スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part112
914: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/02(木)22:34:37 ID:GWB.pi.fc
5才の子供がいて、私と旦那で交代に毎晩
読み聞かせをしながら寝かし付けるんだけど、
旦那の選ぶ本のチョイスが子供向けではないから困ってます。
あろうことか源氏物語。5才に古語を読み聞かせても、
分かるわけないのに。
読み聞かせをしながら寝かし付けるんだけど、
旦那の選ぶ本のチョイスが子供向けではないから困ってます。
あろうことか源氏物語。5才に古語を読み聞かせても、
分かるわけないのに。
5というか、大人の私でも原文を朗読されてもさっぱり理解できない。
子供が意味分かっていないよ、って注意しても、じゃあ1帖毎に
現代語訳と交互に読むよ、源氏物語は綺麗な日本語だから
是非小さい内から触れさせておくべきだよってやめようとしない。
ちなみに、私は普通に絵本のグリム童話とか日本昔話を選んで
読み聞かせてます。
旦那の方針は方針でほっとくべきでしょうか?
なんか、普通の育て方から外れてるような気がして、もやもやします。
子供が意味分かっていないよ、って注意しても、じゃあ1帖毎に
現代語訳と交互に読むよ、源氏物語は綺麗な日本語だから
是非小さい内から触れさせておくべきだよってやめようとしない。
ちなみに、私は普通に絵本のグリム童話とか日本昔話を選んで
読み聞かせてます。
旦那の方針は方針でほっとくべきでしょうか?
なんか、普通の育て方から外れてるような気がして、もやもやします。
915: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/02(木)22:44:43 ID:tal.as.ma
案外外国語のような感覚で聞いているのかも
意味のわからない音を聞き続けると眠くなるのが早まるのかな
5歳なら自己主張できるだろうし、お子さんにリクエストさせてみたら?
あらしのよるにとか出てくるかも
意味のわからない音を聞き続けると眠くなるのが早まるのかな
5歳なら自己主張できるだろうし、お子さんにリクエストさせてみたら?
あらしのよるにとか出てくるかも
916: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/02(木)22:45:05 ID:t7x.e7.l5
お子さんが「つまんない!」って嫌がってない限りは別に良いんじゃない?
内容はともかく言語って音の響きも大事だし、そういう意味で
お子さんが楽しんでるなら悪いことでもないと思うよ
内容はともかく言語って音の響きも大事だし、そういう意味で
お子さんが楽しんでるなら悪いことでもないと思うよ
917: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/02(木)23:21:01 ID:p3v.pr.5c
意外と歴史背景とか分かってなくても子供は聞いてるしね。
ただ夕霧だっけ?息子の彼女取ったり後半は割とクズなんだよなぁ
ただ夕霧だっけ?息子の彼女取ったり後半は割とクズなんだよなぁ
918: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/02(木)23:24:06 ID:p3v.pr.5c
取ったかは不安になってきたが、そのあたりでクズやコイツと思って
読むのを中断した覚えが
読むのを中断した覚えが
923: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)08:54:07 ID:E7W.jl.gq
せめて伊曽保物語とか沙石集にしたらいいのに
926: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)09:23:57 ID:PdS.ji.wh
瀬戸内寂聴みたいな娘に育ちそう
919: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/02(木)23:32:45 ID:aFU.ry.fc
その困っていますとは
貴女が夫が自分の思い通りにならないので困っているのか、
子供が困っているから母として解決したいのかどちら?
貴女が困っているのなら、夫が普通じゃないとか間違ってるとか
否定的な理由を探すのは良くないよ。
貴女が夫の行動を肯定的に納得できる理由を探した方がいい。
普通と違うことが不安なのは分かるよ。でもお父さんから寝る前に
難しい物語を聞くことが、お友だちに意地悪するような
悪い子に育つ教育なのか考えてみて。
普通と違う事は悪ではない。善悪はまた別の基準である
という感覚を身に付けることは、親として子育てに必要な感覚だと思う
子どもが飽きてるようなら話は別だから、
違う話でバリエーションを増やすとか夫に提案していけば
良いんじゃないかな。
貴女が夫が自分の思い通りにならないので困っているのか、
子供が困っているから母として解決したいのかどちら?
