business_black_kigyou
1: 記憶たどり。 ★ 2019/04/13(土) 15:48:55.84 ID:vkVa+cik9
http://news.livedoor.com/article/detail/16310182/

残念ながら世の中にはまだ「それ、いる？」と言いたくなるような、仕事ですらない無駄な作業を強いる企業がある。
たとえば毎朝社訓を大声で言うだの、重役からのビデオレターが届いてそれで感想文を書けだの。「うるせえ給料上げろ！」である。

こういう、お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。
少なくとも僕が知っているそうした会社は、ネットでも名指しでブラックと批判されている。

さて、新年度だ。今年も多くの若者が期待と不安を抱えて新社会人になったけど、ネットを覗けば早くも理不尽な状況に心を折られそうな人がいた。


「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」

今月6日、おーぷん2ちゃんねるに「ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く」というスレッドが立っていた。スレ主はこう書いている。

「研修中の反省だとか気付いたことをレポートにしろとか、社長の話を聞くから聞きたいことを休みの日に質問を考えろとか言われた」

その上で「これが普通のことなのか」と疑問を抱いているようだ。休日に会社の課題をやらせるとなると、それは労働時間になるわけで、
労務管理的には問題がありそうだ。スレ主も「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」と書いている。

スレ主は他にもこう書き込んでいる。

「研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。
もっと生産性あることできるんじゃないんか」

なんかどっかのセミナーの互助グループみたいなことやってるなぁ、といった感じだ。

「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と粘るスレ主だが……

スレッドのタイトルには「少しブラック」とあるが、大手企業でもホワイトとは限らない、というのが日本の現状なのだ。

ちょっと前まで大学でのんびり楽しく生きてきたような子が、新年度に入ってすぐこんな有様だ。にも関わらず彼は
「転職の準備だな」という意見に対して「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と返している。

そうかなぁ。動くなら早いほうがいいような気はするし、こういう「うちはまだマシなほう」って、死相が出てるブラック奴隷さんたちが
みんな言ってるセリフなんだよなぁ……。

ところで、スレッドにはこのような会社の無意味としか思えないイベントに対して「小学校の帰りの会」という指摘を見ることができた。
まさにその通りである。生産性は皆無だ。

もちろん、目の前のちょっとした理不尽に過剰なアレルギーを持つのは良くない。でも少なくとも僕なら、社長への質問を
休日に考えるように指示する職場なんて、まともじゃないだろう。

※以下、全文はソースで

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555129870/
1が建った時刻：2019/04/13(土) 10:03:47.45

引用元: ・【おしごと】新入社員「大手に就職したけど少しブラックだった」と泣く。「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺★3

3: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:51:13.25 ID:2noErAgh0
生産性皆無でも給料が出る会社は
利益が出る仕組みがあって、しっかりしているホワイト企業でしょ
5: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:51:38.14 ID:/9Q+nXeW0
>>3
一概には言い切れん
4: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:51:32.71 ID:PJ25VDzn0
生産実績いまだゼロのくせに生産性とか
10: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:53:25.03 ID:PEfeIYBw0
今のガキって自分がやりたくない事やらされた＝ブラック企業だ！とか本気で思ってそうで怖いわ
15: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:55:02.21 ID:x1799tLJ0
>>10
いや、これに関しては明らかに無意味なことやらされてる
「研修の反省文」とか誰も、課題出してる本人すら意義感じてないだろ
28: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:56:53.37 ID:XnX6zfiD0
>>15
企業や業務や研修内容によって変わってくるからな
画一的な発想してもな
34: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:57:53.68 ID:PEfeIYBw0
>>15
無意味かどうかを決めるのは雇用側が判断する事だろ
まして入社数週間の小僧がほざくなって話しだ
11: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:53:59.20 ID:ecf3j6j60
これだけだとブラックかどうかわからないな
2週間ではなんとも言いがたい
12: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:54:02.37 ID:pu1afO+s0
ブラックもどんどん軽く使われる様になってるな
もちろんルール上アウトだし給料払え馬鹿案件だのは思うが
14: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:54:57.97 ID:FNVxVKQs0
休日にっていうけど研修レポート書く時間業務時間に割り当てられてないのが普通じゃないの？
まあブラックだといえばブラックだけどな
197: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:14:53.00 ID:1Ar8uOrt0
>>14
お前は出張レポート休日に家で書くのかね
17: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:55:46.47 ID:QsSUrRKH0
働かせて頂いている
お金を頂いている


