1: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:05:00 ID:7CP
洋食や中華に比べたら満足感に欠けるというか
和


2: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:05:51 ID:7CP
超腹減ってるときに和食食いたい!とはならないよな



3: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:06:19 ID:B6P
なる



8: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:08:02 ID:7CP
>>3
ないね
せいぜい寿司とかだろ



12: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:09:14 ID:VMK
>>8
いやいや普通に和食料理屋行ってみろ



5: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:07:38 ID:56h
本当に上手い和食食ったことないんやなイッチは
一度高い金払って高級なもん食べてみ



11: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:08:44 ID:7CP
>>5
さも自分が食通な言い草で草



14: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:09:19 ID:56h
>>11
なんか、すまんな



500: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)05:16:15 ID:te0
>>5
山岡さん!?なにやってんすか!まずいですよ!



6: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:07:45 ID:8ik
和食だけでもいいくらい



7: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:08:00 ID:lf2
明日このスレにもう一度来てください



9: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:08:19 ID:fYR
今日昼と夜なに食べた?



13: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:09:16 ID:7CP
>>9
たらこスパゲティとカレーライス



10: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:08:29 ID:rMb
確かにならんな



15: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:09:46 ID:hvX
正直旅館やら葬式の後に出てくる和食きらい



16: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:09:59 ID:rMb
>>15
これやな



17: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:10:09 ID:7CP
>>15
出汁の味飽きるよな



18: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:10:28 ID:bvP
筑前煮すき
いくらでも食える



19: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:10:49 ID:lf2
>>18
わかる
飯でも酒でもいける



20: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:11:01 ID:7CP
少なくともピザやチャーハンみたいに万人受けするジャンルではないと思う



21: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:11:40 ID:rMb
焼肉!ラーメン!餃子!
和食「…勝てへん」



22: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:12:08 ID:3wj
たまに食う豪華な食事ってカテゴリーじゃないからな



531: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)07:03:09 ID:779
>>22
これだな
高級割烹は寿司や焼き肉とは別の扱いだわ
だから腹減った時に食うわけでもないんだよね



23: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:12:11 ID:R43
ちゃんこ喰いたい



24: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:12:14 ID:7CP
ワイも和食は美味しくいただけるけど外国から見たら味気ないやろなぁと思う



26: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:12:37 ID:Cmz
要するに濃い味付けじゃないと喰った気がしないってことやろ?



30: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:13:16 ID:7CP
>>26
なぜ和食が薄いと錯覚してるんですかね…



27: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:13:03 ID:QuD
いつかな、お粥とか素朴な和食がありがたくなる時が来るんやで…



28: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:13:06 ID:qrb
最近旨いってなにかわかんなくなる
何くっても一緒



38: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:15:29 ID:QuD
>>28
自炊すると「美味しい」のありがたみが良く分かるぞ
そして外食やコンビニ弁当の味に慣れてるのは恵まれてる証と気付くぞ



44: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:17:42 ID:qrb
>>38
いやでも半額のコロッケをご飯にのっけてソースぶっかけただけのシロモノと
高級素材をふんだんに使い料理人が技巧を凝らした料理
どっち食っても「ふーんこんな味か」くらいの感想しかない



29: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:13:11 ID:JUz
トンカツは有能やろ



32: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:14:17 ID:7CP
寿司以外で好きな和食は?って聞かれたら天ざるやな



33: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:14:25 ID:rMb
カツ丼を忘れとった…どんぶり系は強い
すき焼きもや!



35: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:14:51 ID:7CP
>>33
このスレで西洋要素入れてるものは数えないものとする



34: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:14:50 ID:TR0
昼飯に食う焼鮭定食 .350 50 120
夜飯に食う焼鮭定食 .250 10 50



36: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:14:56 ID:R43
天ぷらあげながら食いたい
アジ天明日しようかな



40: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:16:25 ID:JUz
カツオの刺身も好き
味噌汁も旨いわ
唐揚げもご飯が進む
いけるやん



47: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:18:13 ID:rMb
>>40
食いたい!ってならんのよw



50: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:19:02 ID:JUz
>>47
洋食好きなんやな
ワイは今めっちゃ唐揚げ食いてぇ



41: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:16:32 ID:7CP
動物性の材料をあまり使ってないからシンプルに感じるんやろな
といってもうま味調味料を使わないで和食作ったらマジで味気ないものになる気が



