本当になんでも安心して相談できるスレ22

423: まえ 2019/04/10(水) 01:36:50.51 0
相談させてください。

新婚7ヶ月です。小梨共働きです。

旦那手取り20～25
(ただし平日ほぼ出張、出張手当ありますが出張中は外食
なのでちょっとプラスになる程度)
私手取り18
現在家賃11.5万のところに住んでいます


うち10万までは旦那の借り上げ社宅ということで補助がでます。
残りは旦那の給料から天引き。
公共料金、2人の保険料、バイク駐車台(6500)は私が払ってます

貯金はお互い決まった同額を毎月納めて
後の食費や諸々生活費は各々の自分の財布から使ってます。
共働きですが家事は9.5割私です。

と言う前置きで、
彼が俺は家賃を払ってるということで
とてもイニシアチブを握っていてしんどいです。

私だって負い目があるからほぼ家事をしていて
たまに頼ったりするけど、それでフィフティフィフティかなと
思っていました。

彼的には家事をしているからと言って対等ではなく
対等になりたいんだったら家賃6万俺に払えと言うことなのですが、
こう言うケースの場合皆さんどうしているのでしょうか…

私は貯金体質なので溜まっていきますが、彼は浪費家。
酒とタバコとむだづかいで消えそうで心配です。

貯金額も最初はお互い7.5万ずつ。
ただ彼が根を上げてスキップするようになっていったので
4万に下げました…

共働きで小梨夫婦にしては本当に少額な貯金額、
この先不安でしかないです。。

425: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 02:49:18.54 0
家賃半分払ったら家事は半分やるのか聞いてみた？

一度6万払って相手の分の家事一切手をつけないってことを
やってみても良いとは思うけど
普通にモラハラで話の通じなさそうな相手な気がするなぁ

子供を持つ予定がないなら今の生活でも何とかなると思うけど、
そうじゃないならその人とやっていくのはなかなか難しそう

478: まえ 2019/04/10(水) 17:01:06.76 0
>>425　
家事も半々にするとは言っていました。
確かに私も一度実践してみるのはありだなと思っていますが、
自分の中で噛み砕けないでいます。

426: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 04:17:50.19 0
わからんぞ。

家事は9.5割やってるという話、まったく具体性がなく、何一つ根拠がない。
もし、四角い部屋を丸く掃いて「わたし家事やってます」ヅラしてるんだったら
話はまったく変わってくる。

というか、そういう種類の不満あっての話じゃないのか？
それがなければふつうは出ない声だ。
そうなると、「浪費」の度合いも、相談者と旦那とでは意見が違うかもしれない。

ほんとうに、旦那も「家事は妻が9.5割やっている」と認識してるんだろうな？

478: まえ 2019/04/10(水) 17:01:06.76 0
>>426
わたしも定時で上がれるような会社じゃないので
毎日掃除してるわけではないですので
そう言われればそうかもしれません。

浪費の度合い、価値観は旦那とはかなり違います。。

428: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 07:04:57.75 0
まぁでもそれだけ手取りあって小梨で
月4万しか貯金しないのはどうかと思うわ

427: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 05:07:48.79 0
平日ほぼ出張なら家事はあなたがやるのは当たり前
家にいない＝家事が発生する理由がないよ
それなのになぜ「負い目があるから家事をしている」になるの？

それとは別に「イニシアチブを握ってくる」の例は？
それだけだとアドバイスのしようがない
単に言ってるだけなのか、何か行動を伴っているのか

お金を入れられない癖に威張っているようだけど理由は何か

433: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 08:38:27.22 0
>>427
出張でいなくたって帰ってくればその分の洗濯物とか出るでしょ
まあ平日食事の支度しなくて良い分普通の家庭より
家事負担だいぶかるくは感じるけど

家賃折半するなら公共料金や保険の支払いなんかも
見直した方が良いかもね

まあ自分がそんなこと言われたら
離婚も視野に入れて話し合うけどな

431: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 08:15:20.42 0
金はとても大事
金の使い方でそいつの性格が分かる

お前は金が大事だと思ってるのに
結婚前に相手の金の使い方を調査していない
自業自得だからさっさと離婚しな
今度はちゃんと同棲して見極めてから結婚しな

434: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 08:59:08.58 0
旦那いくら浪費してるの？！15万は使ってる？

478: まえ 2019/04/10(水) 17:01:06.76 0
>>434
出張先では毎晩飲んでるみたいなので
出張手当が5000円くらいでてますがプラマイゼロだと思います。

