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カテゴリ：□雑談ジャンル別｜作品タイトル：ロボットアニメ総合

日付：4/7 21:02 ｜コメント：52件｜タグ：

スーパーロボットはリアルではないという風潮

スーパーロボットはリアルではないという風潮

元スレ／http://kako.futakuro.com/futa/may_b/629646653/

名無しのろぼ
スーパーロボットはリアルではないという風潮

1554416732542

名無しのろぼ
運用面やメンテナンスなんかはリアルだぞ
綿密な作戦を立てるし
一騎当千なのはしゃーない

名無しのろぼ
スレ画なんて目じゃ無い超テクノロジーの塊

1554418695448

名無しのろぼ
ATはポリマーリンゲル液がやばい程の発火性で兵器に使用すべきではないレベル
超テクノロジーと言う程のモノではないせいぜい戦闘ジープ扱い
なんせこの世界は惑星破壊兵器の使い過ぎで互いに小規模戦闘で済ませようとしてる訳で

名無しのろぼ
インフィニティでは超合金Z3Dプンリタを出す事で
「こんな武器どこに収納されてるんだよ！」
って長年のツッコミを回避

名無しのろぼ
リアルさと適当さの境界線って大事よね
謎理論はあればあるだけいい

1554419060646

名無しのろぼ
>>謎理論はあればあるだけいい

もはやオカルト

1554429538408

名無しのろぼ
スーパーロボットと雑に扱われるが科学の力というのを当時なりに徹底的に追及したマジンガーZ

名無しのろぼ
普通に強化とか改造とかメンテナンスしてるのが後年見始めた自分からしたら驚く

名無しのろぼ
マジンガーZとかガオガイガー前半のような
ケレン味のあるロボのリアル寄りの運用とメンテナンスを描いて機転と対策で勝利するロボアニメが好きだなぁ

名無しのろぼ
スーパーロボットとリアルロボットと属性作るからややこしくなるんだよな

名無しのろぼ
その辺スパロボの都合だしね

名無しのろぼ
スパロボでもガンダムっぽい（ヒュッケバイン）のをリアルロボ
マジンガーっぽい（グルンガスト）のをスーパーロボって便宜上振り分けただけだしな

名無しのろぼ
当たり前だがマジンガーZがOPで言うスーパーロボットと
スパロボで指すスーパーロボットは意味合いが違うしな

名無しのろぼ
アルドノア・ゼロのスーパーロボット対リアルロボットみたいな対決構造はもっと煮詰めてやってほしかった

名無しのろぼ
>>アルドノア・ゼロのスーパーロボット対リアルロボットみたいな対決構造はもっと煮詰めてやってほしかった

オーバーテクノロジーのスーパーロボットをリアルロボット系でどう攻略するかってのは
見てて楽しかったな

名無しのろぼ
見直すとドクターヘルってかなり現実的に作戦立てていて
マジンガーZの存在を知る前に造った機械獣は性能的に及ばないからと破棄したり
空を飛べないと分かったらすぐ空とぶ機械獣を造る一方で
早期に倒せなきゃマジンガーZ側も必ず空を飛べるようにしてくると判断してたりとか
ディテールはともかく話の筋は通ってる

名無しのろぼ
>>見直すとドクターヘルってかなり現実的に作戦立てていて
マジンガーZの存在を知る前に造った機械獣は性能的に及ばないからと破棄したり
空を飛べないと分かったらすぐ空とぶ機械獣を造る一方で
早期に倒せなきゃマジンガーZ側も必ず空を飛べるようにしてくると判断してたりとか
ディテールはともかく話の筋は通ってる

「ロボットアニメで描かれることはマジンガーZでほぼ描いてしまっている」
とまで言われるくらいだからな
２年放送
続編への劇的な引き継ぎ
当時の凄さは伊達じゃない

名無しのろぼ
メカニック描写に関してはガンダムよりリアリティーあるな

名無しのろぼ
リアル扱いしてるけどガンダムのサイコパワーとかダンバインのオーラ力だってオカルトじゃねーかと

名無しのろぼ
リアルロボットﾀﾞﾖｰ

名無しのろぼ
マクロスというかバルキリーって技術的にはスーパーロボットだよね

名無しのろぼ
リアル系の先駆けのガンダムだって最終的にはインフレ起こしてターンXや∀になる訳で

名無しのろぼ
ガンバスターくらいからかインフレに理屈つけるのは
理屈なしに超強いゼオライマー好き

名無しのろぼ
パワーインフレは関係ないような気もする

名無しのろぼ
ガンダムは作中でスーパーロボットみたいな扱い受けてるし
やっぱり曖昧な分け方でしか無いと思うよ

名無しのろぼ
マジンガーはまず最初はまともに操縦できないところから始まったり敵が陽動しかけてきたり市民を煽動したりとかイメージと大分違った

名無しのろぼ
>>マジンガーはまず最初はまともに操縦できないところから始まったり敵が陽動しかけてきたり市民を煽動したりとかイメージと大分違った

個人的にマジンガーは後のスーパー・リアル両方の始祖って印象がある
武装なんかのノリはスーパー系の基本を作ったと思うけど
光子力やジャパニウムの理屈面の設定はむしろリアル系の発想だと思う

