疎いもので。

106. Posted by 2019年03月27日 09:47

>>30
そうですね！

107. Posted by 　　 2019年03月27日 09:48

※101
記事を読めよ
准看護師だぞ

108. Posted by 名無しの通りすがり 2019年03月27日 09:49

てんかん患者に限り大麻成分の入った薬品が認められたのh、我が強すぎててんかん発作しまくる自己中やカルトが都会には多いのかな。

田舎に住んでると、都会の内情に疎いもので。

109. Posted by 名無し 2019年03月27日 09:49

全員見てるなんて無理だろ
２０円でも高いぞ無罪過ぎる

110. Posted by 　 2019年03月27日 09:50

遺族が訴えたっていうかこれ刑事処分だから検察だろ

111. Posted by 2019年03月27日 09:50

介護のなり手もいなくなるどころかこの判例を受けて入居者は無断で食事を取ることを禁じる施設が出てくるだけだよ
アホが喚くせいで社会のQOLまで巻き添えを食う
このアホがあまりに多いと中国になるのに分かってるのか

112. Posted by 2019年03月27日 09:52

寿命や

113. Posted by 2019年03月27日 09:54

せめて訴えるのは施設だと思うが、何で個人なの。
殺意があったとか、業務から著しく逸脱したことをしていたわけじゃないよね。

114. Posted by 名無し 2019年03月27日 09:56

これ刑事じゃないの？
これを完全に無実にしてしまうと、本当に色々やり放題になってしまうでしょう。

115. Posted by 　 2019年03月27日 09:57

虐待ならともかく
ばあさん一人の世話すら匙を投げだした現実逃避家族が
その何倍もの人数の世話を看なきゃいけない看護師を
どの面下げて訴えたのか

116. Posted by 　 2019年03月27日 09:58

だから国民はある程度の年齢になったら、強制的に安楽死させろって
もう生きる意味なんてないんだからさ

117. Posted by 　　 2019年03月27日 09:59

言いがかりにもほどがある

118. Posted by 2019年03月27日 10:00

>>4
課されないけどトンデモ判決多し

119. Posted by 　 2019年03月27日 10:01

原告側を高介護度のじいさんばあさんだらけの施設に介護職員としてぶちこめ
数ヶ月もしない内に、自分達がどんな無茶苦茶な『りそーろん』を振りかざしているか嫌でもわかる

120. Posted by とおりすがり 2019年03月27日 10:01

こんな特異なケースをマスコミが垂れ流したら、
ますます、介護職を選ぶ立派な人が減るじゃないか。

121. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:02

※113
この記事には書かれてないけど、過失が認定されたのはゼリー食に変えることが決まってたのに、確認を怠ってドーナツ与えた所。施設側としては固形食はリスクがあると判断して、変えることを決定していたので過失はないと言うことです。

122. Posted by 　 2019年03月27日 10:03

これはおかしいって現場から何十万もの嘆願が出てるのに、
野沢晃一サイバンチョーって、この案件の内容分かってないんだろうなー。
The 無能。

123. Posted by . 2019年03月27日 10:04

プレッツェルが気管に入って心臓停止ってどこかの大統領やらなかった？
ドーナツでも可能性はあるんじゃないかな？

124. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:08

タイトル間違ってるけど、この判決で良い所は注視義務違反は無かったとした所。つまり、厳格な注視を求められて罪に問われる事が無くなると言うこと。介護士からしたら歓迎する判決だと思うんだけどな。

125. Posted by 　 2019年03月27日 10:09

113
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

126. Posted by あ 2019年03月27日 10:09

>>62
その後刑事で取れたからと民事で遺族が
多額の慰謝料ふっかけてくるんだろうなあ
かわいそうな看護師さん

127. Posted by 　 2019年03月27日 10:10

ほぼ難癖で罰金20万か　ただでさえ給料安いのにこの人はもう続ける気なんてないだろうし
どんどん働き手が居なくなるな

128. Posted by 　　 2019年03月27日 10:10

おやつはスムージにしてやろう

129. Posted by 　 2019年03月27日 10:11

※124
記事を読めよ
准看護師だぞ

130. Posted by あ 2019年03月27日 10:11

>>91
弁護士がぶっ壊していったよな
訴訟怖くて産婦人科医になりたがらねえ

131. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:12

家族なら訴えなかったくせに

132. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:12

※127
准看護師だから結構もらってるはず

133. Posted by 名無しさん 2019年03月27日 10:14

スレ内にあった
重度の知的障碍者が施設を脱走→店に入りドーナッツ馬鹿食い→窒息死
遺族「提訴」
裁判所「施設は１２００万円支払え」
遺族「障碍者だから遺失利益が低いのはおかしい！７２００万円求める！」

って記事見てきたけど、こういう身内を他人に預からせてる人たちって何考えてるんだろう。
図太すぎる……

134. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:14

※129
ん？
この人は准看護師だけど、注視義務については介護士が神経使うことでもあるでしょ？現にその界隈から嘆願でてるわけだし。

135. Posted by 　 2019年03月27日 10:15

地裁は常識も知恵も無く、現実も見ない気違いしか居ないからな。
あんな気違い集団にまともな判決を期待するだけ無駄。

136. Posted by 2019年03月27日 10:16

件の老人ホームは入居金40万円月額17万円の定員60人特別養護老人ホームだとよ
相場で言うとかなり安い方

137. Posted by 　　　 2019年03月27日 10:16

正直日本滅べって感じだな。日本人でも思うわ
法律で高齢者のおやつ禁止しろ、当然「もち」からな、全ての危険性を取り除け
高齢者の楽しみなんて考慮する必要は無い
全ての危険と思われる事を例え生活を潤す者だとしてもを奪え
虚しいまま呼吸し続ける世界を高齢者には投げつけてやれ
誤飲の危険あるから点滴だけにしろ、一生抜くな
点滴部分からの感染症による死亡事故等を法律で守ってやれ
チューブ人間でせいぜい長くすごすがいい
糞だな。

138. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:16

管理人はよタイトル直せよ

139. Posted by 名無しさん 2019年03月27日 10:16

４５万も署名があってこんな判決出ちゃうんだ……
ドーナッツ食べて死ぬなら家族が見てても死ぬだろうに

140. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:17

自分で面倒看たくない割には

141. Posted by 　 2019年03月27日 10:17

遺族がゼニゲバすぎる。

142. Posted by 　 2019年03月27日 10:17

毎日のおやつをモチにすれば全て解決！

143. Posted by 　 2019年03月27日 10:18

しかし食事時に注意義務が無いならいつあるんだという疑問も

144. Posted by 　 2019年03月27日 10:21

刑事裁判だから遺族関係ねーっての
なんでずれたコメ多いんだよ

145. Posted by 　 2019年03月27日 10:21

おやつじゃなくてお通夜になってしまったのか

146. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月27日 10:22

どんな状態の人にドーナツをあげたのかが問題だと思うんだけど。
高齢者には咀嚼、飲み込みの力とか状態に合わせた食を提供しないと危ない。だけど知識がないと難しい。介護士や介護施設はその知識や判断力を有しているというのが前提。
適切に供与されていたなら介護側が責められるべきではないし、そうでないなら管理責任があると思う。遺族の気持ちはわかるけど、そこをはっきりさせないといろいろ泥沼になるよ。

147. Posted by あか 2019年03月27日 10:23

※139
家族が面倒見たくないから預けてるんだろ
高齢者の食事は全部流動食にすべきだな

148. Posted by 2019年03月27日 10:23

老人ホーム落ちた日本死ね　あってもいいと思うわ

149. Posted by あか 2019年03月27日 10:24

※146
流動食以外を上げたら喉に詰まらせると予見できたのでは？
お前馬鹿だろ

150. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:24

この記事では遺族関係ないから
文章ちゃんと読もうな

151. Posted by 　　　　 2019年03月27日 10:25

※134
あのな、だからよ介護士て限定するなよ
それなら介護職て書きなよ
介護職には介護福祉士、看護師、准看護師、ホームヘルパー、無資格とか色々な人がいる

152. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:26

※149
予見してゼリー食に決まってたのに、この准看が確認怠って固形食与えたって事なんですけどね

153. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:26

※151
難癖つけるなよ・・・

154. Posted by ななしさん＠スタジアム 2019年03月27日 10:26

これで損するのは他の入所者だよなぁ
食事に同意書書かされるようになったら質の悪い施設はやりたい放題
まともな施設は制約まみれで職員の負担ばかり増える
今回の遺族はもう知ったことないんだろうが

155. Posted by 　 2019年03月27日 10:27

146
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

156. Posted by 名無しの気団談 2019年03月27日 10:27

うちの母親もサ高住を検討してるけど　知れば知るほど怖くなる
母も私も「良く生きて、良く死ぬ」のが希望で「尊厳死宣誓書」もある
だけど施設の希望は「個々にいる限り、ぜーーーったいに死なせないからな！！！」というもの　年金がらみで家族が希望する場合もある
「死」だけではない、ふつうで片手に山盛ほどの薬を飲ませてるので「生」の質もすごく低い

157. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:29

年寄りってあんドーナツ大好きだよな

158. Posted by 2019年03月27日 10:29

おやつに提供するものの確認を准看護師がやってんの？
誰々は固形物はあぶないからゼリーにしましょうと決めるのは医療従事者の仕事だろうけど、確認して提供するのは介護士とかの仕事だろ
看護師や准看護師なんて施設に何人もいないだろうし、そんなところまで手が回らんだろ

159. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:30

※151
俺は介護士が頭に浮かんだからそう書いた
そこから色んな人の事に思い巡らすのは個々人がやれば良い話だろ？
それにおまえのレスだって准看護師だぞって言ってるだけじゃ無いか
それなら最初からそう指摘すれば良いだろ？

160. Posted by ななしさん＠スタジアム 2019年03月27日 10:30

この判決をくだした裁判官と訴えた家族は一度も介護をしたことがない人間のようだ・・。
実際の介護の現場はやる事が多くて一人一人を見る事、そして一挙手一投足すべての行動を見る事なんて不可能
訴えるのなら、国がそういうシステムにしているんだから、国を訴えろ！
介護のなり手がいなくなったら、どうするんだ？！

161. Posted by 2019年03月27日 10:30

まず「何故施設じゃなくて個人に賠償責任があるんだ」とか言うバカを排除してから議論して欲しい
罰金と賠償金の違いもわからないバカが地裁判決をバカにする権利は無い

162. Posted by 2019年03月27日 10:30

ただでさえ介護職なんて給料少ない上に人手がいないのにこんなことで犯罪者扱いされるリスクもあるとか介護職やるやつなんていなくなるだろ
訴え起こした馬鹿も無能裁判官も自分さえ特すりゃいい精神で適当に生きてるゴミなんだろうな(笑)

163. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:31

ゼリーよりドーナツ食いたい
言ったんだろ

164. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:32

※158
そういう業務に従事してたから責任問われてるんでしょ
肩書きなんて関係ない

165. Posted by 　 2019年03月27日 10:33

老人は国の足枷にしかならないな・・・

166. Posted by 　　 2019年03月27日 10:33

※153
そうですか難癖ですか

167. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:35

※166
難癖です

168. Posted by 2019年03月27日 10:36

頭の悪い法と頭の悪い人間共が合わさるとこうなる良いお手本。

169. Posted by 　 2019年03月27日 10:37

おやつ食わせなければいいんじゃね

170. Posted by 　 2019年03月27日 10:37

たしかこの婆さん、放っておくと、口いっぱいに食い物を詰め込む癖があったらしい。

171. Posted by 　 2019年03月27日 10:38

※159
この裁判のコメントだから、准看護師だぞて指摘したんだよ

172. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:38

※166
他にもこういう人たちが歓迎するよね
介護職全般だよねって言えば済む話しです

173. Posted by 名無しさん 2019年03月27日 10:39

いやそういう仕事でそういう契約だから。
病院は遺書レベルの書類書かせるけど基本こういうことは勤務内容に問題あるから裁判やると何を書かせても病院側の一定の過失が出てくる。

これ個人に対する罰金だとするならたぶん病院側の悪い内容は報道されてない気がするよ。

174. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:40

※171
※172

175. Posted by 　 2019年03月27日 10:40

※167
はいはい、そうですか

176. Posted by 　 2019年03月27日 10:40

>>2
この事件、遺族でさえ無罪を求めてたらしい。勝手に検察が進めてったとか。

177. Posted by 　 2019年03月27日 10:41

158
准看護師になる！准看護科 - 阪奈中央看護専門学校抜粋
准看護師の仕事内容は？
各都道府県知事の免許を得て、医師・歯科医師・看護師のもとに、療養上の世話や診療上の補助などを行います。准看護師は介護福祉士にはできない医療行為が可能なことから、近年特に高齢者施設などで需要の拡大が見込まれています。また、習得した医療の基礎的知識・技術は家庭生活においても貴重なものといえるでしょう。
看護師と准看護師の違いは？
看護師は厚生労働省の国家資格、准看護師は都道府県知事免許です。（准看護師免許は、取得した都道府県内に限定されるものでなく日本全国で有効です。）

178. Posted by あああ 2019年03月27日 10:42

そういうことが起きないように預けてるんだから、これは仕方ないよ

179. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:42

※175
※172

180. Posted by PCパーツの名無しさん 2019年03月27日 10:42

長生きは悪

181. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月27日 10:43

何も食わせなきゃいいだけ
餓死したらバレないよう死体処理しろ

182. Posted by 　 2019年03月27日 10:44

ただでさえ低賃金だと言われている介護職がさらに高いリスクに

183. Posted by 　 2019年03月27日 10:44

※172
？
だから、介護士でなく介護職て書いたらてコメントだけど

184. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:44

>>2
これ、この利用者はゼリー状のおやつをあげなきゃいけなかったけど准看が事前のチェックミスで普通の固形を与えてしまったんだよね。だとしてもこの判決は胸くそだが。

185. Posted by 2019年03月27日 10:46

こんな判決出してたら、老人ホームの食事がぜんぶ流動食になるぞ

186. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:46

※183
最初からそう書けよ
被告が准看なのは知ってて書いてるんだから
だから難癖だっていってるんだよ

187. Posted by 　 2019年03月27日 10:48

関係者だけで約４５万筆の署名ってすげぇな
どっかで２０万筆で民意がー言ってるけど、その倍か

188. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:49

※183
おまえは介護士に限定したって書いてるけど限定したという根拠示せよ
介護士は介護職の一部だから間違ってないだろ？
難癖も甚だしいわ

189. Posted by 　 2019年03月27日 10:49

看護師が点滴に入れる薬間違えて死なせちゃった、みたいな話だよ
まあ同情は集まるけど、普通に業務上過失致死な
介護業界の大変さとかはまた別の話よ
この判決にケチつけたら、医療だとか介護だとかは成り立たんわ

190. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:51

情報が少なく意見が偏っている
・亡くなった老人は、毎食見守りが必要だった
・認知症状があり、近くに座っていたかたの食事を取ってしまうことがあるので注意が必要だった
・おやつが配られたあと、事務所に戻り目を離した

191. Posted by 気まぐれな名無しさん 2019年03月27日 10:51

ドーナツは形からして㌍ゼロだしな

192. Posted by 　 2019年03月27日 10:52

安い給料の上に責任まで取らされるとかたまらんな
もう介護者は全員チューブで食べさしとけばいいよ

193. Posted by 　 2019年03月27日 10:56

数年後には老人ホーム入れない人だらけになるな

194. Posted by 　 2019年03月27日 10:57

※186.188
>タイトル間違ってるけど、この判決で良い所は注視義務違反は無かったとした所。つまり、厳格な注視を求められて罪に問われる事が無くなると言うこと。介護士からしたら歓迎する判決だと思うんだけどな。
てコメントしたのは誰
だから、介護士て書いてあるから准看護師だよて指摘したんだよ
その後、コメントしてきたから返したんでしょ
最初のコメントで、何もコメントしないか、そうだね准看護師だねで終われば、良いのあれこれ言うからおかしな事に