という意識が希薄すぎるんだよね
定年まで全てを企業と仕事に捧げる人間にならないとだめだよ
42: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:58:37.35 ID:TXviNO7H0
>>17
企業が是非働いて欲しいと内定を出しているわけだけど？
65: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:00:18.04 ID:Y1+ScWFD0
>>17
今は「顧客」に対してそう思う人が多い

「会社」に対して思う人は考えの古い老害世代だろうな
だから不正が横行してる
20: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:56:09.21 ID:mdqAibo+0
仕事と休み、「on off」のメリハリがあってこそ
仕事に集中できるし休みも楽しめる
単純なことなんだけどね
21: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:56:26.29 ID:pdSzgjUY0
こういうの海外では違法だから
589: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:47:13.61 ID:YLtgIfte0
>>21
それの積み重ねが今の日本の衰退だな
29: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:57:00.28 ID:UCQajhCo0
会社にたいして1円も利益貢献してないのに、会社は給与も与えて会社の金で色んな研修を受けさせている。それなのにブラックと言われたらたまらんな。
32: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:57:42.30 ID:/9Q+nXeW0
>>29
その理屈はおかしい
99: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:03:59.55 ID:UCQajhCo0
>>32
君の会社はそんな会社じゃなかったんだ。いい会社だったんだね。
116: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:05:34.74 ID:/9Q+nXeW0
>>99
そういう問題じゃなくてだな・・・
30: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:57:20.16 ID:ELc9DU3S0
俺、1年目は500時間、2年目以降も200時間ぐらいのサビ残だったけどな
58: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:59:33.73 ID:/9Q+nXeW0
>>30
さすがにバカだろ
31: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:57:29.10 ID:RrNyfgRm0
朝のラジオ体操がマジでツライ。低血圧だからクラっとくるし。
40: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:58:18.18 ID:T61+PtTu0
まあ、昔風に言えば、

イエスマンの製造段階なわけでな。
41: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:58:32.92 ID:GtRPpZPL0
ホワイトカラーなら日報書くのは割と当たり前。
研修受けながらメモを取り、終わったら体裁整えて5分でレポートにまとめ提出出来るようになって一人前。

配属されれば毎日書く事になるしな。
49: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:59:00.12 ID:afmCicQO0
え？その程度の宿題で？　え？
60: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:59:54.75 ID:pun8UajG0
>>49
違法に程度も何もないよ？
知らなかった？
まだ脳みそ昭和?www
62: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:00:02.64 ID:PsrT3xen0
>>49
反省レポートが業務で休日中にやらせるなら
残業手当払えよカス
54: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 15:59:22.39 ID:Ug0YdqPH0
今までの人生で一度も無駄な事をしたことがないような言い方だな
71: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:00:33.99 ID:0UMlJ0wv0
無能でもゆとりでも若い社畜が欲しいので、
やる気のある就職氷河期よりも、やる気のない新卒を採用する日本企業なんだから、
甘んじて受け入れたまへｗ
393: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:31:36.88 ID:3IA8Oizu0
>>71
もう残ってるのは、やる気の無い若いのと、やる気の無い氷河期世代だけだよ。
89: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:02:43.87 ID:xxlpWx3v0
休みの日にと言ってるけど、別に休みの日にやらなく
ても前日まとめてやればいいのに
109: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:04:43.89 ID:vEo0z+OE0
>>89
会社が休日を指定した事が問題なんだろ
96: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:03:56.83 ID:pdSzgjUY0
まだ日本はこんな意味のないことやってるんだな
仕事なんてあくまでお金を手にする手団でしかない
これは独裁主義と同じやり方だよ
121: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:06:21.76 ID:L8I5b7oo0
>>96
自力で仕事みつけてきて自力でこなせる能力があるなら
就職せずに起業すればいいんじゃなかろうか
110: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:04:46.40 ID:oOtYdv9B0
長時間労働とかサービス残業とかブラックだとは言っても
大事な要素の低賃金を忘れてることが多いからな
もしそこが高賃金ならブラックじゃないよな