名無しのろぼ
メカンダーロボはロボット自体はスーパーな見た目だけど
内容的にはリアルだった

名無しのろぼ
メカンダーは日本が最後に侵略される理由付けや
補給作戦とか地球軍上陸作戦支援とかああ見えて色々とミリタリズムに溢れてるな

名無しのろぼ
本編を見ればマジンガーZやグロイザーやメカンダーが十分リアルだと分かるし
ガンダム以降がリアルロボットという定義が割とどうでもよくなる

名無しのろぼ
トウマがスーパーで
クゥボレーがリアル
俺は考えるのをやめた

名無しのろぼ
いいとこまでいった作戦なのにさっさと投げ捨てるのが常の悪の組織界隈において
向こうが対策するまでブラッシュアップして延々と責め続けるヘルの周到さには参るね

名無しのろぼ
ヘルの敗北って半分くらいあしゅらの命令無視が原因だよね

名無しのろぼ
リアルとは

1554436002298

名無しのろぼ
Gメカがもっと活躍してたらスーパーロボット扱いだったかもガンダム

名無しのろぼ
まぁ別にメカがリアルな訳じゃないしな

名無しのろぼ
もう避けるロボと耐えるロボに名前を変えよう
まぁマジンガーZって身軽なんだがな…

名無しのろぼ
>>もう避けるロボと耐えるロボに名前を変えよう
まぁマジンガーZって身軽なんだがな…

大体敵もマジンガー殺す気で来るから
マジンガーに効かない兵器なんか持ってこないしな
甲児も必死に避ける

名無しのろぼ
逆にガンダムは硬さが売りなところもあるしな

名無しのろぼ
まあZでは装甲が抜けない代わりに
強力な電撃がコクピット内部にまで流れ込んできて
Zは平気なのに甲児君がやばいというシーンが多いから

名無しのろぼ
武装使用時に武器名を宣言するのがスーパーという説もある

名無しのろぼ
と言うかマジンガーZはリアルロボット側だとあれほど

名無しのろぼ
>>と言うかマジンガーZはリアルロボット側だとあれほど

じゃあスーパーロボットは何になるの？

名無しのろぼ
>>じゃあスーパーロボットは何になるの？

個人的見解だがコンバトラーＶこそスーパーロボットの中のスーパーロボットだと思う

名無しのろぼ
少なくとも光子力ビームは削り武器ではないよ

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:21 ID:dJ34ivcf0
コンVやボルテスも毎回ボロボロになって万能ってわけじゃないしな(来週には元に戻ってるけど)。
ガンダムがZの頃からオカルトパワーという名のスーパーロボットになってファーストの程よい兵器感は星の彼方へ消えちゃったし結局オタクも派手なメカ戦闘が好きってことなんだよな。

2:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:31 ID:Iq5ffXWj0
死者と精神世界で交信する自称リアルロボットがあるらしいッスよ

3:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:36 ID:Q6cVgDXZ0
仮面ライダーも銃を使えとか怪人は集団で襲えや変身する前に攻撃するというのは原作がすでにやってしまっているんだよね
実写のほうもアクシデントとはいえ主人公交代なんてやっているし
マジンガーといい昔の作品ですでにいろいろやっているという

4:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:39 ID:ChIZdC1b0
量産されたロボが居ればリアルロボ
一点物しか居ないとスーパーロボ
って気がするは
マジンガーはスーパーロボ

5:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:41 ID:.vwhDeuH0
スパロボですらスーパーだリアルだって括りやめて、かなりたつのにまだそんな議論してんのか

6:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:42 ID:0.KBOfEU0
軍や傭兵などの組織の中で運用されるのがリアル系で、一人の天才が全部作って個人的な知り合いをパイロットにして正義のために戦うのがスーパー系なイメージ

7:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:42 ID:R2q4uH.T0
>>2
マジンサーガ「マジかよ」

8:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:45 ID:R2q4uH.T0
>>4
マジンガー軍団「マジンガーの量産機です」
グレート「完コピ出来る上に危うく世界中にばら蒔かれて戦争の道具になる所でした……」

9:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:47 ID:vfKGaXk60
劇中の活躍見てると運動性はマジンガー＞ガンダムな気がするが…

10:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:48 ID:lQn9Ou800
ジェイデッカーって勇者ロボのわりに心を持ってるとこ除いたらスペック慎ましいよな
土星まで楽々いって半分のエネルギーもありゃ帰ってくるのはやばいけど

11:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:49 ID:.zVodjGz0
なんだかんだでマジンガーZは「科学の」産物なのよな。

12:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:49 ID:tl3.8EEs0
走る速さはマジンガーが時速３６０ｋｍでガンダムが１５０ｋｍくらいだっけか？
ただマジンガーＺは全力で走り過ぎてオーバーヒートした事があるから通常戦闘では
どの程度か知らないけど

13:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:50 ID:c7XFvRSO0
マジンガーはエピソードによって装甲の硬さが〜とかオタクに突っ込まれそうな事には大体答えを用意してるからな
あらゆるロボアニメでもマジンガーほど気合や根性じゃどうにもならないアニメは中々無い

14:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:51 ID:hRTl7fqv0
ガオガイガーの無駄なリアルさというか兵器としての実完成さと脆弱さ
でも最終的に勇気でどうにかしてるからギャップが大きすぎる

15:コメントげっとロボ 2019年04月07日 21:57 ID:iXgY7LUz0
>武装使用時に武器名を宣言するのがスーパーという説もある
シードはスーパーだな。間違いない

16:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:05 ID:j48zazqS0
>>2
その人リアルロボットの原点や

17:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:10 ID:4b1hVYOe0
>>2
いつからリアルなんて自称し始めたんだ

18:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:11 ID:j48zazqS0
結論から言うと
スーパーヒーロー系がスーパーロボットで
社会や背景がリアルでシリアスなのがリアルロボット。

19:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:11 ID:bLk3L8U10
>>2
死者と精神世界で交信しようと躍起になっていた有名な科学者がいたのだから、何もおかしくないな。

20:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:12 ID:8rXKyPOH0
>>18
じゃあ民間人から嫌われてるザンボット3はリアルロボやな

21:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:12 ID:Dk0y7kc.0
サイコガンダムとスーパーロボットの差って主役じゃない程度じゃないの

22:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:13 ID:0pg8pELa0
もうそんな括り撤廃してまえ

23:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:13 ID:tWvy0LfO0
東映系、サンライズ系、その他系じゃ色々差支えがあるから

24:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:14 ID:ZupFtiXH0
そもそもスーパーのリアルの区別って
スパロボのTYPE起源なのは誰もが知っていることなのに
何故論議になるのか

25:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:15 ID:hBvDWwIL0
マジンガーが最初に施した改造が水中適応だもんな。
無改造でどこででも戦ってた初代ガンダムのがスーパー味ある

26:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:17 ID:hBvDWwIL0
>>10
ジェイデッカーって主役ロボのくせに最初に完成した機体だから戦闘力が一番低いとか言われるしな。サブ勇者より明確に弱いって珍しいわ

27:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:18 ID:R2q4uH.T0
>>6
INFINITYグレート「オレの話するかい？」

28:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:19 ID:jszr2VcK0
結局のところスーパー原理でもなけりゃリアルに存在出来ないだろうけど。

29:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:20 ID:V58UvNSl0
むしろリアルロボ系のどこがリアルなのか

30:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:21 ID:tWvy0LfO0
＞むしろリアルロボ系のどこがリアルなのか

ゲッターロボやゴーショーグンみたいにスーパーじゃないところ

31:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:23 ID:RUPmSsxc0
ロボットがどうこうより戦う相手が謎の侵略者か同じ人間の軍隊かってとこで区別されてた気がする
最近の作品はその辺の線引きも難しいけど

32:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:27 ID:QnLywHEb0
最近のスパロボでもリアル系スーパー系の区分は撤廃されつつあるしな
身軽なマジンガーや重装甲なガンダムも割と当たり前になってる

33:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:28 ID:tWvy0LfO0
＞じゃあ民間人から嫌われてるザンボット3はリアルロボやな

トミノ系列だからそれでも良いかも
永井系がスーパー

34:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:43 ID:HJ2Io0pl0
>>24
いや、リアルロボットって言葉の起源はボトムスの高橋監督なんだが。

35:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:45 ID:lQn9Ou800
>>26
でもデッカードの射撃訓練での成績は一番でデュークが４番目くらいだった
性格の差みたいなのが多少出るんだろうが

36:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:49 ID:TxZOKOfV0
AIや遠隔操作の無人機の発展が現実味を帯びた今スーパー系の方が逆に説得力（≠リアリティ)ある気がするのは否めない
それもこれも人型大型ロボットが避けて通れないナンセンスさに起因するわけだけど

37:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:50 ID:zjcRJ0UG0
スパロボでの便宜上の括りはスパロボの中だけの話
近頃はガンダムは中間くらいに調整されてるね。

スーパーかリアルの線引きが必要とは思わないし、
リアルロボットという単語が生まれたのもスーパーロボットの中の１ジャンルとしてだろう。

38:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:51 ID:wxXHUGte0
スーパーロボが戦術戦略で難局を乗り越えて
リアルロボが精神論の果てに覚醒して勝ったりしてるんよね

39:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:55 ID:Dh.0Uywt0
>>7
お前はマジンガー版なろうじゃないか

40:コメントげっとロボ 2019年04月07日 22:57 ID:g7bTkPRU0
工業用ロボットとほぼ活躍なんてしない技術自慢の為のロボット以外リアルロボなど無い

41:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:02 ID:lPEvjDQQ0
細かいことを説明すればするほど難解になるのがリアル
細かいことを説明すればするほど意味不明になるのがスーパー

42:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:02 ID:tWvy0LfO0
マジンガー系列とガンダム系列なんだから矛盾がでるのも当然

43:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:03 ID:uoqYA0iU0
スーパーロボット大戦だと、ウィンキー末期（新、F）あたりまで
露骨にスーパー系（というか、漫画版の要素が取り入れられたゲッターロボ以外の７０年代作品）が蔑視される風潮があったよな
「頭の弱いやつらが幼稚なことやってる」的な

44:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:06 ID:FTWlQtuQ0
いかにもリアル系ですって顔のガンダムやバルキリーだが滅茶苦茶スーパーな超技術やオカルトパワー搭載してらっしゃる…

45:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:14 ID:x.1emwMy0
オーバーテクノジーはナンセンス
ほぼ全てにおいて、今に対して過去は劣勢だろ
古いものが新しいものよりすさまじく優れているとか、まあ無い

46:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:31 ID:C5Or81mB0
マジンガーZて放送当時は装甲材やエネルギーとか当時としては細かく設定がちゃんとあってリアルだと言われてたんだよね
ガンタンクの長射程の方がよっぽどスーパーロボットだぞ

47:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:33 ID:tWvy0LfO0
※45
オーバーテクノロジーを勘違いしてるぞ
技術史が断絶してることを示すからドラマの小道具になっている
根拠は「ほぼ全てにおいて、今に対して過去は劣勢だろ」ってこと

48:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:39 ID:yfRIItPx0
スーパーとリアルの線引きは難しい、そもそもスパロボ大戦のせいで分離化が図られた訳で、人間同士の争いに使用されるのがリアル系、未知の敵へのカウンターとして扱われるのがスーパー系だと思う。

49:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:46 ID:Pe8yfDnr0
米45
頭が悪いってかわいそうな事やよな
二つの文明が隔絶された環境で生まれた場合
その二つが同じスピードで成長する可能性が低いのは当たり前
その場合先に進化した文明が滅亡した後に別の文明がそこを発見した場合
オーバーテクノロジーを発見する可能性は十二分に発生する
そのほかにもお前の言うオーバーテクノロジ－()の発生する環境なんていくらでもあるのに
その一つも考えられんとかまともな教育受けてないとしか思えんわ

50:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:53 ID:qCesgwWg0
リアルロボットに分類されてるガンダムですらリアルじゃないんだからスーパーロボットは尚更な気がするんですが

51:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:54 ID:Xx9W2clj0
宇宙人が地球侵略して来て、週に1回敵ロボットが攻めてくる
敵ロボットはマッハ10で空を飛び、原理の分らないビームを放ち、核の直撃にも耐える
主人公ロボットは地空海で運用可能な人型ロボットでアフターバーナー点火でマッハ2で空も飛び、主武装として戦車と同等の120mm砲をガトリングにして装備。30cmライフルを空飛んでる時にぶっ放して、ハエ叩きで叩かれたハエみたいに落ちる

こんなリアルロボット作品がワイのバイブルや

52:コメントげっとロボ 2019年04月07日 23:58 ID:StL977jb0
>>14
人事を尽くした上での「勇気で補え」だから。
ガッツが動力源なロボではあるけど、
端から気合だけでどうにかするのとは違うから個人的にはむしろ好印象。

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