51: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:19:05 ID:R43
>>41
中華料理も味の素使ったから世界に進出できた、
って料理人してたおっさんが言ってた



54: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:19:50 ID:7CP
>>51
中華は20世紀初めには世界進出してるんだよなぁ…



60: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:22:25 ID:R43
>>54
味の素もそんくらい



61: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:22:56 ID:7CP
>>60
浸透したのは戦後よ



45: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:18:03 ID:7CP
和食は繊細な食文化!って言ってるけど今の日本人は塩分油分化学調味料大好きやん



46: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:18:05 ID:s9J
そもそも和食の特徴は出汁なんやから出汁抜きとか和食や無いやろ



48: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:18:47 ID:7CP
>>46
純粋な出汁って香りはいいけど味に関しては物足りないのよね



52: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:19:31 ID:s9J
>>48
そらそうよ



49: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:18:54 ID:qrb
日本人は塩分盗りすぎらしいね



53: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:19:39 ID:QuD
>>49
大体味噌汁のせい
って言いたいけど中華洋食ばっかでも塩分取りすぎやしな



57: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:21:06 ID:7CP
>>53
今の日本人て濃い味大好きだからすあーない



58: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:21:28 ID:qrb
>>53
つけもんも塩の塊やろ
何でもかんでも醤油入れるし



63: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:23:17 ID:QuD
>>58
でも地域差がかなり広いよな
富山ブラックなんてラーメンも存在するし



67: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:24:55 ID:qrb
>>63
富山ブラック昔食ったけどあんまうまないな



69: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:25:57 ID:QuD
>>67
地元民でもあまり美味いと思っとらんみたいやし多少はね?
あんな塩分爆弾好んで食うの土方くらいやろ



59: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:21:47 ID:2CX
ワイのイメージとしては

・日本料理
→和食
→洋食
→中華

ってカテゴライズされてる感じや



62: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:23:04 ID:pmp
基本的に脂質が少なめなのはありがたい
炭水化物がそのかわり多いんやけど



66: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:24:37 ID:2CX
>>62
まあ江戸時代の江戸では漬物をオカズに大盛りの白飯をかきこんでたらしいし

田舎やと粟稗とかでまた違うらしい



64: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:23:37 ID:Gua
唐揚げは和食なのか中華なのか



65: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:23:49 ID:7CP
>>64
中華やろ



68: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:25:36 ID:7CP
昔の食べ物って今ほどおいしくないやろね
作物の品種や調理法が今ほど発達してないだろうし



74: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:27:21 ID:2CX
>>68
異世界グルメとかの料理人って異世界のひ弱そうな食材に苦戦するんやろか



77: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:29:00 ID:7CP
>>74
そもそも安定して仕入れられなさそうだから店をやれるのかどうか



70: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:26:10 ID:jtG
日本産の洋食が最強やろ



71: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:26:56 ID:7CP
>>70
日本人にとってはね
ワイも好きやけど



76: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:28:25 ID:jtG
>>71
よく考えたら日本産の中華の方が好きやったわ



78: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:29:33 ID:7CP
>>76
ちうごく人にとっては甘じょっぱくて食えてもんじゃないらしいで
人それぞれや



75: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:28:02 ID:JUz
トンカツはほんと神の料理やと思う
どの味付けでもご飯がすすむわ



79: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:29:34 ID:2CX
江戸ッ子って漬物、味噌汁、納豆、豆腐、たまに魚で飯食ってたんやろ?

そら脚気にもなるやろ



80: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:30:01 ID:JUz
>>79
そんな裕福やったんか?江戸っ子って



86: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:35:07 ID:QuD
>>80
寿司なんて今で言う牛丼とか立ち食いそばくらいのジャンクフード扱いやったんやろ?



84: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:34:18 ID:JUz
日本のカレーライスはインド人から評価高いけどな



87: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:35:21 ID:7CP
>>84
でもインドで日本のカレーライスは食べられへんで



98: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:38:26 ID:JUz
>>87
インドにも普通にココイチあるけど



103: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:39:26 ID:7CP
>>98
でも小麦粉で伸ばしたカレーなんて認めないと思うぞ



88: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:35:44 ID:2CX
https://lifemagazine.yahoo.co.jp/articles/21089

日本のカレーを食すインド人



91: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:36:37 ID:7CP
>>88
日本のカレー・・・?