195. Posted by 2019年03月27日 10:58

この准看護師の人は辛いだろうな
利用者が亡くなっただけでもあれなのに
自分のせいだと訴訟起こされて有罪判決受けるとか
俺だったらもう二度と介護の仕事なんかやりたくなくなるわ
訴えた遺族の気持ちはほんの少しだけ分からんでも無いが
これは司法が何としても和解の方向に持っていくべきだったろ

196. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:58

咀嚼に時間がかかるんだよね…
父ちゃんも食事詰まらせたのが元で死んだけど
さすがに訴えるとか考えなかったわ

197. Posted by 　 2019年03月27日 10:59

生き死にが関わる判断は人間がやるべきじゃないな

198. Posted by 名無し 2019年03月27日 10:59

85才まで生きてまだ文句言うのか
34才で亡くなった海老蔵の嫁は誰も訴えなかったのに

199. Posted by 　 2019年03月27日 11:00

いやいやいや　面倒見ている以上はここの責任

200. Posted by 2019年03月27日 11:01

>>189
医療事故と一緒にすんなボケ
知ったかすんのは他でやれや

201. Posted by 名無し 2019年03月27日 11:02

※194
その指摘に何の意味があるんだよ？
記事読めよとか批判しといてじゃあスルーしろとかアホだろ

202. Posted by 名無し 2019年03月27日 11:03

変な家族もいるからな
民事になった時が怖い

203. Posted by 名無し 2019年03月27日 11:03

>>199
家族は育児放棄ならぬ介護放棄で訴えられないのかよ

204. Posted by ななし 2019年03月27日 11:04

>>203
金払って預けてるからなぁ

205. Posted by 野沢晃一はしね 2019年03月27日 11:05

野沢晃一はしね

206. Posted by 　　 2019年03月27日 11:06

元記事もしっかり読めば妥当かなとは思うよ。
でも名前まで晒されるのは気の毒ではある。

207. Posted by 　 2019年03月27日 11:07

よく読むと、飲み込めないからゼリーを出すように指示されていたのに、職員がミスしてドーナツを出してしまったわけで、それが原因で死んだのなら、確かに業務上過失致死に当たる。

本人もミスについては争わず、死因について争っていたが、それなら敗訴するのも仕方ないだろう。

208. Posted by 2019年03月27日 11:08

人の為になる職種に就きたくて一度は介護職も視野に入れたけど
結局こういうのがリスクでかすぎて怖いんだよな…

209. Posted by 2019年03月27日 11:09

この記事まんま載せてるところがほとんどだけど
詳しく書いているところ見たら

検察側は論告で、女性は食べ物を口に詰め込む癖があり、被告が誤嚥の可能性がないかを注視し、おやつも1週間前の形態変更に伴ってゼリー状のものを配膳しなければならなかったと指摘していた。

結局おやつがゼリーに代わっていたのにドーナツ与えたからって事？？

210. Posted by 名無し 2019年03月27日 11:09

老人ホームはいらない
自力で生きられないなら安楽死で

211. Posted by 名無し 2019年03月27日 11:11

※209
過失を認められたのはその部分だね

212. Posted by ななし 2019年03月27日 11:12

>>209
その通り
あと、現場の人間が情報共有できていなかった

213. Posted by 名無し 2019年03月27日 11:14

うちのホームでは面倒看きれないので
ご自宅でお願いします
って言えば良かったな

准看護師可哀想に

214. Posted by Nanashi has No Name 2019年03月27日 11:14

ドーナツも国策でクラッシュタイプが出たり小粒になったりするのかな？
アホらしい

215. Posted by 2019年03月27日 11:16

安藤剛史は人から金を脅し取るキチガイサイコパス

216. Posted by 名無し 2019年03月27日 11:17

障害者も老人もホームに預けるのやめろよ
家族に面倒見させろ

217. Posted by 2019年03月27日 11:20

安い給料で働かせられてる上に目を離したらこんな賠償があるんじゃ誰も介護士なんかにならんだろそりゃあ

218. Posted by 2019年03月27日 11:23

ハイリスク・ローリターンな職業だな

219. Posted by 　 2019年03月27日 11:25

アメリカなら警官が無抵抗な黒人を打ち殺しても無罪になるのに
日本はきびしいねー

220. Posted by 名無し 2019年03月27日 11:25

介護職は現代の地獄

221. Posted by 名無し 2019年03月27日 11:26

リスク高すぎてなる奴おらんやろ
身内になろうとしてる人がいたら全力で止めるわ

222. Posted by GODな名無しさん 2019年03月27日 11:26

自分たちで面倒みれない遺族が恥知らずだよなぁ

223. Posted by あ 2019年03月27日 11:28

もうさ、施設入所前に「なにがあっても訴えません。誤嚥で窒息死しても責めません」って
書類にサイン出来る人だけ入所すればいい。
サイン出来ないなら自宅でご自分で介護してください。

224. Posted by 　 2019年03月27日 11:30

地裁の裁判長なんて有能でも何でもなく
単に長いことやってるからと言うだけの理由で
お情けで就任させてもらったようなのが多い
世間や現実を知らないわかろうとすら出来なくとも然もありなん

225. Posted by 2019年03月27日 11:32

こんなので訴えるなら預けてないで自分で見てろよ

226. Posted by ？ 2019年03月27日 11:33

そりゃ介護師不足になるわ。

227. Posted by 通りすがり 2019年03月27日 11:34

2日前におやつをゼリーに変更してたからその見落としの責任はあるかも？

228. Posted by 2019年03月27日 11:34

>>217
あずみの里は処遇改善手当も出て、仕事量の割に貰ってますよ

229. Posted by 2019年03月27日 11:35

こういう乞食訴訟を起こす可能性が高い貧乏人は、身内だけで最期まで自宅療養するしかなくなるな。
自宅で亡くなった場合、１１０番と１１９番の順番を間違えるだけでも、かなり面倒なことになるから要注意だ。

230. Posted by 2019年03月27日 11:35

>>226
所詮介護士

231. Posted by 　　 2019年03月27日 11:38

死んだら罰金な職場なんで就職は辞めておこう

232. Posted by 　 2019年03月27日 11:38

全て点滴にして緩やかに殺処分した方が家族の負担も減るんじゃね

233. Posted by 　 2019年03月27日 11:39

なんか遺族叩いてる人がちらほら居るけど
コレ罰金刑だから遺族関係ないだろ
遺族が訴えたんじゃ無くて法律に違反したから刑罰として国に金払うのに
なんで関係ない遺族叩いてるんだよ

234. Posted by 2019年03月27日 11:40

>>231
な！
保育士もいらないな

235. Posted by 　 2019年03月27日 11:41

ドーナツも食えないやつを生かすために金と労働力を使ってんだから不景気も人手不足も永久に改善せんわな

236. Posted by 匿名 2019年03月27日 11:41

>>45
やっぱりか
会合やってる友人が
「でも、かわいそうだから」と言って
禁止されているものを利用者にあげてしまう職員(主に女性職員)に
感情で動くなと何度注意しても聞いてくれないと愚痴ってたから
そういう類のことが裏であったんじゃないかなと疑いながら読んでた

237. Posted by 　 2019年03月27日 11:42

裁判員裁判じゃ無いから、こんな判決なのだろう。
俺が参加していたら、－100万円にしてた。

238. Posted by 2019年03月27日 11:42

>>176
遺族の意向を無視し、己の利益、顕示欲を満たす。それが凡百の法律家の行動原理。

239. Posted by 　 2019年03月27日 11:43

介護を放棄できてワンチャン金までせびることが出来るなら乞食の標的にされるだろうね

240. Posted by 　 2019年03月27日 11:43

おやつ食べたら喉つまらせて死んだので、看護師罰金？？？
こんな無駄な裁判やったやつらにも罰与えるべきでは？

241. Posted by あか 2019年03月27日 11:43

流動食あげないといけない決まりになってたなら介護士が悪い

ここの奴ら社会で働いたことないだろ？

242. Posted by そそんそ 2019年03月27日 11:44

これ元々流動食おやつだったのを確認怠って間違えてドーナツ与えたんだぞ。非がないとは言えない。まあ忙しすぎて確認も疎かになる職場環境も悪い

243. Posted by 　 2019年03月27日 11:45

>>241
しったかニートの自己紹介にしか見えないんだが

244. Posted by あか 2019年03月27日 11:45

※240
流動食あげないといけない決まりならあげたやつが悪い、お前無職だろ😁

245. Posted by あか 2019年03月27日 11:46

244
こんなところでお仲間探しても無職仲間は見つからないぞw

246. Posted by 2019年03月27日 11:46

食事形態の提供ミス
介助中の見守りの怠り
結局、この職員が悪いんじゃん

247. Posted by ななし 2019年03月27日 11:49

ジジババの命は20万円なのね

248. Posted by 2019年03月27日 11:49

難しい問題だね
マンツーマンで見ていたとしても避けられたかどうか

249. Posted by 名無し 2019年03月27日 11:49

>>246
准看護師に過失があったとすればそれは
入所を許可してしまったこと
それだけ

250. Posted by 　 2019年03月27日 11:50

姥捨て山にオヤツとかいらんだろ

251. Posted by 　 2019年03月27日 11:50

裁判官達に試しに食事介助やらせてみれば。

70人老人に対して数名配置でさ

秒で死ぬから。

こういうくだらない判決がでるから、施設殺人が起こる気がする

問題があるとすれば国だろ

252. Posted by 2019年03月27日 11:50

ともかく相手を利用し相手の金を奪うか吸い上げるかの世の中
全員が損得勘定に流れて衰退していくわけやな
今はまともな人達がゴミに利用されて死に
ゴミだけが世界に残った現状

253. Posted by 2019年03月27日 11:51

これからどんどん外国人労働者が投入される楽しみな分野だな

254. Posted by 名無し 2019年03月27日 11:52

>>184
食ってる本人が気付きそうなもんだし、自分が食ってるもんもわからないほどボケてるならオヤツなんていらなくないかって思うわ

255. Posted by 2019年03月27日 11:52

>>2
この裁判官を認知症だらけの施設に労働しに行かせたら絶対自分で出した判決を後悔しそうw

256. Posted by 2019年03月27日 11:53

>>249
仕事を怠ってたんだろ、現場単位で

257. Posted by 2019年03月27日 11:54

アセスメント不足によるアクシデントじゃん
ただ病院繁忙で見れなかったのなら個人ではなく病院側の責任

258. Posted by 　 2019年03月27日 11:55

特別養護老人ホームってクッソ高いのに、何で介護士はあんな低賃金なんだ？
甘い汁を吸ってるカスが居るのが諸悪の根源だろ

ちゃんと対価を支払い、きちんとした能力を持った介護士を、十分な人数雇用しろよ
だからこういう問題が起きるんだろ

259. Posted by 　 2019年03月27日 11:56

※249
ぶっちゃけ看護師自身も自分の過失は認めてるんじゃ無いかな？
裁判も過失の有無とかじゃ無くて意識喪失の原因について争ったみたいだし

260. Posted by 　 2019年03月27日 11:57

移民にはほんと教えてあげた方がいいかもな
こんな司法まで頭の腐りきった国の介護業界なんか来るくらいなら祖国で土人やってた方がはるかに人生楽しいよってさ

261. Posted by 2019年03月27日 11:58

>>164
肩書き云々の話をしてるんじゃなくて
そこまでの業務を数が少ないであろう准看護師に負わせるって、業務の担当区分がおかしいんじゃねって話
点滴とかの医療行為とは違うんだから、医療従事者じゃなくてもできる業務は他の人に割り振るべきじゃないの
医療従事者は急病人が出たりして手を取られることだってあるわけだし

262. Posted by 2019年03月27日 12:01

>>251
現場になった介護施設の1ユニットは、20人前後ですよ。
そりゃあ70人同時に数名で介助したら死ぬかもしれませんね。
秒で

263. Posted by あ 2019年03月27日 12:03

介護職に就く人がいないワケだ

264. Posted by 、 2019年03月27日 12:05

なんか民事訴訟と勘違いが多いけど、刑事裁判だから。
これで有罪なら、介護も医療も保育も何も出来なくなるよ。

265. Posted by 2019年03月27日 12:05

>>248
見ていたなら訴えられてないと思いますよ。
食事介助が必要な方の目の前に、危険だから変更されたはずの物が間違って置かれているのに気付かず、その場を離れたから訴えられているんです。

266. Posted by 名無しの権兵衛 2019年03月27日 12:05

のどに詰まったとさえ書いてないのに何で看護婦のせいにされんだよ？

267. Posted by 　 2019年03月27日 12:05

准看護師じゃなく経営者が罰せられるべきじゃないのか？

268. Posted by 🍅２月２２日は『竹.島』の日🍅 2019年03月27日 12:06

>>1
🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤗

🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤗😀😻🐈

269. Posted by 🍅２月７日は『北.方.領.土』の日🍅 2019年03月27日 12:06

>>268
🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤗😀

🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤗😀😻🐈

270. Posted by 　 2019年03月27日 12:07

与えられた情報を鵜呑みにする人間が如何に多いかが分かるスレだな

271. Posted by 2019年03月27日 12:08

>>222
恥を忍んでお金を払って実の親を預けているんです

272. Posted by 　 2019年03月27日 12:08

ま　た　痴　呆　裁　判　所　か

273. Posted by 名無し 2019年03月27日 12:11

※261
でもさ、一般企業でもそうだけど、技能が有る無しにかかわらず、誰でも出来ることは時間がある人がやるのは普通なんじゃ無いかな。
病院なら入院患者の配膳の管理とかは看護師がやってるわけだし、関係ない業務とも言えないしね
イレギュラーがあった時の対応は考えなきゃいけないだろうけど。

274. Posted by １ 2019年03月27日 12:13

余程の過失がない限り個人に賠償請求はひどいな
ケアマネ・施設長・経営陣の責任だってある訳だろうに

275. Posted by 2019年03月27日 12:17

長野の介護職は一日でも早く転職しろとしか言えんわ
その後の職場がどうなろうがこんなもんリスクが高すぎる

276. Posted by 2019年03月27日 12:17

死んだらこうやって馬鹿が文句垂れるんだからボケた爺婆は全て手足を縛って点滴だけ打っておけよ

277. Posted by 名無しさん 2019年03月27日 12:17

いつものクソ判決出す地裁の劣化裁判官

278. Posted by pp 2019年03月27日 12:18

切り取られた情報だけで話してるから、問題がわかっていない。リスクがあるから、ゼリーへの変更の指示があったのを把握せずにおやつを出しているんだから、責任は絶対にある。ましてや准看護師なら、なおさらわかってないといけない。