貴女が困っているのなら、夫が普通じゃないとか間違ってるとか
否定的な理由を探すのは良くないよ。
貴女が夫の行動を肯定的に納得できる理由を探した方がいい。
普通と違うことが不安なのは分かるよ。でもお父さんから寝る前に
難しい物語を聞くことが、お友だちに意地悪するような
悪い子に育つ教育なのか考えてみて。
普通と違う事は悪ではない。善悪はまた別の基準である
という感覚を身に付けることは、親として子育てに必要な感覚だと思う
子どもが飽きてるようなら話は別だから、
違う話でバリエーションを増やすとか夫に提案していけば
良いんじゃないかな。
924: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)08:55:49 ID:PgT.hj.vo
>>914夫のチョイスはいいバランスかと
グリムも日本童話も結構大概な話があるし
物語の多少の毒気は子供には必要ですよ
普通の子にしたいのなら、プラス仮面ライダーと戦隊とくれしんと
コロコロコミックを履修させれば完璧かと
グリムも日本童話も結構大概な話があるし
物語の多少の毒気は子供には必要ですよ
普通の子にしたいのなら、プラス仮面ライダーと戦隊とくれしんと
コロコロコミックを履修させれば完璧かと
925: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)09:07:21 ID:1if.k0.67
>>924
源氏物語は毒気というか倫理観皆無なのですが…
グリム童話の原作も大概だけどたぶん奥さんは子供用に
一般化されているものを読み聞かせているだろ
意味はわからなくても美しい日本語が~と言うのなら
古今和歌集でも枕草子でもいい
源氏物語は毒気というか倫理観皆無なのですが…
グリム童話の原作も大概だけどたぶん奥さんは子供用に
一般化されているものを読み聞かせているだろ
意味はわからなくても美しい日本語が~と言うのなら
古今和歌集でも枕草子でもいい
929: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)10:01:57 ID:PgT.hj.vo
>>925
倫理観つっても、千年前の結婚制度を今の感覚に当てはめるのは無意味
そもそもイケメンスパダリがたった一人の思い人を忘れられず、
恋に生きる話だし
そんで紫の上は、裳着を終えた後、つまり成人後に源氏の君と同衾して
そういう事になっています
彼女に選択肢がなかったとはいえ「そんなつもりじゃなかった」とは
少々苦しいシチュエーションではないでしょうか
あと源氏物語には直接表現は出てきません
あと差別表現もあまりありません(千一夜物語に比べてですが)
そう目くじらを立てるほどのチョイスではないんじゃないかなあ
倫理観つっても、千年前の結婚制度を今の感覚に当てはめるのは無意味
そもそもイケメンスパダリがたった一人の思い人を忘れられず、
恋に生きる話だし
そんで紫の上は、裳着を終えた後、つまり成人後に源氏の君と同衾して
そういう事になっています
彼女に選択肢がなかったとはいえ「そんなつもりじゃなかった」とは
少々苦しいシチュエーションではないでしょうか
あと源氏物語には直接表現は出てきません
あと差別表現もあまりありません(千一夜物語に比べてですが)
そう目くじらを立てるほどのチョイスではないんじゃないかなあ
スパダリとは
スーパーダーリン、見目麗しい容姿に社会的ステータスを備え
且つ対象女性を一途に愛すがゆえに彼女の需要に合わせた
高いスキルを獲得する柔軟力に富んだ男性を指す
932: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)10:39:56 ID:ZfD.fs.wh
いやいやいくら時代が違うからって、そりゃ天皇や身分の高い貴族が
奥さんを沢山侍らかすのは、理解出来るかもしれないけどさ
あの時代でも不倫や不義密通はダメなんだから
5歳児にそこまで理解させるのは無理じゃないかな
それに紫の上は主人公の浮気に苦しんだまま亡くなってるし
子供にとったらあまり面白く無いと思う
奥さんを沢山侍らかすのは、理解出来るかもしれないけどさ
あの時代でも不倫や不義密通はダメなんだから
5歳児にそこまで理解させるのは無理じゃないかな
それに紫の上は主人公の浮気に苦しんだまま亡くなってるし
子供にとったらあまり面白く無いと思う
933: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)10:41:02 ID:1if.k0.67
>>929
現代の倫理観と違うものを5歳の子供に読み聞かせるのは
なんだかなぁ
子供が好きで自分から読むなら良いけど、
親が積極的に読み聞かせるのはちょっと違うと思う
5歳くらいなら言葉も内容も少しくらい理解するよね?
現代の倫理観と違うものを5歳の子供に読み聞かせるのは
なんだかなぁ
子供が好きで自分から読むなら良いけど、
親が積極的に読み聞かせるのはちょっと違うと思う
5歳くらいなら言葉も内容も少しくらい理解するよね?