90: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:36:35 ID:7CT
旬の素材の味を活かす精神好きやで
まぁ和食に限ったことじゃないんだろうけど



97: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:38:26 ID:rMb
インド人の人作るカレーのうまさにびっくりしたわ。ナンもうまいし
やっぱり本場が最強なんやね



100: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:39:03 ID:2CX
https://lifemagazine.yahoo.co.jp/articles/7436

ココイチを食すインド人



106: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:39:58 ID:2CX
https://lifemagazine.yahoo.co.jp/articles/7454

ナポリタンを食すイタリア人



111: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:41:01 ID:qrb
インド(ネパール)料理屋は本当にうまい
まあ日本力っぽい味付けにしてくれてるんやろけど



114: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:41:44 ID:7CP
>>111
うまいよな
近所でランチ500円やからたまに行く



119: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:42:36 ID:2CX
>>111
シシカバブすき



122: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:43:13 ID:7CP
>>119
エビのシシカバブ美味しかったけど高いからもう食わない(´・ω・`)



112: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:41:33 ID:2CX
カレーライスとか焼餃子とかパクパク食っとる日本人がカルフォルニアロールを否定するのはどうかと思うんやけど…

まあ食おうとはあまり思わんけど



123: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:43:24 ID:QuD
>>112

本物偽物やなくてこれはカリフォルニアロールという料理なんや
って認識するだけゾ



128: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:44:46 ID:3U0
欧米人の友達居るの?イッチ



133: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:45:32 ID:7CP
>>128
いるけどそれはいるかどうかは関係ないでしょ
向こうの常識を教えただけだし



137: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:46:37 ID:3U0
>>133
いや関係あるね
ワイも海外の色んな国でバックパッカーやったりして好きに生きてきたけどベチャついている米が嫌いなんて言う奴はほとんど見たことない



139: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:47:14 ID:7CP
>>137
そら旅してる程度じゃわからんやろなぁ



150: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:49:29 ID:3U0
>>139
イタリアに行った時に日本人がやっている日本食レストランに連れて行ってもらったんや
少し値段は高かったが味は美味かったし客も満杯だった、出てきた料理も普通の寿司



153: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:50:18 ID:7CP
>>150
え?え?それがどうかしたんか?



159: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:51:53 ID:3U0
>>153
イッチは欧米だけじゃなくて海外じゃ基本、日本食は人気がない、ベチャついている米は嫌われているって言いたいんやろ?
そんなことないぞ、実際に行ったから分かるけど



164: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:53:01 ID:7CP
>>159
人気がないというかメジャーではないといいたいだけやで
あと日本の米はほんまに気持ち悪がられるから



129: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:44:48 ID:QuD
イッチはさっきからレスする度にイメージしてる外国人コロコロ変えすぎや



134: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:46:24 ID:7CP
>>129
あのなぁ、ワイも日本製料理は好きやけど現実はそうじゃないんやで



138: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:46:42 ID:3WP
>>134
現実とは



130: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:45:09 ID:s9J
海外では枝豆の塩茹でが人気やぞ



140: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:47:34 ID:7CP
(なんでワイがこんなに怒られるんや...)



141: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:47:55 ID:3U0
>>140
怒られてはないぞ
呆れられてるんだぞ



144: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:48:27 ID:7CP
>>141
そうであってほしいっちゅーのはお前らやろ
"欧米""白米"でググれや



199: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:57:57 ID:bII
納豆はうまいし飽きない
割にずっとタレの袋が進化しない



204: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:58:39 ID:1s5
>>199
蓋の中にタレがあってパキッと割れるやつあるやろ



213: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:59:25 ID:bII
>>204
あれからしはいってないんだよなぁ



207: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:58:47 ID:2CX
>>199
タレより醤油派ンゴねぇ



215: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)02:59:54 ID:JUz
カツオの刺身は青じそが最強やと思うんやが
どうや



220: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:00:30 ID:2CX
>>215
大正義すりおろしニンニク



218: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:00:16 ID:1s5
カツオはポン酢や
なんでもええと思うけど



221: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:00:34 ID:kL4
>>218
後はおろししょうがが欲しい



222: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:00:36 ID:iqq
納豆ごはん焼鮭味噌汁があれば全てを許せる



232: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:01:45 ID:VJx
朝昼晩3食毎日食べる普段食なら和食
たまに豪勢にいくならそれ以外って感じかなぁ



234: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:01:57 ID:bII
アメリカって醤油つかうん?