279. Posted by １ 2019年03月27日 12:21

よく確認したら連携ミスだなこりゃ
食箋出てるだろうにドーナッツ提供してるし
やはり会社に責任取らせたほうがいい

280. Posted by 業界関係者 2019年03月27日 12:21

>>269
お、久しぶりやん
消されてるのアンタかと思ってたけど違うみたいねw

281. Posted by 2019年03月27日 12:21

>>274
なぜ民事でも刑事でも、ケアマネ・施設長・経営陣が訴えられていないのだろうって考えない？そこに過失がないからだよ

282. Posted by 2019年03月27日 12:21

ひどすぎやろこんなん
誰も介護とかしんくなるわ

283. Posted by 業界関係者 2019年03月27日 12:22

遺族損してねーだろ
なんで訴訟起こしてんだ

284. Posted by 2019年03月27日 12:24

こんにゃくゼリーのあの事件も製造した会社じゃなくて買い与えた親に責任が有るってことにならね？

285. Posted by 2019年03月27日 12:25

>>283
遺族は訴訟起こしてないよ
罰金刑って書いてあるだろ

286. Posted by 2019年03月27日 12:26

>>283
親族死んでるだろうが、
そもそも刑事裁判って言ってるだろうが

287. Posted by 2019年03月27日 12:26

介護の仕事ってハイリスクローリターンだな

288. Posted by な 2019年03月27日 12:27

>>5
おやつ禁止ならまだいいけど、おやつ中も目を離せない老人は預かれませんって傾向になるかもね
入居金数千万とか取る施設も、預かりきれなくなったら家に返す方向になってるし
もちろん入居金は返ってこない

289. Posted by 2019年03月27日 12:30

>>258
特養安いよ
国が負担するから

290. Posted by 地裁はキチガイ判事ばっかりだからねー 2019年03月27日 12:30

地裁はキチガイ判事ばっかりだからねー

291. Posted by あ 2019年03月27日 12:31

胃ろうといい、自分で物食えなくなったら寿命という当たり前の考えはいつから失われてしまったのか

292. Posted by あか 2019年03月27日 12:34

※219
そんな考えないぞ、安楽死は法制化されてないからね
勝手にやったら殺人だし法の不正備としか言いようがない
介護士は国を恨んでくださいね

293. Posted by 2019年03月27日 12:35

真面目に学校通って資格取って働いてたのにコレかよ
超高齢化社会に移行するつってるのにお国がこんなじゃどうすりゃいいんだマジで

294. Posted by 　 2019年03月27日 12:36

もう使えないからって、身内を当たり屋にしたんだろ
クズ家族とガイジ枠の地裁がタッグ

295. Posted by あか 2019年03月27日 12:36

※264
流動食あげれば問題なかったのでは？　ドーナツって乾燥してて普通の人でも喉につまりやすいよね　正直同情できない

296. Posted by あか 2019年03月27日 12:37

※293
悪法も法だからね　これからは腐った日本打倒のために戦ってほしいね

297. Posted by 2019年03月27日 12:38

>>294
これ刑事裁判な

298. Posted by 　 2019年03月27日 12:38

地裁はほんと意味ないよな。存在自体が悪とすら思う時がある
全国投票でこういった判例だした人をやめさせる制度が必要とすら思うわ

299. Posted by ななし 2019年03月27日 12:43

テメエの口で喰えなくなったら寿命。誰も得しない延命やら介護なんか止めてしまえ

300. Posted by 2019年03月27日 12:43

地裁「注目集めてるから面白判決したろ！」

こんなんばっか

301. Posted by @ 2019年03月27日 12:45

ポンコツ始末した上金まで貰えるとくりゃ
裁判でもなんでもするわな

302. Posted by 匿名 2019年03月27日 12:45

45万人も署名集まるなら福祉業界で政治団体作って、ちょっとしたことで年寄り死んでも事案にならない法律作ったほうがいいんじゃないか

303. Posted by 2019年03月27日 12:47

20万で始末頼めるのか？

304. Posted by 1 2019年03月27日 12:48

>>281
管理職にも連携ミスを招いた責任はあるだろ？訴えられるレベルかは別だが。

305. Posted by 　 2019年03月27日 12:49

※201
昨日から何人かに同じコメントしたが、コメント貰ったのも君が初だし、ここまでしつこいとはね
┐(-。ー;)┌

306. Posted by foufifty%の名無しさん 2019年03月27日 12:49

これな
介護業界だけじゃなくて医療の業界のほうに激震がはしったらしく
そっちで働いている人に頼まれて署名したよ
しかも亡くなったかた要見守りじゃなかった人らしい
このナースは隣で要見守りの人を見ていたんだそうだ

307. Posted by 　 2019年03月27日 12:50

>>301
だから刑事罰だから遺族は関係ないし遺族には金行かないっての

308. Posted by 　 2019年03月27日 12:50

※217
記事を読めよ
准看護師だぞ

309. Posted by 　 2019年03月27日 12:51

※226
記事を読めよ
准看護師だぞ

310. Posted by 名無し 2019年03月27日 12:52

看護師だがどんなにうまい人でも食べさせる以上は窒息や肺炎リスクはあるからなぁ
もしつきっきりで早期発見できたとしても施設じゃ器具も無いだろうから結局助からない可能性が高い
この責任まで個人で負わされるなら誰も施設でなんか働かねーわ
看護師足りない足りないいいつつ結局自分たちの首締めてる

311. Posted by 2019年03月27日 12:52

いや、そりゃあ出す以上は責任あるだろ

312. Posted by 2019年03月27日 12:53

>>306
特養にいる以上全員要見守りだろ
しかも食事中で要ゼリー食

313. Posted by 2019年03月27日 12:53

>>303
お前が世の中から消えろ

314. Posted by 2019年03月27日 12:54

飲み食いの能力がなくなってしまったのなら寿命だろうなぁ。この看護師さんもドーナツが最期の原因になってしまったお婆さんもかわいそうだけど、誰が悪いとかではないと思う。

315. Posted by 　 2019年03月27日 12:54

226.230
准看護師になる！准看護科 - 阪奈中央看護専門学校抜粋
准看護師の仕事内容は？
各都道府県知事の免許を得て、医師・歯科医師・看護師のもとに、療養上の世話や診療上の補助などを行います。准看護師は介護福祉士にはできない医療行為が可能なことから、近年特に高齢者施設などで需要の拡大が見込まれています。また、習得した医療の基礎的知識・技術は家庭生活においても貴重なものといえるでしょう。
看護師と准看護師の違いは？
看護師は厚生労働省の国家資格、准看護師は都道府県知事免許です。（准看護師免許は、取得した都道府県内に限定されるものでなく日本全国で有効です。）

316. Posted by 2019年03月27日 12:55

>>311
だとしたら出す判断をした施設責任者側が責任を負うべきであって兵隊の一人にすぎない1スタッフに責任を負わせるのはおかしい
明らかに職務怠慢してたとかならまだしも

317. Posted by 　 2019年03月27日 12:55

もう点滴だけの生活になるんだろうな

318. Posted by 2019年03月27日 12:55

>>310
見てなかったから訴えられ、負けたんだろ
なにが不当判決だアホか

319. Posted by 2019年03月27日 12:58

>>316
出して見守ってなかったからいけないんでしょ

320. Posted by 2019年03月27日 12:58

>>318
全員の食を絶えず監視し続けないといけないのか
すげーなそりゃ人手が全く足りないわけだ

321. Posted by 　 2019年03月27日 12:58

グレーなものになんでも決着付けて前例主義入れてくるからバカ裁判所になるんじゃないの。
こういうのもうやめた方がいいって。

322. Posted by 名無し 2019年03月27日 12:59

慢性的な人手不足で独楽鼠のように働いているというのに
会社は個人に責任を負わせた上に罰金もシカトすんのか？

323. Posted by 2019年03月27日 12:59

>>320
そりゃそうだろ
金貰ってるんだから

324. Posted by 　 2019年03月27日 12:59

240.251
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

325. Posted by 2019年03月27日 13:01

>>319
実際つきっきりで見守りなんか無理
人員が足りなさすぎる
これは管理者の問題
これ地裁判決だから多分ひっくりかえるがもし最高裁で有罪でたら医療介護界に激震走るよ
誰も介護度高い患者引き取らなくなる
最終的に負担が来るのは家族になる

326. Posted by 漏れ 2019年03月27日 13:01

面倒見れないから金払って預けて、事故が起きたら人のせいってどんだけ。。。
まぁ、ドーナッツは詰まるわな。おやつの選定が悪い。

327. Posted by 2019年03月27日 13:02

>>323
入居者以上の職員が必要だなｗすげーわｗ
そりゃ人手が足りないわけだｗ

328. Posted by 　　　 2019年03月27日 13:03

喉を詰まらせるってことを理解できずにほうばったばーちゃんが悪いでしょ
若いときから少量ずつ口に入れるように習慣つけないとあかんな

329. Posted by 名無しの権兵衛 2019年03月27日 13:05

准看護師だから、介護士より責任が重いと判断したのかも

330. Posted by 2019年03月27日 13:06

>>318
仮につきっきりで窒息にすぐ気がついても器具が無きゃ気道奥で詰まった場合どうしようもない
救急車即呼んでも間に合わないよ
まぁそういうことわからない素人が判決だしてるんだけど

331. Posted by 　　 2019年03月27日 13:08

ただでさえ不足してるのに、薄給に肉体的精神的に重労働で
そのうえで刑事責任まで負わされるなんて誰もやらないの決定だな

介護が必要な老人がいても死ぬまで無視しろということ

332. Posted by 2019年03月27日 13:09

>>304
確かにね
ただ、施設側は最初から完璧に責任逃れをして准看護師個人が訴えられた時も守らなかったからね
最近は署名活動を始めて、遺族叩きに熱心になってたけどね

333. Posted by 　 2019年03月27日 13:11

326
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

334. Posted by 2019年03月27日 13:11

介護現場に外国人引き入れようって時にこれだからな
外国人が現場に増えたら訴訟祭りが始まることだろうｗ

335. Posted by 　 2019年03月27日 13:11

>>322
たぶん会社は会社で慰謝料的な物払うだろうし
個人の責任（罪）を問うているのは検察なんだから
その事で会社にイチャモンつけるのはお門違い
会社の人は署名活動とかで逆に助けようとしてるよ

336. Posted by k 2019年03月27日 13:12

老人ホームも保育園も病院も訴訟リスク高いから面倒なやつはたらい回しになる。
クレーマーは社会を衰退させるだけの退廃劣等生物。
仕事のないアホ弁護士が煽ってやらせてるんだろうけど。

337. Posted by 2019年03月27日 13:12

>>330
ドーナツ禁でドーナツ出してる時点でね
言い逃れできないわな

338. Posted by 　　 2019年03月27日 13:13

いい歳して自分で食ったのに他人の責任にするとか無茶苦茶やな

339. Posted by 　 2019年03月27日 13:13

他のニュースも読めば判るが
ゼリー出せて言われてるのに
あ、この人もドーナツだよね
て渡した准看護師も悪いだろうに

340. Posted by 　 2019年03月27日 13:13

「やった！金になるニダ！」

341. Posted by 　　 2019年03月27日 13:14

詰まるとわかってるなら自分で食うなよ
無理やり詰め込まれた訳ないだろ

342. Posted by あい 2019年03月27日 13:14

天国に行ったお婆さんはドーナツを食べたら喉を詰まらせて(餅も老人の天敵です。)意識を失ったと私は思いました。
喉に詰まらせたら咳で分かるのですが、忙しくてそれどころでは無かったと思います。
すぐに処置をすれば助かった可能性もあります。

343. Posted by ま 2019年03月27日 13:14

誤嚥の危険のない安全エアドーナツでも食わせとけ

344. Posted by 2019年03月27日 13:14

>>325
施設側に責任があるね
提供ミスでドーナツを間違えて出して、放置してるわけだし

345. Posted by 2019年03月27日 13:16

>>326
ゼリーを出さなきゃいけなかったのに間違えてドーナツ出しちゃった！テヘ

346. Posted by ｇ 2019年03月27日 13:18

危険な殺人ドーナツを禁止にしろ

347. Posted by 2019年03月27日 13:18

>>338
だから介護施設に入居してるんだよ

348. Posted by 2019年03月27日 13:19

>>341
ゼリーを出さなきゃいけない方にドーナツを間違えて出してしまったんだぞ

349. Posted by 　 2019年03月27日 13:20

これからはおやつも流動食系以外禁止だな

350. Posted by 2019年03月27日 13:21

>>339
食わせちゃいけないもんを食わせて殺したんだから有罪で当たり前だよな
どこの介護施設も慢性的な人手不足の現状、人手不足でうっかりしてましたなんて言い訳にすらならん

351. Posted by 名無し 2019年03月27日 13:22

民事と刑事の区別がついてない人が多すぎる

352. Posted by 2019年03月27日 13:22

>>341
目の前に置かれた食べ物を何でも口に入れちゃうお年寄りもいるんだよ…

353. Posted by 2019年03月27日 13:23

>>349
人による
この亡くなった方はドーナツ禁止になってて、ゼリーを出さなければいけなかった。
准看護師が間違えてドーナツを目の前に置いて放置したのが原因

354. Posted by 2019年03月27日 13:24

ドーナツとか俺ですら水分なしじゃ喉につかえるわ

355. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月27日 13:26

裁判官は一回施設で働いてみろよ

356. Posted by 2019年03月27日 13:26

>>327
間違えてドーナツ目の前に置いて、真後ろにいる人を食介してたらしいしね。
普通食事中の見守りで真後ろ向くかね？
見守る気ゼロだな

357. Posted by 　　 2019年03月27日 13:27

※352
そういう判断を自分でしたんだろうが
それで他人を刑事罰に合わせるとかどう考えても異常だわ

358. Posted by 　　 2019年03月27日 13:27

>欧米を見てみなよ
>弁護士経験必須で40歳以上じゃないと就けないすごい職だから
だから弁護士有利の偏った判決ばかりになる
特定の職業の人間ばかり集めるのはデメリットのほうが大きい

359. Posted by 2019年03月27日 13:28

とはいえこれを大目に見るような前例を作れば全国の介護施設で似たような事故が起こりまくるだろうからなあ

360. Posted by 名無し 2019年03月27日 13:28

※305
なんだよ、初めてコメントもらって嬉しかったのかよ
それならそう言えよー
ツンデレだなぁ

361. Posted by 　　 2019年03月27日 13:29

まあ介護も弁護士か裁判官の経験が必須の時代になるだろうな

362. Posted by 2019年03月27日 13:29

>>357
お前は認知症について少し勉強してから書き込んでろよ

363. Posted by 2019年03月27日 13:30

>>355
まぁ介護中のミスで人が1人亡くなってるんだしね
老人死なせても無罪！とはいかないんでしょ

364. Posted by 2019年03月27日 13:31

婆ちゃんも向こうでえぇ…となってそう

365. Posted by 　　 2019年03月27日 13:31

※362
認知症なら他人に罪を押し付けていいのか
じゃあお前は認知症の人間すべての罪を背負って生きろ
俺は嫌だね

366. Posted by 2019年03月27日 13:33

記事254の判決は無事棄却で落ち着いたようだな

367. Posted by 　　 2019年03月27日 13:34

※350
忙しいからこそ、しっかり確認しないと、余計な仕事を増やして余計に忙しくなる結果に
まあ、裁判沙汰になったのはかわいそうだが、仕方がない、駄目と言われていたのに出してしまったからには

368. Posted by 　 2019年03月27日 13:34

ちょいちょい法律馬鹿でてきてい慣習をおかしくするわけだから、
もっと政治で馬鹿を八つ裂きにしないといけないが。
電波マスコミがまだまだ変わらないから、法曹界の人災がしばらくつづくな。

369. Posted by 、 2019年03月27日 13:35

>>14
自己責任で個人の自由を尊重してほしいね

370. Posted by ドロドロ大好物な見物人 2019年03月27日 13:36

おやつはどのように管理されてたのかね？
毎回全員の一食分が給食室から配膳されて来てたのか、病棟にあるストックをなんらかの書類と照合しながら毎回看護師が振り分けてたのか

