1: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [KR] 2019/04/24(水) 08:28:15.27 ID:KfjULBkH0● BE:724896974-2BP(5900)
江戸みたいなクソ田舎無かったよね、一極集中も無かったよね。
日本人こんなに性格悪くならなかったね。
江戸時代って意外に先進的でワロタｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4511051.html

江戸時代の物価表おもしれえええええwww
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4320732.html
江戸


3: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2019/04/24(水) 08:30:00.93 ID:jkH1cVe50
光圀が殺人歴あってびびた



5: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/04/24(水) 08:31:13.35 ID:QNVuS8fe0
>>3
なるほど
それで反省したから助さん格さんには峰打ちしか許さなくなったんだ



24: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2019/04/24(水) 08:40:17.26 ID:dkKDtI+u0
>>5
初期はチャンバラの時の効果音がズバッ！だったけど途中からドス！に変わったよな



59: 名無しさん＠涙目です。(和歌山県) [US] 2019/04/24(水) 09:28:29.29 ID:Dt0hQOm80
>>24
わろた



27: 名無しさん＠涙目です。(禿) [IT] 2019/04/24(水) 08:45:26.92 ID:hFDky7680
>>5
忍者は平然と切りまくるぞ



121: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2019/04/24(水) 10:57:47.48 ID:avRL3YS/0
>>3
アメリカより200年も早く動物管理法を作った綱吉に対して当てつけがましく犬の毛皮
を送ったのが光圀。




137: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ID] 2019/04/24(水) 11:28:20.62 ID:MdBMqGSD0
>>121
謁見して「お前は世界一の暗君だ」とは言えんわな
ワシも将軍や天皇に謁見したら「彼は世界一の名君」とリップサービス言うわ



140: 名無しさん＠涙目です。(浮遊大陸) [IT] 2019/04/24(水) 11:32:54.06 ID:BPbhMQIW0
>>137
綱吉は近年再評価されるようになってきてて完全な暗君とは扱われなくなってきてるぞ



4: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CA] 2019/04/24(水) 08:30:11.12 ID:6NTtycUQ0
ファミコンの真田十勇士のエンディングだな



7: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [KR] 2019/04/24(水) 08:31:24.11 ID:hGsYfuDI0
戦国時代に黒船来てた方がやばかっただろ



20: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CA] 2019/04/24(水) 08:38:45.85 ID:SnOQtGv70
>>7
家康がいなかったら日本の軍事力はもっと高くなってた



173: 名無しさん＠涙目です。(広島県) [ﾆﾀﾞ] 2019/04/24(水) 12:23:21.36 ID:4h0cU+da0
>>20
世界一の鉄砲生産国で終わったのは勿体ないよな



111: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [KR] 2019/04/24(水) 10:42:51.92 ID:K4crRaw90
>>7
むしろ返り討ちじゃね？
まあ時期にもよるだろうけどさ

海上から砲撃は出来るけど、上陸出来ないでウロウロしている間に台風来てやり直しとかの繰り返しでさ



8: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾇｺ] 2019/04/24(水) 08:31:54.60 ID:LTA+H7Mk0
伊達政宗が仙台あたりに幕府を
開いてるくらいだろ？



10: 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2019/04/24(水) 08:32:59.10 ID:gE/Zq2qX0
この前どっかで日本人が性格歪んだのは綱吉のせいってみた。それ以前はもっと血生臭い感じだったらしい。



34: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/04/24(水) 08:49:30.41 ID:tJjCE8230
>>10
「生類憐れみの令」は昔、うつけによる悪法と云われてたけど、近年は日本人のモラルに多大な貢献をしたとされているね



12: 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [CO] 2019/04/24(水) 08:34:08.15 ID:FA0ZfCzW0
影武者徳川家康



100: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ZA] 2019/04/24(水) 10:26:28.09 ID:ZOu7Y6a50
>>12
小説はめちゃくちゃ面白いよな



14: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/04/24(水) 08:35:18.95 ID:v0oyajCU0
徳川みたいな安定政権が無かったら日本は清のように植民地化されアジアの暗黒時代が今も続いてるだろうな