低賃金ならやめたほうがいいわ　冬のボーナスまで様子見
140: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:08:00.35 ID:ou0sxYkh0
こういう時間外労働って普通だと思ってたわ
当たり前のように割り振られてるし
周りも文句言わんし
155: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:09:25.11 ID:TXviNO7H0
ここで新入社員叩いている連中って自分が辛い思いをした過去があるから
他人に辛い目に合わせようとする素晴らしい思考の持ち主ばかりだな
176: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:12:20.76 ID:/gInEeiq0
>>155
お前が一緒に仕事するとして
楽できないのは嫌だろ？
179: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:12:37.04 ID:CsVUd2Td0
>>155
俺は今になってようやく社会は弱肉強食の世界って事を認識できたわ。
上司も育成義務あるから言ってるだけで、どうするかは本人の自由。
堕落するのも自由。
192: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:14:23.84 ID:TXviNO7H0
>>179
だから労働基準法を守らずに仕事しろってか？
193: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:14:29.22 ID:AGj+Us9S0
>>155
こんなんで辛いなんて言ってたらどこ行ってもやってけないだろ
215: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:16:23.77 ID:MD+D03It0
>>193
いや上司がレポートとかいう学生気分人間なのはつらいだろ
絶対読んでねえぞ
263: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:20:07.00 ID:AGj+Us9S0
>>215
丁寧に教えてもらえるだけありがたいじゃん
本物のブラックなんていきなり実践だからな
185: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:13:15.80 ID:W/x/HpAp0
書類選考に面接しまくった挙句にこんな人社員にしてるんだw
何処見て採用してんだか
416: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:33:50.38 ID:7OkAdAUn0
>>185
だな
氷河期採用したらいいのにw
206: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:15:41.40 ID:x9IsEN210
ばーか
仕事のアイデアは毎日考えるんだよ
昼も夜も寝る前も夢の中でもだ
233: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:18:04.45 ID:U+TiHxQ50
あのさ(´・ω・)
本当のブラックっていうのは
無理とは言わせないんだぞw
238: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:18:22.24 ID:xxlpWx3v0
若い奴はブラックの方が伸びるで
少し昔なら大手だって凸版とかデザイナーが仕事
遅れたら帰れなかったし
仕事があれば自分の結婚式の後すぐに会社に戻ったりしてたぞ

仕事は終わるまで帰れないは基本
終わってれば定時でもいい
268: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:20:22.07 ID:wa0R19QG0
>>238
その文脈でいうブラックって東証一部上場のコンプライアンスを
徹底的に守らされて仕事をする厳しい会社って意味だろ

モラルを守れない企業のことではない
269: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:20:23.21 ID:QISXULtL0
>>238
私も昔は大手印刷所のデザイナーとかやってたけど
印刷デザイン業界は
この手のサラリーマン企業とはかなり違う世界なので
一緒に考えちゃダメだってｗ世間知らずなんだね
346: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:27:35.22 ID:Y1+ScWFD0
>>269
印刷物は日付入ってると納期厳守だからな

まぁ営業マンが仕事取るために納期ギリギリやばくてもぶっこんでくるのが日本の悪いとこだわ
369: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:30:23.89 ID:hYcA5CGr0
>>346
発注側が問題過ぎるだろ
418: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:34:11.59 ID:Y1+ScWFD0
>>369
違うよ

他の仕事がパンパンに入ってるのに営業マンが自分の評価を上げるために入れてくるから、納期に間に合わなくなる

最初から納期が短いわけじゃなく、現場の生産限界の問題を営業マンが無視してる
453: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:37:00.32 ID:hYcA5CGr0
>>418
それなら外注に回すとか手はあるでしょ
逆の場合もあるだろうし
549: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:44:03.18 ID:Y1+ScWFD0
>>453
君は詳しいね
外注はそのとおりだよ