どちらにしろ１人のミスというより施設の管理体制の問題だと思うけどね
一個人を責め立てて実名報道までするのはおかしいと思うわ

371. Posted by な 2019年03月27日 13:36

絶対介護職につきたく無い

372. Posted by 2019年03月27日 13:36

この国頭おかしい

373. Posted by 2019年03月27日 13:37

>>365
俺も嫌だね！
だから准看護師の責任だ！

374. Posted by 　 2019年03月27日 13:37

この判決だけで介護職になろうとするやつは半減だろうなあ

375. Posted by 2019年03月27日 13:37

乳幼児なら分かるが、自分で食事も取れなくなったボケ老人の世話って必要なのかね？　必要なのは処理施設だと思うんだ。

376. Posted by いや 2019年03月27日 13:37

>>28
遺族は請求してない

検事と裁判官を介護業界で許否して良いよねこれ
検事と裁判官は、親も自分も自己責任で

377. Posted by その前に 2019年03月27日 13:39

>>30
義務が果たせる様な環境じゃないよね、今

378. Posted by 　 2019年03月27日 13:39

日本の司法も韓国バカにできないくらいパヨク化してる。ネット端末所有者にNHKの強盗合法化するとか頭おかしい。

379. Posted by 2019年03月27日 13:40

介護丸投げしてる遺族うぜえな
姥捨こそ正義って世の中に行きそうやな
そもそもジジババってなんで生きてんだろうな？孫みたらこの世に未練ないだろ
自分からあの世に行けばええがな

380. Posted by 　　 2019年03月27日 13:40

これで人員を増やす名目で税金から補助がもらえるから運営側にとっても有利な判決

381. Posted by 　 2019年03月27日 13:40

※360
別に嬉しくないよ
厄介なやつにコメントしたなと思ってるよ

382. Posted by 2019年03月27日 13:41

>>370
株式会社魚国総本社
フードサービス
愛知県刈谷市東新町5-118

委託業社です

383. Posted by 働かずにナマポは美味しい 2019年03月27日 13:43

介護の人材が足りない！とか言わなければこれでも良いんじゃない？

>>374
給料安くて激務なうえにこの手の判決が連発してる
この判決どころでは無いから調べてみると良いよ気が滅入るから

384. Posted by なや 2019年03月27日 13:45

施設じゃなくて個人を訴えたのね
そりゃヤバイわ絶対なりたくない職業リスク高すぎ

385. Posted by 　 2019年03月27日 13:48

>>2
その通り！
この裁判官は愚かだよな
介護職に従事したら個人レベルで責任を問われる前例を作ってしまった

386. Posted by はら 2019年03月27日 13:49

>>384
施設もホッとしてるかもね

387. Posted by 名無し 2019年03月27日 13:49

※381
ほー、そーですかー

388. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月27日 13:49

こういうの見るたびに年寄りへの失望が高まるわ
犯罪率も高いし生かす価値あるのかなぁ

389. Posted by 　 2019年03月27日 13:51

>>288
おやつの次に責任を問われるものが出てくるだけ
どんどん禁止事項が増えて、最後は老人がテレビ無しでベッドに縛りつけられて監禁されるだけの業界になる
もしかしたら職員も事務室の机と椅子に縛り付けられるかもな（皮肉）

390. Posted by 2019年03月27日 13:52

>>4
山形マット

391. Posted by 　 2019年03月27日 13:52

>>86
50代って子供世代なのか…

392. Posted by 2019年03月27日 13:52

>>335
とっくに示談になってる

393. Posted by 2019年03月27日 14:02

薄給激務の果てに訴えられるのか・・・

394. Posted by 　 2019年03月27日 14:03

遺族はお荷物も処理してもらって金ももらえるんだからウハウハだな

395. Posted by 2019年03月27日 14:04

なんか勘違いしてるの多いけど、
これの争点は、死因がドーナツによる窒息かどうかやぞ。
被告側の主張が、ドーナツが原因ではない、だから誤って与えたけれど過失はない
検察側の主張が、ドーナツが原因で死亡、誤って与えた准看に業務上の過失がある

で、地裁が注視義務を怠ってはいないが、ドーナツが死因であり、誤って与えた准看に過失があるって判決出した。

396. Posted by 2019年03月27日 14:06

ほぼ全ての仕事において一つの事だけに注視してるなんて普通不可能なのに
薄給かつ人材不足で過酷な看護師にここまで責任求めるのはやりすぎ
罰金20万とはいえ、こんな理不尽に人殺した前科付けられて
再就職が困難になるリスク考えたら月100万もらってもいい仕事だと思う

もう施設側も契約書類の免責事項に予め書いておきなよ……

397. Posted by おやじ 2019年03月27日 14:08

ただし、この事件の死因って窒息でも誤嚥でもなく心臓死なんだよなー解剖した結果。つまり、、、まず心臓が止まる→当然口の中のドーナツ飲み込めない状態で発見って流れ。
だから注視義務違反？はおやつの変更見落としでも、喉詰めさせたことでもなく、心臓止まってすぐに発見できなかったからってことだぜ。

398. Posted by 　 2019年03月27日 14:09

384
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

399. Posted by 2019年03月27日 14:10

白か黒かの問題ではないだろ
一定の過失があったから一定の判決が出ただけの話だ

400. Posted by 2019年03月27日 14:11

これが介護職か…まさに底辺
しかも実名報道とか酷過ぎ

401. Posted by おやじ 2019年03月27日 14:11

>>397
なので裁判官の判決がなんでそんなこと言ってるのか意味わかんねえ。オヤツと死亡に多分因果関係ないってのに、、、

402. Posted by 稗田貴弘 2019年03月27日 14:12

年寄りと障害者をぶっ殺せたら、どんなに気持ちのいい世の中になるだろうな？

403. Posted by 　 2019年03月27日 14:12

勝手にドーナツ食って勝手に死んだならともかく
責任が問われるのはおかしいとかいってる奴らはなんなのか

404. Posted by 2019年03月27日 14:13

「飯は他人が運んできてくれるもの」と思ってるゴミニートとバカチョンゴキブリ共の自己紹介だらけでうんざりしてたが、ようやくまともな流れになったな。

405. Posted by 2019年03月27日 14:15

>>401
一応、心停止の原因が低酸素脳症で、低酸素脳症の原因がドーナツによる窒息って話やで

406. Posted by あ 2019年03月27日 14:16

注意義務を怠ったからじゃなくて、ゼリーと決められてるのにドーナツを与えた事が原因だから過失致死になるって判決だよな
当たり前じゃね？
これに45万人も署名集まった事がやべーよ

407. Posted by 2019年03月27日 14:18

なんにせよ、ドーナツ禁止の人に誤ってドーナツを提供し、喉に詰まらせてたってんだから、責任が問われるな

408. Posted by 　 2019年03月27日 14:19

クラッシュタイプのドーナッツを出すときが来たか

409. Posted by 2019年03月27日 14:21

>>406
県内の多数の介護施設や病院に著名のお願いが郵送されてきて、従業員の人数まで聞いてきてるからね。
代表者の名前と従業員何名って形で著名が集まってるのよ

410. Posted by 2019年03月27日 14:21

>>408
売れそう

411. Posted by おやじ 2019年03月27日 14:22

>>405
ところが解剖で窒息の跡が無いらしいんよなあ。だから、よくわからん。弁護側の証拠で出たはずの解剖所見どうなったんやろ？

412. Posted by 奈々氏 2019年03月27日 14:22

今後はすべてミキサーで砕いてチューブで給仕する流動食になるな

413. Posted by 2019年03月27日 14:23

>>409
国内

414. Posted by 2019年03月27日 14:23

>>408
いやゼリータイプにしよう
最早ドーナッツではないけどな

415. Posted by 2019年03月27日 14:23

>>412
フォアグラの誕生だ！

416. Posted by 2019年03月27日 14:27

>>406
署名を集めて、有罪判決は不当だと騒いでいるんです
我々は無罪
過失で人が死んでも悪くない
行く先は虐待とは知らずに

417. Posted by 2019年03月27日 14:27

>>413
うちは、各部署に署名回ってきて賛同できる人間だけ署名して送ったなー

418. Posted by a 2019年03月27日 14:29

あのさー
こんな事故を個人に罪かぶせてどーすんのさ
こんな判決してたらもう看護師の働き手いなくなるぞ
責任は施設が負うべきだろうが

419. Posted by 2019年03月27日 14:30

>>414
似たようなものならもうあるぜ←ゼリータイプドーナツ
それでも誤嚥するときは誤嚥する⤵︎

420. Posted by 　 2019年03月27日 14:31

いやホームの責任だろ
高齢化社会ってこと考えて判決出せよ

421. Posted by 　 2019年03月27日 14:34

418.420
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

422. Posted by 　 2019年03月27日 14:34

介護職って大変なのに給料低いと言われるが…
大変の幅が広すぎる。

423. Posted by 2019年03月27日 14:34

>>365
知能のかけらも感じられない反論ですこと

424. Posted by 　 2019年03月27日 14:36

408
細かくちぎって、与えれば良いだけの話

425. Posted by 2019年03月27日 14:36

>>421
窒息した以外の可能性は低いのに解剖したら窒息してなかったっぽいという謎

426. Posted by 2019年03月27日 14:37

>>424
そしたら今度は窒息じゃなくって誤嚥するという罠

427. Posted by 　 2019年03月27日 14:37

※419
ゼリーのドーナツなんて笑えるな
嘘乙だな

428. Posted by 2019年03月27日 14:37

賃金は安く、リスクは高い、仕事は激務で24時間営業
それでも、なくてはならない職業

もう臨時の公務員にでもしたらいいんじゃね、そうすりゃ試験も厳しくして人材も集まるし、給与は安定して、責任は国や地方が取ってくれる

変わりに要らない公務員や準公務員、
地方の公社みたいなのガンガン潰して財源確保だな

ずっと気を張ってる職業は本当にシンドイぞ

429. Posted by 　 2019年03月27日 14:38

餅は切りづらいしよく噛まんと詰まるから仕方ないが
ドーナツは千切るも水分で融かすも余裕だろうに
婆と訴えた家族が血が繋がってるのがよく分かる

430. Posted by 2019年03月27日 14:38

>>422
長続きしないから昇給する前に転職を繰り返すのよ
資格さえあればどこでも働けるし

431. Posted by 　　 2019年03月27日 14:41

425
？？？
418.420に対してのコメントなんだけど
何故、個人に責任か
これが判るソースなんだけど

432. Posted by あか 2019年03月27日 14:41

※374　無職クンまだいたのか
定職についてからそういうこと言おうね😁

433. Posted by 2019年03月27日 14:41

>>429
おっ
関係者かな

434. Posted by 　　　 2019年03月27日 14:44

※426
だったら、クラッシュタイプのドーナッツも駄目だな

435. Posted by 2019年03月27日 14:44

>>429
主張の矛先がよくわからんが、これは刑事裁判だから婆さんの家族は関係ないぞ

436. Posted by 2019年03月27日 14:45

>>431
気にしないで。
ソース出しても見てないし、理解できないから。
自分たちは悪くない！
会社は守ってくれない！
って考えしかないし。

437. Posted by 　 2019年03月27日 14:47

429
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

438. Posted by 　 2019年03月27日 14:47

訴えた家族側と判決くだした裁判官が本当に糞
この糞家族のおかげでこのホームの爺さん婆さんたちはきっと行く場所探さなくなるし
そもそもなんの罪もない准看がアホみたいな因縁つけられて一生を台無しにされる

こんなもん養護学校の特殊児童並みに1人に1人担当がいないとどうしようもねえだろ

439. Posted by 2019年03月27日 14:48

>>427
そうだねー、ゼリーは言い過ぎた。ムース状のおやつってやつがあるんよー

440. Posted by 2019年03月27日 14:50

>>438
君女性みたいな考え方やね
亡くなった人と遺族のことなんてどうでも良いってか

441. Posted by 　　　 2019年03月27日 14:50

436
？
425にコメントだけど

442. Posted by 暇つぶし中の名無しさん 2019年03月27日 14:51

気の毒過ぎる。
自宅で餅詰まって死ぬ老人も居るのに。
そんな時、身内にお咎め来るのかなぁ？
老人には流動食以外与えるなって事になる・・・
老人施設や幼児施設はプライベート云々の前に全室防犯カメラ設置
して、利用者と職員の互いの身を守るような環境を義務付けして欲しい

443. Posted by 2019年03月27日 14:51

>>431
あ、ごめん。ソースとしての提示へのコメントじゃなくって、判決文へのコメントってこと。

444. Posted by 　 2019年03月27日 14:55

※438
ゼリーて言われてるのにドーナツを誤って出した准看護師の責任は無し、食った老人が悪いのか

445. Posted by あ 2019年03月27日 14:55

>>438
わざとアホを装ってんのかもしれないけど、一応言っとくとこれは刑事裁判な
確認を怠って与えちゃいけないもの与えたって過失があるのに、大変な仕事だから無罪なんてあると思うか？

446. Posted by 2019年03月27日 14:57

>>442
ゼリー出さなきゃいけない人にドーナツ出してんだから過失だろ
何が気の毒だ

447. Posted by a 2019年03月27日 14:58

確認を怠ってって部分が個人の責任になるか確認できる環境を作ってなかった施設の責任になるかって話よ
基本的に施設が責任を負うべきだと思うぞ

448. Posted by 2019年03月27日 15:03

>>447
あずみの里では、食事介助と服薬管理にチェックするマニュアルがあります。
なので准看護師の過失ですね。

449. Posted by 　 2019年03月27日 15:04

443
毎日新聞だと
抜粋　判決によると、被告は13年12月、施設の食堂で女性におやつとしてドーナツを誤って配り、食べた女性を窒息させて低酸素脳症で約1カ月後に死亡させた。　検察側は公判で、被告が見守りを怠ったため、女性がドーナツを喉に詰まらせて死亡したと主張。弁護側は、被告に注視義務はなく、ドーナツも約1センチ四方で窒息する危険性はないと無罪を主張していた。野沢裁判長は判決で、女性が食べ物をそのままのみ込む癖があり、心肺停止後にドーナツを吐き出すと呼吸が戻った経緯などから、死因はドーナツを詰まらせたことによる窒息と認定。詰まらせる1週間前におやつをゼリー状のものに変更していたとし、被告は「記録などで確認すべきだった」とした。
て記事

450. Posted by a 2019年03月27日 15:04

>>448
だったら介護がやる仕事を看護師にさせるなよ

451. Posted by 2019年03月27日 15:06

>>450
労働契約に基づいていますので

452. Posted by a 2019年03月27日 15:09

>>451
そりゃ看護師なら何でもできるわいな
施設側がそんな事してるから質が下がる
これが現実

453. Posted by 2019年03月27日 15:09

この手の事故は絶対起きるのに、なんで施設じゃなく介護者個人に責任追わせてんだ？
雇用主が守ってくれないならどんな仕事でもやってられんぞ

454. Posted by 　 2019年03月27日 15:10

450
横からごめんな
で、
准看護師になる！准看護科 - 阪奈中央看護専門学校抜粋
准看護師の仕事内容は？
各都道府県知事の免許を得て、医師・歯科医師・看護師のもとに、療養上の世話や診療上の補助などを行います。准看護師は介護福祉士にはできない医療行為が可能なことから、近年特に高齢者施設などで需要の拡大が見込まれています。また、習得した医療の基礎的知識・技術は家庭生活においても貴重なものといえるでしょう。
看護師と准看護師の違いは？
看護師は厚生労働省の国家資格、准看護師は都道府県知事免許です。（准看護師免許は、取得した都道府県内に限定されるものでなく日本全国で有効です。）