23: 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2019/04/24(水) 08:39:46.87 ID:+z+pU0D80
外国との技術格差や経済格差が広がり資源確保が足りなかった
信長はココを早期から予見していて消費者を増やすために海外に出ないと壁にぶち当たると見ていた

ココが急速な拡大路線を取らざる得なかった大戦の引き金にもなる



68: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/04/24(水) 09:45:55.30 ID:/iakBuT40
>>23
そこを秀吉ははきちがえてたんだな、外国に侵略しろと言ってるのか？と
信長はあくまで外国に貿易会社を設けろと言ってたんだがな



73: 名無しさん＠涙目です。(茸) [SE] 2019/04/24(水) 09:51:08.52 ID:yPHaKqjd0
>>68
明には勝てそうに思えたのかなぁ



128: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [RU] 2019/04/24(水) 11:09:44.95 ID:Ykkz99Uj0
>>68
秀吉も外交のせめぎ合いの中、選択肢が無かったんじゃないかと思うけどね

言われてるような、年齢でボケたとか国内勢力を外に向けるためじゃなくて



26: 名無しさん＠涙目です。(茸) [FR] 2019/04/24(水) 08:41:52.78 ID:dD3I5Tc/0
信長が天下を取って
2~3代毎ぐらいで他の武将が下克上して
武家政権が繰り返してたら最強だった



31: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/04/24(水) 08:48:01.07 ID:v0oyajCU0
>>26
内戦が続く典型的なダメ国家じゃん
政府と反政府派を別々の国が支配して難民続出



77: 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [CN] 2019/04/24(水) 09:55:07.54 ID:Qg1jWbXL0
>>31
明治維新のころも一つ間違えばそうなりそうだったんだがなぁ・・・



28: 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2019/04/24(水) 08:45:45.69 ID:GSTjUGmV0
元々100年も内戦してるような歪んだ状態だっただろ



32: 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2019/04/24(水) 08:48:01.44 ID:KAd1qzi7O
今を良くし無いと先がないぞ
過去の時代をどうのこうの言ったって我々が儲かる訳じゃ無いからね



36: 名無しさん＠涙目です。(摂津・河内・和泉國) [CN] 2019/04/24(水) 08:50:23.33 ID:zLhquhx10
本物は関ヶ原で討ち死にしてたんやろ？？



41: 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [RU] 2019/04/24(水) 08:54:56.67 ID:eDRzx6Wb0
皆大好き伊達政宗の方がヤバい幕府を開きそう



91: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2019/04/24(水) 10:13:42.97 ID:C+8VKxdk0
>>41
関ヶ原の戦いが起きなければ毛利が減封で川村孫兵衛をリストラすることもないので石巻に影響が出てくる



42: 名無しさん＠涙目です。(地図に無い島) [CN] 2019/04/24(水) 08:54:59.00 ID:wKIDR13/0
織田信長が天下統一してたらもっと早い段階で文明開化してたんだろうね



43: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/04/24(水) 08:55:59.91 ID:kJLVeiL20
参勤交代も地方の力を削ぐためだし



44: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US] 2019/04/24(水) 08:57:04.34 ID:+2ZWg1RJ0
>>1は日本史と世界史の授業寝てたんじゃないの家康は日本統一したけど
江戸時代はむしろ近代よりも地方分権してた時代で城下町だの特産だのが各地作られた
明治維新ってバラバラだったのを天皇を中心にしたひとつにまとめて外人追い出す国づくりだし
山の手（武家）言葉を基礎に標準語作ったのも明治になってから
平成になって地方分権とか言い出してるけど江戸時代にやってたじゃんってこと

大和朝廷の時代が一極集中酷いね
平安末に書かれた更科日記には京都内でも狭い範囲のみが栄えてて差別してたというのが分かる
東国では不満が爆発して将門中心に乱起こして（大手町のど真ん中に首塚があって今でも怖がられている）
武士の時代になって戦国時代だからね抑えられるのも力のある武士しか無理だったでしょ必然だと思う