930: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)10:26:45 ID:med.ej.ne
民話童話好きからすると日本昔話やグリム童話も大概ヤベエし
日本で売れてる絵本は
説教臭くて感動を押し売りするようなもんばっかだし
そもそも読み聞かせより自分で読ませりゃいいんじゃないか
みたいなことも思ったり
読み聞かせしなくても寝る訓練させればいいんじゃないと思ったり
色々よね
日本で売れてる絵本は
説教臭くて感動を押し売りするようなもんばっかだし
そもそも読み聞かせより自分で読ませりゃいいんじゃないか
みたいなことも思ったり
読み聞かせしなくても寝る訓練させればいいんじゃないと思ったり
色々よね
935: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)10:43:13 ID:qkA.v7.sd
ID変わってるかも知れませんが914です。
皆さんいろいろ助言ありがとうございます。
子供は皆さんの言われている通り、旦那の読み聞かせの最中には
すぐに眠くなって寝てしまうみたいです。
ただ、「かんだちめ?」とか「かたはらいたし」とか
子供が口癖として真似するのは何だかなと思います。
きっと言葉の響きだけで、意味は分かっていないんでしょうけどね。
あと旦那には旦那のこだわりがあるみたいで、なぜに源氏?って
前に聞いてみたことがあるのですが、延々熱く語られて
閉口した記憶が残ってるのみであんまり覚えていません。
「もののあわれ?」がどうのこうの、それを源氏の文体と
和歌が挿入されるからどうのとかあまり理解が出来なかったので
ふーん、って感じで聞き流してしまいました。
バリエーションに関しても他の本はどう?って言っても、
その他の本のチョイスもチョイスで。
旦那は別に古文一辺倒押しではないみたいで、
ひたすらそればかりのジャンルではないのですが、
源氏が終わった次の候補が論語とファウスト。
両方子供用に絵本化されたものではなく、ごりごりの分厚い
岩波文庫とか学術文庫でそのまま読み聞かせるつもり満々で、
頭が痛い。
子供は今のところは別に嫌がってないけど、これから小学校、
下手したら中学校でやる国語のレベルを通り越して、
いきなりそれなの?って言うのがもやもやの原因なんだと思います。
何か、算数を通り越していきなり微積をやらせるような
違和感というか、まずは基礎では?って。
皆さんいろいろ助言ありがとうございます。
子供は皆さんの言われている通り、旦那の読み聞かせの最中には
すぐに眠くなって寝てしまうみたいです。
ただ、「かんだちめ?」とか「かたはらいたし」とか
子供が口癖として真似するのは何だかなと思います。
きっと言葉の響きだけで、意味は分かっていないんでしょうけどね。
あと旦那には旦那のこだわりがあるみたいで、なぜに源氏?って
前に聞いてみたことがあるのですが、延々熱く語られて
閉口した記憶が残ってるのみであんまり覚えていません。
「もののあわれ?」がどうのこうの、それを源氏の文体と
和歌が挿入されるからどうのとかあまり理解が出来なかったので
ふーん、って感じで聞き流してしまいました。
バリエーションに関しても他の本はどう?って言っても、
その他の本のチョイスもチョイスで。
旦那は別に古文一辺倒押しではないみたいで、
ひたすらそればかりのジャンルではないのですが、
源氏が終わった次の候補が論語とファウスト。
両方子供用に絵本化されたものではなく、ごりごりの分厚い
岩波文庫とか学術文庫でそのまま読み聞かせるつもり満々で、
頭が痛い。
子供は今のところは別に嫌がってないけど、これから小学校、
下手したら中学校でやる国語のレベルを通り越して、
いきなりそれなの?って言うのがもやもやの原因なんだと思います。
何か、算数を通り越していきなり微積をやらせるような
違和感というか、まずは基礎では?って。
938: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)11:02:58 ID:OWO.dp.sa
嫌がってないというより理解してないから
オウム返しに口にしてるだけだと思う
いい年こいたオッサンが自分の趣味ごり押しみっともないわー、
子供らしいものを求めだした時に否定しそうでキモいわー、って
思いますねw
オウム返しに口にしてるだけだと思う
いい年こいたオッサンが自分の趣味ごり押しみっともないわー、
子供らしいものを求めだした時に否定しそうでキモいわー、って
思いますねw
936: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)10:50:16 ID:UZA.4d.ne
もののあわれと和歌がどーこー言うなら、奥の細道でも読ませとけよと
曽良旅日記の方がよぼど理解できるだろうに
私も好んで古文含め本を読むし、古文の面白さは知ってるけど、
なんか旦那さん中二病みたい
曽良旅日記の方がよぼど理解できるだろうに
私も好んで古文含め本を読むし、古文の面白さは知ってるけど、
なんか旦那さん中二病みたい
937: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)10:50:30 ID:ZfD.fs.wh
>旦那には旦那のこだわりがあるみたい
あーそれって所謂はっちゃけって事か
多分だけど旦那さんの親御さんはそんな事してないと思う
あーそれって所謂はっちゃけって事か
多分だけど旦那さんの親御さんはそんな事してないと思う