他にもコンビニで結構お菓子をかってきたり、タバコも吸ってますし、
私だったらしないお金の使い方を結構しています

435: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 09:57:55.11 0
ごめん、家賃補助って詳しく分からないんだけど、
1.5万で実質暮らせてるのに6万家賃払えって言われてるの？

478: まえ 2019/04/10(水) 17:01:06.76 0
>>435
おっしゃる通りです、実質1.5万で暮らせてるけど、
旦那に6万渡せといわれています。

430: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 07:38:46.25 0
FPに相談してみたら
どのくらいの貯蓄が必要かとか先の見通しが立てば
あなたの不安も軽減するのでは？
第三者の意見があった方が貯金を主張しやすいかも

439: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 10:05:00.65 0
誰がいくら払ってようが対等でないなら夫婦としておかしい

あなたが納得して対等でないのなら問題ないけど、
納得していないのなら問題は支払いや家事の負担割合ではなく
旦那の人間性では？

478: まえ 2019/04/10(水) 17:01:06.76 0
このGWにもFPに相談しようとは前々から思っていました。
旦那も何に向けて貯めてるのか理解していないから
払いたくないのかなと。。

結婚前はいろいろと私に無理して合わせてたみたいです。
私はそれを無理してると思ってなかったので
価値観が合うなとのんきに思ってたのですが、、虚像だった
ってことですね。

話が逸れましたが、
こういう状況において旦那に6万渡すのは普通なのでしょうか？
旦那はそれが普通だ、俺はずっと我慢してた、なのに
なんの感謝もなくて・・・みたいなこと言っていますが

実質1.5万で暮らせてるなら、家賃浮いてる分も貯金していけば
いいと思うのに、、、旦那の豪遊に消えていくのが不安です。

なんとか説得したいですが、私が非常識なのでしょうか。

480: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 17:16:46.59 0
会社から補助出てるのに6万渡せはキモ…
説得無理だよ思考回路がおかしいもん旦那

482: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 17:25:40.85 0
旦那は釣った魚の調教をしようと思ってるみたいだけど、
調教が必要なのは旦那の方だね
最初が肝心だから、しっかり話し合って
別会計はこの際止めた方がいい

6万渡すのも感謝強要も普通じゃないよ
モラハラかもしれないし、一時の気の迷いかもしれないけど
どっちにしろ折れたら負け
説得じゃなくふざけんなお前と切れてでも主導権を取り返すべき

それでちゃんと出来ない人ならさっさと離婚を考えた方がいい
あなた自身、ちょっと気が弱くなっているようだから
実家に帰るなり友人と遊ぶなりして英気を養った方がいいよ

483: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 17:26:21.53 0
家賃補助も給料の1部だから旦那の主張は普通だよ
配偶者を扶養してなくても10万出てるなら
相談者が居なくても補助出るだろうし旦那からしたら給料と同じ

484: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 17:33:42.35 0
>>483
あなたの論理でいくと
社販で安く購入したものの差額を夫婦間で清算するのは当然ってこと？

485: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 17:36:42.17 0
なら社会保険料も扶養に入ってる妻は半額は支払わないといけない事になるな

486: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 17:50:22.79 0
現実的じゃないよね
現実的じゃない事を、みんな知ってる正義であるかのように言うのは
モラハラの特徴

487: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 17:52:42.79 0
>>484
相手が使ってんなら請求しても問題ないだろw
世の中でATMやってる奴は愛情があるからやってんだよ
嫁に愛情がない場合でも子供への愛情があるから
嫁から酷い扱いされてもATMやってんだろ

今回は共働きで生活費折半なんだから旦那の主張は普通だよ
相談者も同額の家賃補助出るのに仕方なく旦那名義で
旦那が家賃補助貰ってるとかじゃない限り説得は無理

旦那が嫁のことを好きだから家賃は気にしなくて良いよーとかありでも
嫁から家賃補助分は払わないってのはなしだろ
普通に図々しいと思わないのか？

旦那が浪費家なのと家賃補助の権利は別問題だからなw

488: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 17:57:00.14 0
家賃補助は給料と一緒じゃねーよ福利厚生だこの嘘吐きが

490: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:11:21.74 0
買い物したものも全て標準価格で計算して
半額は旦那に請求してもいいってことだよな？