455. Posted by 2019年03月27日 15:13

>>452
マニュアルを作っても従わない場合は個人に責任が問われますよ
准看護師さんが提供ミスするなんて誰も思いませんしね

456. Posted by 　 2019年03月27日 15:13

438.442.447
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

457. Posted by 2019年03月27日 15:14

どんどん介護する人いなくなるな

458. Posted by 2019年03月27日 15:14

>>391
何かおかしい？
うちの祖母も80代で親が50代だけど普通の範囲だと思うよ

459. Posted by a 2019年03月27日 15:14

自分で世話もしないで大した費用も払わず押し付けてるゴミが訴えるとかしねよ

460. Posted by あ 2019年03月27日 15:15

介護にこれくらいの責任負わせるなら
平均月収100万くらいにしろよ。ふざけるな

461. Posted by a 2019年03月27日 15:16

>>454
何が言いたいの？
保助看法の触りくらい知ってるが？

施設は病院じゃないし治療じゃないから診療の補助でも療養上の世話でも無い

462. Posted by b 2019年03月27日 15:17

>>459
これは刑事裁判ですよ？
意味わかります？

463. Posted by ななし 2019年03月27日 15:17

幼稚園とかもそうだけど、ガタガタ言うなら人に預けるなって話
食事やらシモの世話もこの訴えた家族がやるべき

464. Posted by a 2019年03月27日 15:17

「心肺停止後にドーナツを吐き出す」ってホラーか？

465. Posted by 2019年03月27日 15:20

>>389
老人がテレビ無しでベッドに縛りつけられて監禁。はさすがにあり得ないな。
介護の金額高くなるだけじゃねーの

466. Posted by 　　 2019年03月27日 15:21

ジジババはもう全員点滴でいいよ

467. Posted by 2019年03月27日 15:21

>>463
ならパンフレットと契約書にそう書いてよ

468. Posted by 2019年03月27日 15:23

>>449
確か弁護側の反証がそもそも丸呑みする癖はなかった、形態変更は一週間前に【検討】されていた←当日はまだ変更されておらず前日はフレンチトースト、前々日はバウムクーヘンを出しているってやつ。

ソースはそれこそ施設の記録から作った裁判支援資料みたいよー

469. Posted by 2019年03月27日 15:23

>>15
普通に介護で働きたがる奴がいなくなればいいだけだぞ。
知り合いにも「私、面倒見るのが好きだから」と介護士なったのがいるし、理解できなかったけど

470. Posted by 2019年03月27日 15:24

>>102
それならリスクを承知で働けばいい。甘えてきたツケが回ってきただけやし

471. Posted by 2019年03月27日 15:25

>>462
そうそう、民事は終わって遺族と施設の示談は成立してるはず。だからもう遺族も施設も関係なくて検察VS准看護師の裁判

472. Posted by ふぁ～ 2019年03月27日 15:25

施設の爺婆は食えもせんのにゼリー食とかに文句言うらしいからな。つか家族、そんなにボルなよ…

473. Posted by 2019年03月27日 15:26

>>30
普通見てるよな。死ぬまでは放置しない。食事中は定期的に見てるはず。
介護士が見れないほどの仕事をさせられてたなら施設側に責任はあると思うわ。

474. Posted by 2019年03月27日 15:27

>>466
そしたら点滴ちぎって大出血でまた裁判。点滴を抜くことを予見して注意しなかった准看護師の過失ってねー

475. Posted by あ 2019年03月27日 15:27

スレタイにでっかく刑事裁判って載せとけよ
アホが釣れるからわざとやってんのか？

476. Posted by 　 2019年03月27日 15:29

もう全部ベッドに縛り付けて、点滴でも流し込んどけよ。
その方が人件費も掛からなくて楽だろ。

477. Posted by 2019年03月27日 15:29

>>385
これ事実は違うらしいぞ。
調べたら普通の判決だったわ

478. Posted by a 2019年03月27日 15:29

>>468
事実なら完全に無罪じゃねーか

479. Posted by 2019年03月27日 15:29

>>464
そりゃ、口の中のモン掻き出さんと呼吸の確認なんてできないから。
口の中のドーナツ取る➡️呼吸が確認できたって流れじゃないの？

480. Posted by 2019年03月27日 15:29

>>3
調べろ。普通に責任あったぞ。

481. Posted by a 2019年03月27日 15:31

>>474
今手を抑制（縛る）も許されないところばっかなんだぜ
点滴の人数だけ看護師が必要になるわ

482. Posted by １ 2019年03月27日 15:31

おそらく食箋はでているのだろうから連携ミスだよ。
規模が大きめの施設では全員の食形態を随時把握するのは困難。
名前の書いてある札にその人用のおやつを置いていれば問題なかったのでは？厨房及びマニュアルを作成する管理職にも責任はある。
一個人をスケープゴートにする事は業界の衰退を招く。

483. Posted by 2019年03月27日 15:32

>>476
年寄りに点滴刺しまくる方が大変じゃね？

484. Posted by 2019年03月27日 15:34

>>482
そもそも実はまだ食事変更されてなかったみたいだけどね。

485. Posted by あ 2019年03月27日 15:34

※475
ここのコメ欄記事も読めない文盲ばかりだからね
もちろんわざとだろ

486. Posted by 名無し 2019年03月27日 15:35

ドーナツを食べると危険な老人がいました。
代わりにゼリーを出すことが決定しています。

ある日、准看護師がその老人に誤ってドーナツを提供してしまいました。
気づいたら喉に詰まり心停止、一度は詰まってしまったドーナツが取れましたが入院になりその後死亡。
刑事裁判の結果、准看護師に過失が認められました。

それだけの話

487. Posted by 2019年03月27日 15:35

>>482
業務上の過失は確定してるから、今後は責任の所在が争点になるんかな

488. Posted by 　 2019年03月27日 15:35

※45
罰金刑は求刑通りになりやすい気がする

489. Posted by 2019年03月27日 15:36

>>475
それな
しかも注視を怠ったことが、有罪判決の理由でもないっつータイトル詐欺

490. Posted by 2019年03月27日 15:43

>>486
ただし【危険】なのは婆ちゃん食欲あり過ぎて普通のおやつだと食べ過ぎて消化不良起こしてたから消化しやすいゼリー系にした方がええかなあってことらしい。窒息も誤嚥も形態変更に関係ないみたいよ。

491. Posted by 2019年03月27日 15:44

現に介護職が萎縮すると問題になってるな

もう全部半液状のペースト与えるしかねーわな

492. Posted by 名無し 2019年03月27日 15:45

こういうのは施設が責任負うんじゃねえの？
やった奴の過失と認められても最大で7割位しか負担しないのが通例だろ

493. Posted by 2019年03月27日 15:48

>>492
そもそも施設を訴えてない。個人の責任だけに焦点当てた裁判。

494. Posted by 名無し 2019年03月27日 15:50

>>490
まじか
現場のゼリーに変更っていう決定のせいで、過失になってしまったのね。

495. Posted by あ 2019年03月27日 15:51

介護現場は変に仲間意識強くて、俺たち私たちは悪くないってなりやすいからなぁ。
准看護師のせいにされたのかもな。

496. Posted by 　 2019年03月27日 15:52

いや訴えるでしょ
この施設は受け入れ態勢がととのって居ない
って立証の為にこれで施設側も対応せざるえないから
働いてる人も増員なりされ負担の低減にもなるし

497. Posted by あ 2019年03月27日 15:58

有罪は当たり前だが、刑事罰を受けるのが現場の人間1人ってのはちょっと気になる

しかし45万もの署名が施設の安全義務違反か個人の過失かじゃなくて無罪を求めてってのはイカれてるな
署名した奴の立場で思惑が違うんだろうなこれ

498. Posted by 2019年03月27日 15:59

>>494
そして、事件当日はまだ変更されていなかったという。だけど変更するって検討したんだから注意しないとダメだよね、過失致死だよねって判決。
ただし変更検討理由は消化不良、判決の死因は窒息（笑）

499. Posted by 名無し 2019年03月27日 16:00

>>497
確かに。
署名の件は、今後自分達も訴えられたら堪ったもんじゃないっていう人間が多い気がする。

500. Posted by あ 2019年03月27日 16:01

どうせ自分らで面倒見ていて詰まらせて死なれたとしたらなあなあで済ますんだろうな

501. Posted by 　 2019年03月27日 16:01

誰も介護やらなくなるぞ
給料に見合わない要求ばかりじゃねーか

502. Posted by 　 2019年03月27日 16:01

>>48
看護師って罰金以上の刑事罰で資格没収されて食い扶持無くなるよ
20万払ったら終わりだと思ってんの？

それにこの人だけの問題じゃないんだよ。こんな判例できて利用者が無くなる度に個人単位で訴えられて月給の大半近い罰金とか誰もやらねえよそんな仕事。

503. Posted by 2019年03月27日 16:03

>>497
多分、これ、そういう個人責任に焦点当てるための見せしめ裁判だから。
だから途中で訴因も注視義務違反から間食形態確認義務違反をメインに変えたし、休憩も罰金刑のみに落としてきたわけだし。

504. Posted by 名無し 2019年03月27日 16:04

>>498
うーん、な感じがするなぁ。
考えさせられる。
出回っている情報が少なすぎて、偏った考えになってしまう事を反省します。

505. Posted by 2019年03月27日 16:04

終わってるなぁ……色々と
ほんとうに終わってる

506. Posted by 名無し 2019年03月27日 16:09

>>503
なるほど。
勉強になりました。

507. Posted by 2019年03月27日 16:13

検察は、結局何がしたいんかなあ、、、
過失は過失としても、こんな個人に粘着した裁判を検事も裁判官も総とっかえしながら地裁で五年もかけてやるって狙いはどこなんやろう。

508. Posted by 2019年03月27日 16:16

>>501
過去一ヶ月の全入居者の経過、検討の記録を頭に叩き込んで、その内容を理解して全入居者に対応していれば訴えられない簡単なお仕事ですよ。

509. Posted by ん 2019年03月27日 16:17

特養だったら、月々6万くらいで、一切がっさいの面倒みてくれるんでしょ？

510. Posted by 　 2019年03月27日 16:17

461
しっかりコメント読んでよ

511. Posted by 名も無き哲学者 2019年03月27日 16:19

85歳だろ
自分ならまだ噛めるのにホーム入らなきゃいけない環境だから流動食食わされるくらいなら最後まで自分で噛んで誤飲して死ぬ方がいいわ

512. Posted by 名無しさん 2019年03月27日 16:22

いや、地裁ってなんでこういう意味不明な判決連発すんの？
もう地裁って聞いただけで無能者の集まりって感じなんだけど

513. Posted by 2019年03月27日 16:23

>>509
入れたらね。
でもこれで有罪確定したら自分で自分の体を動かせる人は入れなくなるかもしれない。
家族が同意書書こうが、納得しようが関係ない。
これは、刑事裁判。本人も家族も関係なしに検察が起訴しにきちゃうから。

514. Posted by あ 2019年03月27日 16:23

注視を怠ると死ぬならもう駄目なんじゃないの？
無駄に寿命延ばしすぎなんだわ。
長寿を誇るのは違うと思うぞ？

515. Posted by 　 2019年03月27日 16:24

有罪判決出すなら代替案も出せや

516. Posted by 2019年03月27日 16:24

>>512
検察のシナリオに逆らったら一生浮かべないから。

517. Posted by あ 2019年03月27日 16:25

>>388
医療費とか税金使いまくりだしね

518. Posted by 　 2019年03月27日 16:25

468
そうなんだ
俺は昨日からニュースになって情報しか観てないから、その前にどんなニュースになっていたやら判らない

519. Posted by 2019年03月27日 16:25

>>515
つ外国人労働者

520. Posted by 2019年03月27日 16:26

業務上過失致死罪は5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金だから、罰金20万円はぎりぎり下げたってところだろ
今の法律だとどうしても有罪になるんだろうね

521. Posted by 2019年03月27日 16:27

世話させておいてこの仕打ち
もうおやつは出さないし食事も全部ミキサー食やなｗ

522. Posted by 2019年03月27日 16:28

>>507
別業種だからそういうものなのかも知れないけど、建築現場なんかの事故だと、ざっと判例見ても大体管理者側の安全義務違反で罰は管理の人間が受けてる
警備員が足りないとか色々な理由でね

管理側だからこの件は言っちゃ悪いが良い潮目なんだけど、反面、それでいいのか？ってのもあって、非常に気になる判決

523. Posted by 軍事速報の中将 2019年03月27日 16:28

まあドーナツみたいに口の中の水分もってかれる系だと
まして老人ホームとかならしばらく注意が必要だろうなあ。
下手すりゃこれで閃いちゃう鬼畜系の奴らもいるかもよ

524. Posted by 2019年03月27日 16:29

>>520
うがった見方をすると、なにがなんでも有罪にするためにそこまで下げたか

525. Posted by 　 2019年03月27日 16:31

490
横からごめんな
で
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

毎日新聞だと
抜粋　判決によると、被告は13年12月、施設の食堂で女性におやつとしてドーナツを誤って配り、食べた女性を窒息させて低酸素脳症で約1カ月後に死亡させた。　検察側は公判で、被告が見守りを怠ったため、女性がドーナツを喉に詰まらせて死亡したと主張。弁護側は、被告に注視義務はなく、ドーナツも約1センチ四方で窒息する危険性はないと無罪を主張していた。野沢裁判長は判決で、女性が食べ物をそのままのみ込む癖があり、心肺停止後にドーナツを吐き出すと呼吸が戻った経緯などから、死因はドーナツを詰まらせたことによる窒息と認定。詰まらせる1週間前におやつをゼリー状のものに変更していたとし、被告は「記録などで確認すべきだった」とした。

526. Posted by 2019年03月27日 16:31

>>523
ばあちゃん、事件の前の日のおやつ『バームクーヘン』
口の中、カラッカラやでー

527. Posted by 2019年03月27日 16:33

>>525
そう、うちに署名と一緒に回ってきた弁護側資料と記事やら判決が全然違うから困惑してる

528. Posted by 名無し 2019年03月27日 16:35

「喉に詰まらせて何時間ももだえてるのに介護人は気づかなかった」とかならまぁ解るけどな

529. Posted by 2019年03月27日 16:35

>>527
呼吸が戻る＝呼吸が確認できるってことなんやろうけど、口の中にドーナツあって呼吸確認できるわけもなし、何を当たり前のことをって読んで思った

530. Posted by 　 2019年03月27日 16:35

490
TBS系抜粋
２０１３年、安曇野市の特別養護老人ホームで当時８５歳の女性がおやつのドーナツを食べ、その後、死亡しました。この事故で准看護師の山口けさえ被告（５８）は、おやつがゼリーに変更されていたことの確認を怠り窒息させたとして業務上過失致死の罪に問われ、被告側は無罪を主張していました。　２５日の判決公判で長野地裁松本支部は、「ドーナツを提供すれば女性が窒息などで死亡することは予測することができ、被告には確認を怠った過失がある」として、罰金２０万円の判決を言い渡しました。被告側は控訴しました。

531. Posted by 2019年03月27日 16:36

>>528
ふと見たら静かに椅子の上でぐったりしてたらしい

532. Posted by 　　 2019年03月27日 16:40

527
そうなんだ
俺はニュースになってる事しか取り合えず、判らないし、そのニュースをいくつか書き方が違うニュースを引っ張ってきた

533. Posted by 2019年03月27日 16:40

>>530
どこのニュースにも弁護側の主張
１、そもそも形態変更検討理由は消化不良
２、そして当日はまだ変更されてない
３、死因は窒息契機とは言えない
よって過失致死とは言えず、無罪。
ってのは、載ってないのねー