50: 名無しさん＠涙目です。(禿) [IT] 2019/04/24(水) 09:09:57.63 ID:eQ5Lt4SW0
>>44
まぁ当時は全国の力結集して対抗しないと即死しかねなかったからしゃあない
天皇の譲位も地方分権も話しに出てくるのは
それだけ平和になったって事よ

将門も実態は独立運動に近いからなぁ
税はガッツリ取るのにまともな手当も権限も寄越さずに威張ってりゃ当然としか
頼朝の蜂起が成功したのもその夢がまだ残ってたからってのもある



105: 名無しさん＠涙目です。(北海道) [US] 2019/04/24(水) 10:38:00.28 ID:OljYQ09V0
>>44
将門公の首塚がいつのまにかガラス張りになってて驚いたわ



48: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2019/04/24(水) 09:04:06.55 ID:86TmcH9U0
原哲夫の影武者徳川家康
ケンシロウ顔を白髪にして髭をつけただけで彼が徳川家康(もうすぐ還暦)ですと言われても厳しいものがあった



123: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2019/04/24(水) 10:58:48.36 ID:Ruod7xXB0
>>48
花の慶次に出てくる家康と比較すると違和感しかない



51: 名無しさん＠涙目です。(空) [FR] 2019/04/24(水) 09:17:57.33 ID:XHp8y1BZ0
>>1
何言ってんだ
江戸時代こそほとんど混じりっけのない日本文化の集大成だろドアホ



54: 名無しさん＠涙目です。(茸) [DE] 2019/04/24(水) 09:21:39.46 ID:kaWgYrIa0
正直、戦国時代は室町幕府がダメ過ぎたんだよな。
全国規模で守護大名が土着の豪族に取って代わられるとか。

何が悪かったんだか。



57: 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2019/04/24(水) 09:26:50.08 ID:SZuR2YWy0
>>54
足利幕府は成立の時から、日本の統治機構ではなく
武士の頭領としての組織に過ぎなかったと思う
だから統治は全部現場に丸投げで、国人領主が強くなった



64: 名無しさん＠涙目です。(中部地方) [RU] 2019/04/24(水) 09:40:58.09 ID:xQFX+XSk0
>>57
直属軍の奉公衆強化して
親政目指してた義教殺されちゃうし



58: 名無しさん＠涙目です。(茸) [IE] 2019/04/24(水) 09:28:19.67 ID:DeyF+3yX0
儒教のようなイカれた思想を広めたのは幕府だからな。
江戸幕府がなければまともな民族になっていただろう。



63: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [KR] 2019/04/24(水) 09:36:43.04 ID:KfjULBkH0
>>58
妙に上下関係気にする雰囲気まだしっかり残ってるもんな。
ビジネスマナーとかも元は儒教だし。
ほんと家康ってクソだわ。



61: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/04/24(水) 09:33:48.80 ID:zpueBSzQ0
ファミコンの時空の旅人をやれば分かるそ



65: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2019/04/24(水) 09:43:28.33 ID:91BAVi/d0
伊達政宗の天下になって国民皆レッツパーリーでウェーイ



67: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2019/04/24(水) 09:44:58.73 ID:ivBgrzpD0
絶対王政がなけりゃもっと近代化早かったのは事実だな



75: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2019/04/24(水) 09:53:07.39 ID:sj651xNC0
さすがに東京一極集中は害だわ
織田信長が生きていたら
日本はアメリカより強かっただろう



76: 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2019/04/24(水) 09:53:58.39 ID:J3qxhf2M0
>>75
中国みたいな国になってたよ



79: 名無しさん＠涙目です。(浮遊大陸) [US] 2019/04/24(水) 09:57:59.38 ID:azyZ2XiZ0
家康どうこうよか
信長が本能寺で殺されず長生きしてたらどういう行動してたかが気になるわ



80: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [KR] 2019/04/24(水) 10:01:09.01 ID:KfjULBkH0
>>79
有能な奴はどんどん召し抱える文化、今みたいに上級社会じゃなかった。