それでもパンパン入れすぎなのが日本企業
その結果が自動車メーカーや資材メーカーの検査不正の横行だよって話
249: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:19:06.99 ID:/GrSlDS20
大手に就職する奴はアホ
俺みたいに零細に入ってお山の大将やってるほうが楽
265: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:20:19.58 ID:S0fb9h3X0
ま、結局会社で片付いてない仕事は
家に帰っても解決策考える必要は出てくるし
それが嫌な職種なら向いてないんじゃないかね
私的な時間を仕事の勉強に充てる必要も出てくるし
275: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:21:07.00 ID:pdSzgjUY0
>>265
それ海外では許されないから
そんなことやってるの日本だけ
291: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:22:38.20 ID:vEo0z+OE0
>>265
それを会社が指示したのが異常
266: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:20:19.60 ID:pdSzgjUY0
法律でちゃんと取り締まれよ！こんなこと許されないから
272: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:20:46.95 ID:SdUBsv2Z0
前から思ってんだけど反省文て意味ないよね(^O^)
587: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:47:05.18 ID:7OkAdAUn0
>>272
反省できるやつには意味ない
反省しないやつには意味があるかもなw
280: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:21:27.45 ID:c3yTMTTeO
結局飲み会とか 歓迎会とか ああいう場でどれだけできるか 先輩が見るための場だからな
そこですでに出来る奴、出来ないやつの振るい分けをして見てるだけだから ああいう場を設けて会社にいらない暗いやつ根暗なやつは廃除していくためやってるだけだから
293: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:22:54.00 ID:MD+D03It0
>>280
くだらねーw
服薬の都合で飲酒できないから飲み会なんて全部スルーだわ
313: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:24:28.18 ID:3x2xiA3O0
>>293
若いのに服薬とかの時点で見られてる現実
318: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:25:16.56 ID:MD+D03It0
>>313
生きていければいいからな、出世とか知らねーわ
酒飲まないと話もできないコミュ障が多すぎ
331: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:26:32.77 ID:3x2xiA3O0
>>318
開き直りは大切だね
仕方ないもんは仕方ないし
それが己の器と受け止めたら人生楽になる
364: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:29:33.19 ID:MD+D03It0
>>331
そうそう
飲み会(笑)のために肝臓ぶっ壊しても誰も責任取ってくれない訳だし
シラフで喋っててつまんねえ奴と、わざわざ薬調整して酒飲んだって何も面白くないわ
嫌な思いの経験値貯めるのは人生の浪費
392: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:31:35.34 ID:3x2xiA3O0
>>364
俺は仕事で親と完全に絆が割れてしまった
親兄弟が死んでも涙もでねーって感じ
仕事って怖いわ
身体大事にな
412: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:33:35.67 ID:fF/UmiAs0
>>392
別にそれは悪いことじゃないだろ？
何かを失うこともある。
別にお前のせいで親兄弟が死んだわけじゃないんだから涙なんか出なくても問題なし
531: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:42:46.42 ID:3x2xiA3O0
>>412
バカ親は俺のせいで兄弟がバラバラになったと思ってるけどなw
親死んだら兄弟とも顔会わせなくなるだろうな
292: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:22:45.30 ID:lipB3A1t0
小学校の帰りの会って
連絡帳書かせたり宿題しっかりやってこいよって釘刺したりするやつだよね?

めちゃくちゃ必要なことじゃん
304: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:23:30.57 ID:ZNCa6Tyk0
昔、読売巨人軍の川上哲治が試合後にレポートを書かせまくった。
監督の言う通りですと真面目にびっしりと書いたのが王貞治、
川上の采配を徹底的に分析して批判しまくったのを書いたのが広岡達朗
「わかりました」と一言だったのが長嶋茂雄だ。
359: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:29:13.36 ID:8wtxSPNb0
何でもブラックと言や通ると思ったら大間違い。
社会人は甘くない。
394: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:31:41.15 ID:ptrC3GkI0
>>359
そんなこと言ってるうちに世界から取り残された日本

世界は甘くない
430: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:35:15.12 ID:c2gKPwV70
ちょっwww
卒論や課題は外注してたの？？？
そんなんでブラックとか社会でやってけねーよwww
432: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:35:22.67 ID:kUjIJhTx0
もう４０過ぎたおっさんだけど、これをブラックと思える感覚をぜひ忘れないでほしいな。
461: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:37:52.88 ID:kwg/DmOa0
>>432
ほんとに
これくらいでブラックかよって思ってしまう自分が嫌いだ
490: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:39:49.10 ID:x5FpAFQv0
そもそも日本自体がブラックだからなあ
580: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:46:43.34 ID:js3h/C+E0
お前が本当に使えるかどうか能力テストしてるだけやぞ
590: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:47:18.42 ID:mENdVpm60
研修時間内に反省レポート書く時間を織り込んどけよって話だな
602: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:48:15.88 ID:E4dgwDW50
ち、違う、ただのしつけじゃ
604: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:48:18.68 ID:3VKvU5yr0
なんで休日にやらせんだよ！

生産性の低い日本企業めが！！！
606: 名無しさん＠１周年 2019/04/13(土) 16:48:33.36 ID:87YTJZ540
本当のブラックなら少しとか言ってられないから