534. Posted by あい 2019年03月27日 16:42

370さん。
私も気になっています。
もしかしたらゼリーと喉を詰まらせた原因になったドーナツは一緒に置いていた可能性もあります。
おやつを用意している時なんらかの原因でゼリーのはずが、誤ってドーナツになってそのまま出してしまったと思います。
352さん。
いますね。
でもこれは病気の症状なのでしょうがないです。

535. Posted by 名無し 2019年03月27日 16:42

>>508
おバカだから自分は無理。
記憶力のいい大卒さんとかにやって貰ったほうがいい。給料安いけど。

536. Posted by 2019年03月27日 16:43

>>532
いろいろ引っ張ってきてくれてありがとー
まあ有罪やから当たり前なんかも知らんが、裁判官の判決内容が検察のフルコピーみたいで、しかもそれしか報道されんってのが支援署名した同業者には引っかかるんよー

537. Posted by 2019年03月27日 16:43

>>521
あんた介護職員やろ

538. Posted by 2019年03月27日 16:45

面倒見るのがウザいからと他人に押し付けといて死んだら訴えるのはどうかと思うよ

539. Posted by 名無しさん 2019年03月27日 16:47

うちも何度が晩飯時にのど詰まらせて亡くなってるけど、幸運にも訴訟まではいってない。まだミキサーまでではない自力摂取、普段は詰まらせたことないって人がいきなりやらかすから、ほんと爆弾よ

540. Posted by 2019年03月27日 16:49

>>382
え、外部の業者かよ
じゃあますます看護師だけが悪い訳じゃないじゃん

541. Posted by 　 2019年03月27日 16:50

流動食にしても肺炎起こすしな

542. Posted by 2019年03月27日 16:50

>>538
どうかしてんのはアンタだよ

543. Posted by 　名無しの道 2019年03月27日 16:53

んじゃおやつ禁止ね。飯は全部流動食。
これで間違いが起こるはずもない、それでいいね、老人たち？

544. Posted by 　 2019年03月27日 16:59

いや目の届かない所で勝手に食わすとか普通の施設じゃやらんやろ
人数少なくなる瞬間だったのかもしれんが

545. Posted by 2019年03月27日 16:59

そもそも施設での窒息とか誤嚥てよくあることな気がするけど、このケースだけ裁判沙汰になったのは何でなの？
遺族が訴えたの？警察が事件性ありとして起訴したの？

546. Posted by 　 2019年03月27日 17:00

533
今、ニュースになってる時点では、准看護師側の弁護士が言った事はあんまり書かれ無い
酷いと痛いニュースに貼られてる記事みたいに、ゼリー云々も書かずに、単にドーナツが悪かったととれる記事も

547. Posted by 　 2019年03月27日 17:00

あいかわらずクズだな司法とか思ってたけど。
意外と介護士が故意に殺してるケースとかあるのかね。
依頼されてとか。

548. Posted by 　 2019年03月27日 17:01

そんなに心配なら家で見ればいいのよ。

549. Posted by 　 2019年03月27日 17:01

介護なんて現場の人数が足りないブラック職場なのに
こんな責任まで取らされたらどうにもならんくね？

550. Posted by 　 2019年03月27日 17:03

地裁はほんとどうしようもねーな

551. Posted by 名無しの気団談 2019年03月27日 17:04

祖母で目の当りにした
認知症薬のみだしたらものすごく攻撃的になった
認知症が進んだから仕方ないと思ってたが
最近はおとなしいのでいろいろ調べたら、認知症の薬を飲ませるのを忘れてたらしい
ボケてるのはやぱりボケてるけど攻撃的なボケよりずっとマシ
弱いのに変えて貰ったが以降は母が捨ててる

552. Posted by 2019年03月27日 17:05

>>544
いや、通常運転やったみたいよ。
ホールに来た対象者17名？に対して介護士2名➕ヘルプに来てくれたこの准看護師の合計3名

553. Posted by 　 2019年03月27日 17:06

ホントこういうのがいるから介護なんてやりたくねーわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら施設に預けないでてめえで面倒みろっての

554. Posted by 　　　　 2019年03月27日 17:06

536
確かに今、ニュースになってる時点では、准看護師側の弁護士が言った事はあんまり書かれてい無いね
酷いと痛いニュースに貼られてる記事みたいに、ゼリー云々も書かずに、単にドーナツが悪かったととれる記事も

555. Posted by 2019年03月27日 17:07

>>549
つ外国人労働者

556. Posted by 2019年03月27日 17:07

故意に餅を食べさせたとかならわかるけれどドーナツはないかな…
ただえさえ介護職は人不足なのにこういう判決はさらに逆風になりそう

557. Posted by 2019年03月27日 17:10

>>546
いつもは流してみてるニュースも、内幕知って見ると違和感すごいわー准看護師側からすると争点そこちゃうやんみたいな感じ

558. Posted by 　 2019年03月27日 17:11

※539.545
施設に居る医師とか施設関係の医師が看取れば問題にならんだろうが、救急車で運んで、事故ですとなったら警察に届けるから事件になる

559. Posted by 2019年03月27日 17:11

>>556
逆風なのに、あえて判決出した理由はちゃんとあると思う。

560. Posted by 2019年03月27日 17:13

動物は自分の意思で食べ物を摂取できなくなった時点で死も同然なのだから
なんてことない食べ物で喉を詰まらせて死んでしまったのならそれはもう生物としての寿命だと思う

561. Posted by 2019年03月27日 17:16

>>558
うちの病院もよく窒息、誤嚥で救急車で来て蘇生処置してもダメで死亡確認して警察呼んで検死してもらうけど、、、あんまり大ごとにはなった記憶はないなあ。

562. Posted by 　　 2019年03月27日 17:18

つか、老人におやつなんかあげなくてよくね？
そんなに食べさせたいのなら
親族が来て食べてるところ最後まで見て与えればええやん？
なんで介護士がやるんだよ

563. Posted by 　 2019年03月27日 17:19

認知症が進んで、家族が面倒見切れなくなったから、
それで介護施設に来てるんだぞ。
ここの所を忘れちゃいかんよ。

564. Posted by 　 2019年03月27日 17:19

医者みたいに高給取りならまだしも、安くて忙しくて精神的にもボロボロになる仕事でここまでリスクがあるとか地獄か

565. Posted by 2019年03月27日 17:20

これがダメなら
子供が喉に詰まらせたら、親が犯罪者になるってことだよね
コンニャクゼリーのときは、なぜか製造会社が悪者にされてたが

566. Posted by 　 2019年03月27日 17:20

これ実際はドーナツを食べさせたらのど詰まらせるから食べさせるなと老人の家族が施設に事前に言ってたんだよ
本当はドーナツ食べさせる前にこの介護士が「ドーナツ食べさせていいですか？」と責任者に聞かなきゃいけなかった
これむしろ２０万の罰金で済んだんだから神裁定だよ

567. Posted by 夜神月 2019年03月27日 17:20

オレがデスノート持ってたら
裁判官の名前もとりあえず書いとくな

568. Posted by 2019年03月27日 17:24

※567
何かを悪者にして壊しても、大抵はより悪くしかならんのだよ。誰が悪い、じゃなくて何故こうなったのかが大事。

569. Posted by 2月22日は猫の日 2019年03月27日 17:24

>>269
でた！！！偽物！！！

570. Posted by 　　　 2019年03月27日 17:25

こんなん若い人は誰もやりたがらないだろうな
だから外国人を呼び寄せてるのか
赤の他人の擁護なんか外国人だって逃げるわ

571. Posted by 2019年03月27日 17:25

この遺族は自分たちの老後の世話してくれる人を減らしてると自覚ないのかね

572. Posted by 2019年03月27日 17:28

>>562
働いてたりしててその時間がないから金払って預けてんだろ
おやつ云々は自分自身にはいらないけど、余命僅かになった時でも親や嫁さんとか大事な人に、そういう時間があるのはいい事だなとは思う

573. Posted by 2019年03月27日 17:28

>>566
入所は事件の二ヶ月前。事件までに食べたおやつは今川焼き、おやき、ホットケーキ、フレンチトースト、蒸しパン、バームクーヘンなど。ばあちゃん、むしろ食い過ぎて入所後消化不良起こすの巻。

574. Posted by 　 2019年03月27日 17:29

※561
なんとコメントしていいやら
まあ、大事になるかならないか、それはなんともね
警察次第と言うかなんと言うか

575. Posted by 2019年03月27日 17:30

>>571
遺族と施設との示談は済んでるはず。これ、検察が個人を起訴した刑事裁判

576. Posted by 　 2019年03月27日 17:31

薄給の上に賠償責任あんのかよ
施設で保険用意するなり
入居の際に念書取るとかできないの？

出来ないなら担当拒否権持たせるか
大幅な給料UP必須やろ

577. Posted by 2019年03月27日 17:32

>>574
うちは大都市やから緩いんかな？

578. Posted by 2019年03月27日 17:33

遺族がどうとか賠償がどうとかまたアホ湧いてんじゃねーか

579. Posted by 2019年03月27日 17:35

>>576
拒否は裏ワザ使えばできんこともない。
認知のじいちゃん、ばあちゃんが叩く、引っ掻くするたびに診察受けて民事で賠償請求すれば良い。まあ、そんなことしたら業界回らなくなるから滅多にやらんだけ。

580. Posted by 　 2019年03月27日 17:35

医者は患者に訴訟された場合の任意保険に入れるのだから、
看護師とか過酷な医療現場で働くのだから保険料安く入れてあげろよ保険会社。

581. Posted by 　 2019年03月27日 17:36

557
そうなんだ
まあ、この※欄見ても判るが、記事をあれこれ観る人も居るし、痛いニュースに貼られた記事だけしか観てない人もいる
痛いニュースだけだと、准看護師がなんで悪いの、施設のせいとかゼリーを配るのを誤ってドーナツを配ったが書かれてないから、そんなコメントになってしまう

582. Posted by 　 2019年03月27日 17:37

うちの婆ちゃんはスイカ食べて喉に詰まらせて死んだし
ただの老衰じゃん

583. Posted by 2019年03月27日 17:38

>>580
刑事裁判だから訴えたのは検察な
刑事罰の罰金って保険でおりんの？

584. Posted by 2019年03月27日 17:39

入所する時に、年寄りだから詰めて窒息することがあるかもしれませんがすみません的なことを書面でいうておかないと

585. Posted by 2019年03月27日 17:42

>>584
病院だと言うけど施設だしなあ～

586. Posted by 　 2019年03月27日 17:44

※577
判らん

587. Posted by 　 2019年03月27日 17:52

誤嚥もギャーギャー言ってくるだろうからもう胃瘻以外選択肢ねぇよ

588. Posted by 2019年03月27日 17:52

>>552
少なっ！

589. Posted by 　 2019年03月27日 17:53

年金もらえなくなるから最後の悪あがきだわ　マジでクソ

590. Posted by 2019年03月27日 17:55

>>473
誤嚥した後対処したけど後日病院で亡くなったんだけど。死ぬまで放置って何の話？本文すら読まないなら話に参加するなよ。

591. Posted by 　 2019年03月27日 17:56

付きっきりにはできないだろって意見あるけど、
食事くらいは付きっきりにする義務あるだろ
金取ってるんだから

592. Posted by 2019年03月27日 17:56

>>573
詳しいな、職員さんかな

593. Posted by 2019年03月27日 17:59

>>579
介護職員を殴ろうとした老人が勝手に転んで骨折からの賠償請求っていうのがあるからな

594. Posted by あ 2019年03月27日 18:00

>>589
この話のどこに年金が絡んでくるんだよ
意味わからん

595. Posted by 名無し 2019年03月27日 18:04

ふと思い出したけど、こんにゃくゼリーってまだ売ってんのかな
昔喉詰まらせて窒息云々で結構話題になってたけど

596. Posted by 2019年03月27日 18:04

そういう事故を起こさんように見とくのも仕事の内だし、それ目的で預けてる部分もあるのだから返金位はあって然るべきだろうな。
企業としての話だから個人に賠償請求云々は的外れだと思うが。

597. Posted by 名無しさん 2019年03月27日 18:04

餅ならわかるけどドーナツで亡くなるとは思わんよな

598. Posted by 2019年03月27日 18:05

>>525
用意した厨房や見守りでその場にいた介護士にも責任があると思うんだけど。配膳したのが看護師って事か？個人責任っておかしいわ。

599. Posted by 　 2019年03月27日 18:05

米591
1人の食事が30～40分だとして
全員の食事が終わる頃には次の食事が始まるなｗ
晩飯の場合翌日かな？

簡単な足し引き計算できりゃそんなアホな珍回答はでねえと思うよ

600. Posted by 2019年03月27日 18:10

>>591
多分無理。介護保険の範疇では金が足らん。
施設の金って利用者じゃなくて国から介護報酬って形で出てる。その範囲で回さなならんけどどんどん削られてるからむしろ今後はもっと目が離れると思う

601. Posted by あ 2019年03月27日 18:11

>>599
591ではないけど、それなら過失が起こる可能性があるのに受け入れた施設に問題がある
刑事責任を現場の個人1人に負わせるのはやっぱりなんか変だな

602. Posted by 2019年03月27日 18:11

>>599
まぁ背中向けて見てなかったっていうしね
見渡すくらいはしてほしいよ

603. Posted by 2019年03月27日 18:12

>>596
返金っていってもなー、どの金？特養の実費ってなにがあったっけ？

604. Posted by 2019年03月27日 18:13

>>596
で、施設と遺族では示談が終わっていると言う話

605. Posted by 　　 2019年03月27日 18:14

リスク高えなオイ
もう老人ホーム側も訴訟沙汰に耐え得るだけの金取らないと
やってらんねえんじゃねえか？

606. Posted by 　 2019年03月27日 18:14

窒息死ってみんな書いてるけど、これ脳梗塞でドーナッツ食べてた一ヶ月後に死んでるからな。救急隊員も口内にドーナッツのかけらはあったけど気管内にはなかったと証言してたはずだが。有罪の前例作りたいだけの無理やりな起訴だよ。

607. Posted by 金ぴか名無しさん 2019年03月27日 18:14

何食っても誤嚥のリスクはあるだろ。
誤嚥は寿命と捉えろよ。
そうでなければ経鼻胃管を入居者全員に入れないと安全性確保できんよ。
誤嚥は寿命なんだよ。

608. Posted by 　 2019年03月27日 18:15

来週も　また見てくださいね　んガッ！　くっ　くっ

609. Posted by 2019年03月27日 18:16

>>602
目を離すとガチで詰まらす人の介助してたらしいしな。そのとき17人を3人で見てたらしいし、検察もずっと見続けるのは無理筋って事で注視義務違反をメインの訴因から外したくらいやから