86: 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2019/04/24(水) 10:06:52.83 ID:bOmvIq7s0
>>80
笑かすなｗ
信長が気に入った奴が上に行けてただけ
ようは媚び文化



81: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/04/24(水) 10:01:35.34 ID:uJE60g/e0
参勤交代と普請しなくて良くなった地方が金貯めていざ鎌倉確定なので
一攫千金を狙う脳筋同士が血で血を洗ってるところに某国から資金が出て
一気に政府を



83: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2019/04/24(水) 10:03:54.22 ID:91BAVi/d0
参勤交代は地方分権と中央集権を同時に実現する優れたシステムなんだよな
室町幕府の犯した過ちをこれで克服した



85: 名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [VE] 2019/04/24(水) 10:05:55.60 ID:ixc6sYZv0
江戸時代でも天皇陛下や公家は京都におられた
やはり明治に入ってからだよね
一極集中、戦争、・・軍国路線



94: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2019/04/24(水) 10:15:23.52 ID:91BAVi/d0
>>85
明治維新の頃に中央集権の帝政国家は先進的だと思われてたんだよ
アメリカはまだザコで内戦でもめてたしフランス第三共和制はプロセインに普仏戦争で敗北したし
大英帝国やロシア帝国が大帝國を築こうとしていた時代



88: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2019/04/24(水) 10:08:32.61 ID:wsugxrTB0
信長が生きていたら
新しいものをなんでも取り入れる
最強先進国になってただろう



92: 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2019/04/24(水) 10:14:42.30 ID:bOmvIq7s0
>>88
まぁ弥助みたいに能力の有無関係無しに外見が気に入っただけで召し使えるし
日本の文化はどんどん破壊されてワケわからん国にはなってたろうな
むしろヘイトスピーチ規制とかもっと早くから行われてる国になってたろうな



89: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ] 2019/04/24(水) 10:10:02.81 ID:jgAMpAuv0
信長が生きていたら日本史が変わっていたかもしれないけど
家康ごときの生死で日本史は変わらんよ
あえて言えば東京が首都にはなってなかったかもしれないくらいか



93: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2019/04/24(水) 10:14:43.18 ID:YqbZCzr/0
関ヶ原で家康が殺されてても優秀な家臣団や寝返ってた武将たちが死にものぐるいで徳川方勝たせていただろうね
後継で内乱起こったかもしれないけど



95: 名無しさん＠涙目です。(浮遊大陸) [US] 2019/04/24(水) 10:16:42.39 ID:azyZ2XiZ0
信長が長生きしてたら
統一は出来るだろうけど基本懐柔で手なずけていく秀吉よりも統一は遅かったかもね
あと信長は終わりの方は自分を神格化したし長生きしてたら晩年は結構狂いそうな気するわ



98: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ] 2019/04/24(水) 10:21:04.78 ID:jgAMpAuv0
秀吉は信長が作ったシステムを誰よりも上手にこなしたから
たしかに信長よりも効率よく天下統一を果たした
とはいえ信長の跡目争いで数年間むだにしたから結局　統一までの期間は同じくらいだろう



101: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2019/04/24(水) 10:28:59.95 ID:91BAVi/d0
信長は既に外交で北条や長宗我部や島津を従えてたからな
伊達輝宗や小早川隆景とも友好関係作ってた



106: 名無しさん＠涙目です。(富山県) [US] 2019/04/24(水) 10:39:00.60 ID:5An5bbBt0
信長がベストだっただろうけど、長続きしなさそうだし分からんよね
日本中戦争ばかりで、経済発展したところもあっただろうけど全体的には困ってたから平和が必要だった
でも長すぎたね、半分くらいで終わってたらヨーロッパに負けなかったのにね
中国侵略とか試みてたら今頃ひどいことになってただろうけど



118: 名無しさん＠涙目です。(栃木県) [CO] 2019/04/24(水) 10:53:31.54 ID:QZ2VIuy70
朝廷から認定ウケてて誰も手を出せなかったから。江戸が無きゃ京都が首都だっただろ？あるいは秀吉の息子のまま大阪？