何なら家事する分も家政婦を雇ってると仮定して計算して
半額請求権があるってことで「払わない」って言う旦那は
図々しいってことだよなぁ～

492: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:17:57.79 0
>>490
旦那のために買ったものならどんどん請求しろ
旦那は出張で外食ばかりだけどなw
本当に金貯めたいなら旦那のための家事をせずにその分働けば良い

何だかんだ言って家賃払ってないんだから笑えるよw

491: まえ 2019/04/10(水) 18:17:24.92 0
皆さんご意見、ありがとうございます。
ちなみに扶養には入ってないです。

ここでも意見が半々ということは
決してどちらかが非常識なわけでもないということですね。

旦那も私も納得のいく折衷案があればいいのですが…

496: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:27:41.90 0
半々じゃないからね
旦那側なの1人だけだから
それだけ洗脳されやすいならモラハラも簡単そう

大体旦那は平日出張でほとんどいないんだよね？
ならあなただけで住むと考えるなら6万より家賃安いところない？
都会なら厳しいかもだけど

今の状況で旦那に6万払うなら自分で家借りて6万払う方がマシだわ
11.5万のお家は旦那様が勝手に住めばいいじゃな～い
ってそうなれば離婚と一緒かww

495: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:25:11.00 0
家賃に関してはいろんな考えかたがあるとは思うけど
当初約束してた貯金額を守れないとかは別の話だと思う

お金の使い方にだらしないことは確かだろうけど、
それを許容するかどうかも人によるから、
自分が無理なら無理で良いんじゃないのかな

493: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:19:51.11 0
2つ聞きたいんだけど
旦那の家賃補助は結婚前から10万出てたの？
あなたの会社は家賃補助ないの？

497: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:27:59.63 0
>>493
家賃補助は世帯主でないと出ないところが多いよ

498: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:31:07.78 0
>>497
交渉材料があるか聞いてんだろw

500: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:43:09.69 0
>>493
結婚前は単身扱いなので家賃補助として6万くらい出てたと思います。
そのときは彼はもともと暮らしてた一人暮らしの家に適用してて、
そこの家賃は5万くらいでした。

結婚を機に新しい賃貸を探してそこに借り上げ社宅として
10万の補助がでるようになりました。
私の会社は家賃補助ありません。

499: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:31:09.06 0
多分だけど、旦那さんは浪費の言い訳として家賃の話を出してない？
自分が不利だから論点すり替えてるだけじゃないかなあ
まともにとりあっても無駄な気がする

494: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:22:06.38 0
まあ夫婦の収入を世帯収入として考えられない人との結婚生活は
遠くないうちに破綻を迎えるよね
小梨ならそれでもやっていけるだろうけど、
その旦那と子供作るのは無理だよね

500: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:43:09.69 0
>>494
本当に私も同じように思います。
ただだからと言って別れるほど嫌いになれないし、
とは言え折れなさそうだなという感じです…

今回のこの旦那の意見も、別の喧嘩の流れから言われたことなので
売り言葉買い言葉あるんでしょうが、毎回喧嘩のたびに言われるので
根に持ってるんだと思います。
正直結婚を早まったと後悔しています。

503: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:52:32.51 0
あんたの会社で家賃補助出ないなら交渉の余地なしだなw
今あんたが7.5万の貯金できるのは
旦那と結婚して家賃払ってないからでしょ？

一人暮らしで家借りたら家賃だけで6万、
管理費と2年ごとの更新料を考えると月7.5万は掛かるよね？
結婚前も毎月7.5万貯金できてたの？

今度はちゃんと同棲して
お金についての考え方を確認してから結婚しな

507: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 19:00:42.24 0
旦那が悪い妻が悪いと言うよりも
お互いの金銭感覚が全く違うんだよ
夫からすればケチな妻だし
妻からみたら金にルーズな夫

結婚前に旦那が本性隠してたのは
釣ってしまえばこっちのもんだと思ってたんだよ
別れるでもないって書いてるけど
金銭感覚の違いって別れるほどの問題だよ

510: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 19:15:26.88 0
>>507
金銭感覚がここまで会わないとは思いませんでした…
かといって幸せな時間もあってそれを無下にはできないし
モヤモヤしています。

505: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 18:54:01.59 0
子ども作る前にもう一度考えた方がいいよ
10万が手取りなわけでもないのに自分の収入って思ってる所がおかしい