610. Posted by 　 2019年03月27日 18:16

何かしらの疾患がある人は受け入れされなくなるだけよ

611. Posted by 2019年03月27日 18:17

>>605
完全自費のとこは金取ってるよ。まず入居に8桁円、毎月の入居費20万くらいとか

612. Posted by 2019年03月27日 18:17

>>552
施設で看護師が食介？って思ったけどヘルプだったんだ
それで通常運転で大丈夫かその施設？

613. Posted by 2019年03月27日 18:17

これは刑事裁判だから遺族は関係ないぞ賠償云々言ってる奴は一回記事読んでこいアホンダラ

略してお兄ちゃんな

614. Posted by 774の冒険者 2019年03月27日 18:20

こんなん看護なんて誰もやらなくなるわ

615. Posted by 　 2019年03月27日 18:21

低賃金で働いてるのにこんな大きな責任負わすのはおかしいでしょ・・・

616. Posted by 　 2019年03月27日 18:22

※591.599
記事をしっかり見なよ
飯じゃあなく、おやつだよ

617. Posted by 　 2019年03月27日 18:22

米601
嚥下障害なんて年をとりゃ当たり前の様に起きる、実体を知らないからそんなアホみたいな理想論語ってるだけ
喉の通りが良い物でも普通に飲み込めなかったり、肺に入ったりする
湯水のごとく費用を投入出来る大金持ちってならわかるよ？そう言う施設があってもなんら不思議ではない
もしくは看護師って存在が人間を超えた超人であらゆる入居者の心拍やらバイオリズムやら吸引力やらを管理出来る人間がいるならお前の言い分ももっともだわ
でも人間一人を見るってのは人間一人では絶対無理なんだよ
そこを理解出来ないお前みたいな頭空っぽの奴が「金を貰ってるから当然」なんてアホなこと言い出すけど、金（人件費）を馬鹿みたいに使って初めて成功するシステムもちだして、この先はもっとあぶれる老人が増やそうってのか？
お前が望む糞みたいな未来ってそういう行きすぎたリベラルの果てにある地獄みたいな超資本主義社会だから
人の為や人の権利を絵空事で語りながら、誰も彼もが生き残れない地獄のような社会

618. Posted by もっこり 2019年03月27日 18:23

政治家様達にこのスレ見ていただきたいわ

619. Posted by 　 2019年03月27日 18:24

どうしようもないボケ老人は餅が解決してくれる

620. Posted by 　 2019年03月27日 18:24

米616
米599だけど
俺に意味分からんレスすんな
記事がどうだろうが米591が飯だと定義したんだからそれにレスしたんだろ
記事がどうだとか俺の知ったことか

621. Posted by 　 2019年03月27日 18:25

寿命だろ
おやつをあげなかったら今度は虐待とか言い出しそう

622. Posted by 　 2019年03月27日 18:26

>長野地裁松本支部（野沢晃一裁判長）

↑こいつ最高にアホ

623. Posted by 　 2019年03月27日 18:27

地裁ってわざと変な判決出そうとするよな
そんなに高裁以降に誘導したいんだろうか

624. Posted by 2019年03月27日 18:31

>>623
誰しも責任は取りたくないからなあ

625. Posted by 　　 2019年03月27日 18:31

ドーナッツ会社は訴えられないのか？純日本企業ならマスゴミにフルボッコにされるのに。

626. Posted by 時計好きの名無し 2019年03月27日 18:38

これもう動物としての寿命だろ

627. Posted by 　 2019年03月27日 18:40

介護職だけど、現場でよくあるのが
普通の食事を摂れる人はおやつも皆と同じのが食べられるのだが
ミキサー食みたいなのしか食べれない人は、周りがおやつにドーナツとかおはぎとかを食べてても水ゼリーしか食べさせてもらえないことがよくある
月一の誕生会やクリスマス会とかでもケーキが出る中、その人達だけは水ゼリー。良くて市販のプリンとかそんな感じ
そんな施設お前のとこだけだろとか思うかもしれないが、これはわりとどこでもある話なんだわ

628. Posted by 丑三つ時の名無しさん 2019年03月27日 18:44

所詮世間知らずの無責任な法曹人よ
受け入れ枠が狭まったり入居料金が上がったりで結果的に老人が困り、ひいては国民全体が困ることになるのにな

629. Posted by 　 2019年03月27日 18:46

疑わしきは罰する

630. Posted by 　 2019年03月27日 18:47

ドーナツは窒息の危険があるからゼリーに変更になったのを
この看護士が確認し忘れてたって別の記事で見たぞ

631. Posted by 2019年03月27日 18:50

>>617
601だが、俺は
過失が起こる可能性がある事が分かっているのに施設側が受け入れるべきではない、この場合に刑事責任を現場の個人1人に押し付けるのはおかしい、の2点のみ発言しているんだけど、「金を貰ってんだから当然」とかどっからきたよ？

632. Posted by 2019年03月27日 18:50

どうせ地裁だと思ったらやっぱり地裁
高校一年くらいの常識力があれば就けるんでしょ
その頃から勉強以外シャットアウトしたせいで世間に疎いですって言ってるようなもん

633. Posted by 2019年03月27日 18:54

訴訟も欧米化してきたな

634. Posted by 名無しのサッカーマニア 2019年03月27日 18:55

こういうの認めたら
金貰うの目当てで施設に押し込むやつが増えそうだな。

635. Posted by 2019年03月27日 18:56

ドーナツ食って死ぬならもうそれは寿命だよ、馬鹿じゃねーの
餅やこんにゃくゼリーを詰まらせました、なら「あれほど言われてる事なのに」で金をとれる可能性もあるが
俺の子供が俺がドーナツ食った事で世話してくれる人に責任求めたら頭にゲンコくれてやるわ

636. Posted by 2019年03月27日 18:57

これ民事じゃなくて刑事で、個人をってどういうことなの？百歩譲って監視体制に問題があったとしても施設の責任でしょ？

637. Posted by 2019年03月27日 18:57

>>389
昔そんな感じで人権云々煩くなって現場が大変になった。ボケ老人なんて薬漬けにしてベッドに縛り付けときゃいいのにな

638. Posted by 2019年03月27日 18:59

頭の悪い奴にはこれが間違った判決に見えるらしい。
仕事したこと無いのか？w

639. Posted by あ 2019年03月27日 19:01

それくらいであの世いくなら、もう命も限界だったんだろ。こんなん老衰扱いでええやん。

640. Posted by 2019年03月27日 19:03

弁護側の主張
１、そもそもゼリーへの形態変更検討理由は消化不良（婆ちゃんよく食べるけど胃腸が付いてこない）
２、そして当日はまだ変更されてない（検討されただけだから）
３、また蘇生処置時の所見から死因は窒息契機とは言えない（気管からはドーナツ出てこず）
よって過失致死とは言えず、無罪。

641. Posted by 2019年03月27日 19:03

>>638
まあおまえがまともな仕事をしたことがないことだけは分かる

642. Posted by 2019年03月27日 19:07

>>5
おまえだっていずれは老人になるのに
バカなの？w

643. Posted by 2019年03月27日 19:07

刑事と民事をごっちゃにしてる奴はマジで大丈夫か？
過失で人一人死んで、大変な業界だから仕方ないよねーってか？なんでお前らの業界だけ特別扱いしなきゃなんねーんだよアホ

けど、何人かが言ってるが、個人だけが罰を受けるのはどうなんだろな

644. Posted by 2019年03月27日 19:08

細かい情報が無いとなんとも判断できんな
一週間前に、この人に固形物与えたらダメって医師の診断なりがあって
ちゃんと職員に通達されてて、その上でうっかりドーナツを食べさせたとかなら
この人の過失だってのも分かる気もするが…

645. Posted by 2019年03月27日 19:10

っつーか名前モロ出しなことに驚くわ

646. Posted by 　 2019年03月27日 19:10

まーた地裁のキチガイ判決か
こうしてニュースに取り上げられるためにやってんのかとすら思えるわ

647. Posted by 名無しさん 2019年03月27日 19:10

訴えた側が恥知らず過ぎるわ。
24時間体制で見張って欲しいってあんたらいくら払ってるわけ？

648. Posted by 2019年03月27日 19:15

>>644
一週間前に、この人食べ過ぎて消化不良起こす事があるから、オヤツだけは消化の良いゼリーにしようかって検討をした

649. Posted by 　 2019年03月27日 19:18

皆さん記事を読みましょう。
民事じゃないよー刑事だよー20万円は賠償ではなく罰金ね。
遺族の被害届の有無はあるだろうけど、裁判にまで持って行った検察の頭がおかしい。そして、地裁も頭がおかしい。

650. Posted by 名無しの権兵衛 2019年03月27日 19:18

こういうの地味に効くよな
オヤジの入ったところは私物の持ち込み禁止、車椅子で散歩させるのすら禁止、なんか死体安置所の順番待ちみたいな所だった

651. Posted by 2019年03月27日 19:20

>>51
自分らもいずれは老人になるのに監禁しろだの放置しろだの抜かしてるアホ共だぞ？
腐るほどの脳みそなんか入ってないないw

652. Posted by 2019年03月27日 19:20

むしろ20万円あげるべきだろ。

653. Posted by hage 2019年03月27日 19:22

裁判官ってまわりまわってバカになるの？。

654. Posted by あ 2019年03月27日 19:22

>>617
要するに、俺達の業界にもっと補助よこせ
お前らの為にリスクの高い過酷な業務を請け負ってんだから過失で人死んでも刑事上不問にしろって事か？

知るかよ何様だ他の仕事探せ

655. Posted by あ 2019年03月27日 19:24

ゴミみたいな家族多いからな
そりゃ人手不足にもなるわ

656. Posted by か 2019年03月27日 19:25

せいぜい50円の価値やろ

657. Posted by 2019年03月27日 19:25

そんなことやっているから介護する人がいなく案なるし、
そんなことやっているから施設の生活が厳しくなる。

死人を利用して金儲けする遺族はこれだからタチが悪い。
そしてそれに利用される裁判官は頭悪い。

658. Posted by 名無しクオリティ 2019年03月27日 19:26

もう介護なんか止めようぜ
家族で見切れないならもう諦めろよ
せめて預かってる最中に不慮の事故で死亡しても
訴えないって条件を良しとした場合のみ介護で預かるようにしろや

659. Posted by 　 2019年03月27日 19:28

※620
だからまとめてコメントしたろ
数字が見えないのかよ

660. Posted by 2019年03月27日 19:28

だから死人を利用した金儲けは嫌いなんだ。

661. Posted by 　 2019年03月27日 19:32

だから罰金であって賠償じゃねーつってんだろ

662. Posted by あ 2019年03月27日 19:32

ウリはゴミ在日なのでチョッパリの不幸が嬉しいニダ！
トンスルうまいニダ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

663. Posted by 2019年03月27日 19:33

お、お兄ちゃーん

こうか？

664. Posted by 　 2019年03月27日 19:33

自分たちが面倒見たくなくて他人に丸投げしてるのに
他人にだけは矢鱈と厳しい遺族多いな
ドーナツ詰まらせて死ぬとか早々思う訳ねーだろスぺランカーかよ
家族が亡くなって惜しむ気持ちは解るが、嫌な仕事一手に引き受けてくれた人達に感謝してやってくれよ・・

不注意で熱湯風呂に入れたりした奴は当然別だし徹底的に叩いていいけど、赤ん坊より自由に動き回る老人の世話ってまじで大変だと思うよ
優しくしてやってくれ

665. Posted by 2019年03月27日 19:33

こんなんで訴えるなら自宅で自分が付きっきりで介護しろよ

666. Posted by 　 2019年03月27日 19:34

620.627.628.622.630.636.646.653.657.
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

667. Posted by あ 2019年03月27日 19:36

>>664
なんで遺族が出てくんだよ検察に言えよ

668. Posted by 　 2019年03月27日 19:37

630
重箱の隅を楊枝でほじくるようなコメントでごめん
で、看護士は昔、女性が看護婦と呼ばれていた時代の男性名称が看護士
今は男女共に看護師になった

669. Posted by 　 2019年03月27日 19:37

誰一人幸せにならない判決だな
訴えた遺族も叩かれ続ける
判決を下した裁判官も叩かれる
被告になった人はいわずもがな

もしかすると不幸にも亡くなった方が逆に一番幸せだったといえなくもない

670. Posted by 　　 2019年03月27日 19:39

素直にもうぶっ殺せば済む話じゃん

671. Posted by 2019年03月27日 19:40

>>669
カッコつけてるとこ悪いが、これは刑事裁判な
ホイホイ引っ掛かるなよ記事を読め

672. Posted by 2019年03月27日 19:40

>>666
弁護側の主張
１、そもそもゼリーへの形態変更検討理由は消化不良（婆ちゃんよく食べるけど胃腸が付いてこない）
２、そして当日はまだ変更されてない（検討されただけだから）
３、また蘇生処置時の所見から死因は窒息契機とは言えない（気管からはドーナツ出てこず）
よって過失致死とは言えず、無罪。

673. Posted by 　　 2019年03月27日 19:41

俺が被告なら高裁までは戦う
それでも駄目なら嫌がらせで労役やるかな

674. Posted by 　 2019年03月27日 19:43

なぜ分娩できる産科が激減したのかわかってないなｗ
意図的にやったならわかるが事故で訴えられるようじゃ
介護職のなり手なんて減る一方よ

675. Posted by 2019年03月27日 19:46

この判決通るとまずいなあ。
全然違う裁判だけど外科医が術後患者の胸舐めながらベッドサイドで一発抜いたって裁判があってから、うちでは男性医師の女性患者の診察には絶対女性スタッフが付くようになった。

676. Posted by 　 2019年03月27日 19:46

介護施設に入ったら胃瘻にすれば問題ない

677. Posted by 　 2019年03月27日 19:50

一カ月の給料より賠償金が高いかも
遺族は自分でした介護すればいい
しかも特養ですかい
ますます介護職のなり手が

678. Posted by 2019年03月27日 19:57

過失で人が死んだんだから刑事上罪に問われるのは仕方ないだろ
当該の仕事してるんだかなんだか知らないけどコメントで大変だ過酷だって喚いて無罪になんかならねぇよ
他の業種の過失致死を大変だねしょうがないねって許せるか？

主張すべきは大変さじゃなくて、今回罪に問われなかった管理側の責任じゃないのか？
現場が悲鳴あげながら安月給で頑張ってる裏で罪に問われず儲けてる奴がいるだろ
そっちに目を向けろよ

679. Posted by 　 2019年03月27日 19:57

有能なスタッフを高賃金で雇い、入居者からは月額数百万とらないと違法、みたいにすれば、事故は減るな。

今だって、金がなくて入れない人がいるんだから、何も問題ないね。いいサービスにはいい料金。当然だね。

680. Posted by 名無しの偉人さん 2019年03月27日 19:58

左寄りの人って、建前上は労働者の味方面しているくせに
何かあると働く人間に異常に厳しく当たるよね

681. Posted by 　 2019年03月27日 19:59

罰金までする必要性はないでしょ。
ただでさえ人手不足なのに、こんなことやっていたら本当に誰もいなくなるぞ。

682. Posted by 軍事速報の中将 2019年03月27日 20:06

お荷物が消えてさらに金まで入ってきて遺族ウッハウハやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

683. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2019年03月27日 20:08

医者みたいに高給取りならともかく薄給でこれはやってらんねぇな…

684. Posted by 　 2019年03月27日 20:09

これ遺族が賠償求めたわけじゃなくて刑事事件として起訴されてるのか
こんなんで罪に問われるなんてたまったもんじゃないな

685. Posted by あ 2019年03月27日 20:09

>>82
税金対策って発想で底が見えるわ。お前は一生養分の身分。

686. Posted by 2019年03月27日 20:12

>>1
竹島は韓国の固有領土🐱

687. Posted by 2019年03月27日 20:12

>>1
北方領土はロシアの固有領土🐱

688. Posted by 　 2019年03月27日 20:14

672
なんか、さっきも確かコメントくれたよな
で、そこに数字が書いてある人に情報提供てかたちのコメントなんだよな
だから、俺にそんなコメントを何度もされても困る
ニュースはどこでて書いてあるんだからそこに言いなよ
もし、人のコメントに補足とかしたいなら
666に補足とかコメントに書きなよ