122: 名無しさん＠涙目です。(庭) [KR] 2019/04/24(水) 10:58:23.85 ID:Xn6Rn+eQ0
東京なんてなくって後進国のままだったろうな
今の日本を作ってくれたのは家康



125: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/04/24(水) 11:05:06.78 ID:zzgOt0TS0
引き篭もって地方の体力削いで天下泰平だったからな
200年のビハインドが無かったら明治大正はどうなってたんだろ

たらればで物を語っても仕方ないけど



132: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2019/04/24(水) 11:16:23.91 ID:j8u4cZ9n0
むしろ国民性が歪んだのは明治以後だろ？
江戸っ子とかめちゃくちゃサバサバしてるのに面倒見も良いじゃん
粘着する癖に助けてはくれない今の日本人と真逆



134: 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2019/04/24(水) 11:23:39.49 ID:2UwTm5mZ0
>>132
日本人が助けない？
海外の海外でも珍しいからわざわざニュースになる助けたニュース見て
海外なら日本人と違って助けるとか思ってるタイプ？



136: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [KR] 2019/04/24(水) 11:26:49.16 ID:KfjULBkH0
>>134
鴨川で小学生が溺れていたが、日本人はただ眺めるだけで、助けたのは
中国の青年だった。



138: 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2019/04/24(水) 11:29:26.90 ID:2UwTm5mZ0
>>136
そんなたった一件でニホンガーカイカイガーしてる時点で典型的な海外幻想厨じゃねーかｗ

お前の書き込み見るにとにかく日本批判したいだけなのは分かるがｗ



141: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2019/04/24(水) 11:34:17.87 ID:91BAVi/d0
>>134
国によるけど日本以外のほうが人が助けてくれた感あるなー
都市在住の最近の日本人はまず見ず知らずの人にいきなり話しかけないから
挨拶すらしないから助けるきっかけのハードルが高い
でも下町とかは違うから江戸っ子が面倒見が良いのは同意



139: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ID] 2019/04/24(水) 11:31:57.97 ID:MdBMqGSD0
>>132
以前P2Pやった頃、外人はどうぞどうぞと気軽に応対してくれるのに
日本人だけ「お前は礼儀ができてない」「IM無き者は切るべし」
日本人だけ他国と違う人種に思ったわ



144: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [KR] 2019/04/24(水) 11:36:28.27 ID:KfjULBkH0
>>139
日本人の最大の特徴はとにかく閉鎖集団（村）を作ろうとするところ。
誰かを差別し、独自ルールを作り、みんなビビって目立たないようになる。
これは日本全国変わりない。



143: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [SE] 2019/04/24(水) 11:34:52.03 ID:orntMaWz0
平和と発展の基礎を作られた家康様ですよ
登場しなかったら源平鎌倉南北朝応仁とミレニアム内乱ヒャッハー国のままで
明治維新による国家的飛躍もなかったでしょう



145: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/04/24(水) 11:37:36.10 ID:e4sCi0tf0
キリスト教にのっとられそうな国際情勢だったので
それを阻止するため
ほかの誰が天下をとっても鎖国はしたかもしれない



147: 名無しさん＠涙目です。(浮遊大陸) [IT] 2019/04/24(水) 11:43:37.12 ID:BPbhMQIW0
>>145
かもね
キリスト教規制は秀吉が始めにやっけど割りと近めの近いフィリピンや東南アジア、インドあたりの情報も入ってきてて経済的外交的利益よりも乗っ取られる警戒感のが強かったから規制したんだと思う



165: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ID] 2019/04/24(水) 12:15:46.23 ID:8v2orwYx0
東京一極集中でなければ京阪神一極集中になってた
だけじゃね
日本を東日本と西日本に分離しても結局東京一極集中と京阪神一極集中になるだけでしょ



172: 名無しさん＠涙目です。(西日本) [MY] 2019/04/24(水) 12:23:08.76 ID:o9ZbY1h70
地方を疲弊させて、江戸だけ栄えさす一極集中政策の先駆けだしな



転載元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1556062095/
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