242: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:02:39 ID:2CX
>>234
アメリカやとご飯に直接かけるソイソースが売ってるらしい
テレビで見たから実際どうか知らんけど



237: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:02:19 ID:1s5
ホテルの和朝食とかいう贅沢の極み



239: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:02:22 ID:jWh
和食はさっさと食べれる



269: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:06:30 ID:JUz
トンカツはソースかけてカラシつけるのが至高よな



280: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:07:45 ID:2CX
>>269
胡麻すらせるお店好き
近所のトンカツ屋潰れててかなc



325: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:14:36 ID:2CX
アメリカ料理もええな
東海岸でクラムチャウダーとロブスター食いたい
あとは本場のステーキとか



334: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:16:08 ID:3U0
>>325
ロブスターって美味そうだよな
ワイは食ったことないけど食ってるの見ると腹減ってやばいわ



337: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:16:43 ID:F2E
焼肉ってアメリカにはないんか?
バーベキューとの違いがよくわからんが



342: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:17:40 ID:3U0
>>337
バーベキュー自体が焼くって意味からアレはあっちの焼肉なんや



345: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:18:55 ID:2CX
>>342
バーベキューは焼肉(アメリカンスタイル)
焼肉はバーベキュー(ジャパニーズスタイル)
みたいなもんか



356: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:21:10 ID:3U0
>>345
日本のスタイルの初めは中国やと思うけどまぁそんなもんやろうな
アメリカとかでアミの上に薄切り置いて焼いている店を見たことないからな



377: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:26:48 ID:3U0
イタリアで食ったピザはヤバかったなぁ
無職のオッサンに奢ってもらったんだけどさ
チーズビヨンビヨンでトマトソースドバドバなの
アレは美味かった



385: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:28:51 ID:1pM
イタリア、フランス、中国料理に満足感で勝つのは難しいな



391: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:31:06 ID:1pM
って思ったけどフランス料理ってそもそも食った事あんまないな
旨さって事でイタリア、中国料理には勝てないやろとは思う



397: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:32:00 ID:3iv
>>391
家庭料理クラスで普及してるフレンチってあんまりないからなぁ
コロッケとかシチューとか?



401: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:32:51 ID:4XV
ざるそばおいしいお
肉じゃがおいしいお
カツ丼おいしいお



430: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:39:10 ID:qoI
王道を往くコシヒカリ



432: ■忍法帖【Lv=0,作成中..】 平成31年 04/05(金)03:40:12 ID:sTr
ゆめぴりか



433: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:40:23 ID:2CX
魚沼で食べた白米は美味かったなぁ
冗談抜きでオカズが要らないくらい美味しかった



434: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:41:17 ID:kL4
>>433
ガチで美味い米っておかず無しでも食えるレベルだよな



444: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:45:05 ID:2CX
アニメとかのご飯ってなんであんなに美味しくみえるんやろ
ジブリとかだとハウルの目玉焼き、ポニョのラーメン
最近だとガルパンの戦車カツとか鉄板ナポリタン



447: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:45:34 ID:kL4
>>444
キャベツ…



460: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)03:49:59 ID:7CP
>>456
留学生が海外に流出するのを防ぐとか後進国やん



497: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)04:40:43 ID:HKF
和洋中
どれか選べっつったら中華を選ぶわ
ラーメンとチャーハンあったら生きていける
ただどっちも日本式のやつだけど



498: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)05:10:51 ID:JoQ
中国人の料理人が和食がNo.1言うてて意外やった



501: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)05:19:46 ID:XG4
和食とか定食屋に入る以外だとあんま自発的にとらんな
実家帰ったら砂糖醤油味付け和食オンパレードだけど


転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554397500/
芸能人の体験した怖い話『B'Z RISKY』『キャシー中嶋 ケンちゃん』

「こいつ天才だろ…」って思ったスレタイ挙げてけ

探偵ナイトスクープヤバイやろ…シャレならん

お前らどうせ文明が崩壊した後の荒廃した世界設定とか大好きなんだろ

何度と見ても感動するアニメのシーン

報道規制されたと思われるオカルトな事件・事故

解明されてない都市伝説や不思議書いてけ

日本の政治ってなんでこんなに腐敗してるの?