689. Posted by 2019年03月27日 20:14

罰金刑なのに*682みたいなバカが居るのは何でなんだ。

690. Posted by 　 2019年03月27日 20:14

今の介護の主たる世代は団塊かな？

691. Posted by 2019年03月27日 20:15

少し調べてみたら、ゼリーがどうとか引継ぎがどうとか訴因変更がどうとか、ずいぶんややこしい裁判みたいだな。

692. Posted by 2019年03月27日 20:16

も　う　食　わ　ず　に　チ　ネ

693. Posted by 　 2019年03月27日 20:17

674.675.684
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

694. Posted by 2019年03月27日 20:19

もう８０歳以上の年寄りには水と流動食だけ与えるようにすれば？普通に噛んで食べられる人でもリスクがあるから駄目、鼻からチューブで触接取る食事のみで

じゃないと介護職の連中が切れて５６しやるのも理解できる程に理不尽すぎる

695. Posted by 2019年03月27日 20:20

誰が介護なんて糞仕事するか！！！って思い益々強まるな
ドーナツ食って死ぬなんて普通ないだろ
そら、入居者の寿命だ

696. Posted by 2019年03月27日 20:20

>>686
おまえ日本人やろ
韓国だと独島(ドクト)だからな。

韓国人の印象を悪くする策略やな

697. Posted by 　 2019年03月27日 20:26

こんなんで罪じゃ福祉の成り手なのうなるわ！

698. Posted by 　　　　　　　 2019年03月27日 20:26

どんどんドーナツどーんといこう

699. Posted by あ 2019年03月27日 20:32

この人は二度とこんな仕事に就いたりしなくなるだろうしなんならホームで与える食事はもう固形じゃなくなるだろうな。そのはした金を得ることで誰が得するんだ？？葬式の費用でもするの？

700. Posted by 2019年03月27日 20:34

>>630
人間はミスをするもの
たった１人の人間のミスで人が死亡するような業務システムを作った施設側が訴えられるならまたしてもミスをした個人に刑事責任を押し付けるのはやりすぎだ

701. Posted by 2019年03月27日 20:36

>>669
遺族の人もこの人の無罪を主張してるんやで

702. Posted by 2019年03月27日 20:38

>>688
すまぬ、便乗した

703. Posted by 名無し 2019年03月27日 20:40

裁判員裁判じゃないの？
それともよっぽどの過失があったのか

704. Posted by 　 2019年03月27日 20:46

大往生でおじゃろうにの。

705. Posted by 2019年03月27日 20:46

もう80超えたら死因がなんだろうが誰も罪に問うな
それができないなら他人を頼るな

706. Posted by 2019年03月27日 20:47

※696
印象悪くするもなにも、既にこれ以上下がりようがないから安心しろ

707. Posted by 　 2019年03月27日 20:48

介護に回すお金を減らすために
介護職のなり手を減らしていこうという国の政策やな

708. Posted by 　 2019年03月27日 20:50

訴えるなら最初から自分で介護しろよ
介護は大変なんだぞ

709. Posted by 匿名さん 2019年03月27日 20:51

介護の仕事をやりたいなという矢先にこの判決…
介護以外の仕事に就いた方がいいのかと悩むなぁ

710. Posted by 2019年03月27日 20:52

711. Posted by 名無し 2019年03月27日 20:55

病気やケガじゃなくて寿命による身体の衰弱で食べられないようになったらそこで生物として終了だろ

712. Posted by 2019年03月27日 20:55

本来はドーナツじゃなくて別の物を食べさせる手はずだったらしいけど
そんなことはどうでもいい
看護師やら介護士やらは全員ストライキくらいすべき

713. Posted by め 2019年03月27日 20:55

ドーナツは形が０だから
責任も０なんですけど

714. Posted by . 2019年03月27日 20:56

施設から脱走して陳列してあったドーナツを・・・

715. Posted by 2019年03月27日 20:57

看護師の難易度高すぎない？

716. Posted by 　 2019年03月27日 21:04

そんな施設に預けた親族の責任
よって無罪

717. Posted by 名無し 2019年03月27日 21:04

ドーナツってそんな危険な食べ物なんやなって

718. Posted by . 2019年03月27日 21:05

だったら家で喉につまらせて死んだ場合、家族が過失致死に問われないといけなくなるぞ。
そうじゃないとおかしいだろ？

719. Posted by 吹雪 2019年03月27日 21:06

施設に元々ドーナツは無い、脱走してその辺の店のドーナツを勝手に食べて亡くなったという話では無かったっけ？

720. Posted by 2019年03月27日 21:10

理不尽な訴えを受理するバカな地裁と職員を守りもしないクソ施設と頭おかしいクズ家族が奇跡的に重なって起こった悲劇か。
一番の被害者は准看護師だろう。こんなのがまかり通ったら医療スタッフなんぞ誰にも務まらんわｗ

721. Posted by ごちそう速報 2019年03月27日 21:10

こういうのが多発して斜め上の対策が進んだころ、この裁判官たちが介護を受けるわけやね
もう現場に日本人いないだろうしどうなるのか
闇から闇

722. Posted by PCパーツの名無しさん 2019年03月27日 21:11

ってことは、在宅介護で家族が注視を怠った事故は家族が有罪になるって事やんけ

723. Posted by 　 2019年03月27日 21:12

一人で何人も受け持って目を離すなミスするなって無理だよ

724. Posted by 名無しの権兵衛 2019年03月27日 21:12

※718
自宅で死んだ場合、一応警察が調べるけどな

725. Posted by 暇つぶしの名無しさん 2019年03月27日 21:16

こんな割に合わないこといつまでやらせんだ。

726. Posted by 　 2019年03月27日 21:20

介護士から看護士になれない以上
これは正当なこと
逮捕されてもいいと思う
それが報酬対責任

727. Posted by 　　 2019年03月27日 21:27

安い給料で他人のケツ拭いてるのに罪人扱い

728. Posted by 2019年03月27日 21:28

もう自力で飲み込めなくなったんだから、寿命でいいじゃねえか
毒盛った訳でもないし、食べた側の事故やん
准看護師可哀想すぎん？

729. Posted by 　 2019年03月27日 21:30

ベッドに縛って点滴か流動食になるなw

730. Posted by 2019年03月27日 21:30

不死身の世が来るまで凍結保存させる
胡散臭いビジネスの方がまだ良心的

731. Posted by 　 2019年03月27日 21:32

自分が年取ったときおやつなしとか食事は流動食とかじゃQOLが保てる気がしないので、介護業界がリスク回避に向かいそうな判例は嫌だな。

732. Posted by 　 2019年03月27日 21:34

インドのマザー・テレサ行ってこいボケ

733. Posted by 名無し 2019年03月27日 21:35

>>190
その状況ならそもそも、もう寿命って感じがした。毎食毎食神経張り詰めて食事の見守りなんて不可能なのでは。　
あとこれで理不尽なのは実名報道されるところ、マスコミは人の人生を何だと思ってるのかな。

734. Posted by 　 2019年03月27日 21:35

流動食はご飯食べてる気がしない、汁物って気分になるそうで満足できなさそう
自分は流動食になるなら好きなもの食べて詰まるほうがいいわ、からだの限界ならどうしようもない

735. Posted by 　 2019年03月27日 21:36

喉詰まらせて吐き出せずに亡くなったなら
仮に注視してても防ぎようがないだろ
老人ホームに吸引用の医療器具を常設して医師免許持った人員を常時勤務させろとでも言うのか

736. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月27日 21:37

介護職なんて要らないだろ
もう勝手に◯んでいけばいいじゃん迷惑しかかけないんだもん

737. Posted by 2019年03月27日 21:43

サッカーボール事件を思い出した
最高裁まで行って無罪を勝ち取って欲しい

738. Posted by 774 2019年03月27日 21:43

45万筆書いた人の半分が1円ずつカンパすれば解決だな

739. Posted by 2019年03月27日 21:47

全うに納税した85歳の人命の価値を20万円と査定できるとしたら
破綻寸前の年金制度問題は早急に解決できる

740. Posted by 2019年03月27日 21:49

※738
冗談で書いてるのはわかるけど、金の問題じゃないからな
裁判所が、責任が「全て被告人にあるとは言い難い」としているのに、
この准看護師一人に対して、直ちに刑事罰に問うて前科者にするのは甚だ疑問が残る

741. Posted by 2019年03月27日 21:51

こんなババアもう死んだほうがええやろwww

742. Posted by 　 2019年03月27日 21:53

※712
良くないよ
確認は初歩的な事でしょうに

743. Posted by 　 2019年03月27日 21:54

699.720.735
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

744. Posted by 2019年03月27日 21:54

>>558
はーなるほど
じゃあ事件扱いにして起訴したのは検察ってこと？
561が言うように普通は大事にならないと思うんだけど、この件は他と何が違ったんだろう

745. Posted by 2019年03月27日 21:56

おやつがタピオカだったら良かったのに…

746. Posted by 　 2019年03月27日 21:57

726
重箱の隅を楊枝でほじくるようなコメントでごめん
で、看護士は昔、女性が看護婦と呼ばれていた時代の男性名称が看護士
今は男女共に看護師になった

747. Posted by 　 2019年03月27日 22:01

今後、特養はおやつ禁止な。

748. Posted by 2019年03月27日 22:04

この家族も狂ってるな

749. Posted by 　 2019年03月27日 22:11

どうせ、餅喰っても死ぬってw

750. Posted by 　 2019年03月27日 22:15

ドーナツ「頃すつもりはなかった」
餅「今年は10人やった」

751. Posted by 　 2019年03月27日 22:15

近所、季節の花とかドライブで楽しませるの中止になってたわ

752. Posted by 　 2019年03月27日 22:24

じゃあ今後は老人一人につき介護職員一人つけて料金爆上げな

753. Posted by 2019年03月27日 22:30

※748
遺族とは入居者が死亡して間もなく示談が成立したのに、検察が刑事事件として立件したって話だそうだ
遺族も被告人の無罪を主張しているとのこと

754. Posted by 2019年03月27日 22:30

>>385
亡くなった人は食べ物を細かくする力に問題がありおやつをドーナツではなくゼリーに変更していたらしいけどね
人の死に直結するミスを犯したら個人レベルで責任問われるでしょ
それが業務上過失致死傷罪でしょ

755. Posted by 　 2019年03月27日 22:33

712
信濃毎日新聞
間食の変更未確認過失　安曇野の特養事故　准看護師有罪　抜粋
野沢晃一裁判長は判決で、おやつの形態について「被告は勤務のたびに、介護士から看護師に引き継がれていた申し送りなどの記録をさかのぼって確認したり、現場で介護士に聞いたりして、間食の変更の有無を確認するべきであった」として過失を認定。被害者の摂食嚥下（えんげ）能力やドーナツの特徴、事故後の経過などから、被害者がドーナツにより窒息したとした。　一方、女性には食べ物を丸飲みにする傾向があり窒息は予見できたが「窒息の危険が高かったとまでは言えない」と指摘。被害者の他に動向を注意すべき利用者も多く、異変に気付く程度の注視を求めるのは困難だった―として注視義務違反については検察側の主張を退けた。　量刑について、被告が配膳すべき間食の形態を容易に確認できる職場の体制になっておらず、責任がすべて被告にあるとは言い難いことも考慮する必要もある―などとし、罰金刑が相当とした。

756. Posted by 名無し 2019年03月27日 22:36

ドーナツ食わせてる施設に入居させるだけの簡単なお仕事

757. Posted by 2019年03月27日 22:40

>>687
南クリル諸島だぞ。
ロシアには北方領土なんて存在しない

758. Posted by 2019年03月27日 22:42

>>755
そこまで分かってるなら無罪でいいじゃん
意味わかんねー

759. Posted by 　 2019年03月27日 22:47

58歳で介護してくれてる人になんてぇ判決だよ
もう介護なんてなくなれ

760. Posted by 　 2019年03月27日 22:48

744
今、人様から聞いた話だから、まだ、はっきりしないが、どうやら特養あずみの里が共産とからんでるみたいだな
この前の足立で外科医が逮捕されたのも共産系全日本民主医療機関連合会（民医連）だったからな

761. Posted by 　 2019年03月27日 22:50

758
俺に言われてもね

762. Posted by 　 2019年03月27日 22:52

無理やりでも生きててもらわないと年金受け取れないからな
遺族からしたら金を生む木を切られたようなもん

763. Posted by 2019年03月27日 22:54

施設側に迷惑かけたんだから遺族が200万くらい払えよ。
あと裁判官もこの後無罪になったら、有罪判決で精神的苦痛を与えた罪で逮捕な。

764. Posted by 　 2019年03月27日 22:58

どうせお上はこんな惨状も氷河期問題よろしく介護職にしか
就けなかった奴の自己責任だと言うんだろうし、
数年後に介護制度が崩壊して、現役世代が自宅で共倒れになっても、
備えを怠った奴の自己責任だと言って終わるんだろう
そして異を唱えるとネット上の君らが日本から出ていけと声を上げる

765. Posted by Gamehard774 2019年03月27日 23:03

これだよこれだから介護の仕事は駄目なんだよ
真面目に働いて大変なのに事故死したら有罪判決とかもうね

766. Posted by 　 2019年03月27日 23:08

※765
確認をおこたってるんだけどね

767. Posted by 　　 2019年03月27日 23:14

まあ、地裁判決は被告不利が平常運転だから

768. Posted by 　 2019年03月27日 23:17

遺族最低だな死ねばいいのに

769. Posted by 八神はやて(たぬかわいい) 2019年03月27日 23:22

美少女私(-_-;)…【実は司法の論理には重大な欠点がある】。
因果関係を明らかにするコトが最優先なので時間によって変動する価値や優先度がおろそかになる。
調書をまく段階で正しいものは最初から正しい、法を逸脱する瞬間は絶対悪、とか不自然な展開になる。
今回の場合、人命の価値や契約義務が無限と永遠で設定されてるため通常生活しながらの自然死が無いとの理屈で責任が問われてる。
美少女私( ﾟДﾟ)【そんなモン、ねーよ】❗
人命が無限で契約するコトが最初から違法行為。管理しきれるハズもない。

770. Posted by あ 2019年03月27日 23:28

逆に家族で面倒みれないで預けてるのに長生きさせる意味あんのか？

771. Posted by な 2019年03月27日 23:30

こういうのに限って有罪なるのマジ胸糞

772. Posted by 　　 2019年03月27日 23:32

誰も介護なんかやりたくないわ
この後下手したら遺族から慰謝料求められる
クビにされるかもしれない

なんだこの人生罰ゲームみたいな職業・・・

773. Posted by A 2019年03月27日 23:33

20万ｗｗｗやっすｗｗｗｗｗ

774. Posted by 　 2019年03月27日 23:37

748.759.763.765.768.771.772
ドーナツで窒息死准看護師に罰金20万円の判決3月25日 NHK抜粋
判決で、長野地方裁判所松本支部の野澤晃一裁判長は「女性の食べ物を細かくする力に問題があったことなどから、ドーナツを詰まらせて窒息した以外の可能性は極めて低い」と指摘しました。　そのうえで、「事故防止のため、女性のおやつの形状は変更されていて、この日はゼリーを提供することとされていたのに、確認を怠った」などとして、求刑どおり罰金20万円を言い渡しました。

775. Posted by 　 2019年03月27日 23:39

773
信濃毎日新聞
間食の変更未確認過失　安曇野の特養事故　准看護師有罪　抜粋
野沢晃一

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2019年03月27日

老人ホームの入居女性（85）、おやつのドーナツを食べて死亡･･･注視を怠ったとして准看護師（58）に罰金20万円支払い命令

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