941: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)11:19:57 ID:1if.k0.67
寝かしつけには興味のない本って良いのかもしれないけど…
旦那さんは子供にどうなって欲しいんだろう
子供のころに読んでもらった本って今後に関わってくると思う
まずは本って楽しいってところから始める、それこそ本屋に行けば
0歳、1歳とかっていう風に区分されているくらいなのにね
旦那さんは親の押し付けが強すぎるよ
旦那さんは子供にどうなって欲しいんだろう
子供のころに読んでもらった本って今後に関わってくると思う
まずは本って楽しいってところから始める、それこそ本屋に行けば
0歳、1歳とかっていう風に区分されているくらいなのにね
旦那さんは親の押し付けが強すぎるよ
945: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)11:53:33 ID:r6V.p5.sd
なんとなく合コンで空気も読まずに
ガンダムやら三国志やらの話ばっかり熱く語って
避けられるタイプの男と同類かなと思った
たまたま対象が古典だったってだけでさ
ガンダムやら三国志やらの話ばっかり熱く語って
避けられるタイプの男と同類かなと思った
たまたま対象が古典だったってだけでさ
940: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)11:11:24 ID:7cr.ce.67
源氏物語も論語もファウストも学生の頃読んだけどさ
それって本が好きだったからだし、
本が好きになったのは幼少期に親が子ども向けの絵本を
たくさん読み聞かせしてくれたのも影響してると思う
その過程をすっとばしていきなり大人向けの本を
子どもに与えるのはどうなんだろう
それって本が好きだったからだし、
本が好きになったのは幼少期に親が子ども向けの絵本を
たくさん読み聞かせしてくれたのも影響してると思う
その過程をすっとばしていきなり大人向けの本を
子どもに与えるのはどうなんだろう
946: 名無しさん@おーぷん 令和元年 05/03(金)13:26:23 ID:OkJ.t7.sd
>延々熱く語られて
>閉口した記憶が残ってるのみであんまり覚えていません。
子供が迷惑してて子供のためにならそこは投げずにがんばってみたら?
全部聞く必要はない、夫が何を目的としているのかの
主旨の部分だけ聞いて把握しなよ。それを把握しないと
あなたの説得は説得として機能しない。
幼稚な女が感情的にわめいてるだけの聞く価値のない言葉
として舐められて聞き流される。
良文を読み聞かせたいなら児童文学、声に出して読みたい日本語など、
子供用のものがたくさんある。でもそれをしないのはなぜか。
良いものに触れさせたいという夫の親心は活かしつつ、親心を否定せずに
適したものへ誘導できないか話し合ってみたらどうか。
…まぁ男のこういうのは大体、世界的○○という権威に心酔して、
良いものとはそういうものだと思い込んでるからだろう。
子供の感性を理解してないからそういう結論になる。
もし夫婦で話し合っても夫の思い込みを解きほぐせなかったら、
夫に価値観を合わせて権威を笠にきて殴り返す方法がある。
自動発達の専門家の保健所や児相に相談して
適切な読み物について説明してもらう、
児童文学の出版社にアポとって児童心理と発達の専門家は
どんな根拠をもって児童向けの書物を出しているのか聞かせる、
出身大学に教育学部かあるならそこの教授に話をしてもらう。とか
本気出すならそういう方法もある。
自分一人で説得とか全部やらなくても、そういうことを仕事にしてる人に
任せても良いんじゃないの
>閉口した記憶が残ってるのみであんまり覚えていません。
子供が迷惑してて子供のためにならそこは投げずにがんばってみたら?
全部聞く必要はない、夫が何を目的としているのかの
主旨の部分だけ聞いて把握しなよ。それを把握しないと
あなたの説得は説得として機能しない。
幼稚な女が感情的にわめいてるだけの聞く価値のない言葉
として舐められて聞き流される。
良文を読み聞かせたいなら児童文学、声に出して読みたい日本語など、
子供用のものがたくさんある。でもそれをしないのはなぜか。
良いものに触れさせたいという夫の親心は活かしつつ、親心を否定せずに
適したものへ誘導できないか話し合ってみたらどうか。
…まぁ男のこういうのは大体、世界的○○という権威に心酔して、
良いものとはそういうものだと思い込んでるからだろう。
子供の感性を理解してないからそういう結論になる。
もし夫婦で話し合っても夫の思い込みを解きほぐせなかったら、
夫に価値観を合わせて権威を笠にきて殴り返す方法がある。
自動発達の専門家の保健所や児相に相談して
適切な読み物について説明してもらう、
児童文学の出版社にアポとって児童心理と発達の専門家は
どんな根拠をもって児童向けの書物を出しているのか聞かせる、
出身大学に教育学部かあるならそこの教授に話をしてもらう。とか
本気出すならそういう方法もある。
自分一人で説得とか全部やらなくても、そういうことを仕事にしてる人に
任せても良いんじゃないの
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1554197523/
※関連記事
日本の早期教育は気になるけれど……いろんな言葉・人種・国とふれあうセネガル子育て(Asahi Shimbun GLOBE)
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