せめて差額分を出せなら分からないでもないけど
多分一生似たような事言われるし貯金もできないよ

508: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 19:11:42.25 0
手取りの年収じゃなくてボーナス含めた年収書かないと分からない
何で年収書かないんだろ？

510: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 19:15:26.88 0
>>508
彼は出張の多さで若干変わりますが手取り年収400万弱くらいです。
私は300万弱くらい。

512: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 19:33:01.51 0
だから手取りじゃなくて源泉徴収票に書いてある1番高い金額を書けよw
財形とか社内預金とかされてたら手取りは減るんだから
ちゃんと誰にでも分かるように年収を書け

手取りでそれなら世帯年収はだいたい900万くらいか？
お前の書き方だと子なしなら1年で300貯めたいってところか？

相手に金出させたいならキャバ嬢の真似をするのが楽だよ
愛情で相手を縛るのが一番効率が良い
とりあえずダメ元で旦那を惚れさせるように行動しな

半年経っても効果ないなら離婚の準備に取り掛かれば良い
期限を区切ってやるだけやってダメだったら吹っ切れるだろうよ

513: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 19:39:30.69 0
>>512
さすがに的はずれすぎ

515: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 19:56:38.80 0
ここでなに言われてもデモテモーなんでしょ
お金払う家政婦でいいじゃん、
そこには愛なんてなかったんだから
あなたにほ利用価値があるし金を搾り取れる、
それだけだよね

522: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 21:09:47.88 0
> 家事をしているからと言って対等ではなく 
> 対等になりたいんだったら家賃6万俺に払え

> 旦那はそれが普通だ、俺はずっと我慢してた、なのに
> なんの感謝もなくて・・・みたいなこと言っています

あー、オレは我慢しているｗ　お決まりのセリフだね。
何でも悪いことはあなたのせい。
この先ずっとずっと心労が積み重なる人生になると思うよ。

金銭からみでそういうセリフを言うのは、ドケチの浪費家の典型だと思う。
自分がたくさんお金使いたいだけで、将来の事とか知らないってこと。

性格がそんな簡単に変わるとは思わないほうがいいよ。
あなただって、彼の性格になれないでしょう？
６万円渡すのはやめて、家事やりながら人生このままでいいか考えてね。

結婚生活の時の貯金は離婚時に、財産分与になっちゃうけど、
旦那に渡して飲食遊びその他に消えるよりマシだからｗ

514: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 19:44:30.49 0
幸せな時間と嫌な時間の比率が変わったら別れればいいよ

旦那はおかしいけれど
ここでおかしいって言われても旦那が変わる訳でもないし
あなたの好きにすればいいよ

516: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 20:07:48.03 0
話し合っても改善の兆しが見えなければ、ただ時間を
浪費するだけだけどな

彼の言い分がどこまで納得できるかは、とりあえず
彼の言う通りに家賃入れてほかの費用もワリカンして、
家事を分担してやってみたら良いんじゃない？

そのうち何のためにこの人と結婚生活してるんだろう？って
疑問に思う日が遠からず来ると思うから

517: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 20:20:42.23 0
男性は何でもかんでもエクセルでも紙でも良いからまとめて
「見える化」しないと納得しないよ
まず具体的な数字や物事を全て書き出してまとめて、
それから話をするだけですんなりうまく運ぶ

口で言われただけでは理解ができないし、
身に降りかかったことがなかったり、想像力を
膨らませられなかったりするんだよ

紙に書いてあればそれを見て考えることも可能だから
その時に結論を急ぐんじゃなくて、翌日以降に区切って
結論を聞かせて欲しい方向に持っていくと良いと思う
クソなアドバイスだったらごめん

519: まえ 2019/04/10(水) 20:31:17.46 0
みなさんアドバイス本当にありがとうございます。

見える化して何のための貯金かを旦那にプレゼンして、
それでもダメなら距離をおこうと思います

520: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 20:34:38.68 0
距離を置くってなに・・・？

521: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 20:44:53.44 0
プレゼンとか頭おかしいのかな？
根本的にズレてんだよなー

525: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 21:36:08.07 0
ちょっとモラハラやられつつあるか、
元々頓珍漢で旦那の性格にも気付かなかったおめでたい人か

523: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2019/04/10(水) 21:27:06.19 0
プレゼンしても無意味。
そういう人に何を言っても無駄。
価値観の違いだから。言っても変わらないし、変われないの。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1552846444/

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http://kijosoku.com/archives/25429604.html


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